|
17-4-2006 04:11
VladiT
Что стали делать сначала-увеличили количество насечек на затворе или убрали "дутую" кнопку?
Иными словами - возможен ли вариант (в базе) с современными насечками и с дутой кнопкой одновременно? Еще - что было раньше - смена рукоятки на сиротскую или отказ от красных деталей и "дутой" задержки? Можно ли составить хронологию по годам этих изменений (более детально чем здесь указано)? |
|
17-4-2006 04:39
VladiT
Кстати-что вы думаете о перспективах ПМ?
С одной стороны вроде бы ПЯ принят на вооружение - но по-моему это чудо еще то... И ПМ делать не перестают. Если при ближайшем предполагаемом перевооружении армии его однозначно не снимут-похоже он еще 50 лет будет в строю. Среди существующих новых образцов я не вижу достойной замены. Да и среди импортных маловато. Мы тут рассуждали что будет если разрешат КС. И неожиданно пришли к выводу что даже если бы были доступны другие модели-скорее всего для карманной носки все равно купили бы ПМ. Ну-или Глок маленький. А так среди западных моделей для городского ношения по большому счету ему и сейчас конкурентов серьезных нет (если не дуреть). |
|
23-4-2006 12:14
Casatic
ИМХО - более чем спорное утверждение. В настоящее время в мире производится фигова туча пестиков в габаритах сопоставимых с ПМ (или мньше его), превосходящих его по эргономике и выполненных под сопоставимые или более мощные патроны. |
|
25-4-2006 04:10
VladiT
Дело не в эргономике.
Я рассуждаю с позиций надежности -удобства и обслуживания пистолета там где я живу (Москва). ПМ надежен хотя бы в силу простоты своего устройства. Мощность его достаточна для городского ношения. Обслуживание-запчасти и пр. в избытке. Пестиков много-но из них по надежности что можно сопоставить с ПМ? Если не брать в расчет револьверы-то только Глок и еще пара моделей. Остальное понты и дизайн. Вообще-то я 1911 любу. Но для ношения он не подходит-тяжел и нет самовзвода. А носить по-американски (со взведенным курком)я не готов. И к тому же когда будет КС то вряд ли уж все модели мира будут тут продаваться. По крайней мере по разумным ценам. Я бы может и возмечтал о Вилсоне например. Но представляете скока он будет у нас стоить если в штатах его цена такова как сейчас? Ну и конечно мои сравнения имеют смысл при сравнении и цены пистолетов. Понятно что за цену на порядок большую можно найти много интересного. Я же имел ввиду сравнение в одном ценовом диапазоне. |
|
26-4-2006 00:08
Владон
А мне кажется ПМ с Вальтера ПП конкретно содрали,имею ввиду боевые.
|
|
26-4-2006 01:06
DENI
Когда кажется креститься надо. Снимите рукоятки и затворы с обоих пистолетов и посмотрите внимательнее. Разница в пистолетах будет видна невооруженным глазом. В них общее только одно - карманный размер и свободный затвор. А это было выдумано еще до господина Вальтера.
|
|
26-4-2006 01:12
LARIS
Владон, сравните хотя бы УСМ и предохранитель - разница сразу видна, а что до внешней похожести (и то для человека с улицы) - так это естественно каждый конструктор пользуется наработками предшественников. В принципе все самолеты и авто похожи. В конце концов, сравните количество деталей ПМ и РР.Так что если и сдирали (не без этого) то с умом, а не как китайцы.
|
|
26-4-2006 13:59
Marquis
на самом деле в этой конструкции господину Вальтеру идет один неоспоримый балл - за способ разборки с отжиманием вниз скобы. |
|
27-4-2006 04:17
VladiT
Поразительно.
По мнению некоторых если бы Макаров или Мосин при разработке своих систем принимали бы во внимание не лучшие а худшие на то время конструктивные решения -они поступили бы правильно? Или упав с дуба принципиально не использовали в своем оружии никаких элементов оправдавших себя на том основании что их уже применили? Неужели достоин уважения конструктор изучающий имеющиеся решения только с одной целью-не использовать их? Вы не путайте-подобное поведение характерно скорее для композитора. Это ему страшна компиляция - обвинят в бесталанности. Если конструктор отказывается от разумного и эффективного решения только потому что оно уже где-то применено-грош ему цена. Равно как и безумцу который озабочен только тем чтобы не повторить в чем-то другого конструктора. Разговоры о похожести Вальтера и Макарова - то же самое что бред о заимствовании Петляковым в Пе-2 Ме-110. Те кто буробит такую лабуду гораздо больше сообщают о себе чем им кажется. В смысле интеллектуальной мощи своей... Таким скажи что пулемет Максим-ружье Генри и Парабеллум-ближайшие родственники - они наверное удивятся. Это для нас-неспециалистов все эти оружейные фишки новость и открытия. А профессионалы изучают все это в самом начале своего пути - еще студентами и практикантами. И уверяю вас любой даже начинающий оружейник совершенно не придает значения "авторскому праву". Какой смысл спорить кто придумал болт или заклепку? В оружейных системах главное не элементы из которых состоит конструкция (они все описаны уже 100 лет назад и ничего нового там для профессионала нет) - а взаимосвязь этих элементов и ее эффективность. |
|
27-4-2006 21:26
Leshii
Ну да. Рычаги в нашем оружии ещё Пифагор расчитывал..
|
|
10-5-2006 15:03
Гаврош
Из этого видно, как постепенно из нормального пистолета сделали Г. для народа.
|
|
23-5-2006 11:02
HayM
Зараннее извиняюсь, что вмешиваюсь.
Не пора-ли проверить пути некоторых иллюстраций в ФАКе... некоторые не отображаются.. . а жаль.. . |
|
24-6-2006 20:55
LAD
|
|
30-6-2006 19:46
mikle12345
Подскажите, как правильно снять спусковую скобу для замены "Макарычевской" на ПМ
|
|
30-6-2006 20:36
chelovek
поиск рулит, недавно обсуждалось
|
|
30-6-2006 22:06
LAD
Правильная форма спусковой скобы для Мака? Правильная форма спусковой скобы для Мака? Как установить скобу без усилий? Как установить скобу без усилий? тема регулярно возникает, ИМХО -каждую неделю.
|
|
8-7-2006 20:25
Sanych
У нас в продаже появились Байкал 442 с затвором по форме напоминающим затвор ПММ (гробообразного сечения). Пистолеты 2002-2003 годов выпуска. Отвратительного качества. 12 зарядные. Может кто чего слышал про них?
|
|
12-7-2006 19:38
Андрей К
Полагаю, что по сути, это обычный ПММ.. . только с ПМовским стволом..
Наверно, при сборке, затворы не из того ящика взяли.. |
|
17-7-2006 01:04
DENI
Ждите обновления. Переработаю чуток и добавлю импортные ПМы.
|
|
17-7-2006 11:52
Андрей К
Денис, и про 6 нарезов пожалуйста не забудь!.. .
|
|
17-7-2006 12:24
DENI
Нет, забуду!
|
|
2-8-2006 16:56
GANSTER
Почему патронник нельзя смазывать. И еще можно ли смазывать ствол ружейным маслом и улучшит ли это силу выстрела.. .
|
|
14-8-2006 15:07
Serret
Действительно, многие фото не отображаются. |
|
19-8-2006 21:57
DENI
Спасибо!
Тебе ПММ не доступен сейчас? |
|
20-8-2006 12:40
Андрей К
ПММы заменили на АПСы(!), но несколько штук есть. Постараюсь, однако, есть небольшая сложность пересечься и при этом иметь с собой фотик.
|
|
20-8-2006 13:22
DENI
не фига себе замена.. .
|
|
12-10-2006 18:32
кузя
Господа, видел на днях ПМ:
- Черная накладка, похожа на forums/icons/forum_pictures/000093/thm/93183.jpg - Бородатенький, похож на Мак с кованным затвором. - пятка пластик, причем из новых партий, та что убогая и скругленная во всех местах. - задержка и пр. нового образца. Всё это пришло в ОВО .. . района и разошлось по офицерам. По началу подумалось что резинок понакупили все, чтоб не получать ![]() ПыСы: |
|
18-10-2006 01:24
DENI
Саныч! СПАСИБО!
|
|
18-10-2006 02:50
DENI
Да, болгары молодцы.. . Не изменили технологию изготовления ПМа.. . В отличие от наших идиотов.. . дешевле.. . быстрее.. . уроды, пля.. .
|
|
18-10-2006 02:56
Sanych
Т.е. по образу и подобию 1961 года? |
|
18-10-2006 11:20
DENI
Ага.
|
|
|