Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Пистолет Макарова. Его модификации. FAQ v1.2 ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолет Макарова. Его модификации. FAQ v1.2
VladiT
17-4-2006 04:11 VladiT персональное сообщение VladiT
Что стали делать сначала-увеличили количество насечек на затворе или убрали "дутую" кнопку?
Иными словами - возможен ли вариант (в базе) с современными насечками и с дутой кнопкой одновременно?
Еще - что было раньше - смена рукоятки на сиротскую или отказ от красных деталей и "дутой" задержки?
Можно ли составить хронологию по годам этих изменений (более детально чем здесь указано)?
VladiT
17-4-2006 04:39 VladiT персональное сообщение VladiT
Кстати-что вы думаете о перспективах ПМ?
С одной стороны вроде бы ПЯ принят на вооружение - но по-моему это чудо еще то...
И ПМ делать не перестают.
Если при ближайшем предполагаемом перевооружении армии его однозначно не снимут-похоже он еще 50 лет будет в строю.
Среди существующих новых образцов я не вижу достойной замены.
Да и среди импортных маловато.
Мы тут рассуждали что будет если разрешат КС.
И неожиданно пришли к выводу что даже если бы были доступны другие модели-скорее всего для карманной носки все равно купили бы ПМ. Ну-или Глок маленький.
А так среди западных моделей для городского ношения по большому счету ему и сейчас конкурентов серьезных нет (если не дуреть).

edit log

Casatic
23-4-2006 12:14 Casatic персональное сообщение Casatic
quote:
Originally posted by VladiT:
А так среди западных моделей для городского ношения по большому счету ему и сейчас конкурентов серьезных нет

ИМХО - более чем спорное утверждение. В настоящее время в мире производится фигова туча пестиков в габаритах сопоставимых с ПМ (или мньше его), превосходящих его по эргономике и выполненных под сопоставимые или более мощные патроны.

VladiT
25-4-2006 04:10 VladiT персональное сообщение VladiT
Дело не в эргономике.
Я рассуждаю с позиций надежности -удобства и обслуживания пистолета там где я живу (Москва).
ПМ надежен хотя бы в силу простоты своего устройства. Мощность его достаточна для городского ношения. Обслуживание-запчасти и пр. в избытке.
Пестиков много-но из них по надежности что можно сопоставить с ПМ?
Если не брать в расчет револьверы-то только Глок и еще пара моделей.
Остальное понты и дизайн.
Вообще-то я 1911 любу. Но для ношения он не подходит-тяжел и нет самовзвода. А носить по-американски (со взведенным курком)я не готов.
И к тому же когда будет КС то вряд ли уж все модели мира будут тут продаваться. По крайней мере по разумным ценам.
Я бы может и возмечтал о Вилсоне например.
Но представляете скока он будет у нас стоить если в штатах его цена такова как сейчас?
Ну и конечно мои сравнения имеют смысл при сравнении и цены пистолетов. Понятно что за цену на порядок большую можно найти много интересного.
Я же имел ввиду сравнение в одном ценовом диапазоне.

edit log

Владон
26-4-2006 00:08 Владон персональное сообщение Владон
А мне кажется ПМ с Вальтера ПП конкретно содрали,имею ввиду боевые.
DENI
26-4-2006 01:06 DENI персональное сообщение DENI
Когда кажется креститься надо. Снимите рукоятки и затворы с обоих пистолетов и посмотрите внимательнее. Разница в пистолетах будет видна невооруженным глазом. В них общее только одно - карманный размер и свободный затвор. А это было выдумано еще до господина Вальтера.
LARIS
26-4-2006 01:12 LARIS персональное сообщение LARIS
Владон, сравните хотя бы УСМ и предохранитель - разница сразу видна, а что до внешней похожести (и то для человека с улицы) - так это естественно каждый конструктор пользуется наработками предшественников. В принципе все самолеты и авто похожи. В конце концов, сравните количество деталей ПМ и РР.Так что если и сдирали (не без этого) то с умом, а не как китайцы.
Marquis
26-4-2006 13:59 Marquis персональное сообщение Marquis
quote:
Originally posted by DENI:
Когда кажется креститься надо. Снимите рукоятки и затворы с обоих пистолетов и посмотрите внимательнее. Разница в пистолетах будет видна невооруженным глазом. В них общее только одно - карманный размер и свободный затвор. А это было выдумано еще до господина Вальтера.

на самом деле в этой конструкции господину Вальтеру идет один неоспоримый балл - за способ разборки с отжиманием вниз скобы.

VladiT
27-4-2006 04:17 VladiT персональное сообщение VladiT
Поразительно.
По мнению некоторых если бы Макаров или Мосин при разработке своих систем принимали бы во внимание не лучшие а худшие на то время конструктивные решения -они поступили бы правильно?
Или упав с дуба принципиально не использовали в своем оружии никаких элементов оправдавших себя на том основании что их уже применили?
Неужели достоин уважения конструктор изучающий имеющиеся решения только с одной целью-не использовать их?
Вы не путайте-подобное поведение характерно скорее для композитора. Это ему страшна компиляция - обвинят в бесталанности.
Если конструктор отказывается от разумного и эффективного решения только потому что оно уже где-то применено-грош ему цена.
Равно как и безумцу который озабочен только тем чтобы не повторить в чем-то другого конструктора.
Разговоры о похожести Вальтера и Макарова - то же самое что бред о заимствовании Петляковым в Пе-2 Ме-110.
Те кто буробит такую лабуду гораздо больше сообщают о себе чем им кажется. В смысле интеллектуальной мощи своей...
Таким скажи что пулемет Максим-ружье Генри и Парабеллум-ближайшие родственники - они наверное удивятся.
Это для нас-неспециалистов все эти оружейные фишки новость и открытия.
А профессионалы изучают все это в самом начале своего пути - еще студентами и практикантами.
И уверяю вас любой даже начинающий оружейник совершенно не придает значения "авторскому праву". Какой смысл спорить кто придумал болт или заклепку?
В оружейных системах главное не элементы из которых состоит конструкция (они все описаны уже 100 лет назад и ничего нового там для профессионала нет) - а взаимосвязь этих элементов и ее эффективность.

edit log

Leshii
27-4-2006 21:26 Leshii персональное сообщение Leshii
Ну да. Рычаги в нашем оружии ещё Пифагор расчитывал..
Гаврош
10-5-2006 15:03 Гаврош персональное сообщение Гаврош
Из этого видно, как постепенно из нормального пистолета сделали Г. для народа.
HayM
23-5-2006 11:02 HayM персональное сообщение HayM
Зараннее извиняюсь, что вмешиваюсь.
Не пора-ли проверить пути некоторых иллюстраций в ФАКе...
некоторые не отображаются... а жаль...
LAD
24-6-2006 20:25 LAD персональное сообщение LAD
Несколько фото с разновидностями деталек -может пригодится, ненужные можно удалить
click for enlarge 1328 X 1304 163.5 Kb picture
click for enlarge 1328 X 1304 154.1 Kb picture
LAD
24-6-2006 20:47 LAD персональное сообщение LAD
LAD
24-6-2006 20:48 LAD персональное сообщение LAD
и ещё
click for enlarge 1796 X 728  81.1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768  90.3 Kb picture

edit log

LAD
24-6-2006 20:50 LAD персональное сообщение LAD
и
click for enlarge 896 X 1300  96.1 Kb picture
click for enlarge 1352 X 1496 161.5 Kb picture
click for enlarge 1912 X 1228 141.6 Kb picture
mikle12345
30-6-2006 19:46 mikle12345 персональное сообщение mikle12345
Подскажите, как правильно снять спусковую скобу для замены "Макарычевской" на ПМ

edit log

chelovek
30-6-2006 20:36 chelovek персональное сообщение chelovek
поиск рулит, недавно обсуждалось
LAD
30-6-2006 22:06 LAD персональное сообщение LAD
quote:
Originally posted by mikle12345:
Подскажите, как правильно снять спусковую скобу для замены "Макарычевской" на ПМ
https://forum.guns.ru/forummessage/86/125954.html Правильная форма спусковой скобы для Мака?
https://forum.guns.ru/forummessage/86/144892.html Как установить скобу без усилий?
тема регулярно возникает, ИМХО -каждую неделю.

edit log

Sanych
8-7-2006 20:25 Sanych персональное сообщение Sanych
У нас в продаже появились Байкал 442 с затвором по форме напоминающим затвор ПММ (гробообразного сечения). Пистолеты 2002-2003 годов выпуска. Отвратительного качества. 12 зарядные. Может кто чего слышал про них?
Андрей К
12-7-2006 19:38 Андрей К персональное сообщение Андрей К
Полагаю, что по сути, это обычный ПММ... только с ПМовским стволом..

Наверно, при сборке, затворы не из того ящика взяли..

DENI
17-7-2006 01:04 DENI персональное сообщение DENI
Ждите обновления. Переработаю чуток и добавлю импортные ПМы.
Андрей К
17-7-2006 11:52 Андрей К персональное сообщение Андрей К
Денис, и про 6 нарезов пожалуйста не забудь!...
DENI
17-7-2006 12:24 DENI персональное сообщение DENI
Нет, забуду!
GANSTER
2-8-2006 16:56 GANSTER персональное сообщение GANSTER
Почему патронник нельзя смазывать. И еще можно ли смазывать ствол ружейным маслом и улучшит ли это силу выстрела...
Serret
14-8-2006 15:07 Serret персональное сообщение Serret
quote:
Originally posted by HayM:
Зараннее извиняюсь, что вмешиваюсь.
Не пора-ли проверить пути некоторых иллюстраций в ФАКе...
некоторые не отображаются... а жаль...

Действительно, многие фото не отображаются.

edit log

Андрей К
16-8-2006 13:57 Андрей К персональное сообщение Андрей К
Фото для DENI


click for enlarge 1652 X 1276 233.1 Kb picture

DENI
19-8-2006 21:57 DENI персональное сообщение DENI
Спасибо!
Тебе ПММ не доступен сейчас?
Андрей К
20-8-2006 12:40 Андрей К персональное сообщение Андрей К
ПММы заменили на АПСы(!), но несколько штук есть. Постараюсь, однако, есть небольшая сложность пересечься и при этом иметь с собой фотик.

edit log

DENI
20-8-2006 13:22 DENI персональное сообщение DENI
не фига себе замена...
кузя
12-10-2006 18:32 кузя персональное сообщение кузя
Господа, видел на днях ПМ:
- Черная накладка, похожа на https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000093/thm/93183.jpg
- Бородатенький, похож на Мак с кованным затвором.
- пятка пластик, причем из новых партий, та что убогая и скругленная во всех местах.
- задержка и пр. нового образца.
Всё это пришло в ОВО ... района и разошлось по офицерам.
По началу подумалось что резинок понакупили все, чтоб не получать

ПыСы:
Спасибо нашему незабвенному производителю, теперь все могут с честью носить пистолет ПОХОЖИЙ на ПМ

Sanych
18-10-2006 00:18 Sanych персональное сообщение Sanych
Сегодня наконец научился разбирать ПМ
Пробую выложить фото для DENI.
click for enlarge 1024 X 768 179.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 164.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 176.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 172.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 175.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 181.1 Kb picture
Sanych
18-10-2006 00:43 Sanych персональное сообщение Sanych
2
click for enlarge 1024 X 768 179.1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 186.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 175.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 183.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 184.6 Kb picture
Sanych
18-10-2006 01:03 Sanych персональное сообщение Sanych
3
click for enlarge 1024 X 768 177.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 174.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 173.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 160.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 169.7 Kb picture
DENI
18-10-2006 01:24 DENI персональное сообщение DENI
Саныч! СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!
Sanych
18-10-2006 01:30 Sanych персональное сообщение Sanych
quote:
Originally posted by DENI:
Саныч! СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!

Не за что Был повод научиться разбирать полностью А то стыдно кому сказать было
click for enlarge 640 X 480 443.7 Kb picture

DENI
18-10-2006 02:50 DENI персональное сообщение DENI
Да, болгары молодцы... Не изменили технологию изготовления ПМа... В отличие от наших идиотов... дешевле... быстрее... уроды, пля...
Sanych
18-10-2006 02:56 Sanych персональное сообщение Sanych
quote:
Originally posted by DENI:
Да, болгары молодцы... Не изменили технологию изготовления ПМа... В отличие от наших идиотов... дешевле... быстрее... уроды, пля...

Т.е. по образу и подобию 1961 года?

DENI
18-10-2006 11:20 DENI персональное сообщение DENI
Ага.

Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Пистолет Макарова. Его модификации. FAQ v1.2 ( 4 )