Р-1 21 года

Originally posted by Deepchaos:
Очень интересная форма, я сначала за шведскую принял.

На верхней грани мушки видны следы фрезы, на остальных ее гранях такого нет. Не подскажешь где посмотреть как шведская выглядит?

Originally posted by shin-ap:
У моего Наганыча мушка то же сточена. Завтра выложу фото. Видимо пристреливали по вертикали ещё в боевом варианте.

Мушка и целик щас находятся на одном уровне. А т.к. ствол у меня не родной с рамкой, то скорее всего подпиливали уже сейчас. Весьма обидно, если это так.

Originally posted by kiser:
Мне чок понравился.
А мушку могли подточить и перед продажей, когда пристреливали после вварки зубьев. Соответственно вопрос возникает: зубья сильно перекрываются? или зазор есть?

Вот что нашел на http://www.weaponplace.ru/nagan.php
Учитывая потребности многих организаций в служебном оружии, в 60 - 700-е гг. оставшиеся наганы капитально отремонтировали, заодно заменив деревянные щечки рукоятки пластмассовыми. Во всех моделях солдатского револьвера, изготовленных до 1922 г., ударно-спусковой механизм переделали в самовзводный, а выпущенные до 1931 - 1932 гг. получили мушку с усеченной верхней частью.

Там же онормация по количеству выпущенных по некоторым годам.

Зубы у меня перекрываются на пару милиметров где-то.

Originally posted by chevy:

На верхней грани мушки видны следы фрезы, на остальных ее гранях такого нет. Не подскажешь где посмотреть как шведская выглядит?

Вот

Originally posted by Deepchaos:

Вот

Спасибо, но это явно не мой вариант. Видимо всеж это новодел 2006.

Originally posted by shin-ap:
Даю фото сточенной мушки (не фотограф).

Ну ваша мушка всеже больше похожа на оригинал, чем моя. Видимо ваша тоже подгонялась сейчас.

Originally posted by chevy:

Хотелось прояснить ряд моментов:
1)Номер на внутренней стороне рамки (и справа и слева), на боевой пружине, на деревянных накладках и на спусковой скобе совпадают - 13626. Из этого я сделал вывод, что все они изготовлены в 1921 г, как и написано на рамке. Однако, как написал HarryGan, номер на спусковой скобе ставился до 1914 года. Как объяснить это противоречие?

Использовали старый задел. До середины 20-х порой такое встречается

Originally posted by chevy:
2)Курок имеет слева производственное клеймо - "зведочка" (после 29 года), но при этом также и рифление в виде зубца (до 29 года). Как это понимать?

Тоже из запасов. Просто звезду набили и все. Этот курок - ремонтный, вот и звезда потому на нем

Originally posted by chevy:
3)Мушка имеет странную форму (почти горизонтальная верхняя часть). У кого-нибудь есть похожая? Или это новодел 2006 года? При этом, ствол со "звездочкой", не родной.

Ствол воткнули или чужой или это "родной" ствол, поставленный при перестволке из-за износа. Ведь револьвер много пострелял.

Originally posted by chevy:
4)Барабан имеет номер на торце с буквой "С" в начале (поздний вариант) и одновременно "молоточек" (ранний вариант). Правда буква набита пониже остальных цифр и молоточка. Это значит, что барабан прошел ремонт после 38 года?

Скорее всего, барабан родной, раз молоток стоит. А буквы.. . хрен разберешь, что там было на заводе, в 20-х...

Originally posted by chevy:
5)На спусковом крючке присутствует звездочка и странное клеймо в виде буквы Д в кружочке. Что означает это клеймо?

Технологической клеймо - первая буква фамилии мастера

Originally posted by chevy:
6)Деревянные накладки имеют мелкое рифление как на ранних версиях, но цвет желто-медовый (на фото плохо видно) как на поздних версиях, при этом пропитаны так что запах очень сильный. Номер на них совпадает с рамкой, но для 21 года они выглядят как новые, грязи нет и зубчики как будто только нанесены.Когда могли быть произведены данные накладки? Могли их восстанавливать?

Накладки заменены при ремонте револьвера. Сменили курок, крючок, возможно - пружину, ствол и т.д. И накладки заодно, раз номера набили. На "родных" номеров не били.

Originally posted by chevy:
7)Что могут означать клейма на торце рукоятки в виде буквы "Ж" и А в круге?
8) При отстреле Техкримовских патронов (50 Дж нарисовано на пачке,партия 01/06 до 11.2009) обнаружилось много несгоревших порошинок на рамке и торце барабана (гильзы закопченные). В чем тут дело? В патронах или недонакате барабана?

Наверное слишком много вопросов, но мне это действительно очень интересно. Если кто что подскажет - будет здорово! Всю инфу на форуме изучил, смотрел и это geocities.com
Ответов на мои вопросы там вроде нету.

Ствол хороший, стреляте на здоровье.

Originally posted by Irdis:
Чем вам так грустны царские времена?

Долго рассказывать. Но уточню - это больше относится к недоброй памяти Николаю II.

Originally posted by Irdis:
Мне вот думается потому что РСФСР - это один из самых загадочных переодов русской истории, для меня конечно.

Верно, интересный период.

Originally posted by Irdis:
И вообще для меня чуть ли не самая любимая книжка и одновременно фильм - Собачье сердце.

Интересная книжка, не спорю.

Originally posted by Irdis:
Хотя если брать времена Николая "Кровавого" , и ещё припомнить Распутина, то да, очень-очень грустно. И удивительно.
А с другой стороны, жизнь в стране относительно сытная, спокойная, Дума опять же и не одна при том

Больше никому не говорите про "сытую жизнь" при Николае. Только сегодня читал архивные документы периода с момента освоения Сочи и до 30-х годов. Могу много рассказать о "сытости", от которой вымирали целые селения и о "спокойствии", выкашивающим города и форты.

Originally posted by Irdis:
PS: не понимаю людей которые говорят вот если бы не было СССР жилибы мол щас как в Европе...
И вообще как будто не их деды\отцы революцию делали...
PSS: а кс был и в царской и РСФСР А мы вот щас без оного

Угу, жили бы "как в Европе". Можно уточнить - как в колониях Европы.
КС в царской России и РСФРС - вам бы его, как простому гражданину, не дали бы КС в те времена.

ЗЫ: щас придет Денис и грохнет тему за флуд.

Originally posted by Черномор:

Ствол хороший, стреляте на здоровье.

Благодарствую за ответы. Я правильно понял, что рамка из дореволюционных запасов (и номера дореволюционные), а в 21 году вместо дореволюционного на ней набили клеймо РСФСР? Кстати у меня глубина букв на клейме существенно меньше чем на вашем фото, видимо при шлифовке сняли во время переделки в резинострел.

Originally posted by Irdis:
На Урале(я живу в Екатеринбурге) уже весь мозг со стростотерпцами проклевали C храмом на грови, памятниками...
Попы вообще оборзели - памятник малышеву переносить собрались из-за того что они там церковь восстанавливать собираются...

По конституции Россия - светское государство. Но церковь чрезмерно активно лезет во все сферы жизни. Это не есть хорошо.
А сотворение из Николая святого - просто пошлое и отвратное действо, коньюктурный цирк. Николая вообще-то по писаным и неписаным законам полагалось повесить, если уж на то пошло. Расстрел - подарок, в его случае.

Originally posted by chevy:

Благодарствую за ответы. Я правильно понял, что рамка из дореволюционных запасов (и номера дореволюционные), а в 21 году вместо дореволюционного на ней набили клеймо РСФСР? Кстати у меня глубина букв на клейме существенно меньше чем на вашем фото, видимо при шлифовке сняли во время переделки в резинострел.

Не за что. Насчет производства рамки - сложно сказать. Номера на оружии бьются после сборки, перед оксидированием. Вряд ли детали из старого задела были номерные. Название завода и год так же бьется после сборки или перед ней. В 20-х годах рабочих на заводах оставалось мало, оборудование было изношено. Мой блеф 22 г сделан и собран довольно отвратно.
Итого - наганы собирали из сохранившихся деталей старого задела, номера и прочию технологическую маркировку били как придется. К 30 году, вероятнее всего, и произошла стабилизация технологии и нормативов клеймения и проч. ИМХО.

ЗЫ: было это давно. И изобилие вариантов и скудность первоисточников заставляет думать, что вряд ли в 20-е годы могла существовать жесткая упорядочная система производства и контроля. В 90-х годах на ор.заводах тоже собирали ружья с довольно загадочной маркировкой.
Смутное время всегда кишит загадками.

Originally posted by Черномор:
Историю надо знать и понимать, во избежание ошибок прошлого.
И помнить, что кто не помнит прошлого - тот не имеет будущего.

Хоть дискуссия и ушла от первоначальной темы, но полностью согласен с комментариями.

Originally posted by Sigfried:
Господин-товарищ Черномор, при моем огромном уважении к вам с оружейной стороны (искренне), может все-таки без красной пропаганды, тем более нравоучительной? А то мне приходит на ум аналогия с Георгием Димитровым на суде по поводу пождога Рейхстага и его полемики с Герингом (это когда они обвиняли друг друга соответственно в ведении национал-социалистической и коммунистической пропаганды). Все-таки форумчане тож не мальчики, независимо от политических позиций. И всем предлагаю воздерживаться от политических суждений, выводов и агитации в прямой и косвенной форме. ИМХО.

Искренне благодарю за высокую оценку, но насчет "пропаганды" позвольте не согласиться. Я стараюсь придерживаться объективности в исторических вопросах. Хаять наше прошлое, единственно славном в истории нашей страны - просто некрасиво. Выступать на стороне "красных" меня побуждает уважение к тем людям и вершимым ими делам, которые сделали возможным наше с Вами существование. К "белым", революционерам и т.д. я не испытаваю особой нежности, хоть и определенно признаю их роль в Истории.
Оценивать исторические события и тенденции следует исходя из их объективных предпосылок, абстрагируясь от общепринятых штампов и догм.
Стараюсь не лезть в политику, но раздражает хрущевский и перестроечный тип мышления бывших советских людей.
С уважением.

Originally posted by Larex:
Черномору. Смотреть архивы,дело очень хорошее.А как-нибудь заежайте в глубинку,я вам в моей Рязанской обл.покажу десятки (а реально их сотни), как вы сказали "выкашенных" деревень,в период 1929-по 1980-е,да Гагарин полетел в космос в 1961 ,а асфальтовыю дорогу в мою деревню провели в 1978г.(для справки до 1929г.деревня насчитывала порядка 120(большей частью кирпичных)домов). Сейчас их 20(двадцать),могу приводить примеры много и долго поверте.

Я знаю, что такое глубинка России и ее проблемы. Но винить в этом только Советскую власть, по меньшей мере, просто некорректно.
При том же Николае II в тех же 10-х годах 20 века ситуация была много круче, вот только говорить об этом не принято. И здесь архивы только в руку.
Отсутствие асфальта - это не показатель для огромной страны с нашим климатом. Еще в 1990-м году я был прописан в доме, одиноко стоящем с 1898 года в лесу, в 5 км от ближайшего жилья и при полном отсутствии каких-то удобств, типа лампочки Ильича, газа и водопровода.
И "уход" людей из лесных поселений в села и город в 50-70-е годы, в наших краях, для примера, - нормальный объяснимый процесс.

Originally posted by Larex:
Я прошу извинения ,сорвался. Я собственно по поводу КС ,как расказывала бабушка у них возле печки всегда (года до 31-32)лежал револьвер,как называла бабушка "жулик"- видимо что-то типа "бульдога".Семья была обычная ,крестьянская,так что КС был доступен.

Хе, в таком плане он и сейчас доступен. Только сажают одинаково, что тогда, что сейчас.
Но давать оценку насчет "доступности КС" в исторический промежуток по единичному примеру - просто не вариант. Простая крестьянская семья порой дешевую берданку не могда себе позволить, не то что достаточно дорогой и незаконный револьвер. Потому к бабушкиным словам нужно относится осторожнее или самому прикинуть ситуацию.