18-7-2017 14:36
ret179
Здравствуйте. ситуация такая участок предоставлен родителям в начале 90х, имеется старое свидетельство о собственности от 93 года. участком не занимались. я в 2014 году его поставил на учёт, отмежевал. в 2015 году оформил на мать в собственность. в 2016 году дарением перевёл участок на себя. Сейчас на участке строится дом, облагораживается.
На прошлой неделе появилась женщина, у которой тоже есть свидетельство о собственности. полученное в 2015 году, на полтора месяца ранее нас. единственно адрес у неё в свидетельстве верный, моего участка, а кадастровый номер и площадь участка другие. Собственно вопрос, какие у этой женщины есть перспективы по отьёму моего участка? |
18-7-2017 14:50
гаврила 3
только что закончил оформлять участок и дом, время оформления 1,2 года. Бардак и сплошные несоответствия в кадастровой палате и россреестре. Проверьте свои документы на соответствие. У меня в свидетельстве 1993 г. 6 соток, а за 1995г. 10. И адрес в базе выскакивал другой. Техническая ошибка, а проблемы мои. Хотя в вашем случае возможно мошенничество. Перспективы, если есть умысел и участок дорогой судится долго будите. ИХМО
|
18-7-2017 15:05
mihail.v.n34
Если кадастровый номер другой - у нее нет шансов, по-моему. На всякий случай проверьте сами, найдите свой, или поищите её: https://pkk5.rosreestr.ru/
|
18-7-2017 15:14
Злой1234
Скиньте кадастровые номера, оба. Посмотрю историю перехода прав и основания. Можно в ЛС, если Вам удобнее.
|
19-7-2017 13:27
ret179
26:29:080402:1452 это её номер участка
26:29:080402:1851 это мой номер. при одинаковом адресе 15 проезд участок 1 |
19-7-2017 14:50
Злой1234
Оба участка поставлены на кадастровый учет одновременно, в одну дату в 1993 г.
При этом участок г-жи Ярош (не родственница Дмитро?) не имеет определенных границ, что не соответствует земельному законодательству. Само по себе это не страшно и встречается зачастую, но при земельном споре она сливает. При определении границ необходимо согласовать их со смежниками либо получить судебное решение, обойти это не получится по правилам. Суд (скорее всего Вы откажитесь подписать согласие на наложение границ не в Вашу пользу) будет руководствоваться следующим: По участку 1851 Ваше право зарегистрировано 07.11.2016, право К.П. - 30.04.2015 г. Регистрацию того, что было до 2015 г., по Росреестру не видно (бывает). Содержание правоустанавливающего документа можете получить только Вы либо компетентные органы (я не вижу, что там написано). По участку 1452 право Ярош зарегистрировано 24.02.2015, т.е. даже если спор идет про один и тот же участок, то актуальна более поздняя запись. Пусть покажет правоустанавливающий документ и определит границы, потом приходит с претензиями. В законе написано, что кадастровые номера объектов недвижимости уникальны и не повторяются на территории России, к адресам же такого требования нет. Площади у вас разные, номера записей о регистрации разные. В пользу того, что это разные участки, говорит также их одновременная постановка на кадастровый учет. Советую не париться. Если нужны выписки из ЕГРН, скиньте адрес электронной почты, пришлю. |
19-7-2017 14:58
дезерт игл
Никаких |
19-7-2017 21:33
гаврила 3
сообщите результат по окончании, может кому-нибудь пригодится.
|
20-8-2017 00:01
ret179
она видно сходила к адвокату и тот ей объяснил её перспективы. в общем эта женщина согласилась взять другой безхозный участок в этом же квартале, отмежует ну привяжет его к своим документам
|
20-8-2017 21:35
Злой1234
Кучеряво живут в Вашей деревне, по своему кодексу ) Может, там ещё есть землица на тех же условиях? Я бы взял всё))
|
27-8-2017 23:48
ret179
ну условия опять поменялись. |
28-8-2017 08:19
Злой1234
Она может от чего угодно сколько угодно отказываться. Зачастую десятки смежных участков имеют общий адрес, это разрешено. У Вас с ней вообще нет причин что-либо обсуждать, до выполнения ею вышеизложенного.
|
28-8-2017 11:22
ret179
Да это то понятно.просто у меня стройка так и идёт, а эта женщина не объявляется. и эта ситуация несколько нервирует своей неопределённостью
|
31-8-2017 07:42
митяй
.... сказал, как отрезал ![]() |
4-9-2017 04:20
ayf
Черт! Значит когда выяснилось, что по документам БТИ у меня есть дом на Рублевке, надо было идти в росреестр, получать дубликаты документов и заселяться
|
4-9-2017 13:31
Злой1234
Не знаю о чем речь, но я бы попытался. Белый пароход раз в жизни может проплыть)
|
16-9-2017 23:22
ret179
интересный поворот))) |
5-11-2017 15:05
ret179
ну за прошедшее время произошли следующие события:
ходила преткндентка в администрацию и к председателю- послали в суд. Писала в местную прокуратуру, и после ответа оной, не удовлетворённая ответом ,в краевую прокуратуру. ответ тот же идите в суд. и самое неприятное -31.10. подала заявление в полицию с просьбой провести проверку по этой ситуации, что кто то незаконно строится на её земле. 3.11 съездил к следователю ОБЭП, проводится проверка сообщения, несмотря на мои уверения что участки у нас разные, сказали будут проводить экспертизу правоустанавливающих документов на подлинность. собственно вопрос, так как есть сомнение в моральных принципах сотрудников ОБЭП- как думаю есть 3 варианта: экспертиза подтверждает подлинность документа, экспертиза не подтверждает подлинность , ну и вариант при котором у них просто не будет документа для экспертизы. какие могут быть последствия в этих 3 вариантах? думал претендентка по проще(глупее) заявление написала , но судя по всему, писал какой то юрист текст заявления, мне заявление писать что бы привлечь её по 306 УК РФ не получится. а так в процессе долгого общения со следователем оказалось что ОБЭПовцы занимаются этим заявлением, так как хотят хоть каким то образом привлечь председателя СНТ. и раз такие ситуации есть ещё ,то тут может замешан быть председатель. |
7-11-2017 07:53
APTEMOB
.
|
7-11-2017 08:19
hollivell
1 экспертиза подтверждает подлинность документов - и её и Ваших? думаю они и будут подлинные. кадастровые номера разные? площади разные? отказной материал и предложение - в суд выяснять где чей участок.
2 экспертиза не подтверждает подлинность - чьих документов? Ваших или заявительницы. в любом случае будет возбуждено УД по факту подделки документов, и будут разбираться. 3. документы не предоставлены на экспертизу - отказной материал. P/S/ я тут рядом с вами - 5горск. и тоже с несколькими СНТ общаюсь. у нас проблем с адресами в свидетельствах не было.поэтому наблюдаю за развитием. |
11-9-2018 22:59
gelleal
Земельные споры - они похуже семейных бывают...
Заявляйте встречный иск о признании её права отсутствующим. Будет экспертиза, которая покажет, что оба ваших участка находятся неизвестно где, а вовсе не там, где Вам кажется. Да ещё имеется наложение границ этих участков на другие 25 участков неизвестных собственников... В общем, |
12-9-2018 00:19
ret179
а зачем геодезист? |
12-9-2018 15:32
gelleal
Если у Вас уже вынесены на местность поворотные точки, и они совпадают с обозначенными границами вашего участка, подавайте встречный иск о снятии второго участка с кадастрового учёта. Но обратитесь всё-таки к специалисту. Земельные отношения полны сюрпризов, и все они неприятные. ![]() |
12-9-2018 22:28
dmitserpuhov
1. А есть ли у вас и у претендентки на ваш участок копия постановления местной администрации о выделении участка? В исковом заявлении перечисляются несколько постановлений.
2. Не было ли без вашего ведома районным архитектором проведено изменение в планировке, когда номер остается тем-же, а на генеральном плане участок уходит в другое место? План хранится в районной администрации в архиве. 3. Посмотрите на кадастровой карте где находится ее участок. Если она не делала межевание, его не будет видно. |
12-9-2018 23:17
ret179
1. ну у неё есть копия какого то 208 постановления в деле.я с него тоже заказал выписку сегодня, сказали срок пока сделают 25 дней(( |
13-9-2018 01:05
gelleal
Если поворотные точки собственного участка при выносе на местность совпадают с фактической границей, значит участок стоИт на своём месте. Поскольку соседка пишет, что получала в 2014 году кадастровую выписку, там тоже должны быть точки. Нужно посмотреть, насколько они совпадают с Вашими точками (или насколько удалены). Если Ваш участок на месте, а другой - нет, пусть даже и с частичным наложением на Ваш - смело заявляйте встречный иск о снятии с кад. учёта (признании недействительными кадастровых док-тов).
Если бы она делала межевание, был бы акт согласования границ.
|
13-9-2018 07:39
dmitserpuhov
Тогда самостоятельно сходить в администрацию района. Заявить о возможной ошибке. Попросить посмотреть документы. Получается, что будут два разных постановления главы района о выделении участка с одним адресом. Сравнить даты выдачи. Я для двух участков подавал через МФЦ заявление об исправлении кадастровой ошибки в части отсутствия номера участка (по садоводству, из свидетельства 1994 года) в выписке. А лет 20 назад ходил в администрацию и землемерам, так, как землемеры обмерили мой участок по ошибке. Хорошо, что соседи заметили, а землемерных контор в городе было мало. И у них это была не первая ошибка.
|
14-9-2018 12:20
ret179
если бы было всё так просто(((в администрации есть постановление о выделении земли садоводству, но пока не могут найти постановление о конкретном выделении участков.так как прошло 26 лет, комитет который это всё делал, упразднён в середине 90х, архив неоднократно переезжал. да и не понятно где постановление могло хранится, то ли в районе то ли в сельском поселении. пока найдена одна из ошибок- иск подается о лишении Меня прав на участок , лицом не являющимся стороной в сделке. так как я приобрёл участок в результате дарения. а должна была бы претендентка тогда пробовать аннулировать первый правоустанавливающий документ. |
14-9-2018 18:10
dmitserpuhov
Когда я оформлял документы на наследство на участок отца, нотариус потребовал от меня получить через МФЦ района ( в городском МФЦ не компетентны в земельных вопросах) постановление главы администрации района N... , указанное в свидетельстве о собственности от 1994 года.
Выдана архивная выписка о передаче земельного участка садоводческому товариществу .. . в бессрочное пользование. Выдать садоводческому товариществу свидетельство о пользовании землей, а каждому члену - свидетельство на право собственности на землю. Приложение N1 список членов садоводческого товарищества .. . на закрепление участков в собственность. N9 Фамилия Имя Отчество, адрес постоянного места проживания N участка, общее количество выделенной земли 0,06 га. Сайт не воспринимает кнопку номер и вместо нее отображает после отправки знак вопроса. Так, что это N это номер. |
14-9-2018 20:43
gelleal
Свидетельство не содержит информацию о реальном расположении участка. Такая информация есть только в кадастровых док-тах. Как я отписываюсь в подобных случаях, способ защиты права определяет истец, а не ответчик. При этом суд не связан правовыми обоснованиями истца. Если истец ошибся в правовой квалификации спора, суд сам применит правильный закон, а до этого поставит на обсуждение сторон вопрос об уточнении требований (при необходимости). У меня складывается устойчивое впечатление, что Вы приведёте дело к проигрышу. Вы не понимаете ситуацию. Исковая давность не распространяется на требования собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права. Срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки - до десяти лет со дня начала исполнения сделки. Срочно ищите представителя, специализирующегося в земельной теме, или хотя бы просто грамотного. Иначе продуете. ![]() |
14-9-2018 23:37
ret179
а как Вы видите ситуацию ,что у нас в принципе одинаковые документы с разными кадастровыми номерами. налог приходит на оба номера. только я на участке построился, а второй претендент появился около года назад? |
15-9-2018 20:44
gelleal
Я всё уже объяснил. Больше в рамках форума сделать нельзя. Ещё раз: если у Вашего участка бумажные границы совпадают с реальными - заявляйте встречный иск о снятии чужого участка с кадастрового учёта. Сделка может быть оспорена не только её участником, но и любым лицом, чьи права она нарушает. Кроме того истец может в любой момент до принятия решения изменить требования. Формальное "крючкотворство" Вам не поможет, поверьте. Придёте в заседание и начнёте детский лепет в рамках вычитанного в сети, а от истца будет выступать профессионал. Потом очень обидно будет. |
16-9-2018 00:25
ret179
профессионал то будет.но не в предварительном заседании(((так как на это же время, в том же суде у него другое дело.я получил письмо из суда за неделю до предварительного, так что пока нашёл стоящего, он уже график поменять свой не может.
|
16-9-2018 10:43
gelleal
Вам это только кажется. Спор идёт о том, какой именно участок, с каким именно кадастровым номером и какими конкретными характеристиками находится на участке земли с конкретными географическими координатами. Документы - они правоподтверждающие, а объект права устанавливается в конечном счёте межеванием. В нашей действительности участки постоянно накладываются друг на друга, а адреса вообще присваиваются формально, в том числе исходя из данных кадастра. |
17-9-2018 09:11
hollivell
предварительное может плавно перетечь в судебное, поэтому подготовьте ходатайство об отложении в связи с привлечением (поиском) представителя.
Если имеется постройка на участке, возможно имеет смысл поставить её на кадастровый учет и зарегистрировать на себя? сейчас в СДТ упрощенный порядок постановки на учет - декларативно по тех плану.что это даст? в тех плане указывается например дата постройки - с ваших слов.эта дата может быть через пару месяцев после регистрации сделки дарения.
это как? копии документов для стороны не были приложены истцом к заявлению? |
17-9-2018 22:05
ret179
ну предварительное в судебное не перетекло))) ходатайство о запросе заверенных копий землеустроительных дел на оба участка отдал суду и истцу. копии документов были не приложены, но смысла акцентировать на этом и затягивать дело как то не было. |
1-10-2018 11:33
hollivell
Какие новости? когда очередное судилище?
|
13-10-2018 21:53
Khiv
не так грустно, но в тему
получил налоговое уведомление на участок и выяснилось, что участка два адрес общий, площадь одинакова, но два кадастровых номера а потому предлагается мне уплатить пошлину не только за имеющийся участок, но и неуплаченное за предыдущие года по "второму" участку самое печальное - межевание делалось последний раз в 2003 году, и выясняется, что по действующему закону недействительно сделал запрос в росреестр, но у них ответ - 30 суток, а до уплаты налогов всего ничего upd посмотрел свидетельство на право собственности от 2003г, там кадастровый номер третий, не совпадающий ни с тем по которому плачу налоги , ни с новым |
14-10-2018 20:53
ret179
было назначено на 04.10 ,не состоялось. сейчас попробую прикрепить возражение на иск |
|