Мачете и тесаки глазами владельца

Мачете и тесаки глазами владельца

Собственно, как следует из названия, эта тема посвящена мачете, тесакам, УВСР, кукри и прочим подобным большим ножам, предназначенным в первую очередь для рубки древесины, кустов, высокой травы и прочего тому подобного. Далее, когда надо будет сослаться на всё это множество, буду писать просто "мачете".

В постах первой страницы я постараюсь немного расписать соответствующую историю, терминологию (в основном по вики, да) и кратенько затрону отечественный ГОСТ. Ну а в спорных случаях предлагаю использовать следующую упрощённую классификацию:
1. Мачете - большой нож с широким клинком длиннее 25 см (плюс-минус, конечно) и толщиной 3 мм и менее (опять же плюс-минус).
2. Тесак - большой нож с длинным (+-25 см и более) клинком толщиной 4 мм и более, в первую очередь явно предназначенный для рубки.

На первой странице постараюсь организовать пару постов с накоплением обзоров по мачете разных производителей, но поскольку это не единственная моя тема, не обещаю быстрого выкладывания ссылок.

ВНИМАНИЕ! Принимать участие в обсуждении, выражать свое мнение и публиковать свои обзоры мачете может любой желающий. Оскорбления форумчан и провокации конфликтов запрещены. Также большая просьба по возможности соблюдать правила русского языка и воздерживаться от неаргументированных высказываний.

ВАЖНО! Высказывания в духе "Мачете - заморская фигня, а вот наш родной топор - ого-го!" возможны только вместе с численными результатами сравнительного тестирования, желательно с фото- и видеофиксацией. В противном случае, это будет рассматриваться как злостный оффтоп/троллинг и удаляться, а автор высказываний после нескольких таких нарушений будет лишён доступа к теме, как тролль и оффтопщик. Упрощённо: если вам так неприятны мачете (или ножи в целом), то, скорее всего, эта тема не для вас. А для фанатов топора есть аж целый раздел.

ГОСТ на мачете

Официально в РФ мачете определяются ГОСТ Р 52737-2007 "Тесаки охотничьи, мачете туристические, разделочные, инструменты для восстановительных и спасательных работ. Общие технические требования и методы испытаний на безопасность", который начал действовать с 1 января 2008 года.

Приведу некоторые моменты из этого ГОСТа. Более подробно по признакам, техническим требованиям и методам испытания вы можете прочитать в самом ГОСТе.

Согласно ГОСТ Р 52737-2007 выделяют:

1. Охотничьи тесаки, которые относятся к холодному оружию и предназначены для использования в условиях промысловой или спортивной охоты.

Основные требования к конструкции:
1) максимальные размеры клинков:
- длина - от 210 до 500 мм;
- толщина - не менее 3,0 мм;
- ширина - от 25 до 45 мм;
- угол острия - не более 70?;
2) твердость клинков не менее 40 HRC;
3) травмобезопасная рукоять (в том числе с эфесом).

Остальные типы мачете к холодному оружию не относятся.

2. Туристические мачете предназначены для выполнения широкого круга хозяйственно-бытовых работ в походных условиях при занятиях оздоровительным и спортивным туризмом (например прорубания троп в густых зарослях, заготовки хвороста и т.п.), а также для использования их в быту в качестве изделий хозяйственно-бытового назначения (например в качестве садового инвентаря).
3. Разделочные мачете предназначены для разделки туш и (или) снятия шкур, других хозяйственных целей в условиях промысловой или спортивной охоты и в быту.

Основные требования к конструкции:
1) острием, не должно обеспечивать поражающие свойства при нанесении целенаправленных колюще-режущих ударов;
2) максимальные размеры клинков:
- длина - от 175 до 500 мм;
- толщина - не менее 1,5 мм;
- ширина (наибольшая) - не менее 35 мм;
- угол острия - более 70?;
3) допускается уменьшение угла острия клинка при наличии травмобезопасной рукояти в случаях, если:
- острие значительно удалено от средней линии клинка в сторону обуха или лезвия;
- отсутствует клиновидный сход клинка в сторону острия;
- отсутствует дополнительная заточка или фаска на обухе (на скосе обуха);
- ширина заточки непосредственно у острия не более 15 мм;
4) угол острия клинка не регламентируют при наличии:
- травмобезопасной рукояти и толщине клинка не более 2,4 мм;
- травмоопасной рукояти.

4. ИВСР (инструменты для восстановительных и спасательных работ) используют в качестве рубяще-режущего, пилящего и шанцевого инструмента при ликвидации последствий стихийных бедствий, катастроф (например при разборе завалов и т.п.).

Основные требования к конструкции:
1) ИВСР, являющиеся изделиями хозяйственно-бытового назначения, оснащаются полотном без острия;
2) максимальные размеры полотна:
- длина - от 220 до 500 мм;
- толщина - не менее 3,0 мм;
- ширина (наибольшая) - не менее 45 мм.
3) полотна должны быть прямыми с обязательным лопатообразным расширением рабочего конца, у которого допускается скос рабочей кромки.

Виды мачете

Классификация мачете очень обширна, а фантазия производителей далеко не всегда позволяет отнести их творения к тем или иным традиционным формам. Тем не менее, постараюсь привести наиболее характерные виды мачете, которые в большинстве своём привязаны к различным регионам нашей планеты.

В интернете информации на эту тему довольно много. Не везде она полна. Иногда разные источники противоречат друг другу. При написании этой классификации я в основном опирался на следующие источники:
1. Сайт MacheteSpecialists.com. Не удивляйтесь, что некоторые части поста являются переводом с этого сайта.
2. Википедия.
3. Форумы RusKnife и Ганза.

Баронг (Barong)

Мачете с характерной листовидной формой клинка. Использовался исламскими племенами на Южных Филиппинах. Клинок в традиционных версиях как правило достаточно толстый, тем не менее, современные производители могут делать и тонкие баронги для того чтобы обойти законодательные ограничения различных стран или, например, удешевить производство. В общем, главный признак баронга - листовидный клинок.

Батыйя

Батыйя, как и её длинный варинант - пальма, является традиционным большим ножом народностей Якутии. Фактически, это этакий здоровенный якутский нож с рукоятью, длина которой соответствует длине клинка (обычно более 20 см). Её старшая сестра - пальма - относится уже скорее к древковому оружию, являясь, фактически, коротким копьём.

Биллхук (сучкоруб) (Billhook)

Это тяжёлый нож, характерный для севера Западной Европы. Широко использовался, например, в Британии. Главной отличительной чертой биллхука является направленный вперёд крюк на конце клинка. Сам клинок при этом почти прямой. Такие ножи широко использовались и используются для рубки толстых ветвей. Из современных представителей, доступных в нашей стране, можно отметить сучкоруб от компании Fiskars.

koDi47. Немного про биллхук

Боло (Bolo)

Весури

Голок/Паранг (Golok/Parang)

Колима (Colima)

Косарь

Кукри

Латинское мачете (Latin или Bush machete)

Леуку

Ната

Панга (Panga)

Тростниковое мачете (Cane machete, Corn Knife, Machete de Suelo)

УВСР

Хокбилл (Hawkbill)

Отечественные производители

Зарубежные производители

Резерв 1

Резерв 2

Что могу сказать по мачете, если рубка "агрессивная"(один удар - одно деревце), то советую выбирать хорошо амортизирующую рукоять иначе можно травмировать ладонь при ошибке в технике.
Также очень полезна петелька из паракорда ( в месте начала рукояти со стороны обуха) на большой палец для лучшего удержания и страховки.
Вот этой штукой нврубил больше всего, щас лень да и нечего пока рубить

Я бы в резерв N1 добавил бы например "техника работы мачете/тесаками" или что-то вроде этого Т.к. основные проблемы от непонимания "физики" махания длинной тонкой стальной полоской да и некоторые "лайфхаки" есть

В резерв N2 я бы добавил как раз непосредственное сравнение тесаков, мачете с топорами, пилами, лопатами, катанами и прочими конкурентами, с расписыванием функционала и применимостью к тем или иным ситуациям.

Основное это конечно извечная тема "мачете не нужен, топор наше всё". У меня по этому поводу своё, особое мнение но там расписывать целую простыню, как освобожусь от трехсменной работы немного, вывалю постик

ну если от 25ти см....

"Леший" северная артель
ттх
длина клинка 25 см
ширина 3.8 см
толщина по обуху 4.6 мм
длина рукояти 14 см
материал клинка х12мф, рукоять аризонка и титан, ножны кожа

бритва:
ну если от 25ти см....

отвлекся почитать форум.. . и тут ПДшка.. . я и ножик-то не сразу заметил, прочитал названия томов сначала

А тесак хороший, Леуку-Тяжеловес. Только они вроде заказы не принимают на него больше..

Originally posted by Meknotek:

Только они вроде заказы не принимают на него больше..

да, раритетище, номер 43, рубит аки джедайский меч

в компании с напарником

Originally posted by mr.mkregyy:Вот этой штукой нврубил больше всего

Старый добрый Н811. Так и не собрался его купить, пока продавали.

Originally posted by Meknotek:Я бы в резерв N1 добавил бы например "техника работы мачете/тесаками" .. . В резерв N2 я бы добавил как раз непосредственное сравнение тесаков, мачете с топорами ...

Только за. Но тут дело за вами и остальными опытными в этом деле форумчанами.

Originally posted by бритва:"Леший" северная артель

Хорош. В принципе, да. Такие большие леуку - это уже класс тесаков/мачете.

Интересная тема. Заякорюсь.

Rakshas:
Только за. Но тут дело за вами и остальными опытными в этом деле форумчанами.

К опытным мачетеро себя не отношу, но кое-какой опыт уже имеется. Буду по-немногу испытывать, тестировать и делиться результатами учитывая, что мне топоры нравятся не меньше (а скорее даже больше), чем мачете/тесаки, то сравнения и опыты будут достаточно объективны

Rakshas:

Хорош. В принципе, да. Такие большие леуку - это уже класс тесаков/мачете.

Как раз в тему темы

бритва:

да, раритетище, номер 43, рубит аи джедайский меч

Хотя бы вкратце опишите, что рубили, как, зачем, почему не топором ( (с) топористы) и т.п.

Originally posted by Meknotek:

Хотя бы вкратце опишите, что рубили, как, зачем, почему не топором ( (с) топористы) и т.п.

я геодезист, рубил веточки в лесочке чтоб видимость с пункта на пункт была)))

Примете а свою тусовку?
:

Вброшу годных ссылок.

Сравнительный тест "железа" для леса

Сравнительный тест мачете и тесаков

Походный набор

Рабочий Аутдор или Кукря vs Мачета

Выбор мачете...

ну как же вылечиться от болезни "хочу большой нож"?

Леуководам

Кукри, финка, саперка - идеальный кемпенгивый набор?

Вступаю в партию мачетеитесаководов

Немного про биллхук - традиционный инструмент широко используемый в земледелии и лесном хозяйстве.
Штука не самая распространенная у нас, но кмк интересная. Дело наверное даже не в самом функционале, а в невероятном количестве различных их видов и подвидов, подобрать можно практически под любую хотелку
Попользовался старым английским тесаком начала прошлого века.

инструмент, конечно, это прям что-то с чем-то!
Общая длина 460 мм.
Рукоять 222 мм.
Клинок 238 мм.
Ширина клинка у рукояти 56 мм, в центре 76 мм, по крюку 97 мм.
Толщина у рукояти 7,5 мм, у переднего торца 3,5 мм.
Вес ок. 800 г.

Попробовал, как делает традиционные для Англии изгороди:



базовый стиль, оплетка по вертикальным кольям, метров пятнадцать и даже не вспотел, биллхук работает короткими амплитудами, во многом за счет собственной массы, что и понятно, в зарослях-то от плеча не размахнуться.

Попробовал как рубит ветки и деревья:



Биллхук работает почти как небольшой топорик, зарубается достаточно глубоко, щепу ломает вполне уверенно, но и с тонкими/гибкими ветвями справляется на уровне, при этом еще позволяя попутно разгребать и придавливать завалы из них, для более комфортной работы.

Даже для чего-то более "деликатного" вполне поможет (как пример примитивные грабли):

Биллхук четко отрабатывает всеми своими частями:
- передний скругленный торец не зарывается в землю и проскальзывает по близко расположенным стволам и веткам.

- ступенька к обу ху часто используется, чтобы поджать или отвести какие-то мелкие ветки и ств олики.

- крюком цепляются, подтягиваются или отводятся в сторону ветки, стволы и т.п.. . подрезаются сучки и корни движением на себя и т.п.

- угол примыкающей к рукояти части РК, позволяет удобнее что-то подрезать на весу или подрубать на колоде (учитывается анатомия кисти, плюс передний крюк как бы немного приподнимается над плоскостью рубки).
- плавная дуга другой половины РК (+ приподнятая тулейка) позволяет удобнее работать у земли.

- односторонняя заточка (линза с правой стороны, если смотреть на обух) немного "закапывает" клинок при рубке массива, что уменьшает возможность рикошета, гасит инерцию и формирует более "правильный" основной заруб.. . при рубке по краю, позволяет более точно и чисто стесывать стружку мягко отжимая ее в сторону.. . позволяет легче срубать мелкие и гибкие ветки движением по дуге.
И т.д...
В общем вот некоторые впечатления. Как инструмент отлично, как походный тесак, конкретно этот имеет т.с. специфику, но и для похода выбрать подобное действительно есть из чего

п.с. рукоять адаптируется/ремонтируется вообще легко.. . более длинные рукояти (70-200 см), тоже разнообразят функционал.

koDi47:
Немного про биллхук

Интересно, спасибо!

Смущает только односторонняя заточка. Я привык мачетиной рубить с обеих рук попеременно

А еще бывают весури и нож-косарь (один из видов косаря тоже с крюком вроде)

Originally posted by Meknotek:
Смущает только односторонняя заточка

Спасибо.
Да, одностороння заточка, это специфика.. . но в общем, обычно есть выбор: односторонняя (левая/правая) или симметричная.

Интересная тема,спасибо ТСу.
Чуть по существу.
Сравнивать топор и мачете-некорректно,ИМХО.
Это инструменты для разных задач.
Когда приходилось выкашивать десятки квадратных метров кустарника и молодой поросли-мачете рулит.
ПВД-конечно,топорик,как более универсальный.Серьёзный выход с ночёвками-топор.Но опять таки,исходя из местности и задач.
Далеко не эксперт,но минимальный опыт имею.
Из мачетин-Трама и две от Колдов.
Кершевское кукри-уже к тесакам скорее,согласно ТТХ,предложенных ТСом.
Любимый и бессменный тесак-Фокс Комбат Джангл,хотя чуть меньше 20см.клин.
Фото всего инструментария позже выложу.
И это.. Последнее время заметил,что мачетинами махать приятней,чем топором.Просто по дурке,ради удовольствия.))
И пилить в разы приятней и экономней,чем рубить..

Английский же слэшер.. . покромсать, что поменьше:

порубить, что побольше:


а как он батонит

koDi47:
Английский же слэшер.. . покромсать, что поменьше:

порубить, что побольше:

По размерам сопоставим с колдовскими бушменами?Обожаю их тоже..

Originally posted by хо ши мин 69:
По размерам сопоставим с колдовскими бушменами?

Да, примерно, но слэшер по другому ощущается.. . мощь обух сходит с 8 мм до 4 мм у острия, вес уже ближе к 500 г.

Бушмены тоже нравятся, был Боуи.

Думаю,кукря тогда тоже тесак?
Многого не нашёл,валяется где-то.. Условно тесаки и мачете,чем рублю,кароче:

И безусловно топоры,имя тоже рублю :

Рубить-прикольно.Но пилить-эффективней!
Складная пила тоже где-то спряталась.. )

koDi47:

Да, примерно, но слэшер по другому ощущается.. . мощь обух сходит с 8 мм до 4 мм у острия, вес уже ближе к 500 г.

Хм.. Внушает!

Тээкс.. послежу с удовольствием за темой

хо ши мин 69:
Интересная тема,спасибо ТСу.
Чуть по существу.
Сравнивать топор и мачете-некорректно,ИМХО.
Это инструменты для разных задач.

Тем не менее, очень многие "адепты топора" их сравнивают. И почему-то не в рубке мелких веток на весу а все как-то деревья валить...

хо ши мин 69:

ПВД-конечно,топорик,как более универсальный.Серьёзный выход с ночёвками-топор.Но опять таки,исходя из местности и задач.
Далеко не эксперт,но минимальный опыт имею.
Из мачетин-Трама и две от Колдов.

хо ши мин 69:

И пилить в разы приятней и экономней,чем рубить..

По этой теме скоро запилю масштабный пост (строчек на 20 ) - сейчас нет времени. Вкратце, для всяких ПВД - тесак + пила, а топор оставим дома

хо ши мин 69:
Думаю,кукря тогда тоже тесак?

Да, по задумке тема общая для всех "тесакоподобных". Как раз чтобы была возможность без оффтопа сравнивать разные варианты между собой

Rakshas:

H811

Не, это ножемир Т 127.

Originally posted by mr.mkregyy:Не, это ножемир Т 127.

Это-то я вижу. Просто они с Н811, судя по виду, несущественно отличаются.

Originally posted by koDi47:Английский же слэшер.. . покромсать, что поменьше:

Прикольная штука. Вообще, такие старые ножи отличаются какой-то запредельной практичностью. Одна быстросменяемая под задачу рукоять чего стоит.

Originally posted by Meknotek:Да, по задумке тема общая для всех "тесакоподобных". Как раз чтобы была возможность без оффтопа сравнивать разные варианты между собой

Именно так. Кукри, мачете, паранг, ната, косарь, УВСР, большая леуку, биллхук, .. . - всё среднеклинковое, что в первую очередь сделано для рубки. Вот лагерники - это не совсем сюда - всё же они больше ножи. Но в компании с большими братьями и сёстрами и их можно.
А. "Урбан сворды" типа больших танто (коротких вакидзаси) сюда же. Всё же по ГОСТу они относятся как раз к мачете.

Заодно перенесу сюда свой пост с Рускнайфа. Он как раз по теме.

Вялотекущее желание прикупить Артинское мачете было давно, но пластиковая рукоять чисто визуально не нравилась, а с деревянной найти не получалось. Да и вообще было желание заиметь такое мачете с длинной рукояткой, по типу как на фотографии с Фиделем. В начале года с оказией получилось достать пару клинков для Артинского мачете. Потом они долго лежали, ожидая, пока у меня найдётся время ими заняться. Потом, пока придумаю, как лучше сделать рукоять. Ну и первый клинок таки дождался.

Рукоять длиной 20 см из уральской микарты (10 мм maroon). Толщина, соответственно, чуть меньше 20 мм. Монтаж скрытый. Сам клинок крепится на два верхних штифта (5 мм медь). Нижний медный штифт и две темлячные трубки (латунь, 6 мм) дополнительно скрепляют рукоять. Штифты и трубки от души расклёпаны. Ну и, конечно, от души проклеено двухкомпонентным клеем, замешанным с пылью от этой же микарты.

Баланс получился на палец выше буквы "а" в логотипе завода на клинке.

Сразу покаюсь, что делал для себя и вообще не вылизывал. Так что на клинке остались следы затёкшего под плёнку клея, а на рукояти - следы напильника. Возможно, потом попробую обмотать рукоять тонкой кожей.

Рукоять покрупнее, если кому интересно:

Теперь надо придумать к ней какие-нибудь ножны, а то пока она хранится в эрзац-чехле из картона и изоленты. Вообще, хочу что-нибудь жёсткое замастрячить - из фанеры, например. Но может и брезент использую. Ещё не решил. Если посоветуете что, буду рад.

Ну и надо постараться с оказией опробовать изделие в работе, да.

Вторую мачетину, наверное, буду делать с деревянной рукоятью - ибо я задолбался фрезеровать текстолит на стойке для дрели с подачей руками.
Длину планирую такую же, но крюк хочу сделать побольше (если размеры бруска позволят).

Заодно перетащу из НОКСовской темы фотосравнение: лагерник-универсал, короткий тесак, мачете:

Rakshas:
Это-то я вижу. Просто они с Н811, судя по виду, несущественно отличаются.
.

Отличия не то чтоб незаметны и длина клина и высота спусков отличаются.

Rakshas:
Теперь надо придумать к ней какие-нибудь ножны, а то пока она хранится в эрзац-чехле из картона и изоленты. Вообще, хочу что-нибудь жёсткое замастрячить - из фанеры, например. Но может и брезент использую. Ещё не решил. Если посоветуете что, буду рад.

Сам пока думаю (куда трамонтины приспособить).

Фанера это наверно прочно и надежно, но чуток тяжеловато ИМХО. Как чехол в машину - может быть, для переноски на своих двоих думаю что-то полегче нужно.

Брезент хорошо, но вставки какие-нибудь нужны (твердый пластик)

Meknotek:

Сам пока думаю (куда трамонтины приспособить).

Фанера это наверно прочно и надежно, но чуток тяжеловато ИМХО. Как чехол в машину - может быть, для переноски на своих двоих думаю что-то полегче нужно.

Брезент хорошо, но вставки какие-нибудь нужны (твердый пластик)

Друг сделал из большой банки под ПВА,если не ошибаюсь.Пластик прочный,но гибкий.Разрезал,развернул,сформировал,насверлил отверстий,прошил проволокой.Получилось не столь эстетично,но по делу..

Пила-рулит,конечно,и экономит массу энергии.
Но ни с чем не сравнить ощущение,когда заходишь в кукурузу,убеждаешься,что на 10 метров вокруг никого нет,достаешь с шелестом из ножен мачетину и..
Это ощущение бесценно!

хо ши мин 69:
Пила-рулит,конечно,и экономит массу энергии.
Но ни с чем не сравнить ощущение,когда заходишь в кукурузу,убеждаешься,что на 10 метров вокруг никого нет,достаешь с шелестом из ножен мачетину и..
Это ощущение бесценно!

Так суть в том, что мачете-тесак и пила как раз дополняют друг друга. Мачете дле мелочи/веточек/подлеска, плюс "топорные" работы вроде щепы настругать/наколоть, а пила от средних веток и толще. Я их рассматриваю исключительно в паре (если речь идет о ПВД)

Originally posted by Rakshas:
Вообще, такие старые ножи отличаются какой-то запредельной практичностью.

Что есть, то есть. Забавно, что у некоторых старых инструментов практичность т.с. не "на поверхности", приходится еще учиться правильно ими работать )

Получил "Девятку" - буду играться))))