Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Мачете и тесаки глазами владельца ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 18 : 1234...15161718
Rakshas
30-7-2019 18:43 Rakshas
Мачете и тесаки глазами владельца

Собственно, как следует из названия, эта тема посвящена мачете, тесакам, УВСР, кукри и прочим подобным большим ножам, предназначенным в первую очередь для рубки древесины, кустов, высокой травы и прочего тому подобного. Далее, когда надо будет сослаться на всё это множество, буду писать просто "мачете".

В постах первой страницы я постараюсь немного расписать соответствующую историю, терминологию (в основном по вики, да) и кратенько затрону отечественный ГОСТ. Ну а в спорных случаях предлагаю использовать следующую упрощённую классификацию:
1. Мачете - большой нож с широким клинком длиннее 25 см (плюс-минус, конечно) и толщиной 3 мм и менее (опять же плюс-минус).
2. Тесак - большой нож с длинным (+-25 см и более) клинком толщиной 4 мм и более, в первую очередь явно предназначенный для рубки.

На первой странице постараюсь организовать пару постов с накоплением обзоров по мачете разных производителей, но поскольку это не единственная моя тема, не обещаю быстрого выкладывания ссылок.

ВНИМАНИЕ! Принимать участие в обсуждении, выражать свое мнение и публиковать свои обзоры мачете может любой желающий. Оскорбления форумчан и провокации конфликтов запрещены. Также большая просьба по возможности соблюдать правила русского языка и воздерживаться от неаргументированных высказываний.

ВАЖНО! Высказывания в духе "Мачете - заморская фигня, а вот наш родной топор - ого-го!" возможны только вместе с численными результатами сравнительного тестирования, желательно с фото- и видеофиксацией. В противном случае, это будет рассматриваться как злостный оффтоп/троллинг и удаляться, а автор высказываний после нескольких таких нарушений будет лишён доступа к теме, как тролль и оффтопщик. Упрощённо: если вам так неприятны мачете (или ножи в целом), то, скорее всего, эта тема не для вас. А для фанатов топора есть аж целый раздел.

Rakshas
30-7-2019 18:44 Rakshas
ГОСТ на мачете

Официально в РФ мачете определяются ГОСТ Р 52737-2007 "Тесаки охотничьи, мачете туристические, разделочные, инструменты для восстановительных и спасательных работ. Общие технические требования и методы испытаний на безопасность", который начал действовать с 1 января 2008 года.

Приведу некоторые моменты из этого ГОСТа. Более подробно по признакам, техническим требованиям и методам испытания вы можете прочитать в самом ГОСТе.

Согласно ГОСТ Р 52737-2007 выделяют:

1. Охотничьи тесаки, которые относятся к холодному оружию и предназначены для использования в условиях промысловой или спортивной охоты.

Основные требования к конструкции:
1) максимальные размеры клинков:
- длина - от 210 до 500 мм;
- толщина - не менее 3,0 мм;
- ширина - от 25 до 45 мм;
- угол острия - не более 70?;
2) твердость клинков не менее 40 HRC;
3) травмобезопасная рукоять (в том числе с эфесом).

Остальные типы мачете к холодному оружию не относятся.

2. Туристические мачете предназначены для выполнения широкого круга хозяйственно-бытовых работ в походных условиях при занятиях оздоровительным и спортивным туризмом (например прорубания троп в густых зарослях, заготовки хвороста и т.п.), а также для использования их в быту в качестве изделий хозяйственно-бытового назначения (например в качестве садового инвентаря).
3. Разделочные мачете предназначены для разделки туш и (или) снятия шкур, других хозяйственных целей в условиях промысловой или спортивной охоты и в быту.

Основные требования к конструкции:
1) острием, не должно обеспечивать поражающие свойства при нанесении целенаправленных колюще-режущих ударов;
2) максимальные размеры клинков:
- длина - от 175 до 500 мм;
- толщина - не менее 1,5 мм;
- ширина (наибольшая) - не менее 35 мм;
- угол острия - более 70?;
3) допускается уменьшение угла острия клинка при наличии травмобезопасной рукояти в случаях, если:
- острие значительно удалено от средней линии клинка в сторону обуха или лезвия;
- отсутствует клиновидный сход клинка в сторону острия;
- отсутствует дополнительная заточка или фаска на обухе (на скосе обуха);
- ширина заточки непосредственно у острия не более 15 мм;
4) угол острия клинка не регламентируют при наличии:
- травмобезопасной рукояти и толщине клинка не более 2,4 мм;
- травмоопасной рукояти.

4. ИВСР (инструменты для восстановительных и спасательных работ) используют в качестве рубяще-режущего, пилящего и шанцевого инструмента при ликвидации последствий стихийных бедствий, катастроф (например при разборе завалов и т.п.).

Основные требования к конструкции:
1) ИВСР, являющиеся изделиями хозяйственно-бытового назначения, оснащаются полотном без острия;
2) максимальные размеры полотна:
- длина - от 220 до 500 мм;
- толщина - не менее 3,0 мм;
- ширина (наибольшая) - не менее 45 мм.
3) полотна должны быть прямыми с обязательным лопатообразным расширением рабочего конца, у которого допускается скос рабочей кромки.

edit log

Rakshas
30-7-2019 18:44 Rakshas
Виды мачете

Классификация мачете очень обширна, а фантазия производителей далеко не всегда позволяет отнести их творения к тем или иным традиционным формам. Тем не менее, постараюсь привести наиболее характерные виды мачете, которые в большинстве своём привязаны к различным регионам нашей планеты.

В интернете информации на эту тему довольно много. Не везде она полна. Иногда разные источники противоречат друг другу. При написании этой классификации я в основном опирался на следующие источники:
1. Сайт MacheteSpecialists.com. Не удивляйтесь, что некоторые части поста являются переводом с этого сайта.
2. Википедия.
3. Форумы RusKnife и Ганза.

Баронг (Barong)

Мачете с характерной листовидной формой клинка. Использовался исламскими племенами на Южных Филиппинах. Клинок в традиционных версиях как правило достаточно толстый, тем не менее, современные производители могут делать и тонкие баронги для того чтобы обойти законодательные ограничения различных стран или, например, удешевить производство. В общем, главный признак баронга - листовидный клинок.

Батыйя

Батыйя, как и её длинный варинант - пальма, является традиционным большим ножом народностей Якутии. Фактически, это этакий здоровенный якутский нож с рукоятью, длина которой соответствует длине клинка (обычно более 20 см). Её старшая сестра - пальма - относится уже скорее к древковому оружию, являясь, фактически, коротким копьём.

Биллхук (сучкоруб) (Billhook)

Это тяжёлый нож, характерный для севера Западной Европы. Широко использовался, например, в Британии. Главной отличительной чертой биллхука является направленный вперёд крюк на конце клинка. Сам клинок при этом почти прямой. Такие ножи широко использовались и используются для рубки толстых ветвей. Из современных представителей, доступных в нашей стране, можно отметить сучкоруб от компании Fiskars.

koDi47. Немного про биллхук

Боло (Bolo)

Весури

Голок/Паранг (Golok/Parang)

Колима (Colima)

Косарь

Кукри

Латинское мачете (Latin или Bush machete)

Леуку

Ната

Панга (Panga)

Тростниковое мачете (Cane machete, Corn Knife, Machete de Suelo)

УВСР

Хокбилл (Hawkbill)

edit log

Rakshas
30-7-2019 18:44 Rakshas
Отечественные производители
Rakshas
30-7-2019 18:44 Rakshas
Зарубежные производители
Rakshas
30-7-2019 18:45 Rakshas
Резерв 1
Rakshas
30-7-2019 18:45 Rakshas
Резерв 2
mr.mkregyy
30-7-2019 18:52 mr.mkregyy
Что могу сказать по мачете, если рубка "агрессивная"(один удар - одно деревце), то советую выбирать хорошо амортизирующую рукоять иначе можно травмировать ладонь при ошибке в технике.
Также очень полезна петелька из паракорда ( в месте начала рукояти со стороны обуха) на большой палец для лучшего удержания и страховки.
Вот этой штукой нврубил больше всего, щас лень да и нечего пока рубить
click for enlarge 960 X 1280 129.0 Kb

edit log

Meknotek
30-7-2019 18:56 Meknotek
Я бы в резерв N1 добавил бы например "техника работы мачете/тесаками" или что-то вроде этого Т.к. основные проблемы от непонимания "физики" махания длинной тонкой стальной полоской да и некоторые "лайфхаки" есть

В резерв N2 я бы добавил как раз непосредственное сравнение тесаков, мачете с топорами, пилами, лопатами, катанами и прочими конкурентами, с расписыванием функционала и применимостью к тем или иным ситуациям.

Основное это конечно извечная тема "мачете не нужен, топор наше всё". У меня по этому поводу своё, особое мнение но там расписывать целую простыню, как освобожусь от трехсменной работы немного, вывалю постик

edit log

бритва
30-7-2019 19:41 бритва
ну если от 25ти см....
click for enlarge 1280 X 960 62.2 Kb

"Леший" северная артель
ттх
длина клинка 25 см
ширина 3.8 см
толщина по обуху 4.6 мм
длина рукояти 14 см
материал клинка х12мф, рукоять аризонка и титан, ножны кожа

edit log

Meknotek
30-7-2019 19:44 Meknotek
quote:
Изначально написано бритва:
ну если от 25ти см....

отвлекся почитать форум... и тут ПДшка... я и ножик-то не сразу заметил, прочитал названия томов сначала

А тесак хороший, Леуку-Тяжеловес. Только они вроде заказы не принимают на него больше..

edit log

бритва
30-7-2019 19:47 бритва
quote:
Originally posted by Meknotek:

Только они вроде заказы не принимают на него больше..


да, раритетище, номер 43, рубит аки джедайский меч
click for enlarge 1707 X 1280 249.4 Kb

в компании с напарником

edit log

Rakshas
30-7-2019 19:50 Rakshas
quote:
Originally posted by mr.mkregyy:Вот этой штукой нврубил больше всего

Старый добрый Н811. Так и не собрался его купить, пока продавали.

quote:
Originally posted by Meknotek:Я бы в резерв N1 добавил бы например "техника работы мачете/тесаками" ... В резерв N2 я бы добавил как раз непосредственное сравнение тесаков, мачете с топорами ...

Только за. Но тут дело за вами и остальными опытными в этом деле форумчанами.

quote:
Originally posted by бритва:"Леший" северная артель

Хорош. В принципе, да. Такие большие леуку - это уже класс тесаков/мачете.
Lexa33
30-7-2019 19:55 Lexa33
Интересная тема. Заякорюсь.
Meknotek
30-7-2019 19:57 Meknotek
quote:
Изначально написано Rakshas:
Только за. Но тут дело за вами и остальными опытными в этом деле форумчанами.

К опытным мачетеро себя не отношу, но кое-какой опыт уже имеется. Буду по-немногу испытывать, тестировать и делиться результатами учитывая, что мне топоры нравятся не меньше (а скорее даже больше), чем мачете/тесаки, то сравнения и опыты будут достаточно объективны

quote:
Изначально написано Rakshas:

Хорош. В принципе, да. Такие большие леуку - это уже класс тесаков/мачете.

Как раз в тему темы

quote:
Изначально написано бритва:

да, раритетище, номер 43, рубит аи джедайский меч

Хотя бы вкратце опишите, что рубили, как, зачем, почему не топором ( (с) топористы) и т.п.

edit log

бритва
30-7-2019 20:08 бритва
quote:
Originally posted by Meknotek:

Хотя бы вкратце опишите, что рубили, как, зачем, почему не топором ( (с) топористы) и т.п.


я геодезист, рубил веточки в лесочке чтоб видимость с пункта на пункт была)))
Ivan2012
30-7-2019 20:12 Ivan2012
Примете а свою тусовку?
:)
click for enlarge 949 X 1280  80.5 Kb
click for enlarge 949 X 1280  95.2 Kb
vlagd
30-7-2019 21:55 vlagd
Вступаю в партию мачетеитесаководов
koDi47
30-7-2019 22:38 koDi47
Немного про биллхук - традиционный инструмент широко используемый в земледелии и лесном хозяйстве.
Штука не самая распространенная у нас, но кмк интересная. Дело наверное даже не в самом функционале, а в невероятном количестве различных их видов и подвидов, подобрать можно практически под любую хотелку
Попользовался старым английским тесаком начала прошлого века.

инструмент, конечно, это прям что-то с чем-то!
Общая длина 460 мм.
Рукоять 222 мм.
Клинок 238 мм.
Ширина клинка у рукояти 56 мм, в центре 76 мм, по крюку 97 мм.
Толщина у рукояти 7,5 мм, у переднего торца 3,5 мм.
Вес ок. 800 г.

Попробовал, как делает традиционные для Англии изгороди:



базовый стиль, оплетка по вертикальным кольям, метров пятнадцать и даже не вспотел, биллхук работает короткими амплитудами, во многом за счет собственной массы, что и понятно, в зарослях-то от плеча не размахнуться.

Попробовал как рубит ветки и деревья:



Биллхук работает почти как небольшой топорик, зарубается достаточно глубоко, щепу ломает вполне уверенно, но и с тонкими/гибкими ветвями справляется на уровне, при этом еще позволяя попутно разгребать и придавливать завалы из них, для более комфортной работы.

Даже для чего-то более "деликатного" вполне поможет (как пример примитивные грабли):

Биллхук четко отрабатывает всеми своими частями:
- передний скругленный торец не зарывается в землю и проскальзывает по близко расположенным стволам и веткам.

- ступенька к обуху часто используется, чтобы поджать или отвести какие-то мелкие ветки и стволики.

- крюком цепляются, подтягиваются или отводятся в сторону ветки, стволы и т.п... подрезаются сучки и корни движением на себя и т.п.

- угол примыкающей к рукояти части РК, позволяет удобнее что-то подрезать на весу или подрубать на колоде (учитывается анатомия кисти, плюс передний крюк как бы немного приподнимается над плоскостью рубки).
- плавная дуга другой половины РК (+ приподнятая тулейка) позволяет удобнее работать у земли.

- односторонняя заточка (линза с правой стороны, если смотреть на обух) немного "закапывает" клинок при рубке массива, что уменьшает возможность рикошета, гасит инерцию и формирует более "правильный" основной заруб... при рубке по краю, позволяет более точно и чисто стесывать стружку мягко отжимая ее в сторону... позволяет легче срубать мелкие и гибкие ветки движением по дуге.
И т.д...
В общем вот некоторые впечатления. Как инструмент отлично, как походный тесак, конкретно этот имеет т.с. специфику, но и для похода выбрать подобное действительно есть из чего

п.с. рукоять адаптируется/ремонтируется вообще легко... более длинные рукояти (70-200 см), тоже разнообразят функционал.

edit log

всего страниц: 18 : 1234...15161718

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Мачете и тесаки глазами владельца ( 1 )