Нож глазами владельца

Мачете и тесаки глазами владельца

Rakshas 30-07-2019 18:43

Мачете и тесаки глазами владельца

Собственно, как следует из названия, эта тема посвящена мачете, тесакам, УВСР, кукри и прочим подобным большим ножам, предназначенным в первую очередь для рубки древесины, кустов, высокой травы и прочего тому подобного. Далее, когда надо будет сослаться на всё это множество, буду писать просто "мачете".

В постах первой страницы я постараюсь немного расписать соответствующую историю, терминологию (в основном по вики, да) и кратенько затрону отечественный ГОСТ. Ну а в спорных случаях предлагаю использовать следующую упрощённую классификацию:
1. Мачете - большой нож с широким клинком длиннее 25 см (плюс-минус, конечно) и толщиной 3 мм и менее (опять же плюс-минус).
2. Тесак - большой нож с длинным (+-25 см и более) клинком толщиной 4 мм и более, в первую очередь явно предназначенный для рубки.

На первой странице постараюсь организовать пару постов с накоплением обзоров по мачете разных производителей, но поскольку это не единственная моя тема, не обещаю быстрого выкладывания ссылок.

ВНИМАНИЕ! Принимать участие в обсуждении, выражать свое мнение и публиковать свои обзоры мачете может любой желающий. Оскорбления форумчан и провокации конфликтов запрещены. Также большая просьба по возможности соблюдать правила русского языка и воздерживаться от неаргументированных высказываний.

ВАЖНО! Высказывания в духе "Мачете - заморская фигня, а вот наш родной топор - ого-го!" возможны только вместе с численными результатами сравнительного тестирования, желательно с фото- и видеофиксацией. В противном случае, это будет рассматриваться как злостный оффтоп/троллинг и удаляться, а автор высказываний после нескольких таких нарушений будет лишён доступа к теме, как тролль и оффтопщик. Упрощённо: если вам так неприятны мачете (или ножи в целом), то, скорее всего, эта тема не для вас. А для фанатов топора есть аж целый раздел.

Rakshas 30-07-2019 18:44

ГОСТ на мачете

Официально в РФ мачете определяются ГОСТ Р 52737-2007 "Тесаки охотничьи, мачете туристические, разделочные, инструменты для восстановительных и спасательных работ. Общие технические требования и методы испытаний на безопасность", который начал действовать с 1 января 2008 года.

Приведу некоторые моменты из этого ГОСТа. Более подробно по признакам, техническим требованиям и методам испытания вы можете прочитать в самом ГОСТе.

Согласно ГОСТ Р 52737-2007 выделяют:

1. Охотничьи тесаки, которые относятся к холодному оружию и предназначены для использования в условиях промысловой или спортивной охоты.

Основные требования к конструкции:
1) максимальные размеры клинков:
- длина - от 210 до 500 мм;
- толщина - не менее 3,0 мм;
- ширина - от 25 до 45 мм;
- угол острия - не более 70?;
2) твердость клинков не менее 40 HRC;
3) травмобезопасная рукоять (в том числе с эфесом).

Остальные типы мачете к холодному оружию не относятся.

2. Туристические мачете предназначены для выполнения широкого круга хозяйственно-бытовых работ в походных условиях при занятиях оздоровительным и спортивным туризмом (например прорубания троп в густых зарослях, заготовки хвороста и т.п.), а также для использования их в быту в качестве изделий хозяйственно-бытового назначения (например в качестве садового инвентаря).
3. Разделочные мачете предназначены для разделки туш и (или) снятия шкур, других хозяйственных целей в условиях промысловой или спортивной охоты и в быту.

Основные требования к конструкции:
1) острием, не должно обеспечивать поражающие свойства при нанесении целенаправленных колюще-режущих ударов;
2) максимальные размеры клинков:
- длина - от 175 до 500 мм;
- толщина - не менее 1,5 мм;
- ширина (наибольшая) - не менее 35 мм;
- угол острия - более 70?;
3) допускается уменьшение угла острия клинка при наличии травмобезопасной рукояти в случаях, если:
- острие значительно удалено от средней линии клинка в сторону обуха или лезвия;
- отсутствует клиновидный сход клинка в сторону острия;
- отсутствует дополнительная заточка или фаска на обухе (на скосе обуха);
- ширина заточки непосредственно у острия не более 15 мм;
4) угол острия клинка не регламентируют при наличии:
- травмобезопасной рукояти и толщине клинка не более 2,4 мм;
- травмоопасной рукояти.

4. ИВСР (инструменты для восстановительных и спасательных работ) используют в качестве рубяще-режущего, пилящего и шанцевого инструмента при ликвидации последствий стихийных бедствий, катастроф (например при разборе завалов и т.п.).

Основные требования к конструкции:
1) ИВСР, являющиеся изделиями хозяйственно-бытового назначения, оснащаются полотном без острия;
2) максимальные размеры полотна:
- длина - от 220 до 500 мм;
- толщина - не менее 3,0 мм;
- ширина (наибольшая) - не менее 45 мм.
3) полотна должны быть прямыми с обязательным лопатообразным расширением рабочего конца, у которого допускается скос рабочей кромки.

Rakshas 30-07-2019 18:44

Виды мачете

Классификация мачете очень обширна, а фантазия производителей далеко не всегда позволяет отнести их творения к тем или иным традиционным формам. Тем не менее, постараюсь привести наиболее характерные виды мачете, которые в большинстве своём привязаны к различным регионам нашей планеты.

В интернете информации на эту тему довольно много. Не везде она полна. Иногда разные источники противоречат друг другу. При написании этой классификации я в основном опирался на следующие источники:
1. Сайт MacheteSpecialists.com. Не удивляйтесь, что некоторые части поста являются переводом с этого сайта.
2. Википедия.
3. Форумы RusKnife и Ганза.

Баронг (Barong)

Мачете с характерной листовидной формой клинка. Использовался исламскими племенами на Южных Филиппинах. Клинок в традиционных версиях как правило достаточно толстый, тем не менее, современные производители могут делать и тонкие баронги для того чтобы обойти законодательные ограничения различных стран или, например, удешевить производство. В общем, главный признак баронга - листовидный клинок.

Батыйя

Батыйя, как и её длинный варинант - пальма, является традиционным большим ножом народностей Якутии. Фактически, это этакий здоровенный якутский нож с рукоятью, длина которой соответствует длине клинка (обычно более 20 см). Её старшая сестра - пальма - относится уже скорее к древковому оружию, являясь, фактически, коротким копьём.

Биллхук (сучкоруб) (Billhook)

Это тяжёлый нож, характерный для севера Западной Европы. Широко использовался, например, в Британии. Главной отличительной чертой биллхука является направленный вперёд крюк на конце клинка. Сам клинок при этом почти прямой. Такие ножи широко использовались и используются для рубки толстых ветвей. Из современных представителей, доступных в нашей стране, можно отметить сучкоруб от компании Fiskars.

koDi47. Немного про биллхук

Боло (Bolo)

Весури

Голок/Паранг (Golok/Parang)

Колима (Colima)

Косарь

Кукри

Латинское мачете (Latin или Bush machete)

Леуку

Ната

Панга (Panga)

Тростниковое мачете (Cane machete, Corn Knife, Machete de Suelo)

УВСР

Хокбилл (Hawkbill)

Rakshas 30-07-2019 18:44

Отечественные производители
Rakshas 30-07-2019 18:44

Зарубежные производители
Rakshas 30-07-2019 18:45

Резерв 1
Rakshas 30-07-2019 18:45

Резерв 2
mr.mkregyy 30-07-2019 18:52

Что могу сказать по мачете, если рубка "агрессивная"(один удар - одно деревце), то советую выбирать хорошо амортизирующую рукоять иначе можно травмировать ладонь при ошибке в технике.
Также очень полезна петелька из паракорда ( в месте начала рукояти со стороны обуха) на большой палец для лучшего удержания и страховки.
Вот этой штукой нврубил больше всего, щас лень да и нечего пока рубить
click for enlarge 960 X 1280 129.0 Kb
Meknotek 30-07-2019 18:56

Я бы в резерв N1 добавил бы например "техника работы мачете/тесаками" или что-то вроде этого Т.к. основные проблемы от непонимания "физики" махания длинной тонкой стальной полоской да и некоторые "лайфхаки" есть

В резерв N2 я бы добавил как раз непосредственное сравнение тесаков, мачете с топорами, пилами, лопатами, катанами и прочими конкурентами, с расписыванием функционала и применимостью к тем или иным ситуациям.

Основное это конечно извечная тема "мачете не нужен, топор наше всё". У меня по этому поводу своё, особое мнение но там расписывать целую простыню, как освобожусь от трехсменной работы немного, вывалю постик

бритва 30-07-2019 19:41

ну если от 25ти см....
click for enlarge 1280 X 960 62.2 Kb

"Леший" северная артель
ттх
длина клинка 25 см
ширина 3.8 см
толщина по обуху 4.6 мм
длина рукояти 14 см
материал клинка х12мф, рукоять аризонка и титан, ножны кожа

Meknotek 30-07-2019 19:44

quote:
Изначально написано бритва:
ну если от 25ти см....

отвлекся почитать форум... и тут ПДшка... я и ножик-то не сразу заметил, прочитал названия томов сначала

А тесак хороший, Леуку-Тяжеловес. Только они вроде заказы не принимают на него больше..

бритва 30-07-2019 19:47

quote:
Originally posted by Meknotek:

Только они вроде заказы не принимают на него больше..



да, раритетище, номер 43, рубит аки джедайский меч
click for enlarge 1707 X 1280 249.4 Kb

в компании с напарником

Rakshas 30-07-2019 19:50

quote:
Originally posted by mr.mkregyy:Вот этой штукой нврубил больше всего

Старый добрый Н811. Так и не собрался его купить, пока продавали.

quote:
Originally posted by Meknotek:Я бы в резерв N1 добавил бы например "техника работы мачете/тесаками" ... В резерв N2 я бы добавил как раз непосредственное сравнение тесаков, мачете с топорами ...

Только за. Но тут дело за вами и остальными опытными в этом деле форумчанами.

quote:
Originally posted by бритва:"Леший" северная артель

Хорош. В принципе, да. Такие большие леуку - это уже класс тесаков/мачете.
Lexa33 30-07-2019 19:55

Интересная тема. Заякорюсь.
Meknotek 30-07-2019 19:57

quote:
Изначально написано Rakshas:
Только за. Но тут дело за вами и остальными опытными в этом деле форумчанами.


К опытным мачетеро себя не отношу, но кое-какой опыт уже имеется. Буду по-немногу испытывать, тестировать и делиться результатами учитывая, что мне топоры нравятся не меньше (а скорее даже больше), чем мачете/тесаки, то сравнения и опыты будут достаточно объективны

quote:
Изначально написано Rakshas:

Хорош. В принципе, да. Такие большие леуку - это уже класс тесаков/мачете.


Как раз в тему темы

quote:
Изначально написано бритва:

да, раритетище, номер 43, рубит аи джедайский меч


Хотя бы вкратце опишите, что рубили, как, зачем, почему не топором ( (с) топористы) и т.п.
бритва 30-07-2019 20:08

quote:
Originally posted by Meknotek:

Хотя бы вкратце опишите, что рубили, как, зачем, почему не топором ( (с) топористы) и т.п.



я геодезист, рубил веточки в лесочке чтоб видимость с пункта на пункт была)))
Ivan2012 30-07-2019 20:12

Примете а свою тусовку?
:)
click for enlarge 949 X 1280  80.5 Kb
click for enlarge 949 X 1280  95.2 Kb
Android965 30-07-2019 20:21

Вброшу годных ссылок.

Сравнительный тест "железа" для леса

Сравнительный тест мачете и тесаков

Походный набор

Рабочий Аутдор или Кукря vs Мачета

Выбор мачете...

ну как же вылечиться от болезни "хочу большой нож"?

Леуководам

Кукри, финка, саперка - идеальный кемпенгивый набор?

vlagd 30-07-2019 21:55

Вступаю в партию мачетеитесаководов
koDi47 30-07-2019 22:38

Немного про биллхук - традиционный инструмент широко используемый в земледелии и лесном хозяйстве.
Штука не самая распространенная у нас, но кмк интересная. Дело наверное даже не в самом функционале, а в невероятном количестве различных их видов и подвидов, подобрать можно практически под любую хотелку
Попользовался старым английским тесаком начала прошлого века.

инструмент, конечно, это прям что-то с чем-то!
Общая длина 460 мм.
Рукоять 222 мм.
Клинок 238 мм.
Ширина клинка у рукояти 56 мм, в центре 76 мм, по крюку 97 мм.
Толщина у рукояти 7,5 мм, у переднего торца 3,5 мм.
Вес ок. 800 г.

Попробовал, как делает традиционные для Англии изгороди:



базовый стиль, оплетка по вертикальным кольям, метров пятнадцать и даже не вспотел, биллхук работает короткими амплитудами, во многом за счет собственной массы, что и понятно, в зарослях-то от плеча не размахнуться.

Попробовал как рубит ветки и деревья:



Биллхук работает почти как небольшой топорик, зарубается достаточно глубоко, щепу ломает вполне уверенно, но и с тонкими/гибкими ветвями справляется на уровне, при этом еще позволяя попутно разгребать и придавливать завалы из них, для более комфортной работы.

Даже для чего-то более "деликатного" вполне поможет (как пример примитивные грабли):

Биллхук четко отрабатывает всеми своими частями:
- передний скругленный торец не зарывается в землю и проскальзывает по близко расположенным стволам и веткам.

- ступенька к обуху часто используется, чтобы поджать или отвести какие-то мелкие ветки и стволики.

- крюком цепляются, подтягиваются или отводятся в сторону ветки, стволы и т.п... подрезаются сучки и корни движением на себя и т.п.

- угол примыкающей к рукояти части РК, позволяет удобнее что-то подрезать на весу или подрубать на колоде (учитывается анатомия кисти, плюс передний крюк как бы немного приподнимается над плоскостью рубки).
- плавная дуга другой половины РК (+ приподнятая тулейка) позволяет удобнее работать у земли.

- односторонняя заточка (линза с правой стороны, если смотреть на обух) немного "закапывает" клинок при рубке массива, что уменьшает возможность рикошета, гасит инерцию и формирует более "правильный" основной заруб... при рубке по краю, позволяет более точно и чисто стесывать стружку мягко отжимая ее в сторону... позволяет легче срубать мелкие и гибкие ветки движением по дуге.
И т.д...
В общем вот некоторые впечатления. Как инструмент отлично, как походный тесак, конкретно этот имеет т.с. специфику, но и для похода выбрать подобное действительно есть из чего

п.с. рукоять адаптируется/ремонтируется вообще легко... более длинные рукояти (70-200 см), тоже разнообразят функционал.

Meknotek 30-07-2019 23:00

quote:
Изначально написано koDi47:
Немного про биллхук


Интересно, спасибо!

Смущает только односторонняя заточка. Я привык мачетиной рубить с обеих рук попеременно

А еще бывают весури и нож-косарь (один из видов косаря тоже с крюком вроде)

koDi47 30-07-2019 23:10

quote:
Originally posted by Meknotek:
Смущает только односторонняя заточка


Спасибо.
Да, одностороння заточка, это специфика... но в общем, обычно есть выбор: односторонняя (левая/правая) или симметричная.
хо ши мин 69 30-07-2019 23:15

Интересная тема,спасибо ТСу.
Чуть по существу.
Сравнивать топор и мачете-некорректно,ИМХО.
Это инструменты для разных задач.
Когда приходилось выкашивать десятки квадратных метров кустарника и молодой поросли-мачете рулит.
ПВД-конечно,топорик,как более универсальный.Серьёзный выход с ночёвками-топор.Но опять таки,исходя из местности и задач.
Далеко не эксперт,но минимальный опыт имею.
Из мачетин-Трама и две от Колдов.
Кершевское кукри-уже к тесакам скорее,согласно ТТХ,предложенных ТСом.
Любимый и бессменный тесак-Фокс Комбат Джангл,хотя чуть меньше 20см.клин.
Фото всего инструментария позже выложу.
И это..Последнее время заметил,что мачетинами махать приятней,чем топором.Просто по дурке,ради удовольствия.))
И пилить в разы приятней и экономней,чем рубить..
koDi47 30-07-2019 23:17

Английский же слэшер... покромсать, что поменьше:

порубить, что побольше:


а как он батонит
хо ши мин 69 30-07-2019 23:27

quote:
Изначально написано koDi47:
Английский же слэшер... покромсать, что поменьше:

порубить, что побольше:




По размерам сопоставим с колдовскими бушменами?Обожаю их тоже..

koDi47 30-07-2019 23:37

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:
По размерам сопоставим с колдовскими бушменами?


Да, примерно, но слэшер по другому ощущается... мощь обух сходит с 8 мм до 4 мм у острия, вес уже ближе к 500 г.

Бушмены тоже нравятся, был Боуи.

хо ши мин 69 30-07-2019 23:40

Думаю,кукря тогда тоже тесак?
Многого не нашёл,валяется где-то..Условно тесаки и мачете,чем рублю,кароче:
click for enlarge 1707 X 1280 232.8 Kb
И безусловно топоры,имя тоже рублю :
click for enlarge 960 X 1280 153.3 Kb
Рубить-прикольно.Но пилить-эффективней!
Складная пила тоже где-то спряталась..)
хо ши мин 69 30-07-2019 23:46

quote:
Изначально написано koDi47:

Да, примерно, но слэшер по другому ощущается... мощь обух сходит с 8 мм до 4 мм у острия, вес уже ближе к 500 г.



Хм..Внушает!

zavgen 30-07-2019 23:54

Тээкс..послежу с удовольствием за темой
Meknotek 30-07-2019 23:57

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
Интересная тема,спасибо ТСу.
Чуть по существу.
Сравнивать топор и мачете-некорректно,ИМХО.
Это инструменты для разных задач.


Тем не менее, очень многие "адепты топора" их сравнивают. И почему-то не в рубке мелких веток на весу а все как-то деревья валить...

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

ПВД-конечно,топорик,как более универсальный.Серьёзный выход с ночёвками-топор.Но опять таки,исходя из местности и задач.
Далеко не эксперт,но минимальный опыт имею.
Из мачетин-Трама и две от Колдов.


quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

И пилить в разы приятней и экономней,чем рубить..

По этой теме скоро запилю масштабный пост (строчек на 20 ))))) - сейчас нет времени. Вкратце, для всяких ПВД - тесак + пила, а топор оставим дома

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
Думаю,кукря тогда тоже тесак?


Да, по задумке тема общая для всех "тесакоподобных". Как раз чтобы была возможность без оффтопа сравнивать разные варианты между собой
mr.mkregyy 31-07-2019 12:01

quote:
Изначально написано Rakshas:

H811

Не, это ножемир Т 127.

Rakshas 31-07-2019 12:34

quote:
Originally posted by mr.mkregyy:Не, это ножемир Т 127.

Это-то я вижу. Просто они с Н811, судя по виду, несущественно отличаются.

quote:
Originally posted by koDi47:Английский же слэшер... покромсать, что поменьше:

Прикольная штука. Вообще, такие старые ножи отличаются какой-то запредельной практичностью. Одна быстросменяемая под задачу рукоять чего стоит.

quote:
Originally posted by Meknotek:Да, по задумке тема общая для всех "тесакоподобных". Как раз чтобы была возможность без оффтопа сравнивать разные варианты между собой

Именно так. Кукри, мачете, паранг, ната, косарь, УВСР, большая леуку, биллхук, ... - всё среднеклинковое, что в первую очередь сделано для рубки. Вот лагерники - это не совсем сюда - всё же они больше ножи. Но в компании с большими братьями и сёстрами и их можно.
А. "Урбан сворды" типа больших танто (коротких вакидзаси) сюда же. Всё же по ГОСТу они относятся как раз к мачете.
Rakshas 31-07-2019 12:43

Заодно перенесу сюда свой пост с Рускнайфа. Он как раз по теме.

Вялотекущее желание прикупить Артинское мачете было давно, но пластиковая рукоять чисто визуально не нравилась, а с деревянной найти не получалось. Да и вообще было желание заиметь такое мачете с длинной рукояткой, по типу как на фотографии с Фиделем. В начале года с оказией получилось достать пару клинков для Артинского мачете. Потом они долго лежали, ожидая, пока у меня найдётся время ими заняться. Потом, пока придумаю, как лучше сделать рукоять. Ну и первый клинок таки дождался.

Рукоять длиной 20 см из уральской микарты (10 мм maroon). Толщина, соответственно, чуть меньше 20 мм. Монтаж скрытый. Сам клинок крепится на два верхних штифта (5 мм медь). Нижний медный штифт и две темлячные трубки (латунь, 6 мм) дополнительно скрепляют рукоять. Штифты и трубки от души расклёпаны. Ну и, конечно, от души проклеено двухкомпонентным клеем, замешанным с пылью от этой же микарты.

Баланс получился на палец выше буквы "а" в логотипе завода на клинке.

Сразу покаюсь, что делал для себя и вообще не вылизывал. Так что на клинке остались следы затёкшего под плёнку клея, а на рукояти - следы напильника. Возможно, потом попробую обмотать рукоять тонкой кожей.

Рукоять покрупнее, если кому интересно:



Теперь надо придумать к ней какие-нибудь ножны, а то пока она хранится в эрзац-чехле из картона и изоленты. Вообще, хочу что-нибудь жёсткое замастрячить - из фанеры, например. Но может и брезент использую. Ещё не решил. Если посоветуете что, буду рад.

Ну и надо постараться с оказией опробовать изделие в работе, да.

Вторую мачетину, наверное, буду делать с деревянной рукоятью - ибо я задолбался фрезеровать текстолит на стойке для дрели с подачей руками.
Длину планирую такую же, но крюк хочу сделать побольше (если размеры бруска позволят).

Заодно перетащу из НОКСовской темы фотосравнение: лагерник-универсал, короткий тесак, мачете:

mr.mkregyy 31-07-2019 03:17

quote:
Изначально написано Rakshas:
Это-то я вижу. Просто они с Н811, судя по виду, несущественно отличаются.
.


Отличия не то чтоб незаметны и длина клина и высота спусков отличаются.

Meknotek 31-07-2019 06:18

quote:
Изначально написано Rakshas:
Теперь надо придумать к ней какие-нибудь ножны, а то пока она хранится в эрзац-чехле из картона и изоленты. Вообще, хочу что-нибудь жёсткое замастрячить - из фанеры, например. Но может и брезент использую. Ещё не решил. Если посоветуете что, буду рад.

Сам пока думаю (куда трамонтины приспособить).

Фанера это наверно прочно и надежно, но чуток тяжеловато ИМХО. Как чехол в машину - может быть, для переноски на своих двоих думаю что-то полегче нужно.

Брезент хорошо, но вставки какие-нибудь нужны (твердый пластик)

хо ши мин 69 31-07-2019 06:31

quote:
Изначально написано Meknotek:

Сам пока думаю (куда трамонтины приспособить).

Фанера это наверно прочно и надежно, но чуток тяжеловато ИМХО. Как чехол в машину - может быть, для переноски на своих двоих думаю что-то полегче нужно.

Брезент хорошо, но вставки какие-нибудь нужны (твердый пластик)



Друг сделал из большой банки под ПВА,если не ошибаюсь.Пластик прочный,но гибкий.Разрезал,развернул,сформировал,насверлил отверстий,прошил проволокой.Получилось не столь эстетично,но по делу..

хо ши мин 69 31-07-2019 10:53

Пила-рулит,конечно,и экономит массу энергии.
Но ни с чем не сравнить ощущение,когда заходишь в кукурузу,убеждаешься,что на 10 метров вокруг никого нет,достаешь с шелестом из ножен мачетину и..
Это ощущение бесценно!
Meknotek 31-07-2019 11:53

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
Пила-рулит,конечно,и экономит массу энергии.
Но ни с чем не сравнить ощущение,когда заходишь в кукурузу,убеждаешься,что на 10 метров вокруг никого нет,достаешь с шелестом из ножен мачетину и..
Это ощущение бесценно!

Так суть в том, что мачете-тесак и пила как раз дополняют друг друга. Мачете дле мелочи/веточек/подлеска, плюс "топорные" работы вроде щепы настругать/наколоть, а пила от средних веток и толще. Я их рассматриваю исключительно в паре (если речь идет о ПВД)

koDi47 31-07-2019 12:45

quote:
Originally posted by Rakshas:
Вообще, такие старые ножи отличаются какой-то запредельной практичностью.



Что есть, то есть. Забавно, что у некоторых старых инструментов практичность т.с. не "на поверхности", приходится еще учиться правильно ими работать )
GA-Perm 31-07-2019 13:03

Получил "Девятку" - буду играться))))

click for enlarge 1920 X 1080 202.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 228.0 Kb

хо ши мин 69 31-07-2019 13:15

quote:
Изначально написано Meknotek:

Так суть в том, что мачете-тесак и пила как раз дополняют друг друга. Мачете дле мелочи/веточек/подлеска, плюс "топорные" работы вроде щепы настругать/наколоть, а пила от средних веток и толще. Я их рассматриваю исключительно в паре (если речь идет о ПВД)



Полностью согласен,эмпирическим путём пришёл к точно такому выводу.
Повар с бензопилой 31-07-2019 16:27

quote:
Изначально написано Rakshas:

Сразу покаюсь, что делал для себя и вообще не вылизывал. Так что на клинке остались следы затёкшего под плёнку клея, а на рукояти - следы напильника. Возможно, потом попробую обмотать рукоять тонкой кожей.



Однако и в таком виде чисто эстетически смотрится лучше,чем родная пластиковая рукоять. Осталось проверить в деле.

vlagd 31-07-2019 19:59

quote:
Изначально написано Rakshas:

Теперь надо придумать к ней какие-нибудь ножны, а то пока она хранится в эрзац-чехле из картона и изоленты. Вообще, хочу что-нибудь жёсткое замастрячить - из фанеры, например. Но может и брезент использую. Ещё не решил. Если посоветуете что, буду рад.

Я для своей Трамонтинки делал, ЕМНИП, так: взял пластиковую папку (потолще), развернул её и поперек разворота (так можно вырезать длинные куски пластика) вырезал две накладки для будущих ножен. Приклеил их клеем Момент к черной ткани от старого текстильного портфеля, ткань завернул внутрь. К тыльной накладке пришил петлю для крепления на пояс и ремень для ношения через плечо, пробил по периметру ряд отверстий, стык предварительно проклеил и склепал.
Сгибы, оказавшиеся и на правой, и на левой половинах расположил встречно друг-другу и сгибом наружу, они где-то на середине клинка расположены. Совершенно не мешают вкладывать клинок - практически не ощущаются, да и визуально практически незаметны.
Сейчас фото выложить не могу - уже поздно, а мачетина далеко на антресолях, если заинтересует - пишите, завтра достану и отфоткаю.

Meknotek 31-07-2019 20:02

По поводу ножен нашел пару ссылок:

попроще
https://nepropadu.ru/blog/Masterskaia/4685.html

чуток получше
https://nepropadu.ru/blog/Masterskaia/6623.html

Rakshas 31-07-2019 20:43

quote:
Originally posted by vlagd:Я для своей Трамонтинки делал

quote:
Originally posted by Meknotek: По поводу ножен нашел пару ссылок:

Спасибо! Обдумаю такие варианты.
koDi47 31-07-2019 21:05

quote:
Originally posted by Rakshas:
варианты


Для своей мачетки заколхозил подобие варианта Васи Водокачкина... фото с его ЖЖ:

Только линолеум для пром.помещений, дерюжный как листовой пластик, только гнется. Мачете на себе редко таскаю, в основном в рюке или машине.
Время изготовления 20 минут, служат уже дольше, чем родные из нейлона.
Rakshas 31-07-2019 21:27

quote:
Originally posted by koDi47:Для своей мачетки заколхозил подобие варианта Васи Водокачкина

Помню этот способ. Дёшево, надёжно и практично. Просто хочется сделать что-нибудь одновременно недорогое, но выглядящее готовым изделием, что ли.
koDi47 31-07-2019 21:44

quote:
Originally posted by Rakshas:
но выглядящее готовым изделием


не понял это про что... подбери узор, текстуру, измени форму устья, прошей края красной нитью в два ряда, добавь полоски пластиковых усилений с люверсами хоть для тек-лока (и прочие), хоть для ремня с карабинами...
Meknotek 31-07-2019 21:57

Хочется чего-то легкого в первую очередь ) (при этом без ущерба "функционала"). А обшить потом тонкой тканью с текстурой на выбор - не проблема вообще.

Сейчас пока думаю, из чего проще сделать вставку. Понятно, что пластик, вопрос какой и где его взять (и чтобы недорого)

Куски линолеума есть - взял в руки, "взвесил", положил обратно )

(я говорю исключительно о чехлах/ножнах для таскания с собой, для перевозки в авто можно хоть из фанеры делать - примеры есть )))

Rakshas 31-07-2019 22:07

quote:
Originally posted by koDi47:подбери узор, текстуру, ...

Да, так-то логично. Обдумаю. =)
Так-то всё равно два чехла в итоге делать. Да ещё, может, соберусь трамонтину взять или самостоятельно что сколхозить. Можно будет разные варианты попробовать.
семен 31-07-2019 22:21


click for enlarge 1714 X 1280 132.9 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 127.5 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 125.9 Kb
devdiglairs 31-07-2019 22:24

Полиэтилен низкого давления листовой 1 мм. Вскладчину.
Meknotek 31-07-2019 22:49

quote:
Изначально написано семен:
46563038

Семен, вижу что у Вас такая же доработка короткой трамонтины до "боуи"-тесака (срезан кончик). Как себя показала доработанная мачетина? Для чего используете?

koDi47 31-07-2019 22:55

quote:
Originally posted by Meknotek:
и чтобы недорого


де факто, частый ход - обрезок пожарного рукава.)
Meknotek 31-07-2019 23:07

quote:
Изначально написано koDi47:

де факто, частый ход - обрезок пожарного рукава.

В нашей деревне пока не могу найти ) Вообще есть кому сшить (из почти любой ткани), вопрос только в поиске удобной вставки (подобрать оптимальную толщину пластика, форму вставки и т.п.) - с минимумом проклейки/нарезки. Хотя, думаю, без серьезного кроилова пластика не обойтись )

koDi47 31-07-2019 23:27

quote:
Originally posted by Meknotek:
вопрос только в поиске


просто как направление возможного варианта из фанеры:

Для не толстых/легких, более менее прямых клинков, кмк вполне.

Но в общем, да, Rakshas, Meknotek, вам видней, интересно будет что получится

семен 31-07-2019 23:40

quote:
Изначально написано Meknotek:

Семен, вижу что у Вас такая же доработка короткой трамонтины до "боуи"-тесака (срезан кончик). Как себя показала доработанная мачетина? Для чего используете?


Ага,наш форумчанин тюннинговал и подарил.Использую по молодой поросли ,кустам в основном.
click for enlarge 1714 X 1280 166.0 Kb

Rock-n-rolla 01-08-2019 10:23

Доброго времени суток всем.
Это я удачно зашел. По данному предмету есть сообщить следующее))).

Сказ о том как жаба подружилась с 18 ти дюймовочкой))).

Захотелось мне мачете купить (ностальгия по НАЗовскому мачету замучила), но денег особо на тот момент не было и жаба диктовала свои условия...А потом я встретил ее...Длинная, красивая, приятная на осчупь...а цена до 1000 рублей заставила жабу выпучить глаза, закрыть рот и удивленно опуститься на попу, а Лина Томпсона поперхнуться на фразе "...Много ножа за совсем мало денег..." и отправиться в курилку. В результате я таки прикупил ее, но чуть позже и тут на ганзе...у одного продавца и даже за цену что-то около 600 рублей))). От чего жаба выпучила глазки еще больше, а Лин даже из курилки выходить не пожелал и только устало махнул рукой . Это была она... классическая 18 дюймовая Трамонтина .
click for enlarge 1707 X 1280 173.7 Kb
На фото мачете и лапы счастливого обладателя сразу после покупки. Там еще лезвие новенькое без следов от рубки, сейчас изделие стало выглядеть чуть более бывало, но цело и вполне рабочее.
click for enlarge 1785 X 1280 172.3 Kb
click for enlarge 1070 X 1280 108.5 Kb
Штука оказалась вполне удобной в ее обычном исполнении, а не с "кухонной" ручкой как у семен-а на картинке. Это не каменюка в чей-то огород, просто держал в руках и это... и то...но вот чуть угловатая рукоять 18ти дюймовочки понравилась больше и показалось более ухватистой. ))
Зачем мне мачете? Очень просто. В дебряхъ подмосковного направления)))

click for enlarge 1270 X 1280 250.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 249.9 Kb

есть площадка, где тренируюсь (минут 10 ходу от дома, сделал ее сам)...и вот там часто встречаются не только кусты, но и сухие деревца небольшие (толще среднестатистической мужской руки деревья в расчет не принимаются, ибо там (ИМХО) скорее пила нужна), есть поросль такая противная...в виде тонких, гибких веток, прочных и отстоящих см по 10-15 друг от друга. Фото поганенькие, немного из другого места, но из того же лескá и общее представление о ситуации дает.
click for enlarge 1118 X 1280 195.0 Kb
click for enlarge 1549 X 1025 112.4 Kb
Но на площадке в одном месте их нет, в другом они в куст выросли, а в третьих (сломал их кто или придавило/пригнуло чем... хз) они параллельно земле тянутся и цепляешься за них переодически... особенно по весне.. и позже как все зеленеть начинает...Ножом рубить...нож жалко, т.к земля близко и в земле чего только нет, топором можно, но замаешься это все вычищать, с пилой от веточки к веточке толщиной меньше чем в мизинец бегать тоже не феншуёво. А вот мачетина...мачетина себя проявила...причем именно при такой работе начинаешь ценить трамонтиновское тупье на кончике рк. А уж если надо немного что-то подрыть...Короче мачетиной почти сразу после приобретения вычистил всю площадку, срубил пару не толстых и не высоких представителей сухостоя, другой поваленный сухостой разделал на транспортабельные куски, спокойно смастырил пару жердей, колышков нарубил (да, мачете отлично колышки делать именно рубящими такими движениями) и проделано было все довольно быстро. Мачете отлично снимает щепу и им спокойно, 2 руками можно подтесать даже большие и сухие деревья.
Для разумных лесных и окололесных задач))), на мой взгляд, мачетина с клином 14-18 дюймов хороша. Больше - будет неудобна ибо ветки, а меньше 14 смысла ее брать нет, т.к ее функционал простой лагерник спокойно перекроет. В части размеров я по понятным причинам...оперирую трамонтиновскими величинами.
Как уже писал...мне лично рукоять 18 дюймового мачете в руку легла. Ничего не катомизировал, тупье не убирал, кончик не пилил. В перчатках рукоять еще удобнее, даже под дождем, для моих задач темляк при наличии перчатки - не требуется.
К слову, 18 дюймовка не такая длинная как пишут...на мой скус...и по диагонали влазит в пакет))).
click for enlarge 959 X 1280 167.9 Kb
Мне это помогает в тот момент, когда иду на площадку по цивильным улицам, частному сектору и только вхожу в лесок с того краю, где шашлычники ...ибо пугать народ не люблю.
Есть еще момент...после общения с 18 ти дюймовочкой наступает психицский эффект и voyager xl CS кажется небольшим, легким ножом, а buck110 стильной, легкой и маленькой городской штучкой.)))
click for enlarge 1920 X 1226 204.6 Kb
При том, что мачетина на самом деле - штука не тяжелая.
Сталь на трамонтине мне понравилась в работе, понравилось как правится и точится. Да, углеродка, но лак выручает плюс иногда смазать не мешает.

И вот с того времени, каждые выходные...18 дюймовочка отправляется со мной в лес в пакете на тренировку вместе с другим инвентарем и ей переодически таки находится работа. Хороший, приятный инструмент.
Вот про мачете и сказочки конец, кому не нравится - пи.....ва/чаю горячего на травах, раков, мяса, топора, большой финки))), прочих тесаковых аналогов и отличного настроения. ))))

Ибо это же ж дело каждого и устраивать, как правильно отметил ТС, войны мачете и топора смысла нет. Тем более, что к каждому инструменту свой подход, привычка и навык нужен...Да и всякое мнение субъективно, привязано к каким-то задачам. Мне под мои задачи мачетины вполне хватает.

koDi47 - отдельное человеческое спасибо за интереснейшую информацию про аглицкие приспосóбы.

С уважением



Meknotek 01-08-2019 13:07

18-дюймовая наверно самая универсальная из трамонтин (из доступных в продаже в РФ). По подсказкам одного форумчанина-мачетеро (Манагер), немного поправил технику рубки, сосенка 12-13см рубится за 2,5 минуты такой трамонтиной

Пока провожу ИМХОвые исследования, что лучше 18-я или панга. 18я однозначно лучше по мелочевке. Панга может иметь преимущество по дереву (пока не выявил, в том смысле что прямые сравнения не проводил, тактильно конечно она "мощнее" будет по древесине)

Rakshas 01-08-2019 14:27

quote:
Originally posted by Rock-n-rolla:Есть еще момент...после общения с 18 ти дюймовочкой наступает психицский эффект и voyager xl CS кажется небольшим, легким ножом, а buck110 стильной, легкой и маленькой городской штучкой.)))

Есть такое. Я когда впервые взял в руки "Зубра-5", подумал - ну и здоровый же он. А сейчас рядом с "Арти" он несколько даже теряется.
Надо "Раптора" как-нибудь помацать и Н811 или аналог от Пирата найти. =)
koDi47 01-08-2019 14:27

2Rock-n-rolla
Рад, что понравилось.
Кстати тоже часто на природе тренируемся с товарищем и тоже иногда полянку мачетками чистим... Еще бывает настроения нет или депрессия какая, так помашешь мачете и включаются резервы, ловишь нужную волну... получается, мачете это еще и мотиватор такой, и дополнительный спортивный снаряд
Манагер 01-08-2019 15:42

quote:
Изначально написано Rakshas:
Надо "Раптора" как-нибудь помацать и Н811 или аналог от Пирата найти. =)

"Раптор" как мачете - очень так себе, в силу неподходящего баланса.

Rakshas 01-08-2019 15:47

quote:
Originally posted by Манагер:"Раптор" как мачете - очень так себе, в силу неподходящего баланса.

Помню. Мне интересно сравнить вживую в руке, чтобы как раз понять разницу в развесовке "Арти", "Трамы" и "Раптора".
mr.mkregyy 01-08-2019 17:03

quote:
Изначально написано Rakshas:

Есть такое. Я когда впервые взял в руки "Зубра-5", подумал - ну и здоровый же он. А сейчас рядом с "Арти" он несколько даже теряется.
Надо "Раптора" как-нибудь помацать и Н811 или аналог от Пирата найти. =)


Если что есть у меня новый Т127 BW могу продать и здоровенная трамонтина, тоже новая имеется, брал сразу несколько про запас-хватило одного экземпляра

max196817 01-08-2019 17:25

click for enlarge 1920 X 1272 196.6 Kb
ЛЕШИЙ ?5 от СЕВЕРНОЙ АРТЕЛИ
mr.mkregyy 01-08-2019 18:17

quote:
Изначально написано max196817:

ЛЕШИЙ ?5 от СЕВЕРНОЙ АРТЕЛИ


Колбасные заросли лучше всего им рубить
Meknotek 01-08-2019 19:09

Обновку забрал с почты (Артинская мачетка ))
click for enlarge 913 X 776 82.7 Kb

Первые впечатления:
слесарка кривовата (на троечку), спуски разной ширины (но не хуже чем на всех моих трамонтинах, там все спуски тоже разные, та же твердая троечка у них)

заводской заусенец - не проблема, предварительно снял мусатом (перетачивать потом буду)

у меня лапа большая, рукоять относительно удобна, но верхний упор скорее всего падет в неравной битве с болгаркой )))

вес, баланс... не хочется из рук выпускать. По опыту с трамонтинами уже представлял, что приблизительно ждет, но тут по ощущениям даже лучше

ИМХО пока по первым впечатлениям - из всех моих тесаков пока лучшее сочетание веса и баланса (по жопомеру ))

Чехол тонюсенький и хлипкий, но с учетом доплаты менее 90р - однозначно лучше с ним (если порвется, потом можно что-то серьезней сшить, а так сразу готовое решение на первое время)

Кому интересно - как первый тесак/мачетину рекомендую, даже больше чем трамонтину, т.к. тут уклон больше в сторону рубки древесины, как замена маленькому туристическому топорику, при этом остается мачетиной с возможностью рубки мелочевки на весу.

хо ши мин 69 01-08-2019 19:26

quote:
Изначально написано Meknotek:
18-дюймовая наверно самая универсальная из трамонтин (из доступных в продаже в РФ). По подсказкам одного форумчанина-мачетеро (Манагер)

Камрады,можно ссылочку?!Рубить люблю,здоровья дохрена ,но от техники не откажусь,чтоб велосипед не изобретать..

Rakshas 01-08-2019 19:33

quote:
Originally posted by mr.mkregyy:Если что есть у меня новый Т127 BW могу продать

Написал в ПМ.

quote:
Originally posted by Meknotek:ИМХО пока по первым впечатлениям - из всех моих тесаков пока лучшее сочетание веса и баланса

Meknotek 01-08-2019 19:34

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Камрады,можно ссылочку?!Рубить люблю,здоровья дохрена ,но от техники не откажусь,чтоб велосипед не изобретать..


Это надо Манагера просить, чтобы он вкратце свой опыт описал )))

Общие рекомендации - рубить не двуручно, а попеременно левой и правой (мачетины легкие в основном, а две руки только мешают с такими рукоятками, это не Rakshasовская катана ))), заруб на стволе дерева делать аналогично топору (клин), но !!! угол заруба делать значительно меньше! Лезвие должно быть максимально близко к перпендикуляру к бревну (но достаточно, чтобы лезвие не зажимало и щепу выкалывало, навскидку это градусов 10-15 на сторону, а так по месту разберетесь)

Так получится ширина заруба приблизительно равная ширине клинка (плюс-минус) - а значит объем вырубаемой древесины значительно меньше, чем у топора с его широченным обухом (3мм против ~40мм )

Остальные рекомендации сильно зависят от параметров клинка (от толстых коротких тесаков до длинных тонких "латинских" мачете).

хо ши мин 69 01-08-2019 19:45

quote:
Изначально написано Meknotek:

Это надо Манагера просить, чтобы он вкратце свой опыт описал )))

Общие рекомендации - Рубить не двуручно, а попеременно левой и правой (мачетины легкие в основном, две руки только мешают с такими рукоятками, это не Rakshasовская катана ))), заруб делать аналогично топору (клин), но !!! [b]угол заруба делать значительно меньше! Лезвие должно быть максимально близко к перпендикуляру к бревну (но достаточно, чтобы лезвие не зажимало и щепу выкалывало, навскидку это градусов 10-15 на сторону, а так по месту разберетесь)

Так получится ширина заруба приблизительно равная ширине клинка (плюс-минус) - а значит объем вырубаемой древесины значительно меньше, чем у топора с его широченным обухом (3мм против ~40мм )[/B]



Благодарю!
В принципе,так и работаю..Видео понравилось,взял себе много:

Meknotek 01-08-2019 19:53

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Видео понравилось,взял себе много:


Хотел в свое сообщение вставить ссылку на это видео, но Вы уже опередили Да, Григорий много интересных нюансов рассказывает и показывает

Манагер 01-08-2019 19:59

quote:
Изначально написано Meknotek:
Это надо Манагера просить, чтобы он вкратце свой опыт описал

Так уже можно и не просить, Вы исчерпывающе описали, вот так сразу даже никаких существенных добавлений не приходит в голову.

Meknotek 01-08-2019 20:06

Armata Ergonomik (для большелапых ))

click for enlarge 1152 X 864 178.1 Kb

вот теперь удобно

zavgen 01-08-2019 20:36

Блин,ща выкопаю купленную по случаю штучной работы😂
click for enlarge 1707 X 1280 189.6 Kb
Rakshas 01-08-2019 20:46

quote:
Originally posted by zavgen: Блин,ща выкопаю купленную по случаю штучной работы😂

Толковая штука. Крюк большой. А рукоять тонковатой не кажется?
хо ши мин 69 01-08-2019 20:58

quote:
Изначально написано zavgen:
Блин,ща выкопаю купленную по случаю штучной работы😂

Евгений,а что и чья эта роскошь?

хо ши мин 69 01-08-2019 21:03

Кстати,камрады,у колдов штука двуручная должна была давно выйти,катана,но мачете..
Задолбался искать её в городе,хотя остальные регулярно проскакивают..
Есть у кого,есть опыт поюза?
Hatuey 01-08-2019 21:36

La mocha.
280х64х2 мм, сталь марки ХЗ, ржавучая, при заточке на небольшой угол не выкрашивается, крайне плохо поддаётся напильнику, кое-как царапающему бутылку. Да и электрокорунду не очень. 330 граммов.

click for enlarge 1707 X 1280 247.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 238.3 Kb

Meknotek 01-08-2019 21:46

У рукояти сварной шов?
хо ши мин 69 01-08-2019 21:57

Нашёл в рюкзаке любимую приблуду!
ИСКРЕННЕ всем рекомендую!За свои деньги-маст хэв,адназначна)
Рукоять-верх эргономики.Шикарные ножны!
Проверено неоднократно топляком,который выносит Терек.А там такой абразив,такая твёрдость,что деревяхи звенят реально.
Их три модели,у меня-меньшенькая.Длина клина 25см.
click for enlarge 1707 X 1280 287.2 Kb
Кстати,вдруг кто не знает..сам не помню,спёр у кого или придумал..
Если надо что порезать длинномером деликатно,делаю так:
click for enlarge 1707 X 1280 218.4 Kb
zavgen 01-08-2019 22:14

quote:
Изначально написано Rakshas:

Толковая штука. Крюк большой. А рукоять тонковатой не кажется?

Тээкс..рукоять для моей лапы не столько тонковата,сколько не полновата..но у меня кисть сильно разбитая и большая и кому то эа ручка может быть и чересчур большой😊

zavgen 01-08-2019 22:22

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Евгений,а что и чья эта роскошь?


Вот абсолютно под каким то мимолетным порывом купил у молодого начинающего мастера из вк,взамен потерянного колдстиловского боло-мачете..в итоге просто пылится в углу..мне надо короче игрушку😊😀..но могу одно сказать,сильно серьезнее ощущается по сравнению с такой же трамонтиной,да и потолще будет😊..рк выведена с подводом,что для удержания кромки несомненный плюс..но врать не буду,не работал им от слова вообще,просто по моим задачам его б укоротить,а жалко 😂

хо ши мин 69 01-08-2019 22:25

Он прям сгусток тестостерона,охренительный!Хочется взять и "махнул влево-улочка,направо-переулок!"
Поработаешь как-поделись,пожалуйста..
Rock-n-rolla 01-08-2019 22:39

quote:
Изначально написано Meknotek:

Хотел в свое сообщение вставить ссылку на это видео, но Вы уже опередили Да, Григорий много интересных нюансов рассказывает и показывает


А у него на самом деле база работы мачетиной тут очень неплохо показана. Наглядно все, просто и понятно. Люблю толково сделанные инструкции. В свое время тоже пару-тройку интересных штук для себя подсмотрел.

хо ши мин 69 01-08-2019 22:42

Вообще канал у чувака дюже интересный.Позже ссылку ещё на один канал кину,много лет смотрю и учусь.
zavgen 01-08-2019 22:42

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
Он прям сгусток тестостерона,охренительный!Хочется взять и "махнул влево-улочка,направо-переулок!"
Поработаешь как-поделись,пожалуйста..

Ну если протравить,то точно аццки зло будет выглядеть😂..а поработаю им вряд ли,скину скорее всего в продажу
click for enlarge 720 X 1280  63.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280  61.7 Kb

zavgen 01-08-2019 22:47

Фотки не передают😡
Алексей Белоусов 01-08-2019 22:50

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Если надо что порезать длинномером деликатно,делаю так:



И много ты чего так порезал?
Rock-n-rolla 01-08-2019 22:50

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
Вообще канал у чувака дюже интересный.Позже ссылку ещё на один канал кину,много лет смотрю и учусь.

К слову, в свое время наткнулся на забавный сравнительный...2 язычный тест мачете от трамонтины и мачете от CS))), сделаный латиносами (папа и сын). Это надо видеть)))
https://www.youtube.com/watch?v=UIxLYKavrEE

zavgen 01-08-2019 22:55

Блииин,на видео мачетина от колда,мною про.банная😡..
Meknotek 01-08-2019 23:08

quote:
Изначально написано zavgen:
Блииин,на видео мачетина от колда,мною про.банная😡..

Такая же модель, или тот самый экземпляр?

Я такую хотел трамонтиновскую (боло). Но в РФ такие вроде вообще не завозили

https://cdn.myshoptet.com/usr/...te.jpg?59ef9385

хо ши мин 69 01-08-2019 23:14

quote:
Изначально написано Алексей Белоусов:

И много ты чего так порезал?


Достаточно.То есть всё,что и когда нужно было.

Hatuey 01-08-2019 23:19

quote:
Изначально написано Meknotek:
У рукояти сварной шов?

Он самый. Успешная реплантация после нецелевого использования. Что не может не навести на мысль, что сталь простая довольно высокоуглеродистая либо низколегированная.
Копать сухую землю пытались, блл...
Девайсу более 20 лет. Стоил тогда ~$1 (один).

Алексей Белоусов 01-08-2019 23:22

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Достаточно.То есть всё,что и когда нужно было.



Да, это аргумент, с которым не поспоришь.))) Увы, что ожидаемо.
хо ши мин 69 01-08-2019 23:34

quote:
Изначально написано Алексей Белоусов:

Да, это аргумент, с которым не поспоришь.))) Увы, что ожидаемо.


Пруфы нужны?Попробуйте сами-потом поделитесь..

Meknotek 01-08-2019 23:36

quote:
Изначально написано Алексей Белоусов:

Да, это аргумент, с которым не поспоришь.))) Увы, что ожидаемо.

Я так тоже пробовал. Очень, очень неудобно, но если припрет - то реализуемо. Точно лучше чем руками рвать

хо ши мин 69 01-08-2019 23:36

Вот канал:
https://www.youtube.com/user/PerguntadorOdessa/videos?view=0
Сорри,ТС,не по теме,но,думаю,многие интересное что себе найдут.
хо ши мин 69 01-08-2019 23:39

quote:
Изначально написано Meknotek:

Я так тоже пробовал. Очень, очень неудобно, но если припрет - то реализуемо. Точно лучше чем руками рвать



Само собой-развлекуха.Всегда есть нормальный нож.Но так удобнее,чем держать за рукоять,давление и контроль больше.

Meknotek 01-08-2019 23:40

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Само собой-развлекуха.Всегда есть более удобный ножик.Но так удобнее,чем держать за рукоять,давление и контроль больше.


Если есть куда положить разрезаемый материал, еще удобней "двуручно" - усилие одной рукой, а другой как раз удерживается кончик для контроля реза

zavgen 01-08-2019 23:45

Парни,вы ща реально заморачиваетесь😂
хо ши мин 69 01-08-2019 23:46

quote:
Изначально написано Meknotek:

Если есть куда положить разрезаемый материал, еще удобней "двуручно" - усилие одной рукой, а другой как раз удерживается кончик для контроля реза



Всё субъективно.Мне лично удобней так,второй рукой лучше разрезаемый материал фиксировать.

zavgen 01-08-2019 23:49

Я с трудом представляю ЧТО можно НЕ порезать деликатно ,держа любую мачетину обычным хватом😂..старика Оккама никто не отменял
koDi47 01-08-2019 23:50

quote:
Originally posted by Meknotek:
очень неудобно


ну не знаю... по мне, такое акцентированное брюшко - это почти улу
Довольно часто так бывает перехватываю, только без шнурка (фото с кукри).
zavgen 01-08-2019 23:51

Так это кукря😊..у нее ваще все другое😊
koDi47 01-08-2019 23:54

quote:
Originally posted by zavgen:
Так это кукря


фото только такое есть... а Керш просто т.с. более подтянутый, брюшко поменьше )
семен 02-08-2019 12:08


click for enlarge 1714 X 1280 128.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1217 212.0 Kb
Hatuey 02-08-2019 12:35

quote:
Изначально написано zavgen:
Так это кукря😊..у нее ваще все другое😊

Ну кукря... если правильная -


mr.mkregyy 02-08-2019 01:23

Мачете?

Манагер 02-08-2019 05:31

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Мачете?

Нет. Баланс не подходящий.

хо ши мин 69 02-08-2019 06:23

quote:
Изначально написано koDi47:

ну не знаю... по мне, такое акцентированное брюшко - это почти улу
Довольно часто так бывает перехватываю, только без шнурка (фото с кукри).


Именно!
Кершик толстоват,конечно.Но всё равно ярко-выраженный кукря-подобный.
А с кукри-мачете от Колдов вообще никакого дискомфорта не ощущаю.Темляк на середине предплечья просто нивелирует вес рукояти и снимает нагрузку с пальцев.

семен 02-08-2019 11:08

click for enlarge 1714 X 1280 196.4 Kb
Очень хорошо рубит ветки,высокие кусты ,траву.Покупал на одном из блошиных,как " мачете проводника",так продавец определил.
click for enlarge 1714 X 1280 143.2 Kb
motorola45 02-08-2019 11:28


click for enlarge 1707 X 1280 209.8 Kb
motorola45 02-08-2019 11:29


click for enlarge 1707 X 1280 209.8 Kb
Rakshas 02-08-2019 14:04

Форумчане, здесь в первую очередь рассматривается мачете, как инструмент, которым он и является. Оружием, он/оно является не больше, чем те же вилы, или лопата, или любой другой сельхозинструмент с металлической рабочей частью.

Если же вы хотите рассмотреть именно оружейный аспект применения мачете, то рассматривайте его, пожалуйста, без призывов к членовредительству живых существ. Вот личный опыт применения мачете для самообороны от диких (и не очень диких) зверей, буде таковой у кого был, даже интересен. Работа по "свиннипуху" или "собачке" - тоже хорошо.

Если вам интересно обсудить именно вопрос применения мачете в гражданских войнах Африки, Азии и Латинской/Южной Америки, то хорошо бы это дело оформлять мало-мальски содержательным постом, чтобы было что обсуждать.

семен 02-08-2019 14:32

Наставление.Прилагалось к инструменту( сам инструмент выше показывал),в схватки с японцами не вступал,но для хозбыт целей инструмент неплохой.
click for enlarge 1714 X 1280 123.5 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 102.1 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 132.2 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 144.0 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 151.7 Kb
Rakshas 02-08-2019 14:37

quote:
Originally posted by семен:Наставление.

Интересно. Как я понимаю, это современная копия с оригинала?
семен 02-08-2019 14:40

Да.Сам инструмент выпускается без изменений с 40х годов прошлого века.
click for enlarge 1920 X 1048 141.1 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 134.8 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 134.9 Kb
Hatuey 02-08-2019 14:50

quote:
Originally posted by семен:
для хозбыт целей инструмент неплохой.


А пожалуй да, хотя и громоздковат для моей скромной фигуры, чтобы в пампасах на себе таскать)
А как там вес-толшшына?
MixRW 02-08-2019 14:50

Интересно, а Браво-2 можно считать мачете, тесаком или ещё нет?
семен 02-08-2019 14:58

quote:
Изначально написано Hatuey:

А пожалуй да, хотя и громоздковат для моей скромной фигуры, чтобы в пампасах на себе таскать)
А как там вес-толшшына?

вот вес с чехлом,наставлениями( в чехле ,в кармашке) и камушком для правки(170 гр весит).Толщина 3.5 мм .На себе не таскаю,в авто.Очень порой выручает на бездорожье,топор ,если что тоже есть в авто ( ЗиК армейский) ,пила тоже имеется ,но и для мачетины всегда работа найдётся.
click for enlarge 1714 X 1280 144.7 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 116.2 Kb

Rakshas 02-08-2019 14:58

quote:
Originally posted by MixRW: Интересно, а Браво-2 можно считать мачете, тесаком или ещё нет?

Если вы про Bark River Bravo 2, то нет. Всё же он, с его 180мм клинком, скорее "лагерник"-универсал. А вот почти 30-сантиметровый Bravo III - вполне себе тесачок. Не говоря уже о Bravo Machete 1V.
mr.mkregyy 02-08-2019 15:29

А как вам универсал Сматчет? Не зря его командос таскали.
click for enlarge 800 X 600 37.7 Kb

А то, что всё может быть использовано как оружие это факт, например мужская смертность в РФ на 70 процентов ассоциирована с употреблением алкоголя. Так что первей виновато нетрезвая голова или инструмент подвернувшийся под руку?

семен 02-08-2019 15:51


click for enlarge 1515 X 1280 122.8 Kb
click for enlarge 1767 X 1280 118.0 Kb
click for enlarge 1428 X 1280 115.8 Kb
click for enlarge 1802 X 1280 110.8 Kb
Повар с бензопилой 02-08-2019 15:59

quote:
Originally posted by семен:

Покупал на одном из блошиных,как " мачете проводника",так продавец определил.



Суровая штуковина. Навивает в голове образы из фильмов ужасов про разных маньяков-канибалов.
Hatuey 02-08-2019 16:09

quote:
Originally posted by семен:
вот вес с чехлом


Да и без чехла 720 граммов - фигня вопрос, ежели запястье в обхвате 25 сантимов - помахать одно удовольствие) А так вообще у мачете более длинного и увесистого КПД в теории выше, но на практике конкретная человечья физика существенный вклад вносит при большом объёме работ.
Юра-Харви 02-08-2019 16:39

Интересная тема,подпишусь!
Сам мачетой от Трамонтины пользуюсь раз в год,весной на постройке шалашей для охоты с "подсадной",но признаюсь честно что иногда задумываюсь о каком-нибудь тесачке,чтобы нарубить толстых веток и преодолеть меллиоративную канаву или арык ,на охоте с собакой,но потом как подумаешь, что с собой постоянно + полкило таскать...
Rakshas 02-08-2019 17:08

quote:
Originally posted by mr.mkregyy: А как вам универсал Сматчет? Не зря его командос таскали.

Фактически, классический боло, как я понимаю. Вполне себе вещь. =)

quote:
Originally posted by семен:Machetes

А можно вас попросить отсканировать эти страницы? Или хотя бы отфотографировать по одной строго по нормали, по центру.
семен 02-08-2019 17:41

Как смог.
click for enlarge 1074 X 1280 111.8 Kb
click for enlarge 1007 X 1280 100.6 Kb
click for enlarge 1055 X 1280 114.6 Kb
click for enlarge 1017 X 1280 106.6 Kb
click for enlarge 974 X 1280  99.6 Kb
семен 02-08-2019 17:43


click for enlarge 959 X 1280  95.6 Kb
click for enlarge 1312 X 1280 117.7 Kb
MixRW 02-08-2019 18:00

Зупер!

248 x 208

семен 02-08-2019 18:41

Здесь немного инфы по теме.
https://www.machetespecialists.com/
хо ши мин 69 02-08-2019 19:16

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
А как вам универсал Сматчет? Не зря его командос таскали.

А то, что всё может быть использовано как оружие это факт, например мужская смертность в РФ на 70 процентов ассоциирована с употреблением алкоголя. Так что первей виновато нетрезвая голова или инструмент подвернувшийся под руку?



Очень хорош,сразу захотел
Скажите,он из серии колдовских мачетин тоже?

mr.mkregyy 02-08-2019 19:17

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Очень хорош,сразу захотел
Скажите,он из серии колдовских мачетин тоже?



Да



В принципе при толщине 2 мм хозбытно получится, странно что до сих пор не сделали. За счет формы боло баланс для рубки норм.

Konstantin Almaty 02-08-2019 19:26

Всем доброго, приятно развивается тема, спасибо ТС.
У меня есть в пользовании ват такой бармалей от Колд стила
click for enlarge 1707 X 1280 91.2 Kb
Что-то среднее между мачете и лагерником, но очень мне зашёл. Отлично идёт по мелкому кустарнику и нетолстым веткам.
семен 02-08-2019 19:39

Тесачок ,с возможностью насадить на древко.
click for enlarge 1714 X 1280 181.9 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 152.7 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 176.6 Kb
хо ши мин 69 02-08-2019 20:18

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:

Да.



Спасибо!Найду и куплю.

zavgen 02-08-2019 22:38

quote:
Изначально написано Konstantin Almaty:
Всем доброго, приятно развивается тема, спасибо ТС.
У меня есть в пользовании ват такой бармалей от Колд стила

Что-то среднее между мачете и лагерником, но очень мне зашёл. Отлично идёт по мелкому кустарнику и нетолстым веткам.

Ух ты,а это что и как зовут и пачму я не видел их у колдов?😕

zavgen 02-08-2019 22:39

И вообще ,катлас-мачете от колдов с какого фиига такое дорогое то?😡
Hatuey 02-08-2019 22:44

Наша Таня громко плачет -
Уронила в речку Сматчет.
Тише, дура, не тупи -
Поплавок Фискарс купи.
Meknotek 03-08-2019 04:55

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:

За счет формы боло баланс для рубки норм.


Скорее на баронг похож
Meknotek 03-08-2019 04:59

quote:
Изначально написано zavgen:

Ух ты,а это что и как зовут и пачму я не видел их у колдов?😕


Вроде бы это Cold Steel Bowie Machete. По ТТХ похож на холодняк

Hatuey 03-08-2019 07:13

quote:
Originally posted by семен:

Тесачок ,с возможностью насадить на древко.



Если полость во всю длину рукояти, рубить со всей дури стрёмно. Слыхал, ломали таким макаром Колдстил Бушмена.
Konstantin Almaty 03-08-2019 07:38

quote:
Изначально написано zavgen:

Ух ты,а это что и как зовут и пачму я не видел их у колдов?😕



Как выше уже ответили это боуи-мачете 12 дюймов. Я сам слегка удивился когда увидел его в хозбытном отделе. За счёт «мачетной» толщины клинка очень управляем, ручка слегка подрезинена. И стоил он на момент покупки меньше 1000 в рублях.

семен 03-08-2019 10:22

quote:
Изначально написано Hatuey:

Если полость во всю длину рукояти, рубить со всей дури стрёмно. Слыхал, ломали таким макаром Колдстил Бушмена.

Этот прошёл мудацкие тесты,где его со всем цинизмом пытались сломать здоровенные мужики,но только кончик погнули.Крепкий,рессора кованая от винтажного авто.

vlagd 03-08-2019 10:30

Собрался наконец выложить ножны от моей Трамонтинки:

click for enlarge 1920 X 1079 227.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1079 220.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1079 209.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1079 193.7 Kb

Hatuey 03-08-2019 12:52

[QUOTE]Originally posted by семен:
[B]
Этот прошёл мудацкие тесты
[/B]
[/QUOTE]
А, ну тогда да.

А вот родные трамонтиновские ножны, правда не от мачете.
Вкладыш сильно похож на сплющенный обрезок пластиковой трубы.


click for enlarge 1707 X 1280 195.1 Kb
семен 03-08-2019 13:03

А есть в теме владельцы мачетин этой манафактуры?
591 x 591
vlagd 03-08-2019 14:13

Ну и бОльшая часть мой коллекции тесаков и мачетин:
click for enlarge 1920 X 1079 225.8 Kb
Повар с бензопилой 03-08-2019 14:14

quote:
Originally posted by vlagd:

Собрался наконец выложить ножны от моей Трамонтинки



Прям словно заводские. Хорошо сделано.
vlagd 03-08-2019 14:20

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:

Прям словно заводские. Хорошо сделано.

Спасибо.
К сожалению закончились те люверсы - и длинные были, и расклепывались легко и без растрескивания. Увы, больше таких найти не могу - такой длины нашел, но вот при расклепывании большинство из них, увы, растрескивается.

Rakshas 03-08-2019 14:30

quote:
Изначально написано vlagd:Собрался наконец выложить ножны от моей Трамонтинки:

Здоровские ножны. Действительно, как заводские.

Rakshas 03-08-2019 14:33

quote:
Originally posted by vlagd:К сожалению закончились те люверсы - и длинные были, и расклепывались легко и без растрескивания.

А если на тонкостенную латунную трубку заменить? Что-нибудь типа 5х0.5? И расклёпывать на шайбы.
Hatuey 03-08-2019 14:34

Глянешь иной раз на мачете глазами владельца, а он тупой и местами даже щербатый. Приходится как-то затачивать. Камрадов, успешно освоивших на школьных трудах напильник и умеющих худо-бедно держать горизонталь, может заинтересовать такой вариант:
click for enlarge 1707 X 1280 132.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 132.9 Kb
Сразу все присутствующие на фото инструменты использовать совершенно не обязательно. Для показанного на фото мачете вполне годится и личный напильник. Но для ускорения процесса можно и алмазную пластину, и напильник с карбидом вольфрама, также очень хорошо электрокорундовый брусок - его сила ещё и в ширине
Meknotek 03-08-2019 14:44

Именно мачетины я подтачивал как раз таким "алмазным бруском якобы 400 грит", доводил кромку "косточкой" лански (до уверенного реза бумаги и бритья предплечья)

А угломер-транспортир в смартфоне я использовал, когда на коленке (в ПРЯМОМ смысле) точил полотно лучковки там вообще два угла надо выдерживать...

А 40 градусов (полный угол) не много для мачетины?

Манагер 03-08-2019 15:31

Мачетка-легковес в свежем выпуске уже известного некоторым из присутствующих сериала - https://new-vodokachkin.livejournal.com/99327.html

click for enlarge 1024 X 768 103.9 Kb
Hatuey 03-08-2019 15:35

quote:
Originally posted by Meknotek:
А 40 градусов (полный угол) не много для мачетины?


Да, пожалуй, многовато. Перестраховка имеет место быть, сталька-то довольно мягкая, легко царапается Крысиной АУС8 и даже Сандвик Морой, и ещё опасливость, развившаяся на почве обширного опыта работы на сильно замусоренной камнями и железяками местности. Но травку рубит, на брюшке угол поменьше сделан. Нижнюю треть клинка не затачиваю, так, для красоты фасочки намечены Камушек - да, после напильника или грубой алмазной пластины обязательно.
Подумывал сколхозить держатель из досочек или толстого бруска, но получится громоздковато, и другие нюансы надо будет как-то преодолевать.
Повар с бензопилой 03-08-2019 17:42

Vlagd, а Вы люверсы расклёпываете подручными средствами или специальным прессом?
Повар с бензопилой 03-08-2019 17:42

Шутки ради. С просторов интернета.
580 x 505
Meknotek 03-08-2019 17:46

quote:
Изначально написано Манагер:
Мачетка-легковес в свежем выпуске уже известного некоторым из присутствующих сериала - https://new-vodokachkin.livejournal.com/99327.html

Еще разок прочитал "старую серию", по "армате". Скажите, Вы чем перетачивали ее? Клинок длинный, прямой. Обычными ножевыми точилками бесполезно. Хочу заточить градусов на 30 (идеально наверно 35-40 было бы, но я думаю потом править мусатом на ~35-40 градусов в полевых условиях, поэтому "основной" угол - 30)

Сам пока ломаю голову над "механизацией" заточки мачет. Ничего толкового не придумал пока

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:
Шутки ради. С просторов интернета.

клинок бы подлиннее - и будет вполне норм тесак ) и молоток заодно

Hatuey 03-08-2019 18:50

quote:
Originally posted by Meknotek:
Сам пока ломаю голову над "механизацией" заточки мачет.


Народ разное колхозит. А можно и наподобие этого:


переосмыслив под длинномерность)
quote:
Originally posted by Meknotek:
клинок бы подлиннее - и будет вполне норм тесак ) и молоток заодно


Дык... Велосипед уже изобрели. "Бородатый" топор тоже. А вот если кроме клинка ещё и рукоять молотка подлиннее, как в старые времена у путевых обходчиков, заодно ещё и копьё)
mr.mkregyy 03-08-2019 19:24

quote:
Изначально написано Meknotek:

Скорее на баронг похож


Так и есть если баронгу добавить упоры и заточить фальш получится сматчет почти.

click for enlarge 970 X 340 27.2 Kb

Но каплевидность у сматчета побольше.

Что мне не нравится в колдовских мачетах из ЮАР так это скользкая полимерная рукоять, хотя в принципе можно изолентой обмотать матерчатой и норм.

Вот тоже интересная форма.
click for enlarge 1920 X 1280 240.1 Kb
Баланс сильно впереди - так что рубка очень приятная, но контроль соответственно меньше.

Манагер 03-08-2019 20:18

quote:
Изначально написано Meknotek:
Клинок длинный, прямой. Обычными ножевыми точилками бесполезно

Сам пока ломаю голову над "механизацией" заточки мачет. Ничего толкового не придумал пока


Скажу ужасное : я вообще точу просто вручную, разве что большой съем металла выполняю на заводском низкооборотном электронаждаке. А остальное - на наждачной бумаге разной зернистости, уложенной на толстую стеклянную пластину (вероятно, когда-то служившую полочкой) размером 30Х12 см. Края наждачки под нее подгибаются, дабы бумага не ерзала. Вот и все ухищрения.

Конкретно "Армату", оба побывавших у меня экземпляра, особо перетачивать не требовалось, только слегка подточить. Не исключено, опять сыграло роль то обстоятельство, что мне их привозил представитель завода (водитель ) лично в руки, поэтому ему вручили что получше

PaulB 03-08-2019 20:36

quote:
Изначально написано Konstantin Almaty:
Всем доброго, приятно развивается тема, спасибо ТС.
У меня есть в пользовании ват такой бармалей от Колд стила

Что-то среднее между мачете и лагерником, но очень мне зашёл. Отлично идёт по мелкому кустарнику и нетолстым веткам.

Давно уже на него смотрю. Всё думаю.

Meknotek 03-08-2019 21:04

quote:
Изначально написано Манагер:

Скажу ужасное : я вообще точу просто вручную, разве что большой съем металла выполняю на заводском низкооборотном электронаждаке. А остальное - на наждачной бумаге разной зернистости, уложенной на толстую стеклянную пластину (вероятно, когда-то служившую полочкой) размером 30Х12 см. Края наждачки под нее подгибаются, дабы бумага не ерзала. Вот и все ухищрения.


Ясно, спасибо ) Когда там увидел упоминание про "небольшую линзу", закрались сомнения, но до последнего надеялся на лучшее (секретную точилку Армат от Манагера )))

У меня подводы совсем что-то разной ширины (слева около миллиметра, справа еле виден), да и следы обработки на них хорошо просматриваются, проточить все же придется.

Meknotek 03-08-2019 21:57

quote:
Изначально написано PaulB:

Давно уже на него смотрю. Всё думаю.


А в РФ разве ее можно купить? Не ХО?

хо ши мин 69 03-08-2019 23:35

quote:
Изначально написано Hatuey:
Глянешь иной раз на мачете глазами владельца, а он тупой и местами даже щербатый. Приходится как-то затачивать. Камрадов, успешно освоивших на школьных трудах напильник и умеющих худо-бедно держать горизонталь, может заинтересовать такой вариант:


Попробую тоже зажать.Не додумался.Точу на коленке.
Раньше грубый камень Лански был,теперь алмазы.
Вернусь с моря,попробую зажать в струбцине под градусов 17 половинчатых.
При крайней рубке сильно РК ушатал.


click for enlarge 1707 X 1280 212.3 Kb
А вообще геморно,конечно,полметра затачивать..Дзэн..

кентярик 777 04-08-2019 09:48

Кстати спрошу у знатоков мачет …Я почему то всегда считал что НАСТОЯЩЕЕ МАЧЕТЕ не имеет впереди остриё. Ну смысле клинок на настоящем мачете спереди типа под 90?обрезан. А тут смотрю у всех мачеты в форме тесаков. Так какое мачете исторически правильное?
Повар с бензопилой 04-08-2019 11:19

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Так какое мачете исторически правильное?



Так их исторически очень много разных было. И с остриями,и без.
Повар с бензопилой 04-08-2019 11:21

quote:
Originally posted by Meknotek:

клинок бы подлиннее - и будет вполне норм тесак ) и молоток заодно



quote:
Originally posted by Hatuey:

А вот если кроме клинка ещё и рукоять молотка подлиннее, как в старые времена у путевых обходчиков, заодно ещё и копьё)




Чую,зарождается форумник.
Lexa33 04-08-2019 11:23

Я свою мачету CS болгаркой точу,на самой маленькой скорости, круг 150 грит на липучке. Получается залинзенный подвод
Hatuey 04-08-2019 12:02

quote:
Originally posted by Lexa33:
[B]болгаркой точу,на самой маленькой скорости, круг 150 грит на липучке. /B]


Тоже хороший способ. На фотке моей про заточку мачете, если присмотреться, шуруповёрт с присоединённой липучей тарелкой виден
Алексей, а 150 не маловато? Мож потом добавить Р320 или Р360? Да хоть на ручном шлифке, заусень смахнуть.
Meknotek 04-08-2019 12:08

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:

Чую,зарождается форумник.

Один из аргументом сторонников топора - что мачетиной ни гвоздь, ни колышек не забить А тут ударный (в прямом и переносном смысле) контраргумент

abukanov 04-08-2019 12:56

У меня одна мачетина. Не нашел ей применение. А вот тесаком пользуюсь.
click for enlarge 1024 X 768 190.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 132.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 119.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 113.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 107.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 127.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 132.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 140.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 118.1 Kb
abukanov 04-08-2019 12:58

Еще такая есть
click for enlarge 1707 X 1280 183.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 179.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 152.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 174.8 Kb
Meknotek 04-08-2019 12:59

quote:
Изначально написано abukanov:
У меня одна мачетина. Не нашел ей применение. А вот тесаком пользуюсь.

Ножик заказывали, или сами по чертежам Романа? Как раз о чем-тор подобном я в теме про ножи НОКС и писал (нож "Чернолесья", только немного модернизированный )

abukanov 04-08-2019 13:01

quote:
Изначально написано Meknotek:

Ножик заказывали, или сами по чертежам Романа?


Покупал

Lexa33 04-08-2019 13:12

quote:
Алексей, а 150 не маловато? Мож потом добавить Р320 или Р360? Да хоть на ручном шлифке, заусень смахнуть.

Да, конечно, я просто потом на наждачке 320 и 600 вручную довожу.

Rakshas 04-08-2019 13:48

quote:
Originally posted by abukanov:Еще такая есть

О, батыйа! И как она вам в работе?
abukanov 04-08-2019 13:57

quote:
Изначально написано Rakshas:

О, батыйа! И как она вам в работе?

Совсем не привычно
Рубить удобно на поверхности, площадь контакта большая, ветки срубать с деревьев.

А так, нужно приноровится к балансу.

vlagd 04-08-2019 14:31

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:
Vlagd, а Вы люверсы расклёпываете подручными средствами или специальным прессом?

В комплекте с люверсами был и инструмент для расклепывания простенький - наковаленка для лицевой стороны и пуансончик для расклепываемой. Пресса у меня нет - расклепываю просто ударами молотка по пуансону.

vlagd 04-08-2019 14:36

quote:
Изначально написано Rakshas:

А если на тонкостенную латунную трубку заменить? Что-нибудь типа 5х0.5? И расклёпывать на шайбы.

Возможный вариант, задумывался об этом. Придется только инструмент колхозить для расклепывания. Только вот все равно, ИМХО, так цивильно выглядеть не будет, как заводские люверсы.

Rakshas 04-08-2019 15:29

quote:
Originally posted by vlagd:Придется только инструмент колхозить для расклепывания.

Темлячные трубки я двумя винтами с потайной головой расклёпываю.

quote:
Originally posted by vlagd:Пресса у меня нет - расклепываю просто ударами молотка по пуансону.

Рекомендую. Я этим летом собрался с духом и взял китайский - очень удобная штука и сравнительно недорогая. Гораздо удобнее, чем молотком и плоскогубцами.
abukanov 04-08-2019 18:03

Кухня
click for enlarge 1707 X 1280 126.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 154.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 139.1 Kb
abukanov 04-08-2019 18:05


click for enlarge 1707 X 1280 163.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 117.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 145.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 155.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 153.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.2 Kb
mr.mkregyy 04-08-2019 19:08

НОКС новый
click for enlarge 800 X 350  37.5 Kb
Rakshas 04-08-2019 19:11

quote:
Originally posted by mr.mkregyy: НОКС новый

"Пеликан-М" отнюдь не новый. Выпускается он уже довольно долго. Делают в Ворсме.
кентярик 777 04-08-2019 19:12

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
НОКС новый

Во!вот это и есть МАЧЕТО. А то что острое то скорее ТЕСАК.

Rock-n-rolla 04-08-2019 19:25

Здравствуйте
quote:
Изначально написано кентярик 777:

Во!вот это и есть МАЧЕТО. А то что острое то скорее ТЕСАК.


Ну возможно... вы путаете понятие мачете как сельхозинструмента и мачете как инструмент для проведения всяких спасательных работ. Пример мачете из НАЗА старое. Там кончик ровно под 90? и широкий, чтобы хоть как то копать можно было и лезвие толще. Разные задачи и разное применение. У них если не ошибаюсь и сертификация различается. Но чисто исторически...правильно пишут про многообразие форм. В ЛА как-то чаще с кончиком встречается, а паранги тупоносые...то есть утверждать, что если с острием, то это 100% тесак я бы не стал. Все мое имхо.


С уважением

vlagd 04-08-2019 19:43

quote:
Originally posted by Rakshas:

Рекомендую.



Спасибо. Тоже подумываю периодически, правда последнее время мастерю нечасто, поэтому прка еще не созрел окончательно.
mr.mkregyy 04-08-2019 19:46

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Во!вот это и есть МАЧЕТО. А то что острое то скорее ТЕСАК.


Зачем предполагать когда есть четкое определение по ГОСТ:
1)4.3.1 Размеры клинков охотничьих тесаков должны быть:

- длина - от 210 до 500 мм;

- толщина - не менее 3,0 мм;

- ширина - от 25 до 45 мм;

- угол острия - не более 70?.

2)4.4.2 Максимальные размеры клинков туристических и разделочных мачете должны быть:

- длина - от 175 до 500 мм;

- толщина - не менее 1,5 мм;

- ширина (наибольшая) - не менее 35 мм;

- угол острия - более 70?.

http://docs.cntd.ru/document/gost-r-52737-2007

Что касается мачете, которыми рубили людей в гражданских войнах африки ,то формы их зависели только от фантазии местных кузнецов и прежде всего это рубящий инструмент, а не шпага для укола.


click for enlarge 480 X 323 40.3 Kb

Дело не в инструменте-мачете, а в социально-экономических обстановках в странах , вот куда надо бы охранительские усилия прилагать, чтоб люди лучше жили и власть уважали за это

Meknotek 04-08-2019 19:57

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:

- угол острия - более 70?.

http://docs.cntd.ru/document/gost-r-52737-2007



Но для толщины не более 2.4мм или травмоопасной рукояти угол не нормируется так что по ГОСТу с острым кончиком тоже может быть "туристический мачете"

quote:

4.4.7 Угол острия клинка не регламентируют при наличии:
- травмобезопасной рукояти (по 4.3.8) и толщине клинка не более 2,4 мм;
- травмоопасной рукояти.

Повар с бензопилой 04-08-2019 20:06

quote:
Изначально написано vlagd:

В комплекте с люверсами был и инструмент для расклепывания простенький - наковаленка для лицевой стороны и пуансончик для расклепываемой.


А где приобретали?

mr.mkregyy 04-08-2019 20:08

quote:
Изначально написано Meknotek:

Но для толщины менее 2.4мм угол не нормируется


Вот прелестный компактный экземпляр(полевой нож- мини мачете) и для укола,в хоз.быт. целях естественно.
Толще но угол меньше 70, так как нет упоров .


click for enlarge 1200 X 1200 37.6 Kb



Rock-n-rolla 04-08-2019 20:35

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:

http://docs.cntd.ru/document/gost-r-52737-2007



Вот, точно. Спасибо за ГОСТ. Я ж помнил, что они различаются. О чем я и говорил. Есть
"4.1.3 Туристические мачете предназначены для выполнения широкого круга хозяйственно-бытовых работ в походных условиях при занятиях оздоровительным и спортивным туризмом (например прорубания троп в густых зарослях, заготовки хвороста и т.п.), а также для использования их в быту в качестве изделий хозяйственно-бытового назначения (например в качестве садового инвентаря)."

А есть копательно-рубительный инструмент)))

"4.1.5 ИВСР используют в качестве рубяще-режущего, пилящего и шанцевого инструмента при ликвидации последствий стихийных бедствий, катастроф (например при разборе завалов и т.п.)."

И вот они-то как раз тупоносые, для копания и прочих разных дел. Как раз такое у меня и было первым мачете в жизни))).Штука очччень своеобразная, но по-своему интересная.

С уважением

abukanov 04-08-2019 20:37

Рекурва - сложная в заточке, да и зачем она!?
mr.mkregyy 04-08-2019 20:51

Согласен, боярин без рекурвы тоже бы был хорош.
Зачем ее делают не понятно - может владельцы подскажут? Ближе к форме серпа мож лучше заросли сечет?
Hatuey 04-08-2019 22:22

quote:
Originally posted by Rock-n-rolla:
И вот они-то как раз тупоносые, для копания и прочих разных дел.


Совсем не обязательно.
Machete de cortar caña de azucar, o la mocha.
300 x 191



хо ши мин 69 04-08-2019 22:48

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Во!вот это и есть МАЧЕТО. А то что острое то скорее ТЕСАК.



Я,вполне допускаю,неверно,по толщине делю.Мачетки тонкие,тесаки-толстые в обухе..

хо ши мин 69 04-08-2019 22:50

quote:
Изначально написано abukanov:
У меня одна мачетина. Не нашел ей применение. А вот тесаком пользуюсь.










Скажите пожалуйста,работа Тимура,мех.пила?

Rakshas 05-08-2019 12:02

Начинаю потихоньку заполнять первую страницу. Пост с "классификацией". Посмотрите, пожалуйста, может я какие-то характерные виды мачетин забыл?
Hatuey 05-08-2019 12:39

quote:
Originally posted by Rakshas:
Начинаю потихоньку заполнять первую страницу.


Замечательно.
Есть небольшое замечаньице. Мачете - скорее мужского рода. Латинские - однозначно. Вот, например:

click for enlarge 311 X 416 33.0 Kb
Про тесаки и терминологию - такое забавное наблюдение: тесак в переводе на английский будет "cleaver", а "cleaver" в переводе на русский - "дровокол" или "большой мясницкий ножъ"

Бушрэйнджер 05-08-2019 01:18

Прикупил себе такой агрегат для самообороны. Доволен, как слон!
click for enlarge 810 X 1080 119.9 Kb
Манагер 05-08-2019 05:26

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:
Прикупил себе такой агрегат для самообороны. Доволен, как слон!


Который справа зелененький? Ну да, для самообороны в самый раз.
кентярик 777 05-08-2019 08:33

quote:
Изначально написано Манагер:

Который справа зелененький? Ну да, для самообороны в самый раз.

Пусть носит эту черную крокозябру. Сидеть ведь тоже кому то нужно...

семен 05-08-2019 10:51

Что-то мне смутно напоминает..))
500 x 500

https://www.urbantoolhaus.com/...e-sheath-uc3119

Konstantin Almaty 05-08-2019 11:16

Я такую же шаблю купить хотел, схватил в ручонки глаза горят, жена отобрала и вернула продавцу, говорит французов уже 200 лет как разбили )))))
Hatuey 05-08-2019 11:45

quote:
Originally posted by семен:
Что-то мне смутно напоминает..))


Знатная Бестолковина. Передний упор наверное при копании очень полезен.
А дёрну нарЕзть - супергодная весчь.
mr.mkregyy 05-08-2019 12:03

У десперадо оказывается новые модели есть из углеродки.


click for enlarge 800 X 600 38.4 Kb

Бушрэйнджер 05-08-2019 13:12

quote:
Изначально написано Konstantin Almaty:
Я такую же шаблю купить хотел, схватил в ручонки глаза горят, жена отобрала и вернула продавцу, говорит французов уже 200 лет как разбили )))))

Хорошо, что у меня жены нет
Бушрэйнджер 05-08-2019 13:13

quote:
Изначально написано Манагер:

Который справа зелененький? Ну да, для самообороны в самый раз.


Оба.
хо ши мин 69 05-08-2019 15:11

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:
Прикупил себе такой агрегат для самообороны. Доволен, как слон!


Уф!Тоже захотел!
Не для самообороны.Чтоб была..)

Konstantin Almaty 05-08-2019 15:25

quote:
Чтоб была..)

У меня для этого двуручная латинская мачетка 21-дюйм Но от нее еще и польза немалая - удобно из под дивана закатившиеся предметы выковыривать
zavgen 05-08-2019 15:45

Неее,ну катлас мачете штука во всех смыслах офигенная,ток недешевая😊
кентярик 777 05-08-2019 16:48

Кстати у меня у соседа по даче есть мачете космонавтов. Штука такая которая как приклад шла к трехствольному космическому пистолету. Где он его взял?загадка..на мкс он не летал 100%
кентярик 777 05-08-2019 16:50

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%9F-82
vlagd 05-08-2019 19:09

quote:
Originally posted by кентярик 777:

загадка..на мкс он не летал 100%



Он эти мачете на Байконур возил, не иначе
Meknotek 05-08-2019 19:37

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Кстати у меня у соседа по даче есть мачете космонавтов. Штука такая которая как приклад шла к трехствольному космическому пистолету. Где он его взял?загадка..на мкс он не летал 100%

В Ваших окрестностях космонавты не пропадали со всем снаряжением случаем?

Повар с бензопилой 05-08-2019 20:35

quote:
Originally posted by Meknotek:

В Ваших окрестностях космонавты не пропадали со всем снаряжением случаем?



Как вариант. Когда-то в открытом космосе произошла перестрелка,в ходе которой одним из космонавтов был утерян пистоль с прикладом-мачете. Все сведения об том конфликте были засекречены. А пистолет тем временем под действием гравитации упал на родную планету. Возможно не сразу,возможно полетав какое-то время по орбите в качестве космического мусора. От удара о землю приклад-мачете отцепился от пистолета,где и был найден соседом кентярика 777. А пистолет так и остался где-то там. Либо был найден кем-то другим. "Мнение моё. Необязательное верное."
Повар с бензопилой 05-08-2019 20:39

quote:
Originally posted by Konstantin Almaty:

У меня для этого двуручная латинская мачетка 21-дюйм Но от нее еще и польза немалая - удобно из под дивана закатившиеся предметы выковыривать




О! Брат по разуму. )) Я также катану использую. Только в ножнах,чтобы ничего не повредить под диваном.

А вот топоры для этого не столь удобны. Так что ещё один плюсик в пользу мачете и тесаков (ну и сабель со всякими мечами)

Meknotek 07-08-2019 18:37

Испытал в деле "армату". Заводская заточка... хрень. По весу/балансу понравилось, но пока больше ломает, чем рубит мелкие ветки. На ветках чуть крупнее - как у других пользователей, проходит часть ветки и разворачивает вдоль волокон и "раскалывает". Видимо, сказывается большой заводской угол на подводах.

Передняя кромка позволяет срезать дерн - очень лихо, даже с заводской заточкой. В грунт входит как в масло А еще из-за казуса с банкой консервов (отвалилась встроенная в крышку консервы ручка-колечко для открывания) выяснилось, что передней кромкой... можно вскрывать консервы (без вреда для основной режущей кромки!) (с т.з. гигиены все нормально было - сначала консервы, потом грунт ))

Перерубил сухую лежачую 14см сосну. Время пока не засекал, т.к. правая рука слегка травмирована, рубил не в полную силу, но в общем-то справился. Ничего невозможного точно нет.

Сейчас по примеру Манагера залинзовал подводы градусов на 30-35 (вручную, "на глаз", угол не контролировал ), жду когда смогу испытать в деле

vlagd 07-08-2019 19:12

Моветон, не моветон - это сугубо личное мнение, а вот его метод залинзовывания подводов работает 100%. Пробовал и я сам, и многие другие - рекомендую.
Meknotek 07-08-2019 19:19

quote:
Изначально написано Lexa33:

Ничё се!!! А может и патент есть на этот метод у первооткрывателя залинзенных подводов?🤣🤣🤣


Есть или нет - какая нафиг разница? Манагер в своем обзоре артинской мачетины упомянул именно ее доработку таким методом. Я на артинской же мачетине то же самое сделал, поэтому написал "по его примеру" (конкретно для мачете АРТИ), а не "по его патентованному методу линзования подводов". Нашли к чему прицепиться

Кстати в тестовые бруски дома теперь вгрызается намного лучше. Посмотрим на стойкость РК в таком виде.

devdiglairs 07-08-2019 19:42

quote:
Originally posted by vlagd:метод залинзовывания подводов работает 100%

Было бы удивительно, если бы не работало. Это стандарт для рубящего инструмента: ГОСТ 18578-89 Топоры строительные. Технические условия.
Meknotek 07-08-2019 20:11

quote:
Изначально написано devdiglairs:

Было бы удивительно, если бы не работало. Это стандарт для рубящего инструмента: ГОСТ 18578-89 Топоры строительные. Технические условия.


quote:

1.2.3. Топоры следует изготавливать с окончательно заточенным лезвием.

Допускается заточка лезвия овалом на высоте не менее 5 мм с плавным переходом от лезвия к полотну.



"Допускается". Основная заточка все же с прямыми спусками. Ижсталевский А0 2019г.в. у меня заточен "прямо" (с завода)
devdiglairs 07-08-2019 20:27

quote:
Originally posted by Meknotek:Основная заточка все же с прямыми спусками. Ижсталевский А0 2019г.в. у меня заточен "прямо" (с завода)

Нарушают, шельмы...
Meknotek 07-08-2019 20:31

quote:
Изначально написано devdiglairs:

Нарушают, шельмы...


Что именно нарушают? Я пункт ГОСТа привел. "Допускается" это "допускается". Как запасной вариант. Никаких "обязательных" линз на спусках по ГОСТу нет, только как один из вариантов
devdiglairs 07-08-2019 20:40

quote:
Originally posted by Meknotek:Что именно нарушают? Я пункт ГОСТа привел. "Допускается" это "допускается". Как запасной вариант. Никаких "обязательных" линз на спусках по ГОСТу нет, только как один из вариантов

Если указанное допускается, то неуказанное... Ну Вы понЕли.
Давайте не будем обсуждать ГОСТ по пунктам, которых там нет. Ведь не об этом речь была.
Факт в том, что "линза" является стандартом для рубящих инструментов, а не новым чудодейственным методом абсолютизации рубящих свойств мачете. Это, надеюсь, отрицать не будете?
Meknotek 07-08-2019 20:56

quote:
Изначально написано devdiglairs:

Если указанное допускается, то неуказанное... Ну Вы понЕли.


По роду работы вынужден ковыряться в таких закоулках нормативов, что вопросов по этому пункту ГОСТа у меня и не было. Просто примите как данность - в наших отечественных нормах (не только ГОСТах, но и СП, СанПинах, отмененных нынче СНиПах и прочих) "допускается", это когда по каким-то причинам не получается обеспечить то, что должно быть (или подразумевается неявно, но считается авторами норматива априори основным), но возможен "запасной вариант"

quote:
Изначально написано devdiglairs:

Факт в том, что "линза" является стандартом для рубящих инструментов, а не новым чудодейственным методом абсолютизации рубящих свойств мачете. Это, надеюсь, отрицать не будете?


"Стандартом де-факто" является. Причем не основным опять же, а "одним из". Никто про это спорить не собирался. Я "прицепился" к тому, что это якобы "стандарт де-юре". Никаких обязательных требований делать линзу в отечественных нормативных документах на рубящий инструмент я не встречал. Приведенный пункт ГОСТа допускает, но не обязывает делать "овал"
devdiglairs 07-08-2019 21:06

quote:
Originally posted by Meknotek:Просто примите как данность -

И не уговаривайте, меня уволят.
quote:
Originally posted by Meknotek:а "одним из"

Этого там нет. А если Вы считаете, что там это есть "по умолчанию", то можно в этой ветке пообсуждать серрейторную заточку топоров, ведь её в этом ГОСТе нет тоже.
Meknotek 07-08-2019 21:12

quote:
Изначально написано devdiglairs:

Этого там нет. А если Вы считаете, что там это есть "по умолчанию", то можно в этой ветке пообсуждать серрейторную заточку топоров, ведь её в этом ГОСТе нет тоже.


Обсуждайте на здоровье Только для начала "картинки" (т.н. "чертежи" ) гляньте в том ГОСТе. Если Вам и этого недостаточно, чтобы понять, какая заточка на топорах "основная" - тогда я не вижу дальше смысла Вас убеждать в чем-то.

quote:
Изначально написано devdiglairs:

Этого там нет


Есть. Вы просто не видите
Rakshas 07-08-2019 21:16

Коллеги, я думаю, по принципиальному вопросу полезности линзы на рубилах разночтений нет?

А вот вопрос правильного чтения ГОСТов на топоры интересен, но уже является некоторым оффтопом.

Meknotek 07-08-2019 21:39

quote:
Изначально написано Rakshas:
Коллеги, я думаю, по принципиальному вопросу полезности линзы на рубилах разночтений нет?

На самом деле, вопрос не такой простой. Думаю, оптимальный вид заточки будет зависеть от длины,формы, толщины клинка, общего веса рубящего инструмента, типа разрубаемого материала, даже толщины разрубаемого материала.

Например, те же "лесорубные"("валочные") топоры заточены так, чтобы они не вязли в древесине (полотно идет на клин или слегка выпуклую линзу, даже если спуски прямые) - благодаря этому щепа из относительно толстых бревен выкалывается гораздо лучше, чем у прямых тонких полотен (типа мачетин "трамонтин"). С другой стороны из-за этой же особенности лезвие с трудом перерубает тонкие пружинящие ветки на весу (слишком большое сопротивление при "входе в материал", слишком малая скорость)

Линза хороша для стойкости РК и для лучшего выкалывания щепы без "залипания" в древесине, но может затруднить перерубание относительно тонких веток. Вогнутые спуски хороши для разрезания тонких веточек, но больше залипают в толстых бревнах. Прямые спуски - что-то среднее (компромисс).

(это я еще не беру вариативность углов заточки, комбинации разных видов вроде прямых спусков с залинзенными подводами и т.п.)

Что лучше для конкретно данного вида рубящего инструмента и конкретных условий применения - выбирается экспериментально (или по опыту эксплуатации аналогичного инструмента)

Взять одну и ту же мачетину и поставить две задачи: 1) рубить мелкие ветки на весу 2) рубить в основном деревяшки от 5 до 12см например

в варианте 1) я бы выбрал вогнутые спуски и минимальные углы заточки
в варианте 2) выбрал бы линзу и бОльшие углы

и две этих почти одинаковых мачетины работали бы совсем по-разному (и оптимально для своих условий)

Все ИМХО конечно

Hatuey 07-08-2019 22:06

В заточном разделе один из участников категорически утверждал, что подводы на мачете надо вогнутые.
https://forum.guns.ru/forummessage/224/996185.html
quote:
Originally posted by Rakshas:
Коллеги, я думаю, по принципиальному вопросу полезности линзы на рубилах разночтений нет?
Meknotek 07-08-2019 22:14

Rakshas, удалите тогда вообще ВЕСЬ оффтоп про заточку топоров, начиная с #242. Все равно там полезного ничего нет

quote:
Изначально написано Hatuey:
В заточном разделе один из участников категорически утверждал, что подводы на мачете надо вогнутые.
https://forum.guns.ru/forummes...tml


Ну вот, только я накатал портянку с заточным ИМХО, все то же самое уже озвучили много лет назад в другой теме

Про "вогнутые" он категорически утверждал именно при задачах рубки веток на весу, а про другое применение как раз написал, что нужно затачивать иначе.

Hatuey 07-08-2019 22:44

При заточке твёрдой рукой на электроточиле, на наружной поверхности круга, вогнутые и получатся. Других способов не знаю.
А конфигурация подводов для рубки толстой деревяхи ИМХО малодолбуча. Вязнет полотно.
Meknotek 07-08-2019 22:47

quote:
Изначально написано Hatuey:
При заточке твёрдой рукой на электроточиле, на наружной поверхности круга, вогнутые и получатся. Других способов не знаю.

По сути это единственный способ получить вогнутые спуски в домашних условиях Из механизированных способов заточки есть еще - гриндер (ленточная шлифмашинка), болгарка с абразивным (лепестковым) кругом. Из ручных - заточка на "ножевых" станках (с перестановкой несколько раз по длине лезвия), ручная на камнях/брусках и т.п.

При желании можно получить большое количество вариантов "спуски+подводы(+микроподводы)"

mr.mkregyy 08-08-2019 05:57

Вот так выглядит тесак

Lexa33 08-08-2019 09:18

Тесак
click for enlarge 1707 X 1280 242.1 Kb
Lexa33 08-08-2019 09:20

Клин 245, ручка 140, обух 5.
Ванадис6
click for enlarge 1707 X 1280 213.3 Kb
Lexa33 08-08-2019 09:21


click for enlarge 1707 X 1280 241.8 Kb
Lexa33 08-08-2019 09:21


click for enlarge 1707 X 1280 246.0 Kb
Hatuey 08-08-2019 09:33

quote:
Originally posted by Lexa33:
Клин 245, ручка 140, обух 5.


Т.е. угол между спусками около 12-13 градусов? Неплохо. ДолжОн и резать хорошо.
Lexa33 08-08-2019 09:59

Там слабая линза
Hatuey 08-08-2019 10:14

quote:
Originally posted by Lexa33:
Там слабая линза


Тоже неплохо. Мне наличие подводиков почудилось. Оно так и есть или фотографическо-джипеговый артефакт?
Lexa33 08-08-2019 10:27

quote:
Оно так и есть или фотографическо-джипеговый артефакт?


Да, он просто до конца не заточен.
Вручную клин из ванадиса такой длины умаешься точить, надо или на гриндере, на шлифмашинке, ну либо радикально😁, болгаркой

Hatuey 08-08-2019 10:45

quote:
Originally posted by Lexa33:
ну либо радикально😁, болгаркой


Да тоже может оказаться маета ещё та. Прикупил намедни шлиф. дисков отечественного производства FLEXIONE от "Абразив сервис" (не было других в ближайшем Леруа) - даже незатейливую углеродку грызут еле-еле на 1500 оборотах. Не рекомендую, короче, разве что по дереву.
Lexa33 08-08-2019 10:55

quote:
Да тоже может оказаться маета ещё та.

Думаю всё же к мастерам к кому нить обращусь, на гриндере и ровнее и быстрее

семен 08-08-2019 12:11

Тесачки.Больше для души конечно,в соревнованиях по рубке бруса не участвую,сам на сам рублю иногда.
click for enlarge 1714 X 1280 196.4 Kb
click for enlarge 1811 X 1280 199.1 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1714 X 1280 232.5 Kb
ezh 08-08-2019 12:56

click for enlarge 1920 X 1255 258.5 Kb

Несколько лет назад купили садовый участок. Всё как мечтали: рядом с лесом, заросший лесом.
После спада эйфории от покупки (отмечания и обмывания ) решили уже начать пользоваться дачей. Но не тут-то было. Участок так плотно зарос, что на него нельзя было просто зайти. Приходилось продираться как в джунглях (это НЕ метафора). Пришлось вырубать красоту, скрипя зубами... Потом еще... Через 2 года участок слегка просматривается даже по диагонали (да, все 10 соток ). Только сейчас мы понимаем, сколько в единичных количествах деревьев нужно для комфортной тени, душистого хвойного запаха и строгой красоты. И сколько ЕЩЕ надо вырубать

Романтическое вступление закончилось. Перехожу к работе.
Как вы уже прочитали, 3 года я хреначу елки высотой 0,5-3м и толщиной до 4см и сосны высотой 3-8м и толщиной до 20см.
После получения навыков и оптимизации процесса это выглядит так. Валится цепной электропилой или пилится ручной ножовкой дерево. Потом ствол надо "осучить", иногда разделить на бревна по 3-3,5м. Последняя часть делается обычно пилой, редко мачетой. А вот "осучивание" почти исключительно мачетой.
И тут я прям незаметно перехожу к разговору о мачете

Понимание его необходимости пришло не сразу. В ножевом детстве я, конечно, всегда мечтал о большом тесаке. Но так и не купил ничего.
Было несколько топоров, еще несколько прошло через мои руки. Т.е. почти весь топорный каталог Фискарс. И к валке я приступил с одним из своих любимых топоров Фискарс 0,7кг.
Оказалось, что с ним в больших количествах бороться с ветками неудобно.

Купил первое свое мачете Truper T-460-16B 15864. Через 2 года я купил Tramontina 18 26621/018. Совсем недавно Швейцарский серп Shtil
00008813400. И как-то случайно было куплено Tramontina 14 26620/014, однако ей я тюкнул буквально пару раз и отложил в самый дальний шкаф ввиду ее бесполезности.
https://truper-shop.ru/product...-460-16b-15864/
http://trm-russia.ru/index.php...te-18-26621-018
https://strussia.ru/shvejcarskij-serp-stihl
http://trm-russia.ru/index.php...te-14-26620-014

Для понимания объема проведенных работ и полученного опыта приведу статистику: сначала ветки и стволы я жег (в чистом виде я потратил 5-6 дней только сжигания), потом я начал вывозить вырубленный материал в мусорных контейнерах-лодках по 6-7м3 (от меня уехало 8 контейнеров плотно утрамбованных веток и 2 контейнера стволов по 3м), сейчас опять жгу

Это вот куча после примерно полудня работы. Только ветки без стволов. Куба 4 тут.
click for enlarge 720 X 1280 157.1 Kb

Скромно считаю такой объем достаточным для понимания некоторых нюансов использования мачете, топоров, пил и прочих инструментов.


Итак, отзывы про мачете!
click for enlarge 1821 X 1280 243.5 Kb


TRUPER 16" T-460-16B 15864
https://truper-shop.ru/product...-460-16b-15864/
click for enlarge 1920 X 1080 230.6 Kb

Общая длина 52,5см
Длина клинка 39см
Длина рукояти 13,5см
Выемка под пальцы 9см
Толщина в обухе 1,5мм

Куплено по наитию вместе с очередной кучей Фискарса. Всегда недовольно нудил по его поводу, хотя инструмент прекрасно справлялся со всей работой. Мне казалось, что его сталь мягковата, хотя ни разу не подтачивал мачете! Потом я попробовал Траму, и все встало на свои места. Из всех моих мачете этот Трупер безоговорочно лучший! У него оптимальная длина, которой хватает, чтобы не нагибаться за каждым сучком. Им удобно раздвигать ветки, чтобы подрубить их потом у основания. Небольшой вес не утомляет руку, но его хватает чтобы с потягом (это потом само нарабатывается) с одного замаха срубать ветки до 2 см. А с двух ударов сносить деревца или обрубать вершинку диаметром до 4см. Рукоять удобней Трамовской. Сверху видно, что она трапециевидная, с расширением к пятке.

click for enlarge 1920 X 895 225.1 Kb

Рукоять комфортно удерживается рукой до 9 включительно. Можно увеличить место удержания на сантиметр, опилив пластик. Клин в обухе прямой, почти без сужения к кончику, спуски низкие. На рукояти есть дырка для темляка. Темляк используется только для завязывания в ножнах на хранении и как петля для навешивания на ближайшее дерево во время перерывов. Темляк на руку не использую никогда, т.к. обратил внимание на опасность такого приема при работе с длинными инструментами (об этом отдельно и чуть ниже).
Размеры чуть позже приведу, забыл дома блокнот.


Tramontina 18" 26621/018
http://trm-russia.ru/index.php...te-18-26621-018
click for enlarge 1920 X 1080 206.6 Kb

Общая длина 58см
Длина клинка 44,5см
Длина рукояти 13,5см
Выемка под пальцы 8,5см
Толщина в обухе 2мм

Это мое второе мачете. Покупалось уже, имея опыт работы с Трупером для его замены. Т.к. я почему-то думал, что Трупер не очень.
Однако оказалось, что Трама для меня слишком длинная, тяжелая, с неудобной рукоятью и плохо контролируемая/управляемая (по сравнению с Трупером).
Избыточная длина сама по себе не страшна, но меняет баланс и добавляет нагрузку на кисть. Лишний вес не добавляет производительности. Эта Трама не рубит боле толстые сучки и деревца. Рукоять меньше Труперовской и мала дажа моей небольшой руке 9го размера. Сверху она плоская, не профилированная, требует крепкого удержания и постоянного контроля. Отверстия для темляка нет. Это, конечно, неудобно.

click for enlarge 1920 X 765 212.8 Kb

Замечу, что рукоять можно/нужно опилить, а бОльшая длина (по сравнению с 16" Трупером) может подойти более рослым операторам (что подтверждает такой знакомый).

Сравнение рукоятей Трамы и Трупера.
click for enlarge 1783 X 1280 272.1 Kb click for enlarge 1920 X 910 216.1 Kb

Видно, что при примерно равных габаритах и похожей форме, выемка для руки у Трамы гораздо меньше.

В общем, после некоторого обязательно апгрейда Трама подойдет для работ в нашей средней полосе. Возможно, это имеет смысл, учитывая ее небольшую цену.
Размеры чуть позже приведу, забыл дома блокнот.


Швейцарский серп Stihl 00008813400
https://strussia.ru/shvejcarskij-serp-stihl
click for enlarge 1920 X 983 212.1 Kb

Общая длина 45см
Длина клинка 32см
Длина клинка до начала крюка 25см
Длина рукояти 13см
Выемка под пальцы 11,5см
Толщина в обухе 3,5-2мм (тройной клин, сформированный при ковке/штамповке!)

Этот инструмент я купил недавно и не успел порядочно поработать. Но первые противоречивые впечатления есть.
Благодаря непривычной форме, надо учиться им работать. Если оптимальный удар мачете приходится на первую четверть клина ближе к кончику (самый идеальный вариант - попасть началом закругления клинка), то этим серпом надо рубить примерно серединой клинка. При этом рубка происходит близко к рукояти, поэтому за каждой веткой приходится наклоняться. если проводится "осучивание" спиленного и лежащего на земле дерева. Работать на земле неудобно, т.к. острый нос после ударов зарывается в землю, что неправильно. Однако у серпа удобнейшая профилированная кожаная наборная рукоять, подходящий вес, клин в обухе - тройной клин, а острым крюком можно аккуратно подрезать ветки с потягом на себя и таскать бревнышки, накалывая их на этот крюк (используя как классический крюк для бревен https://www.youtube.com/watch?v=tWesBQyhR8w ). На торце рукояти есть замечательный крюк, за который серп можно вешать на пояс/ремень или на ближайшую ветку. Жаль, что нет еще и темлячного отверстия, но его можно заколхозить. Дополнительным гемором будет сложное изготовление чехла для этого инструмента.
В общем, инструмент активно нравится, но он требует привыкания, относительно дорог и не универсален (например, им не получится как мачете измельчать ту же траву перед убиранием на компост, неудобно будет у корней мелкую поросль вроде ивняка на заросших просеках, не получится прорубаться через камыш на рыбалке и охоте).
Размеры чуть позже приведу, забыл дома блокнот.

Tramontina 14" 26620/014
http://trm-russia.ru/index.php...te-14-26620-014

Общая длина 48см
Длина клинка 34,5см
Длина рукояти 13,5см
Выемка под пальцы 9см
Толщина в обухе 2мм
Вес 330г

Отзыв про нее писать не получится. Она откровенно мала для работы с ветками или деревом. В моем случае валяется без дела дома. Будет валяться в машине. Хотя по Крыму водит группы и часто использует аж 12" Траму известный мне профессиональный гид, однако как спортивным онанизмом работу с ней по дереву трудно назвать. И носит он ее только от нежелания по нескольким причинам найти в таком же весе и размере что-то более эффективное.

Ножны для своих мачете я использую двух типов.
click for enlarge 1920 X 1124 247.4 Kb

Это скорее не полноценные ножны для удобного ношения, а чехлы для хранения и перевозки в авто. Их минимализм и отсутствие тканых материалов (тряпка для обшива, стропа и липучки...) не позволяет накапливать влагу, что вредно для дешевых углеродистых сталей мачете. Но, возможно, позже я обошью свои чехлы тонким брезентом.
Самые первые ножны были сделаны из крышки от кабель-каналов (электрических коробов). Выбрана крышка оптимальной ширины, отпилены 2 куска нужной длины, наложены друг на друга и обмотаны сверху черной готичной изолентой. Мачете связывается с ножнами темляком. Как позже оказалось, это оптимальный вариант простейшего чехла.
Второй вариант чехлов сделан из толстой термоусадки. Подобрана подходящая пластиковая труба, сплющена и обрезан конец. Снаружи все обмотано изолентой. Быстро, но не практично. Трубка склонна к обратному "округлению" , ей не хватает жесткости, мачете при вынимании и вкладывании норовит подрезать устье ножен. Заменю на чехол из крышек коробов.
И нужно что-то придумать с чехлом для серпа. Т.к., уверен, его штатная защита из тонкой резинки скоро потеряется. А носить его без чехла опасно.


Заточка мачете происходила ненаучно.
Мачете отдавались знакомому сапожнику. Он на своем станке (такая огромная шайтан машин-на зеленого цвета с заменяющимися кругами) на глаз херакнул их. Получилось линза неустановленного радиуса. Идеал! Попадание в точку. На удивление, даже свой первое мачете Трупер я за 3 года не подтачивал ни разу. Оно не бреет, не режет газету, почти не строгает и с задирами грызет картон. Но прекрасно продолжает рубить то, что от него требуется. После этого можете сказать про меня что-нибудь уничижительное.


Для работы я не использую темляк на своих мачете. Заметил, что в случае серьезной усталости работа мачете становится опасной. Случаются очень сильные рикошеты. Но если правильно стоять, располагая между собой и местом руба ствол, не рубить между ногами или на ногу, то в случае даже сильнейшего рикошета и потери контроля инструмент уходит в сторону от тела. А при надетом темляке норовит вернуться в ногу или пах. Правильная рукоять позволяет контролировать клин и без темляка. Если усталость сильней этого, то лучше от греха прекратить работу. Или переключиться на что-то другое. В общем, я немного поработал с темляком, и больше им не пользуюсь. Возможно, мне не хватает теоретической подготовки в подборе оптимальной формы и размещения темляка. Что ж, как всегда на вес не хватает времени. Просто нахватался по верхам Но темляк очень удобен при хранении инструмента и размещении его во время работ. Например, всегда лучше повесить мачете на ствол соседнего дерева, пока пилится другое. Это гораздо лучше, чем кидать инструмент на землю.


Могу рассказать о других инструментах, которые помогали или пытались заменить мачете. Это несколько ножовок (4), сучкорезов (3), секаторов (2), топоров (4).
А также о том, что хотел бы попробовать.


Т.к. деревьев и необходимой работы впереди до хрена, могу брать на тестирование ваши инструменты с последующим отчетом в формате как выше. Без последующего возвращения владельцу.
А также за яблоко могу разрешить помельчить ветки на участке инструментом владельца.


Отчет немного дополнится после доползания до блокнота с измерениями.
Фото 12 штук. Нужно больше?

click for enlarge 775 X 1280 211.3 Kb

Rock-n-rolla 08-08-2019 14:28

Доброго времени суток

Это... как владелец 18 дюймовочки (Трамонтина) не соглашусь с рядом моментов:
1.

quote:
Эта Трама не рубит более толстые сучки и деревца.
- ничего подобного. Просто она ошибок в технике не прощает. Ее надо контролировать? Естественно. Рубишь правильно...все хорошо. Ошибаешься...и получается не очень. Был момент, когда к месту тренировки вышел любопытствующий дядька. Вполне вменяемый кстати. Познакомились, поговорили, а потом увидел мачету и загорелся "ух ты, а мона попробовать?". А не вопрос. Пробует рубить...мачете как-то рубит, но под тем углом, который он использует...подпружинивает ветка и он говорит мол..."что-то она не рубится". На что прошу мачетину и спокойно убираю то, что у него не получалось. Делает большие глаза, хлопает себя по лбу, пробует сам, у него получается, лыбится и душевно прощаемся. Мне кажется (я могу ошибаться) тут или момент с ненаучной заточкой сыграл, то ли с ошибками в технике. По крайней мере жерди и дерево до толщины средней мужской руки (правда у меня опыт по сухим деревьям, но не труха) она рубит очень неплохо. Рост у меня - средний (метрсемдесятьдва))))). Посмотрите пожалуйста ролик (в начальных страницах темы) того же Соколова. Может чего упускаете. Т.к. сам не гуру - иногда сверяюсь, посматриваю на чужую технику на предмет все ли делаю как надо.
2.
quote:
Рукоять меньше Труперовской и мала дажа моей небольшой руке 9го размера. Сверху она плоская, не профилированная...
- да не...нормальная там рукоять по размерам и на фото это видно. Другое дело, что лично вам похоже она широковата. Обратил внимание, что на Трупере рукоять глыбже и уже. И вот тут ваша правда - под себя пилить надыть.))). Если ширина рукояти не подходит...то дела не будет. У самого такое бывает на ножах. Кстати насчет размеров клина...возможно есть смысл не только рукоять допилить, но и укоротить лезвие до размеров лезвия 16 дюймового трупера.))) Вы эти размеры знаете, вам с ними удобно...так чего велосипед изобретать? Раньше была трамонтина 16 дюймовая, но чичас не видел их нигде. Поиграйте с размерами клинка...это иногда бывает очень критично. Мы ж все разные и параметры разные. Может удобнее станет...по крайней мере цена позволяет))),
На истину в последней инстанции не претендую, все из личного, не очень обширного опыта, но не вступиться за честь Трамы))) не могу))). Если чего не так сказал, или как-то резковато вышло, то прошу не злиться. Никак поддеть не хотел.

p.s. Заход аля Том Соер...с яблоком...хорош 👍

С уважением

zavgen 08-08-2019 15:26

Уффф..понаписали😊.малацы😊
click for enlarge 1707 X 1280 170.1 Kb
Meknotek 08-08-2019 15:33

ezh, интересный отчет! Вот уж действительно "глазами владельца". Не думаю что у многих тут нарублено мачетинами больше

Почти со всеми выводами согласен (кроме субъективных, но на то они и субъективные )))

Например, мне наоборот 18" трамонтина кажется слишком легкой и короткой (ну правда рост 192), на пределе комфортной работы по веткам в разных уровнях. Никаких проблем с "управлением" у меня не было (ну тут все индивидуально), рубил ей вплоть до сухой сосны диаметром 12.5-13см. Рукоять конечно обтесывал, подгонял (слишком уж острые ребра и мало места для крупной кисти)

Хотел найти траму 22", но нет нигде. Из 22" был как раз Truper, заказал через интернет 22" с черной ручкой и 20" с оранжевой ручкой - оба мачете пришли с настолько кривыми клинками, что я сразу сдал их обратно. Теперь ищу их же, но уже "вживую", чтобы сначала осмотреть перед покупкой. Сами модели мне понравились, хотел 22" как "походную", а 20" в машину в дополнение к остальному шанцевому инструменту (полный набор: топор, пила, мачете, лопата, нож)

quote:
Изначально написано ezh:

Могу рассказать о других инструментах, которые помогали или пытались заменить мачете. Это несколько ножовок (4), сучкорезов (3), секаторов (2), топоров (4).
А также о том, что хотел бы попробовать.

Расскажите о топорах и их сравнении с мачетинами в Вашем случае. В смысле какие топоры применялись и как делились "обязанности" между этими двумя инструментами.

ezh 08-08-2019 16:47

quote:
- ничего подобного.

Не стал помечать.
Сравнение проводилось между основным инструментом Трупер 16" и этой Трамой 18". Техника у меня норм. По крайней мере, родственники, которые иногда помогают (но опыт работы мачете меньше), рубят менее сноровисто.
И у меня Трама, не смотря на бОльшую длину и вес, не может рубить что-то принципиально более толстое.

quote:
По крайней мере жерди и дерево до толщины средней мужской руки (правда у меня опыт по сухим деревьям, но не труха) она рубит очень неплохо. Рост у меня - средний (метрсемдесятьдва))))). Посмотрите пожалуйста ролик (в начальных страницах темы) того же Соколова. Может чего упускаете.

Я вообще считаю бесполезной тратой ресурса рубить мачете сухое дерево толщиной в среднюю мужскую руку, т.е. от 5см (например, если по запястью мерить) или даже толще.
Соколова смотрел. Даже хотел купить его мачете. Хорошо, что не купил. Сейчас это понимаю прекрасно.
Он (и многие) считают мачете чем-то универсальным. Но, во-первых, все универсальное проигрывает специальному инструменту, во-вторых, не такое уж оно и универсальное. При рубке относительно толстого и тем более сухого дерева оно проигрывает топору схожей массы (мачете Соклова весит примерно как Фискарс 0,7). И со свистом сливает хорошей ножовке (которая весит несравнимо меньше). Резать что-то можно ножом. Он даже у супер-пупер легкоходов в походе есть. Для чего еще нужно мачете? Правильно, как это исторически и сложилось для травянистых или тонких зеленых растений вроде лиан, пальм, кустов...
Поэтому попытки открыть в мачете вундервафлю для всего обречены на провал. И вы будете просто тратить время, силы и деньги напрасно.

У меня они прекрасно работают на специфических очень редких работах. И ни в коем случае я не понесу их, например, на пикник. Тем более в поход. Моя последняя пила-самоделка (на этот раз своя самоделка, не покупная), прекрасно пилящая даже сухой дуб, весит 27грамм!

Рост у меня 1,71. Похож по антропометрическим данным

quote:
да не...нормальная там рукоять по размерам и на фото это видно. Другое дело, что лично вам похоже она широковата. Обратил внимание, что на Трупере рукоять глыбже и уже. И вот тут ваша правда - под себя пилить надыть.))). Если ширина рукояти не подходит...то дела не будет. У самого такое бывает на ножах. Кстати насчет размеров клина...возможно есть смысл не только рукоять допилить, но и укоротить лезвие до размеров лезвия 16 дюймового трупера.

Трудно было поймать вечером перед дождем ракурс. Попробуйте приглядеться. При сравнимых размерах рукоятей за счет скруглений бОльшего диаметра и другой глубины выемки место на рукояти Трамы, куда ложится кисть Уже! Т.е. Трупер я могу удержать даже в перчатке (хватает ширины выемки под ладонь), а в Траму еле влезает голая ладонь.
Но пилить не сложно, да.
Сложней обстоит с тем, что рукоять не профилированная. При пилении съестся толщина. А я обращал внимание, что при грубых силовых работах чем толще черенок (в пределах разумного), тем лучше контролируется инструмент.
Про обрезку не думал. Мысль интересная. На болгарке перегрев ведь будет? Но и клин у нее толще.

quote:
Расскажите о топорах и их сравнении с мачетинами в Вашем случае. В смысле какие топоры применялись и как делились "обязанности" между этими двумя инструментами.

С топорами не сложно и быстро
У меня были почти все топоры Фискарс старых серий (в том смысле, что сейчас они вроде появились с/без тефлона, а раньше были только черные), включая колуны.
У меня были 0,5, 0,7, 1, 1,1, 1,7 и 2,7. Некоторые не по одному разу, т.к. уходили на подарки. Сейчас у меня остались только 0,5 и 0,7. В семье есть 1,1. 0,5 сразу был отложен после оценки масштабов работ. 1,1 в доступе не каждый раз, да и тяжеловат для веток. Поэтому относительно много в начале использовался Фискарс 0,7. Он требовал каждый раз нагибаться из-за небольшой длины к веткам, из-за короткой РК приходилось тщательно "прицеливаться". После покупки мачете мысли о возвращении к топору во время моих работ даже не возникало.

А вот с ножовками или Фискарсовскими сучкорезами битва полностью не проиграна. Я бы не сказал, что они проигрывают при рубке веток вчистую. Ну, может, чуть хуже. Но если хорошая ножовка или сучкорез уже есть, а веток не много, то покупать мачете не нужно. Другое дело, что они менее универсальны мачете. Траву не помельчить, тропу в камышах не вырубить, место под рыбалку в кустах не подготовить.

Meknotek 08-08-2019 18:49

quote:
Изначально написано ezh:

Он (и многие) считают мачете чем-то универсальным. Но, во-первых, все универсальное проигрывает специальному инструменту, во-вторых, не такое уж оно и специальное. При рубке относительно толстого и тем более сухого дерева оно проигрывает топору схожей массы (мачете Соклова весит примерно как Фискарс 0,7). И со свистом сливает хорошей ножовке (которая весит несравнимо меньше).


А вот тут полностью не соглашусь Т.к. ИМХО если брать именно массу до 0.7кг (большинство мачете), то в этом диапазоне масс топоры вчистую сливают мачете по эффективности рубки, как раз сушняка. Тем более колунистые топорики типа Фискарсов Х5..Х7 (0.5..0.7кг). При такой массе важна "проникающая способность" инструмента, там где мачетина с тонким клинком у меня залетала в сушнину, иногда подклинивая, такой топорик-колунчик (у меня "типа Х7" Fiskars Solid Small) - просто отскакивал, выкрашивая мелочь (естественно топорик был заточен, заводской угол, бреет, бумажку режет). Топорики с такой массой как правило идут с топорищами не более 35-38см, хотя мачетины могут быть общей длиной более полуметра, что еще добавляет эффективности. Там где я спокойно 18" трамонтиной (490гр/58см) перерубал сушнину (12-13см сосны), естественно не "с 2-3 ударов", но достаточно быстро (менее 2,5 минуты) - с фискарем (650гр/36см) в аналогичных условиях я долго и нудно долбил (в итоге плюнув на такой "тест", не закончив его)

Возможно, на свежем дереве было бы иначе, но опять же это касается условного диапазона от 4см (когда мачете перестает рубить с 2-3 ударов) до 8см (когда уже проще начинать пилить). Иногда может быть на ветках и сучьях (сухих), которые отламываются от удара, а не перерубаются, у топора за счет массы и расположения ц.т. ("точки баланса") может быть преимущество (и то не факт). В любом случае слишком узкий диапазон, и только для сырого дерева, чтобы оправдать топоры (такой массы).

А деревья толще 6..8см естественно лучше пилить, о чем писалось уже не раз. Место именно лесорубного/валочного топора - в музеях (ну иногда в тайге сразу за МКАДом можно применять ). С той же трамонтиной 18" в пару к лучковке я буду чувствовать себя гораздо уверенней в небольших походах, чем с одним (аналогичным по массе!) "туристическим топориком". Сам когда-то хотел себе "таежный топор", чуть не купил себе Хускварну 65см. Вовремя одумался Зачем он мне? Ни одного применения для своих условий, кроме как фитнесс-чоппинг , не нашел.

И тогда мачете и будет "универсальным инструментом" для рубки всего (сушняка, свежего, травы, кустов, крапивы/борщевика/малины и т.п.), на земле и в воздухе , до 6-8см, а толще - естественно пилить. Сейчас постепенно пришел к тому, что мне больше всего подошел бы мачете, по ТТХ близкий... к тесаку Григория Соколова. Изначально я скептически к его варианту относился, но вот все идет к тому, что лично для меня такой вариант будет оптимален (толщина/длина клинка, вес мачете)

P.S.: речь идет исключительно о сравнении мачетин и топоров равной массы (до 0.7-0.8кг), в поперечной рубке древесины. Колка дров, а также строительные работы однозначно за топорами. При увеличении допустимой (носимой) массы комплекта к мачетине сразу добавляется пила, и "лесорубный/валочный топор", даже 1.5-2.0кг, еще больше сливает в универсальности разделки древесины такому комплекту

Ах, да... все ИМХО конечно же, по собственному (и чужому) опыту

Rock-n-rolla 08-08-2019 21:40

Meknotek, а вот тут я уже категорически соглашусь))). И мне спарка пила/мачете показалась интересной.То ли для меня это новый опыт)), то ли под мои задачи этого хватает))), то ли это и впрямь так удобно...хз...но тоже зацепило. Все верно подмечено (на мой скус)...и да мне универсальность этой пары определенно нравится. Если мачетина еще и гнется (пружинит), то в перчатках им тесать можно еще как специальным таким гнутым ножом с двумя ручками (пардоньте, названия не помню). Если работать им приходилось и руки помнят, то даже мачетиной бревно ошкурить, щепу снять - в принципе не сказать, чтобы было очень неудобно. Да нет..нормально.

Хотя обратно соглашусь, что ряд строительных и дрово-колотельных дел гораздо удобнее топором и специнструментом выполнять. Не, можно конечно и дрова батонить))), но это извращеньством попахивает или совсем жестким форсмажором, когда какие-то вещи делаются от скудности инструментария доступного здесь и сейчас...и от безысходности))). Это как мачетиной землю рыть. Можно конечно (если совсем припрет), но лопатой удобнее.

С уважением

ezh 08-08-2019 21:48

quote:
им тесать можно еще как специальным таким гнутым ножом

Таким?
https://rusknife.com/topic/172...B5%D0%BB%D1%8C/
Rock-n-rolla 08-08-2019 21:57

quote:
Изначально написано ezh:

Таким?
https://rusknife.com/topic/172...B5%D0%BB%D1%8C/

Да, точно. Спасибо. Скобель. Был определенный опыт работы с ним раньше, а вот название...с названием было хуже))). Сама по себе...если подряд много бревен тесать...штука просто отличнейшая, хотя и узкопрофильная. Эх ностальгия...в подростковом возрасте, помню, как начало им получаться работать...то прямо было от него не оттащить...так нравилось))). Извините, что немного не по теме.

С уважением

Hatuey 09-08-2019 08:31

Не владелец (возможно, пока). Но заинтересовало:
Инструмент 108 Compadre Froe достигает 425 мм общей длины, длина клинка 241 мм, толщина клинка на обухе 5.84 мм, вес новинки почти 658 грамм.
610 x 343
Как классифицировать, даже не знаю. Инструмент...
Сталь 1095.
Манагер 09-08-2019 10:17

quote:
Изначально написано Hatuey:
Инструмент 108 Compadre Froe достигает 425 мм общей длины, длина клинка 241 мм, толщина клинка на обухе 5.84 мм, вес новинки почти 658 грамм

Хреновый инструмент - потому что фуллтанг при таких параметрах.

Hatuey 09-08-2019 10:46

quote:
Originally posted by Манагер:
потому что фуллтанг при таких параметрах.


Чем это плохо?
Есть и с параметрами поскромнее, в обухе 3.2 мм. Вес 372 г.
click for enlarge 608 X 342  41.3 Kb
Meknotek 09-08-2019 13:26

quote:
Изначально написано Hatuey:

Чем это плохо?

Если много рубить )))

click for enlarge 904 X 518  64.6 Kb

Hatuey 09-08-2019 14:02

quote:
Originally posted by Meknotek:
Если много рубить )))


Фуллтанг - переносчик инфекции?)))
ТС велел - про топор ни слова.
Ну я тогда про топорище.
Продавец: - Вот для вас прекрасное дубовое топорище.
Покупатель: - Нет, спасибо.
- Ну почему же?
- Дубовое руку будет сушить.
- Уважаемый, это - амурский дуб. Он, наоборот, увлажняет.
Meknotek 09-08-2019 14:08

quote:
Изначально написано Hatuey:

ТС велел - про топор ни слова.


Нет, не так он писал ) Про топоры (в сравнении с мачете) можно и нужно, но только объективно
Манагер 09-08-2019 15:12

quote:
Изначально написано Hatuey:
Чем это плохо?

Плохо тем, что фуллтанговая конструкция обладает наихудшими амортизирующими свойствами. Для небольшого ножа это не имеет особого значения, но для крупного рубила неприемлемо. В какой-то мере выручает дополнительная обмотка паракордом, но только отчасти.

Вообще-то, история не случайно не знает фуллтанговых мечей. И столь же не случайно во времена активного использования крупногабаритного ХО фуллтанговая рукоять считалась признаком дешманства.

Rakshas 09-08-2019 16:25

quote:
Originally posted by Hatuey:Как классифицировать, даже не знаю. Инструмент...

Buck классифицирует его как "чоппер" (chopper), т.е. "рубило". Клинковый инструмент произвольной формы первоочерёдно предназначенный для рубки.
Кстати, не такой он и новый. Просто раньше в красном цвете выпускался.

quote:
Originally posted by Манагер:Для небольшого ножа это не имеет особого значения, но для крупного рубила неприемлемо.

Не помню точно, но вроде, питерский форум при тестировании тесаков на отдачу у "Compadre Froe" не жаловался. Тут уж не знаю, то ли они не так активно рубили, то ли угол рукояти позволяет как-то скомпенсировать отдачу.

Ну и, кстати, они же отметили, что "Compadre Froe" - это именно что чистый "чоппер". По кустарнику он показал себя не ахти - полагаю, это потому, что он сравнительно короткий и тяжёлый.

Hatuey 09-08-2019 22:17

quote:
Originally posted by Манагер:
Плохо тем, что фуллтанговая конструкция обладает наихудшими амортизирующими свойствами.


Фуллтанг, не?
click for enlarge 1707 X 1280 135.8 Kb
Вам должен понравиться

click for enlarge 1707 X 1280 153.7 Kb
Есть один фокус. В реальном бою на длинномерном наверное был бы череповат последствиями, а при работе по неподвижной неодушевлённой цели с известными свойствами может помочь. Если в момент встречи с целью инструмент удерживается "слабой рукой", рука и самортизирует. Это как заброс фидерной снасти с ограничением дальности заброса путём зажимания лески в клипсу на шпуле безинерционки.

Meknotek 09-08-2019 22:43

Организм сам очень хорошо чувствует, что надо делать, чтобы было не так больно и затратно по силам

Когда травмированной рукой (конечно громко сказано "травмы" - порезы, мозоли, но свежие, и много) рубил сухую сосну "арматой", было крайне неприятно - отдача, хоть и небольшая, била по больному. Рука сама стала инстинктивно перед ударом расслабляться, как бы почти "бросая" рукоять (буквально за сантиметр до встречи клинка с целью ) - ударные воздействия снизились раза в 3, без снижения эффективности рубки. Естественно такое возможно только при перерубании неподвижного толстого ствола, лежащего на земле

Манагер 10-08-2019 15:45

quote:
Изначально написано Hatuey:
Фуллтанг, не?

По всей вероятности, насколько позволяет судить фотка.

quote:
Изначально написано Hatuey:
Вам должен понравиться

С чего бы это вдруг?


quote:
Изначально написано Hatuey:
Есть один фокус. В реальном бою на длинномерном наверное был бы череповат последствиями, а при работе по неподвижной неодушевлённой цели с известными свойствами может помочь. Если в момент встречи с целью инструмент удерживается "слабой рукой", рука и самортизирует. Это как заброс фидерной снасти с ограничением дальности заброса путём зажимания лески в клипсу на шпуле безинерционки.

Эх-хе-хе. Это все теоретизирование, скажем начистоту. Испробовав порядка трех десятков рубил разного веса, конфигурации и конструкции (а я это делаю довольно обстоятельно, о чем любой желающий может прочесть с картинками и цифрами), о плохой пригодности столь превозносимого фуллтанга для подобных изделий могу судить на конкретном реальном опыте. И уж поверьте, если рукоять не амортизирует, то при работе (не при единичном ударе) не выручит никакая "слабая рука" (тем более, в момент контакта с целью излишняя расслабленность чревата вылетом инструмента из руки - с малоприятными последствиями).

Temniu+ 10-08-2019 16:24

Господа, а зачем вообще мачете у нас в России?
Лиан нет, субтропической растительности буйной тоже....?
Я возможно не прав, но по мне им либо в джунглях орудовать, либо людей рубить.
Не...ну можно понтоваться конечно)))))-но это мне чуждо).
Rakshas 10-08-2019 16:46

quote:
Originally posted by Temniu+:Господа, а зачем вообще мачете у нас в России?

1) кусты;
2) тонкие деревья;
3) высокая трава/камыш.

quote:
Originally posted by Temniu+:субтропической растительности буйной

Субтропической нет. Просто "буйной" хватает. На предыдущей странице форумчанин ezh писал о том, зачем лично ему в России мачете.

quote:
Originally posted by Temniu+:Я возможно не прав, но по мне им либо в джунглях орудовать, либо людей рубить. Не...ну можно понтоваться конечно)))))-но это мне чуждо).

Возможно, вам мачете в этом случае и не нужно (не нужен). =)
zavgen 10-08-2019 16:50

Ну в камышах реально иногда без длинной тонкой железки никуда😊
Temniu+ 10-08-2019 17:15

quote:
Изначально написано zavgen:
Ну в камышах реально иногда без длинной тонкой железки никуда😊

Про камыш-соглашусь 100 процентов...не вспомнил о нем даже)).

Манагер 10-08-2019 17:16

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа, а зачем вообще мачете у нас в России?
Лиан нет, субтропической растительности буйной тоже

Россия, она вообще-то разная. Как писал один знакомый, "на Камчатке летом с мачетой лучше, чем без мачеты. Камчатка, внезапно, тоже Россия". Ну, и буйной растительности наличествует в количествах, за среднюю полосу не скажу, а на Урале - полно.

Temniu+ 10-08-2019 17:34

quote:
Изначально написано Манагер:

Россия, она вообще-то разная. Как писал один знакомый, "на Камчатке летом с мачетой лучше, чем без мачеты. Камчатка, внезапно, тоже Россия". Ну, и буйной растительности наличествует в количествах, за среднюю полосу не скажу, а на Урале - полно.


Буйная растительность на Урале это реально растения или кусты?

кентярик 777 10-08-2019 17:53

Сегодня по ТВ в новостях показывали как в лондОне водила араб порубил мачетой полицая ...ему две статьи вменяют. Типа нападение на сотрудника и хранение ОРУЖИЯ
Temniu+ 10-08-2019 18:23

Ну дык я изначально говорил, что человеков ими рубить одно удовольствие.Ну а уж французский УК нам не указ)), хотя по факту-"вооружённое нападение" пришьют и у нас.
Манагер 10-08-2019 18:41

quote:
Изначально написано Temniu+:

Буйная растительность на Урале это реально растения или кусты?


А кусты уже не растения?
Вообще-то, я в каждом обзоре на мачетную тему специально вставляю фотки уральских дебрей, и это два-три десятка километров от Е-бурга, пешком добраться не проблема. Леса средней полосы больше похожи на лесопарки, а здесь многое совсем иначе... Конечно, можно петлять в обход, но не везде получится.

Lexa33 10-08-2019 19:15

Мое мачете-тесак
click for enlarge 1707 X 1280 203.6 Kb
Lexa33 10-08-2019 19:17

click for enlarge 1707 X 1280 274.8 Kb


Переделан из cold steel latin machete

Temniu+ 10-08-2019 19:58

quote:
Изначально написано Манагер:

А кусты уже не растения?
Вообще-то, я в каждом обзоре на мачетную тему специально вставляю фотки уральских дебрей, и это два-три десятка километров от Е-бурга, пешком добраться не проблема. Леса средней полосы больше похожи на лесопарки, а здесь многое совсем иначе... Конечно, можно петлять в обход, но не везде получится.



Ну,я имел в виду МНОГОЛЕТНИЕ)):
Кустарниками называют многолетние растения с несколькими одеревеневшими первичными ветвями, я имел в виду кусты, которые тоже конечно растения))
Meknotek 10-08-2019 20:28

1. Лес средней полосы в представлении адептов топора
2. Реальный лес средней полосы
(кстати, между этими местами пара сотен метров)
click for enlarge 1152 X 864 216.7 Kb
click for enlarge 1152 X 864 198.6 Kb
Temniu+ 10-08-2019 20:40

Meknotek поддерживаю 100 процентов.
Но там и мачете гарантированно не поможет-такие заросли обходят.
Meknotek 10-08-2019 20:47

quote:
Изначально написано Temniu+:
Meknotek поддерживаю 100 процентов.
Но там и мачете гарантированно не поможет-такие заросли обходят.

Это еще не самые страшные заросли, просто как пример привел (т.к. есть фотка). Ситуации разные бывают. Иногда надо прорубиться буквально несколько метров, а обходить хрен знает куда. Иногда нужно стоянку обустроить, или к какому-нибудь водоему подойти. Могу еще фотки горельника как-нибудь сделать (у нас в 2010 погорело много леса). Если очень надо "в лес" - то там точно обойти не получится. Сплошная стена подлеска (на фото просека для ЛЭП с папоротником а дальше тот самый горельник, на несколько сотен метров минимум)

Это к вопросу применения "мачете по назначению" (прорубать тропы). Про рубку дров и дровишек уже было сказано (и показано).

(естественно, и "лесопарков" у нас хватает, но с их наличием вопросов не было )
click for enlarge 1152 X 864 170.9 Kb
click for enlarge 1152 X 864 206.1 Kb

Rakshas 10-08-2019 21:45

quote:
Originally posted by Meknotek:2. Реальный лес средней полосы

Севернее (Ленобласть, Вологодская область) - примерно то же самое. Не везде, конечно, но местами и хуже бывает.
mr.mkregyy 10-08-2019 22:04

Ха.... просека-дорога и проч. могут так зарасти молодняком -ивняком-осинником-елочником,а снизу травой по грудь, что и с мачете летом хрен пройдешь - либо протискивайся, если нужно только пройти, либо руби просеку- для долговременного пользования. Встречается не часто, но не хуже джунглей ежли ешё кровососы повсюду жужжат
Hatuey 10-08-2019 23:37

quote:
Изначально написано Манагер:
Это все теоретизирование, скажем начистоту.

Это не совсем так, "уж поверьте".
quote:
И уж поверьте, если рукоять не амортизирует, то при работе (не при единичном ударе) не выручит никакая "слабая рука" (тем более, в момент контакта с целью излишняя расслабленность чревата вылетом инструмента из руки - с малоприятными последствиями).[/B]

Как Вы могли заметить, слова "слабая рука" были взяты мною в кавычки, и прозрачно намекалось на предсказуемость поведения цели при нанесении удара. Ну а что инструмент должен быть острым и впиваться в цель, а не рикошетить - дык это само собой.
Нужен ли мачете в нашей средней полосе? Предки вполне успешно по зеленой траве использовали косу, по сухому типа спелой ржи - серп. Был бы необходим мачете - изобрели бы, не сомневаюсь. Но в целом ряде случаев вещь полезная, и даже в качестве плотницкого инструмента иной раз может сгодиться.

Meknotek 10-08-2019 23:54

quote:
Изначально написано Hatuey:

Нужен ли мачете в нашей средней полосе? Предки вполне успешно по зеленой траве использовали косу, по сухому типа спелой ржи - серп. Был бы необходим мачете - изобрели бы, не сомневаюсь. Но в целом ряде случаев вещь полезная, и даже в качестве плотницкого инструмента иной раз может сгодиться.

Нужен ли компьютер? Предки вполне успешно счетами обходились... Нужен был бы - изобрели бы Нужен ли GPS? Раньше вот по солнцу ориентировались... (можно продолжать бесконечно)

Ссылаться на опыт предков разумно, только если остальные вводные соответствуют. С тех пор многое в мире изменилось. И технологии, и доступность инструмента, и цели и задачи в лесу. Бездумно ориентироваться на нужды и технологии N-вековой давности как-то не очень разумно.

Опять же, если Вы считаете, что конкретно Вам мачете и тесаки "в средней полосе" не нужны, то возможно так оно и есть

Rakshas 11-08-2019 12:56

quote:
Originally posted by Hatuey:Предки вполне успешно по зеленой траве использовали косу, по сухому типа спелой ржи - серп.

Сталь во времена предков была вещью недешёвой. Оттуда и инструменты с не самым большим размером клинка или небольшим размером "рабочей" стальной части, как на топорах. =)

Там где (а скорее в те времена когда) со сталью было (становилось) получше, начинали появляться и "среднеклинковые" инструменты - всякие там леуку, сучкорубы, косари, пальмы/батыйи и прочая. =)

mr.mkregyy 11-08-2019 02:25

А более древние предки так вообще ножи из скола камня кремня делали - так себе мачете Зато топоры вполне рабочие были.
Немного юмора

Hatuey 11-08-2019 07:12

quote:
Originally posted by Meknotek:
Нужен ли компьютер? Предки вполне успешно счетами обходились... Нужен был бы - изобрели бы


Прогресс он такой, от высшего к низшему, от простого к сложному. Не всегда одинаково плавное, но поступательное движение.
Косу изобрести было гораздо сложнее, чем мачете. А уж изготовить... Кстати, простота изготовления и обслуживания - одно из преимуществ мачете.
quote:
Originally posted by Meknotek:
Бездумно ориентироваться на нужды и технологии N-вековой давности как-то не очень разумно.

Бездумно ничего не следует делать.
quote:
Originally posted by Meknotek:
если Вы считаете, что конкретно Вам мачете и тесаки "в средней полосе" не нужны, то возможно так оно и есть

Возможно

800 x 600

Да - острый мачете гораздо эффективнее тупой косы.

Meknotek 11-08-2019 09:13

quote:
Изначально написано Hatuey:

Косу изобрести было гораздо сложнее, чем мачете. А уж изготовить... Кстати, простота изготовления и обслуживания - одно из преимуществ мачете.

Мачете легко изготовить - из листового (полосового) проката, даже в домашних условиях - с применением электроинструмента (УШМ "Болгарка", дрель и т.п.). Интересно, где в средние века на Руси можно было найти 2-2.5мм листовой прокат из У8 или там SAE1070 Я не зря технологии упоминал. Сковать "тонкий меч" конечно можно было, но опять же вопрос в том, что это было долго, дорого и из дефицитного железа, поэтому большинству крестьян недоступно (а кому полагалось - у тех и шашки всякие были, которыми рубануть можно было). Не надо всеобщую бедность и дефицит ресурсов выдавать за "мудрость предков". Скорее всего, Вы не ездите на "роллс-ройсе". Но это ведь не от "мудрости", правда?

Rakshas 11-08-2019 09:23

quote:
Originally posted by Hatuey:Да - острый мачете гораздо эффективнее тупой косы.

А смысл их сравнивать? Инструменты минимально пересекаются по области применения. Как минимум, сильно отличается высота от земли, на которой они обычно "работают". =)

А вы эту площадку выкашивали мачетиной? Трама или тот китаец, которого вы выкладывали?

Долго Шёл 11-08-2019 09:35

Давно смастерил,так и лежит без дела, ржавеет потихой))))
Пила, текстолит, общая 58 см.
click for enlarge 1920 X 790 209.6 Kb
Hatuey 11-08-2019 10:03

quote:
Originally posted by Rakshas:
тот китаец, которого вы выкладывали?


Он. Но надо признаться, такие подвиги основательно так сподвигают приобрести триммер)))
Rakshas 11-08-2019 10:24

quote:
Originally posted by Долго Шёл:Давно смастерил

Интересно получилось. Этакий баронг в стиле старых НОКСов. Из какой пилы? От пилорамы из 9ХФ?

quote:
Originally posted by Hatuey:Но надо признаться, такие подвиги основательно так сподвигают приобрести триммер)))

В данном случае это будет, пожалуй, правильный выбор.
Hatuey 11-08-2019 11:08

quote:
Originally posted by Meknotek:
Интересно, где в средние века на Руси можно было найти 2-2.5мм листовой прокат из У8 или там SAE1070 Я не зря технологии упоминал. Сковать "тонкий меч" конечно можно было, но опять же вопрос в том, что это было долго, дорого и из дефицитного железа, поэтому большинству крестьян недоступно.

Дело в следующем. Один из моих дедов был сельский кузнец. Ютуба и видеокамер тогда не было, поэтому -



А уж изваять полосу, не загнутую и без воротка на обушке - вообще не вопрос.
Дефицит железа не только был, но имел гулкое и продолжительное эхо. В эпоху мирового первенства СССР по выплавке чёрных металлов другой мой дед однажды основательно надрал мне жеппу за нецелевое использование гвоздей)))
В общем, кое-чему очень даже полезному я у дедов научился.

quote:
Originally posted by Meknotek:
Не надо всеобщую бедность и дефицит ресурсов выдавать за "мудрость предков".

Рациональный подход к использованию наличных ресурсов (уместный во все времена) КМК вполне можно считать одним из проявлений мудрости.
Долго Шёл 11-08-2019 12:06

quote:
От пилорамы из 9ХФ?

Из неё.
Meknotek 11-08-2019 12:34

quote:
Изначально написано Hatuey:

Рациональный подход к использованию наличных ресурсов (уместный во все времена) КМК вполне можно считать одним из проявлений мудрости.


Не вижу противоречий с ранее сказанным. Был дефицит железа - его пускали на самое необходимое, например ножи (без них вообще никуда) и топоры (в условиях отсутствия пил - единственный "большой" инструмент для работы с деревом - валки, раскряжовки). Даже в советское время здания с металлокаркасом надо было серьезно обосновывать экономически, для экономии стали строили из сборного ж/б. А сейчас? Любой сарай строится из металлопроката, потому что проще и быстрее. Если я предложу заказчику построить какой-нибудь небольшой склад из сборных ж/б панелей, мне санитаров вызовут Хотя буквально лет 30-40 назад это был чуть ли не единственный вариант

Так что сейчас дефицита "железа" нет - за 600-700р вполне можно купить хороший кусок стали (иногда даже с чехлом) и использовать по назначению. Например, валочные функции давно на себя взяли пилы всех видов. Может предки тоже пилы не изобрели в свое время, потому что пилы не нужны были? Ножовка или лучковка - там же тоже просто "полоску металла изобразить". Где тут мудрость? Не было нужных технологий, не было опыта, знаний. А сейчас есть. Я говорю, не надо отсутствие ресурсов, технологий, опыта выдавать за "мудрость". Пользовались чем могли и чем умели. Но сейчас "могут" и "умеют" гораздо больше.

Это как с "народной медициной" - люди, которые живут в среднем 60-70 лет, пытаются лечиться "рецептами" людей, которые жили 25-30 лет

mr.mkregyy 11-08-2019 17:46

Житейская мудрость предков -эффективно использовать для выживания то, что есть в условиях проживания.
Например у скандинавов было много открытых залежей хорошего железа и они могли себе позволить делать много хороших боевых и строительных топоров (даже они мечи предпочитали франкские и мало кто мог себе позволить опять же из-за дороговизны из-за отсутствия технологий), которые использовали по назначению, а вот у словен новгородских и финно-угров было больше болотистого железа из которого и топор не просто сделать,поэтому экономия железа была во всём.

"Топливо в Древней Руси есть, и с избытком. А что на Русской платформе с железом?
А вот с железом есть вопросы.
Качественной железной руды на Русской равнине нет.

Сразу ловлю крики: 'Как, а Курская магнитная аномалия? Самые качественные магнитные железняки в мире!'.
Да, одни из самых качественных в мире. Открыты в 1931 году. Глубина залегания - от 200 до 600 метров."

https://seva-riga.livejournal.com/664219.html

Meknotek 11-08-2019 18:08

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Житейская мудрость предков -эффективно использовать для выживания то, что есть в условиях проживания.

О чем и речь. Т.к. звучали тезисы о том, что мачете/тесаков не было, т.к. "не нужны". "Не нужны" и "экономим железо, поэтому делаем самое-самое необходимое" - это абсолютно разные вещи.

Хотя все же в случае особой нужды был "нож-косарь"
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%BE%D0%B6


Тесаков, говорите, предки не изобретали...

click for enlarge 496 X 272 72.1 Kb

Уже который раз эта ссылка мелькает в темах про мачете, но все равно звучит "мачете/тесаков на Руси не было"

Hatuey 11-08-2019 19:01

quote:
Originally posted by Meknotek:
Тесаков, говорите, предки не изобретали...

Это не я)
Rakshas 12-08-2019 16:58

hatedivision
Доступ в тему закрыт.
Denred77 12-08-2019 22:05

Вот такой кхукри получился после ремонта (сколол рк очень глубоко,переточил,теперь рубить и резать одно удовольствие)кстати,разделывал по зиме двух коз сразу после покупки-рубил по хребту и ребрам(голени не рубил)ушерба для рк не было-но там сведение в 1 мм на глаз было,тепрь правда после переточки 0.5 0.7 приблизительно.
click for enlarge 1707 X 1280 253.5 Kb
Манагер 13-08-2019 08:16

quote:
Изначально написано Denred77:
после ремонта

Неплохо в итоге вышло, даже незаметно, что был ремонт.

vlagd 13-08-2019 13:28

quote:
Originally posted by Denred77:

Вот такой кхукри получился после ремонта



Красиво сделано, респект!
Kivar 13-08-2019 13:34

А я, как диванный рубака с этим хожу. По городу[facepalm]
click for enlarge 1707 X 1280 163.9 Kb
Rakshas 13-08-2019 14:45

quote:
Originally posted by Kivar:А я, как диванный рубака с этим хожу.

Оригинал или реплика?

quote:
Originally posted by Denred77:Вот такой кхукри получился после ремонта

Хорошо вышло. А намотка, чтобы рука не соскальзывала?
Kivar 13-08-2019 14:59

quote:
Изначально написано Rakshas:

Оригинал или реплика?


Оригинал. С Ламнии.
Ножны - самопал из полиморфуса за поясом носить, когда рюкзак не с собой. Кукри треккер ношу редко, но хочется иногда. Почему-то.
Брал оригинал из-за стали. Был когда-то Предатор II фоксовский, сталь очень понравилась, сам нож подарил.
У меня из копий только НКВД 95X18 от Кашулина, викинговская реплика этого же кукри от фокса, только не тантоид и Милитари от СтилКло с D2. Оригинал Милитари с S30V тоже подарил, но жабка задушила ещё раз брать, хотя ностальгия осталась. Зашёл как-то в ножевой магазин и взял пощупать эту реплику с накладками под карбон. Качество выше оригинала, сталь хорошо сделана, взял и не жалею уже года два.

Манагер 13-08-2019 19:38

quote:
Изначально написано Kivar:
А я, как диванный рубака с этим хожу. По городу[facepalm]

От меня полный одобрямс!
В смысле самой концепции, рукоять данного конкретного изделия показалась не очень... но это мое субъективное IMHO.

Rakshas 13-08-2019 21:35

quote:
Originally posted by Kivar:Зашёл как-то в ножевой магазин и взял пощупать эту реплику с накладками под карбон. Качество выше оригинала, сталь хорошо сделана, взял и не жалею уже года два.

Мне карбоновая скользковата показалась. А вот "морковку" как-нибудь хочу заиметь.

quote:
Originally posted by Kivar:викинговская реплика этого же кукри от фокса

Как-то мацал в магазине, думал, но так и не взял - не лег в руку.
Denred77 13-08-2019 23:26

quote:
Изначально написано Манагер:

Неплохо в итоге вышло, даже незаметно, что был ремонт.


Так я вроде в теме с викингами и причину ремонта выкладывал прошлым летом,печаль печаль огорчение сплошное,но получилось и правда немплохо,главное самому нравится.

Denred77 13-08-2019 23:27

quote:
Изначально написано Rakshas:

Хорошо вышло. А намотка, чтобы рука не соскальзывала?

Да шнур намотал ,что бы при рубке рука не соскальзывала(обтачивать рукоятку ,что то желания нет).

Kivar 14-08-2019 03:02

quote:
Изначально написано Манагер:

От меня полный одобрямс!



Спасибо!

Да, камрады, рукоятки у фоксовских кукрей специфичные. Они от боевых ножей, рассчитанных на укол и рез, взяли и воткнули в кукри. Но у меня пальцы тонкие - мне пофиг. Пока удобно более-менее, надоест - закастомлю или закажу. Форму клинка тоже со своего треккера сперли.
Насмотрелся "Кремень" и загорелся, как пацан

mr.mkregyy 14-08-2019 03:58

Вот такой штукой рубил ветки и упавшие деревья - фуллтанг и короткие спуски по дереву не очень заходят.
Не для дерева вообщем такие кукри
click for enlarge 675 X 450 14.2 Kb
Кому нужен могу отдать по сходной цене, кромка правда повреждена -рубил бутылку как гусар
dolgiqperec 15-08-2019 15:21

Кукря нравится, ищу вот такой оригинальный, может подскажет кто по магазинам, где это брать (и чтобы не реплика).
click for enlarge 1707 X 1280 189.8 Kb
Denred77 15-08-2019 21:04

quote:
Изначально написано dolgiqperec:
Кукря нравится, ищу вот такой оригинальный, может подскажет кто по магазинам, где это брать (и чтобы не реплика).

https://rostovknife.ru/catalog...akali_nepalese/ в городе ростов на дону
https://forest-home.ru/product...ri-m9632-325sm/ на форестхом

Meknotek 17-08-2019 20:46

Интересное видео )
https://www.youtube.com/watch?v=Fdu1RFDBtJo

Перерубание деревяшки смотреть с 1:12
Не обсуждаю технику рубки, тут важно, что "оператор" разных орудий труда один и тот же. Показательное сравнение мелкого топорика и мачете.

Манагер 17-08-2019 21:05

quote:
Изначально написано Meknotek:
Интересное видео

Да, как минимум - занятно. Хотя от складня я ждал несколько лучшего результата
Техника - ну, ее как ни оценивай, пожалуй, уровень владения всеми продемонстрированными рубилами эквивалентный, так что вышло вполне показательно.
Rakshas 17-08-2019 22:55

quote:
Originally posted by Манагер:Хотя от складня я ждал несколько лучшего результата

Полагаю, он более требователен к технике и качеству заточки. Всё же у Раджи и вес меньше, и длина. К тому же, Раджой автор рубил очень широко. Трамой и Фискарем - гораздо уже. Это тоже сыграло роль. Возможно, Раджой он рубил вначале, а потом приноровился.
Kivar 18-08-2019 08:01

Я прошу прощения, камрады, сам не снимал, но вот нашёл тесты фоксовских кукри и голока



Такого, как у меня.
Это при том, что тестер, молодец конечно, но техники рубки у него нет.

Hatuey 18-08-2019 08:12

Тоже странновато дядя рубит.
Kivar 18-08-2019 08:15

А немалое количество тестеров на ютубе так суетливо рубят без скола, как швейная машинка.
Kivar 18-08-2019 08:18

Если это оффтоп, то я сотру
Техника рубки от русского гуркха



С такой техникой рубки итальянец из моей видеоссылки, раза в два-три быстрее бы справился.

ezh 18-08-2019 10:32

quote:
Интересное видео )

Чуть кофе не поперхнулся. Рыдаю...

Раджа у меня был. Несколько лет лежал в шкафу. Очень нравился, но для всего, что я пытался им делать, оказался неудобен. Доставал, пробовал, убирал. Думал, что вооот в следующий раз пригодится.
Последней каплей стало то, как я взял его с собой на рыбалку под Астрахань на 2 недели. Предполагалось им вырубать кусты перед рекой для подхода к воде или чтобы снимать запутавшиеся блесны.
Сразу после той поездки избавился.

abukanov 18-08-2019 12:07


click for enlarge 1707 X 1280 211.1 Kb
Kivar 18-08-2019 12:16

Тесак без понтов.
Сколько лет именно этим пользуетесь?
Meknotek 18-08-2019 12:18

quote:
Изначально написано Kivar:
Тесак без понтов.



Сам пока думаю, из какой заготовки такой же ножик сделать

Kivar 18-08-2019 12:23

Но, мне моя хитровыемулина всё равно дюже нравится...
В поход с ней тоже хорошо. Правда, я пока не выгуливал.
ezh 18-08-2019 13:19

quote:
Тесак без понтов.

А это не отсюда?
https://forum.guns.ru/forummessage/94/2012278.html
abukanov 18-08-2019 13:38

quote:
Изначально написано Kivar:
Тесак без понтов.
Сколько лет именно этим пользуетесь?

Может года 2 пользую, но редко.
Брал в лес иногда.
Хотел в Астрахань взять на рыбалку, где рыба крупная😀

Несмотря на размеры, тесак легкий. Не мешает на бедре.

Kivar 18-08-2019 14:07

Диваннику практика тяжело понять
Вот игрушками и увлекаемся.
Meknotek 18-08-2019 23:55

Тоже показательное (ИМХО) сравнение "тесак/мачете vs. мелкий топорик"

https://www.youtube.com/watch?v=znO0ui9TC18

жалко, что вменяемых ТТХ тесака не предоставлено

sks_I 19-08-2019 22:29

Судя по видео топор совершенно тупой. Даже ветку не строгает.
Meknotek 19-08-2019 23:27

quote:
Изначально написано sks_I:
Судя по видео топор совершенно тупой. Даже ветку не строгает.

Вроде струганул со второго раза. Первый раз "в угол" не попал. Совершенно тупым ничего не вышло бы совсем. Мой "почти Х7" заточен до бритья и реза бумаги, но под таким углом тоже ничего не зацепит угол заточки около 35 градусов (заводской)
sks_I 20-08-2019 01:27

Если ножом строгал без усилия, то топором со значительным.
Манагер 25-08-2019 07:14

https://vox-animae.livejournal.com/763.html#t1531 - достаточно детальное (в том числе, с нелюбимыми некоторыми из присутствующих цифрами ) описание соревнования топора и кукри-мачете в древорубстве.
Hatuey 25-08-2019 22:47

Так и есть. "Рубосить" можно всем, соразмеряя.
Meknotek 27-08-2019 14:27

Отличная реклама тесакам и мачете на охоте:

https://www.youtube.com/watch?v=g4y_GW2fL5U

Meknotek 27-08-2019 14:58

Еще сравнение топора и мачете:
https://www.youtube.com/watch?v=nzpO4jceR2I
Zatochkin75360 18-09-2019 22:24


не дайте теме заглохнуть ,читал с таким интересом.самому по поводу мачете и тесаков нечего добавить нового ,трамонтина и колд стил в имеются лет 5 как ,последний не нравится(боло мачете если не ошибаюсь), а вот трамонтиной немеряно уничтожено ивняка и мелкой поросли другой,даже утка на лету подбита ,жаль батя в этот момент отвернулся,но птица с перебитой шеей была продемонстрирована и сьедена .удивляет молчание ТС и господина Манагера ,вот уж кто подеожал мачетин разных судя по ЖЖ
Meknotek 18-09-2019 23:32

Тема не заглохла, просто временное радиомолчание )

Сам никак не выберусь потестировать (сравнить) 3 "основных" мачетины, армату после переточки потестировал - вкратце - отлично. Береза 10-11см около 50 секунд, полешку этой же березы длиной 20см (специально для щепы) - колет с одного удара. Прописалась в ПВДшном рюкзаке (до зимы - точно)

А чем колдстиловский боло не нравится? и какая именно трамонтина у Вас?

Сам присматриваюсь к колдстиловской панге (хотелось бы чуток побольше чем трамонтиновская панга), но не уверен в соотношении "цена/качество" (сталь там 1055 - вроде как даже проще SAE 1070? а цена как-то высоковата)

Вообще хочу попробовать тесак с длиной клинка 460-480мм (почти предел 500мм по новым ГОСТам, чтобы не было вопросов ХО/не ХО), с массой около 600-700гр

Раньше была версия трамонтины 26625/015, был бы неплохой вариант тяжелого тесака, но в РФ такое найти не смог (может даже и не поставлялись к нам)
click for enlarge 1049 X 498 84.4 Kb

Denred77 19-09-2019 12:37

quote:
Изначально написано Meknotek:
Тема не заглохла, просто временное радиомолчание )

Сам никак не выберусь потестировать (сравнить) 3 "основных" мачетины, армату после переточки потестировал - вкратце - отлично. Береза 10-11см около 50 секунд, полешку этой же березы длиной 20см (специально для щепы) - колет с одного удара. Прописалась в ПВДшном рюкзаке (до зимы - точно)

А чем колдстиловский боло не нравится? и какая именно трамонтина у Вас?

Сам присматриваюсь к колдстиловской панге (хотелось бы чуток побольше чем трамонтиновская панга), но не уверен в соотношении "цена/качество" (сталь там 1055 - вроде как даже проще SAE 1070? а цена как-то высоковата)

Вообще хочу попробовать тесак с длиной клинка 460-480мм (почти предел 500мм по новым ГОСТам, чтобы не было вопросов ХО/не ХО), с массой около 600-700гр

Раньше была версия трамонтины 26625/015, был бы неплохой вариант тяжелого тесака, но в РФ такое найти не смог (может даже и не поставлялись к нам)


Трамонтину 22 дюйма купить можно спокойно
а вот такой тесак не рассматривается как рабочий? http://www.vikingknives.ru/cat...40221-raptor-1/


Meknotek 19-09-2019 12:57

quote:
Изначально написано Denred77:

Трамонтину 22 дюйма купить можно спокойно
а вот такой тесак не рассматривается как рабочий? http://www.vikingknives.ru/cat...40221-raptor-1/


У меня есть одна 22", но из сейфа даже не достаю. В руках конечно чувствуется мощь ) Хочу вот найти вторую для опытов. В интернет-магазинах такого нет, вроде как в Мск в одном месте еще остались. Но я все же предпочел бы не "латинского типа", а более тесачный вариант - с утяжеленной передней частью (панга, боло, или просто уширение к острию). Это сместит ц.т. к острию, что удобней при рубке древесины. Как раз при тех же ~600гр получится до 500мм клинок (никаких проблем с СМ по новому ГОСТу)

Denred77 19-09-2019 01:00

quote:
Изначально написано Meknotek:

У меня есть одна 22", из сейфа даже не достаю. В руках конечно чувствуется мощь ) Хочу вот найти вторую для опытов. Но я бы предпочел все же не "латинского типа", а более тесачный вариант - с утяжеленной передней частью (панга, боло, или просто уширение к острию). Это сместит ц.т. к острию, что удобней при рубке древесины.


Ну тогда вам прямая дорога,в мастерскую и ваять тесак"Соколова"-вот то что надо по запросу-утяжелённая песледняя треть,отличные рубящие свойства,да и режущие.

Meknotek 19-09-2019 01:11

quote:
Изначально написано Denred77:

Ну тогда вам прямая дорога,в мастерскую и ваять тесак"Соколова"-вот то что надо по запросу-утяжелённая песледняя треть,отличные рубящие свойства,да и режущие.


Да, давно уже об этом думаю. Отзывы положительные даже от адептов топора Основная проблема - найти в нашей деревне необходимый исходный материал.

Манагер 19-09-2019 13:21

quote:
Изначально написано Zatochkin75360:
удивляет молчание ТС и господина Манагера

За ТС не скажу, а я приумолк сугубо временно , поскольку накопилось материала для обзоров железяк иных категорий, так что в обозримой перспективе мачетный цикл будет продолжаться. Тем более, еще одна мачетина лежит не только не обозренная, но и даже толком не протестированная...

Манагер 19-09-2019 13:25

quote:
Изначально написано Denred77:
а вот такой тесак не рассматривается как рабочий? http://www.vikingknives.ru/cat...40221-raptor-1/

У него сравнительно низкая для его массы эффективность, ввиду неудачного баланса, скорее оружейного, чем мачетного (подробнее расписано тут: https://new-vodokachkin.livejournal.com/56167.html ).

Rakshas 19-09-2019 14:14

quote:
Originally posted by Denred77:а вот такой тесак не рассматривается как рабочий?

"Раптор" вообще по виду ближе всего к укороченному сапёрному тесаку или укороченной сабле (венгерской, пожалуй). Т.е. да, в первую очередь оружие, потом уже инструмент. Полагаю, к нему могут вполне успешно приложиться некоторые моменты из классических фехтбуков. Но, конечно, тут лучше какого-нибудь истфеховца привлечь.

quote:
Originally posted by Meknotek:сталь там 1055 - вроде как даже проще SAE 1070

0,5-0,6% углерода. Что-то между ст.45 и 65Г - для рубила вполне оптимально.
Meknotek 19-09-2019 14:17

quote:
Изначально написано Rakshas:

0,5-0,6% углерода. Что-то между ст.45 и 65Г - для рубила вполне оптимально.


Я к тому, что стоит значительно дороже, а материалы попроще, чем на простых "рабочих" трамонтинах. Так-то и 420 вполне может хватить (в теплое время года). Но за бОльшие деньги хочется бОльшего, после того как неплохие вещи за недорого начинаешь воспринимать как данность
ezh 19-09-2019 14:26

quote:
Ну тогда вам прямая дорога,в мастерскую и ваять тесак"Соколова"

Если кто-то будет ваять или договариваться с мастером, готов вписаться с предоплатой! Но за разумную цену
Покупать такой самодел из готового листа металла за 4-5 тыр не могу.
Meknotek 19-09-2019 14:29

quote:
Изначально написано ezh:

Если кто-то будет ваять или договариваться с мастером, готов вписаться с предоплатой! Но за разумную цену
Покупать такой самодел из готового листа металла за 4-5 тыр не могу.

Готовые за 2-3т.р. найти можно в интернете. Но имхо за простой кусок железки это все равно дорого (а вся суть тесака Соколова в простоте и дешевизне)

Meknotek 19-09-2019 14:39

Полноценных тестов не проводил, но из недавнего:
1 - та самая березка (10-11см, 50 секунд) - степень "свежести" (или гнилости ) смотрите сами. Была перерублена в нескольких местах, поколота на щепки, даже передней "копающей" кромкой надрал бересты, в общем, типичный "костровой" тест. Результат арматы - 5 из 5 (ну или 100 из 100, кому как удобней)
2 - ехал из леса, дорогу частично перегородила упавшая сосна. Хотел сначала взять испытуемый топор (см. п.3), но рука сама взялась за привычный инструмент. Пара минут - и дорога свободна. Свежая сосна не идет ни в какое сравнение с окаменевшей сухой. Странно, что местные сами не могли это сделать. Наверно, проще объехать по зарослям на обочине, рискуя провалиться или поймать покрышкой сучок
3 - испытывал новый топорик, поэтому на фото мачете не тратил время, но "за кадром" оставленная на десерт армата неспеша перерубила эту сосну, около 14см в диаметре (время не засекал, был уставший после теста топоров, но очень хотелось попутно увеличить свой личный рекорд толщины бревен, перерубленных мачетиной )

в ближайшее время (пока совсем холода не настали) все же хочу испытать в открытом бою два самых главных конкурента на звание "тесака для ПВД". Армата vs. трамонтиновская панга. Панга сейчас ждет чехла (после чего смогу полноценно заточить, т.к. без чехла, обернутую тряпочкой опасно точить до бритвы)

click for enlarge 1152 X 864 204.3 Kb
click for enlarge 1152 X 864 200.0 Kb
click for enlarge 1152 X 864 200.8 Kb

Манагер 19-09-2019 16:06

quote:
Изначально написано Meknotek:
Странно, что местные сами не могли это сделать. Наверно, проще объехать по зарослям на обочине, рискуя провалиться или поймать покрышкой сучок

У нас же не принято искать легкие пути!
Ну, а кроме шуток - интересный материал в коллективную копилку опыта.

Rakshas 19-09-2019 16:29

quote:
Originally posted by Meknotek:Странно, что местные сами не могли это сделать. Наверно, проще объехать по зарослям на обочине, рискуя провалиться или поймать покрышкой сучок

Типично же. Кому-то нечем, кому-то некогда, а кому-то "а чо я за всех буду бесплатно рубить".
ezh 19-09-2019 19:50

У Арматы ручка чем обмотана? Та самая, теплая, ламповая, черная изолента?
Meknotek 19-09-2019 20:17

quote:
Изначально написано ezh:
У Арматы ручка чем обмотана? Та самая, теплая, ламповая, черная изолента?

Да, ХБ-изолента, купился на то что якобы морозостойкая

по факту липкий слой с ДВУХ сторон получается (видимо излишки клея выдавливаются) - надо или ждать пока высохнет, или мириться с тем, что к рукоятке все липнет (хорошо на фото с березкой видно). Рука тоже липнет ) Хотя мне в принципе пофиг, работаю в 90% случаев в перчатках. Через некоторое время клей или высыхает, или забивается пылью (мне кажется больше забивается пылью ))))
click for enlarge 1152 X 864 129.9 Kb

Манагер 19-09-2019 20:21

quote:
Изначально написано Meknotek:

Да, ХБ-изолента, купился на то что якобы морозостойкая


Лента для обмотки клюшек и ракеток дает несравнимо лучший результат, сам убедился.

Meknotek 19-09-2019 20:23

quote:
Изначально написано Манагер:

Лента для обмотки клюшек и ракеток дает несравнимо лучший результат, сам убедился.


В Ваших обзорах кажется она где-то упоминалась. Надо поискать у нас в продаже. Хотя конкретно на "армате" сейчас обмотка устраивает - уже не липнет, в руке нормально лежит (намотал больше для увеличения объема рукоятки, т.к. штатная тонковата для моей лапы), да и внешне смотрится солидней, как черная ручка с оранжевыми вставками (а не просто игрушечная рукоятка)

ezh 20-09-2019 23:49

В Кастораме сейчас маленький Фискарс ВудЭксперт х03 лежит за 2500. А я что-то уже перегорел. Подержал и положил обратно на полку

С одной стороны, это дешево и он вечный.
С другой стороны, слишком специализированный инструмент. Вот победю свои елки, и он будет висеть в сарае. Мачете можно хоть траву на компост переколбасить. Да и пытаюсь выкупить старый весури.

Че делать? Брать, нет?

Meknotek 21-09-2019 14:16

quote:
Изначально написано ezh:
перегорел

quote:
Изначально написано ezh:
слишком специализированный инструмент. Вот победю свои елки, и он будет висеть в сарае

quote:
Изначально написано ezh:
Да и пытаюсь выкупить старый весури.

Мое конкретное ИМХО - в такой ситуации нафиг не нужен.

Но конкретно по сабжу ничего сказать не могу (может он того стОит, а может и нет). Я бы для пробы серповидных тесаков купил бы трупера (MARA-C, MARA-R - разная степень серповидности). Но тут Вы правы - слишком специализированный инструмент, обычный тесак/мачете универсальней

ezh 21-09-2019 14:24

quote:
Я бы для пробы серповидных тесаков купил бы трупера (MARA-C, MARA-R - разная степень серповидности)

А я в обзоре писал, что у меня есть "швейцарский серп" Stihl 8813400. Он мне скорее не нравится.

Весури (в том числе от Фискарс) интересен тем, что при относительно небольшом весе сохраняет рабочие характеристики. А я уверен, что для работы с ветками и кустами удобней малый вес. Но можно делать несколько хлестких быстрых ударов.

Серповидные же мачете имеют короткую ручку (мало вариантов хвата) и избыточно длинное лезвие (что утяжеляет общий вес). Да и острый кончик опасен.

Meknotek 21-09-2019 15:03

quote:
Изначально написано ezh:

А я в обзоре писал, что у меня есть "швейцарский серп" Stihl 8813400. Он мне скорее не нравится.

Весури (в том числе от Фискарс) интересен тем, что при относительно небольшом весе сохраняет рабочие характеристики. А я уверен, что для работы с ветками и кустами удобней малый вес. Но можно делать несколько хлестких быстрых ударов.

Серповидные же мачете имеют короткую ручку (мало вариантов хвата) и избыточно длинное лезвие (что утяжеляет общий вес). Да и острый кончик опасен.


У Вас объем работ достаточно большой, Вам даже мелкие нюансы могут иметь значение (вес +-50гр, длина +-50мм, чуток НЕудобная рукоять и т.п.). Тут уж лично Вам решать, стОят ли эти нюансы минус 2500 в кошельке. Но раз Вы взяли, покрутили в руках и положили обратно - наверно все же не нужен )

Да и мое ИМХО (на опыте использования двух топоров) - инструменты Fiskars неплохие сами по себе, но цена за такое качество сильно завышена.

ezh 21-09-2019 17:18

Решился

Буду отлавливать неторопливо на Авито. Там проскакивали по 2200.
Если кто наткнется на распродажу, буду рад ссылке.

Meknotek 21-09-2019 18:42

Если решились, то ИМХО 300 рублей разницы ни о чем ) лучше уж тогда новый
вольмар 21-09-2019 19:17

+
ezh 21-09-2019 19:39

Так они там новые и продаются. Чуть дешевле дилеров, как на любой барахолке.
Meknotek 21-09-2019 20:03

quote:
Изначально написано ezh:
Так они там новые и продаются. Чуть дешевле дилеров, как на любой барахолке.

Да, тогда другое дело. Ждем отчета в реальном применении

ezh 05-10-2019 11:32

Коллеги, срочно! Нужен совет!


Сучкорубы секачи Fiskars Wood Expert есть двух серий (старый и новый):

Арт. X3 126003 - cтарый, похож на классический весури. Более простые формы. Длина 505 мм, вес: 450 г.

click for enlarge 1280 X 354 22.1 Kb _ click for enlarge 678 X 365 331.6 Kb

Арт. XA3 1003609 (126004) - новый, более загогулистый. Хотя похожие весури 60-70х годов я тоже видел.

click for enlarge 1170 X 657 44.3 Kb _ click for enlarge 1920 X 578 222.9 Kb

Сравнение двух старых
click for enlarge 500 X 429 35.0 Kb


Мысли вслух:

Что-то мне подсказывает, что старый, благодаря более простым формам и меньшему углу между рукоятью и клинком, будет менее требователен к технике. Не обязательно попадать местом ближе к кончику, там где внутренний радиус начинается.
Но новым, уж если попал именно этим местом (нужно привыкать и нарабатывать технику), так будет вообще вундервафля.

В пользу нового лучшая застежка на чехле. Да и вообще конструкция немного изменилась, стала более удобной. Но мне носить его не надо, только хранить на стенке. Т.е. не принципиально.

Старый можно проапгредить.
Только подумал об этом, как тут же нашелся ролик на Ютубе https://www.youtube.com/watch?v=RNT_MuuVHjU
Хотя тут видно, что топора этот секач не заменяет, массы не хватает. И так небольшая в 450 грамм, она стала еще меньше. Длина ушла (осталось сантиметров 40), вероятно, среднему мачете он теперь тоже проиграет. И за счет срезанного крюка классический удар с потягом и подрубанием кончиком в конце замаха тоже невозможен.
А вот и мод нового https://www.youtube.com/watch?v=yhJsSLmgewY . Хм, думал, что его форму будет трудно будет разумно отболгарить.

Что брать?

Rakshas 05-10-2019 14:17

Я за старый. =)

Покупать новый и делать из него эрзац-нату, как на втором видео... Ну можно, конечно, но зачем?
Да и на первом видео из старого эрзац-ната лучше вышла.

ezh 05-10-2019 14:37

Сегодня много видео смотрел. Традиционно много бестолковых.
Но вот этот ролик понравился. У мужика видно поставленный удар. Работает он много этим секачом.
https://www.youtube.com/watch?v=uCDdZTUDb2E

Видно, что максимально эффективное место удара на РК - это место внутреннего радиуса. Как только удар смещается к ручке по брюшку, вроде звук мощного удара, а засечка менее глубокая. При рубке ветвей разного диаметра видно как тесак работает разными местами на РК (деревяха большего радиуса не влезает в малорадиусную выемку на клинке). Но удар все равно мощный.

Это я все к тому, что у нового из-за хитрой формы общая радиусность больше и по длине, и количеству "брюшек". Т.о. удар надо "ставить", но инструмент эффективней. А уж ставить удар у меня есть на чем

К покупке нового меня склоняет хорошее реальное предложение на барахолке и наличие швейцарского серпа от Штиля (который чем-то похож на старый весури или, скорее, на биллхук-переросток).

Meknotek 05-10-2019 16:59

Я тоже за старый ) интуитивно, по форме.
vlagd 07-10-2019 19:32

Вчера в "О'кее" увидел, наконец, вожделенные Артинки в рознице. Ну все, думаю, будешь ты моею . Присмотрелся и понял - нет, не будешь. По крайней мере - не сейчас. Ибо цена у них, увы, питерская .
 x
Meknotek 07-10-2019 19:41

quote:
Изначально написано vlagd:
Вчера в "О'кее" увидел, наконец, вожделенные Артинки в рознице. Ну все, думаю, будешь ты моею . Присмотрелся и понял - нет, не будешь. По крайней мере - не сейчас. Ибо цена у них, увы, питерская .

Закажите с завода по почте ) Если 2-3 заказывать (на компанию или в запас), то бюджетненько выйдет (рублей в 750-800 с чехлом)

vlagd 07-10-2019 19:52

Фотка, увы, не прикрепляется. 990 рублей стоит девайс в розницу. Но зело удобен в руке и неожиданно приятно увесист. Как любит говаривать Манагер: "Берешь в руки - маешь вещь!"
Meknotek 07-10-2019 19:58

quote:
Изначально написано vlagd:
Фотка, увы, не прикрепляется. 990 рублей стоит девайс в розницу. Но зело удобен в руке и неожиданно приятно увесист. Как любит говаривать Манагер: "Берешь в руки - маешь вещь!"

Да, я когда видел фотки, думал "ну и уродец". Но рискнул, а как в руки взял - выпускать из рук не хочется Доработал рукоять (спилил верхний упор, намотал изоленту), переточил на линзу - стало совсем хорошо )

990 без чехла это дорого ) я с завода заказывал с чехлами. Вышло как выше написал (приблизительно)

Манагер 08-10-2019 09:36

quote:
Изначально написано vlagd:
Вчера в "О'кее" увидел, наконец, вожделенные Артинки в рознице. Ну все, думаю, будешь ты моею . Присмотрелся и понял - нет, не будешь. По крайней мере - не сейчас. Ибо цена у них, увы, питерская .

Коллега, не парьтесь на пустом месте! Вопрос решается предельно просто. Оформляете заказ на сайте завода, с вами связывается менеджер (не знаю, как сейчас, а год назад была очень контактная дама), оговариваете способ доставки. У них в Е-бург регулярно ходит служебная машина, доставка которой обходится в 100 рублей шоферу на руки. Телефон того шофера сообщит на "мыло" опять-таки менеджер, с ним и согласуете, где и во сколько "пересечься". И вуаля! (Не знаю, с какого перепугу возникла уверенность, будто у меня на Артинском заводе водятся знакомые водители ).

ezh 08-10-2019 17:10

А я таки нашел загогулину
1750 рублей! Сам не верю. Тесты с меня.

Хотел тут вот что предложить. Не создать ли нам типа обменной темы?
Инструмент специфицкий, цены не халява. Покупать все на пробу никаких денег не хватит. А получить разочарование от игрушки за 2500 (как я после серпа штилевского) не хочется. И по барахолкам такое трудно вылавливать.

Допустим, договариваемся об отправке почтой туда-обратно за счет спрашивающего. И оговариваем время: месяц-два. За использование денег не берем, но получатель обязуется написать отчетик с фото, измерениями и по возможности в сравнении хоть с чем.
И в ПМ можно будет обговорить варианты обмена или покупки, если прям понравится инструмент.

С другой стороны, двойной пересыл будет стоить рублей 600-700. Я очень хочу попробовать Артинское мачете, но без покупки. Для него смысл такого теста теряется.

Могу на пробу выслать любое из своих мачете.

Meknotek 09-10-2019 01:59

quote:
Изначально написано ezh:

С другой стороны, двойной пересыл будет стоить рублей 600-700. Я очень хочу попробовать Артинское мачете, но без покупки. Для него смысл такого теста теряется.


В этом и засада. Пересыл туда-обратно немало стоит.
Colonel-Sev 13-10-2019 08:16

Вот такую штуку нашел в лесополосе, когда с собакой гулял click for enlarge 1707 X 1280 225.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 268.7 Kb
gavrilovv_al 13-10-2019 11:42

Интересная тема
Rakshas 13-10-2019 12:37

quote:
Originally posted by Colonel-Sev:Вот такую штуку нашел в лесополосе, когда с собакой гулял

Прикольная штука. Из пилы, похоже? Будете восстанавливать?
Meknotek 13-10-2019 17:33

Я бы всякое рубяще-режущее, валяющееся в лесополосе, на всякий случай не трогал бы

Проще с нуля свое сделать (учитывая простоту конструкции)

Не-Он 13-10-2019 22:52

quote:
Изначально написано Meknotek:
Я бы всякое рубяще-режущее, валяющееся в лесополосе, на всякий случай не трогал бы

Проще с нуля свое сделать (учитывая простоту конструкции)


а что с ними не так? Убили кого ими или порчу через них наведут?))

vlagd 14-10-2019 06:25

quote:
Originally posted by Манагер:

Коллега, не парьтесь на пустом месте!



Спасибо, Женя, просто я не очень люблю удаленные покупки, ибо качество у объектов нашего совместного интереса гуляет изрядно.
Впрочем, по здравом рассуждении, заводская цена, ЕМНИП, 600р, доставка 100, итого 700. Стоит ли экономить 290 или проще купить там, где есть за 990, при этом можно и повыбирать? Медленно созреваю, что выберу 2-й путь. Возможно даже в эти выходные.
Meknotek 14-10-2019 10:12

quote:
Изначально написано vlagd:

Спасибо, Женя, просто я не очень люблю удаленные покупки, ибо качество у объектов нашего совместного интереса гуляет изрядно.
Впрочем, по здравом рассуждении, заводская цена, ЕМНИП, 600р, доставка 100, итого 700. Стоит ли экономить 290 или проще купить там, где есть за 990, при этом можно и повыбирать? Медленно созреваю, что выберу 2-й путь. Возможно даже в эти выходные.

Еще чехол. Он конечно убогенький, но свои 90 рублей отрабатывает. Хотя бы первое время (если другой делать решитесь). Хотя конечно если разница в 290+90=380 рублей не принципиальна, то можно и вживую выбрать

vlagd 15-10-2019 17:03

Да, о чехле забыл. Но родной мне не нравится, сделаю сам. Разница несколлько возросла, но, опять же не критично. Возможность выбора ценю больше. Видимо к выходным созрею🙂
vlagd 20-10-2019 11:41

Я ее (Артинку) купил. За аж 999 рублей. И ни грамма не пожалел, что имел возможность выбрать. Поведенные клинки, косо выполненные спуски, а в одной рукоять напрессована со смещением и часть хвостовика торчит над ограничитеььным выступом и клинок на милиметров 10 уже. У моей клинок тоже поведен, но чуть-чуть, поправимо.
Ну а поскольку покупал в О'КЕЕ, где заодно закупался к завтрашней проставке на работе, то дали мне скидку, суммарно аж на 4/5 стоимисти Артинки, так что мне она досталась рублей эдак за 200-300 .
Сижу вот и жмурюсь как сытый кот .
Rakshas 20-10-2019 12:00

Поздравляю. Будет интересно узнать про впечатления от работы.
vlagd 20-10-2019 12:10

У самого руки чешутся.
Правда сначала их придется почесать о саму Артинку, устранив дефекты заточки (на торце РК вообще волной небольшой идет, а кое-где недоточена), да клинок выпрямить. Ну и немудрящий чехол какой соорудить. Думаю фанерным заморочиться.
vlagd 21-10-2019 18:33

6204638
Rakshas 21-10-2019 18:33

В выходные удалось выехать в лес и чутка порубить. Время не засекал, просто было интересно, насколько удобны рукоятки "инструмента".

VN'овский кукри H2036 рубит здорово, но лично мне пришлось привыкать - рукоять поначалу показалась неудобной и сильно отдавала в руку. Потом привык и стало нормально. Второму испытателю кукря крайне понравилась. Привыкать не потребовалось.

НОКСовский "Взмах-4" хоть и маловат для гордого звания "тесак", но рубит неплохо. Четверть деревяхи на фото перерублена именно им.

Удлинённая Артинка показала себя с лучшей стороны. Поваленное деревце, примерно такое как на фото, было в основном с её помощью перерублено надвое (к сожалению не сфотографировал - слишком задолбался рубить с непривычки).
Рукоять вышла удобная, не проворачивается. Слегка жестковата - тестолит же - но всё не фуллтанг.
Если рубить предплечьем, короткоамплитудными ударами, то держать удобнее ближе к клинку. Рука устаёт меньше, но и производительность не самая большая. Амплитудными с включением плеча - за основание. Грибок не даёт мачетине выскальзывать.
Ветки до 2-3см рубит за один-два удара. В общем, на мой взгляд, инструмент удался.

vlagd 21-10-2019 19:06

Почему-то не прикрепляются фотки, как ни бьюсь Все проходит штатно, а на выходе пшик и отсутствие фото
Хотел выложить фото нескольких Артинок, которые лежат в нашем О'КЕЕ, дабы продемонстрировать дефекты насадки рукоятей, но вот никак - с телефона прикрепить не получается. Самсунг, етить твою... Попробую с другого девайса или с рабочего компьютера.
Ан нет, победил таки.

click for enlarge 960 X 1280 113.5 Kb

Вот такая вот, коллеги, картина по качеству:
Первая справа - клинок слегка выдвинут вверх и со стороны обуха между рукоятью и клинком имеется небольшой зазор, т.к. уступ, который должен был быть утоплен в рукоять "висит" над ней.
Вторая справа вообще рекордсмен в рейтинге плохого качества. Клинок смещен вверх вообще миллиметров на 5. При этом он еще и заметно уже, чем на двух левых мачетках, кабы не соврать, но миллиметров на 8-10. На первой мачетке он тоже уже, но миллиметров на 5 и в глаза это так не бросается.
И заточка на второй "гуляет" вкривь и вкось, особенно в районе рукояти.
При этом на обеих мачетках квадратный то ли чойл, то ли дулька, в общем, вспомним старый термин "дулькочойл" отсутствует как класс, заточка идет до самой нижней части клинка, а со стороны обуха имеет ме то небольшой уступ. Зато можно смело оценить ширину хвостовика - меня лично она весьма порадовала.
Учитывая еще и поводки клинка вправо-влево, где одной волной, а где и 2-мя (а на одной из мачеток мне попались даже три волны, правда не сильно выраженные), вывод из всего этого неутешительный: покупать Артинки через интернет-магазины не рекомендуется категорически, кроме тех случаев, когда администрация оных пойдет вам навстречу и отберет экземпляр по вашим критериям и предварительно вас ознакомит с результатами
Ну а производителю, думаю, есть смысл серьезно озаботиться во-первых, организацией контроля ОТК, а во-вторых, ценовой политикой. Поскольку подобные дефекты для девайса за 500 р. может не так и критичны, рабочий тесак, есть рабочий тесак, и он составляет неплохую конкуренцию более легким Трамонтинкам, а вот за 999 рублей это уже ни в какие ворота. А поскольку этот уровень наблюдается уже и в Екатеринбурге и в Санкт-Петербурге, то складывается не очень хорошая тенденция, что в розницу такой уровень может и устаканиться .

gavrilovv_al 22-10-2019 01:58

Коллеги, а кто-нибудь пользовал Ноксовский Тростник 2 миниУ или Тростникм2У?
Смотрел в живую Тростник2 миниУ, так очень даже симпатичный по слесарке оказался Гораздо интересней, чем на фото с офсайиа
Манагер 22-10-2019 06:31

quote:
Изначально написано gavrilovv_al:
Коллеги, а кто-нибудь пользовал Ноксовский Тростник 2 миниУ или Тростникм2У?
Смотрел в живую Тростник2 миниУ, так очень даже симпатичный по слесарке оказался Гораздо интересней, чем на фото с офсайиа

Если рукоять фуллтанговая - а НОКС к такому монтажу питает нездоровое пристрастие - то это не есть гуд, сколь бы ни хороша была слесарка.

Rakshas 22-10-2019 11:08

quote:
Originally posted by gavrilovv_al:Коллеги, а кто-нибудь пользовал Ноксовский Тростник 2 миниУ или Тростникм2У?

Не довелось, хотя тоже интересно. Отзыв находил только один краткий. В теме НОКСов выложил. В общем, общее содержимое обзора - рубит, но ржавеет.
Serdjo-1 22-10-2019 11:43

Интересно, подпишусь
johnch1 22-10-2019 14:26

The blade has a pointless Cor-Ex sheath; it is simply not in excess of a show. On the off chance that you are purchasing this cleaver, at that point it is in an ideal situation supplanting it. There is one more issue that clients have guaranteed is; the sharp edges get dull after some time. This can likewise cause conflicting QA. In any case, having all issues, this blade completely an exceptional endurance apparatus, you just not taken it to trim light plant development.
[url=https://bestmachete.co/]machete reviews[/URL]
gavrilovv_al 22-10-2019 14:43

quote:
Изначально написано Манагер:

Если рукоять фуллтанговая - а НОКС к такому монтажу питает нездоровое пристрастие - то это не есть гуд, сколь бы ни хороша была слесарка.


Ок, спасибо...

gavrilovv_al 22-10-2019 14:45

quote:
Изначально написано Rakshas:

Не довелось, хотя тоже интересно. Отзыв находил только один краткий. В теме НОКСов выложил. В общем, общее содержимое обзора - рубит, но ржавеет.

Ну ржавеет - это мне не критично
Надо видимо ещё раз будет пощупать...

Rakshas 22-10-2019 15:47

quote:
Originally posted by gavrilovv_al:Надо видимо ещё раз будет пощупать...

Я бы ещё на "Пеликана" внимание обратил. У него баланс и геометрия, вроде, должны неплохо способствовать рубке.
Манагер 22-10-2019 16:51

click for enlarge 1024 X 768 61.7 Kb

https://new-vodokachkin.livejournal.com/111383.html - 22-й по счету выпуск моего мачетного сериала посвящен подведению очередных промежуточных итогов использования разных моделей. Новых образцов на этот раз не появляется (разве что один анонсируется в двух словах), в основном обобщение опыта... ну и всякая лирика

vlagd 22-10-2019 17:55

quote:
Originally posted by Манагер:

22-й по счету выпуск моего мачетного сериала посвящен подведению очередных промежуточных итогов использования разных моделей



С интересом прочел, спасибо. Однако, коллекция мачетин у Вас впечатляющая. Чтобы все оттестировать, да обобщить результаты и жизни может не хватить .
Манагер 22-10-2019 19:54

quote:
Изначально написано vlagd:
коллекция мачетин у Вас впечатляющая. Чтобы все оттестировать, да обобщить результаты и жизни может не хватить .

Да всего-то примерно пара десятков, все имеющиеся уже испробованы. Теперь, взяв в руки новую незнакомую модель, уже могу с достаточной уверенностью обрисовать, на что она годится.

vlagd 23-10-2019 04:31

quote:
Originally posted by Манагер:

Да всего-то примерно пара десятков



"всего-то" !!!
Пару взводов можно вооружить
Манагер 23-10-2019 16:06

quote:
Изначально написано vlagd:
"всего-то"

Конечно! Вот это - я понимаю, коллекция:

click for enlarge 1024 X 768 120.4 Kb

(попалось на bladeforums).
До такого пока далеко... (закадровый голос: "Но мы работаем над
этим!" )

vlagd 23-10-2019 17:45

quote:
Изначально написано Манагер:

"Но мы работаем над
этим!"



Да-а-а! Это коллекция!
А вот та изогнутая штучка во втором ряду слева верхняя, шашку напоминает - я такого и не встречал еще, жаль, что фото нечеткое, деталей не разобрать. Интересно для рубки чего такая?
Манагер 23-10-2019 19:10

quote:
Изначально написано vlagd:
изогнутая штучка во втором ряду слева верхняя, шашку напоминает - я такого и не встречал еще, жаль, что фото нечеткое, деталей не разобрать. Интересно для рубки чего такая?

Мне такие тоже не попадались. Однако, судя по тому, что на фотке сплошняком бюджетная серийка, вряд ли эта изогнутая фиговина является чем-то иного класса. В общем, есть еще куда развиваться в смысле пополнения познаний...

Rakshas 23-10-2019 19:40

quote:
Originally posted by vlagd:А вот та изогнутая штучка во втором ряду слева верхняя, шашку напоминает

На сайте machetespecialists.com такие относят или к парангам/голокам, или к "латинским" мачете. Вот например:
https://www.machetespecialists...-wooden-handle/
https://www.machetespecialists...parang-machete/

А так их называют Cutlass machete или Sabre machete. Не знаю, были ли такие исторически, но сейчас их делают.

Вот, например, обзор Кондоровского катласса от Scallagrim:
https://www.youtube.com/watch?v=yBOosk12Lc4

koDi47 23-10-2019 21:25

quote:
Originally posted by Манагер:
22-й по счету выпуск


Интересно, спасибо... после термина "мачетопреодолимое бревно", по другому стал смотреть на деревья
Rakshas 24-10-2019 12:01

quote:
Originally posted by koDi47:по другому стал смотреть на деревья

С оценивающим прищуром и поглаживанием рукояти ножа?
vlagd 24-10-2019 04:31

quote:
Originally posted by Rakshas:

На сайте machetespecialists.com такие относят или к парангам/голокам, или к "латинским" мачете.



Вот который "wooden hahdle" похож очень, а голок так себе.
Так тот самый "wooden hahdle" там характеризуется как "sable machete". Короче сабля, она и в Африке сабля
Мирный житель 24-10-2019 11:22

quote:
Изначально написано vlagd:
Я ее (Артинку) купил. За аж 999 рублей. И ни грамма не пожалел, что имел возможность выбрать. Поведенные клинки, косо выполненные спуски, а в одной рукоять напрессована со смещением и часть хвостовика торчит над ограничитеььным выступом и клинок на милиметров 10 уже. У моей клинок тоже поведен, но чуть-чуть, поправимо.

Спасибо за наводку на магазин.
Зашёл в ОК на Эльмаше, там лежат четыре штуки артинок. Все с косяками.
Сама мачетка понравилась, в руке удобная, ценник не пугает, но качество...
Подожду, может будет ещё новая поставка.
Говорили мне, что есть они на Новомосковском рынке и дешевле, только ехать туда специально за ними мне далеко.

vlagd 24-10-2019 12:36

quote:
Originally posted by Мирный житель:

Спасибо за наводку на магазин.


Рад был оказаться полезным
Я покупал в том, что рядом с Дирижаблем. Вам с Эльмаша до него, не так и далеко, 20 минут на метро. Там оставалось еще 8 штук, одну-две из них можно выбрать, только придется рихтовкой клинка позаниматься чуток (ну или забить на поводку).

koDi47 24-10-2019 12:52

quote:
Originally posted by Rakshas:
С оценивающим прищуром...


Оценивающим, это да... но поглаживаю не совсем нож
Манагер 24-10-2019 15:50

quote:
Изначально написано Rakshas:
обзор Кондоровского катласса от Scallagrim

Штуковина внешне впечатляющая, но - как и НОКС "Раптор" - больше оружие, чем инструмент. Рубка в ролике как раз подтверждает. Это не есть плохо само по себе, все зависит от целей использования

Rakshas 24-10-2019 17:17

quote:
Originally posted by Манагер:как и НОКС "Раптор" - больше оружие, чем инструмент.

"Раптор" за счёт большей толщины, наверное, даже более оружейный, чем такие "катлассы". С точки зрения укола, имею в виду.

quote:
Originally posted by Манагер:Это не есть плохо само по себе, все зависит от целей использования

Сочетать с кличем: "Сарынь на кичку!"
Jaross 25-10-2019 12:58

ДВС всем! тоже поделюсь своими "рубилкам"...
Увидев лет 5 назад у друга на даче Онтарио 22" (он им вполне успешно не большие чурбачки колол для костра) влюбился,НО 22" эт пипец какая сабля,ему норм он под два метра ростом и с длинными руками,а себе я полез искать что поменьше...и таки нашел...классическое мачете(как его рекламировали) US Army 18" заказывал через человека прям из америки сразу две штуки 18" и 12"(пощупать не где было,не знал какой в руку "ляжет" вот и заказал пару) кстати 12й пришел со сколом на кромке,но не суть...сразу поменял ручки-у меня рука маленькая,а родные рукоятки объемные-не удобно,друг узнав,что буду менять ручки-и себе попросил поменять-он свою благополучно ушатал(у него дурацкая привычка плашмя по чурбачкам шлепать-вот клепки и повылазили),вот на его я и тренировался =) после замены ручек меньшая живет дома,а большая живет в "рыбацком"рюкзаке-к воде прорубиться сквозь кустарник,веточек для щепочницы нарубить,лезвия не трогал-и так устраивает...только ножны ещё сделал
1)фото-первая мачетка 22" друга-остальные мои в процессе "обрукоячивания" =)
click for enlarge 1920 X 1080 192.1 Kb
Jaross 25-10-2019 01:05

2)фото мои мачетки уже с новыми рукоятками-красноватые ручки(и на моей и на мачете друга) самодельная "микарта",а зеленая ручка-пластиковая разделочная доска из икеи выбранная за легкость обработки
click for enlarge 1920 X 1080 185.9 Kb
Jaross 25-10-2019 01:06

2)фото мои мачетки уже с новыми рукоятками-красноватые ручки(и на моей и на мачете друга) самодельная "микарта",а зеленая ручка-пластиковая разделочная доска из икеи выбранная за легкость обработки
click for enlarge 1920 X 1080 185.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 220.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 249.2 Kb
Jaross 25-10-2019 01:13

а первая моя рубилка(годах еще аж в 2009-10...а может и попозже=) ) была "ужоснах" под названием "Тайга" от НОКСа-вот такая-
click for enlarge 500 X 333 18.9 Kb
сразу была утащена на работу чтоб там ей на "пятку" приварили кольцо для темляка(странно,что производители до этого не додумались) сходила один раз в лес и была признана годной но не понятной =) и была подарена матушке этого друга(после чего он кстати и заболел мачетами)
и ещё у меня есть "не выездной" кукря-kershaw 1077...АФИГЕНСКИЙ!!! но из за этого он ни разу не видел леса =(... жалко...и вот лежит дома-и продать жалко и использовать жалко...хотя ручка у него самая удобная из всех моих рубилок

click for enlarge 1920 X 1080 134.2 Kb

Jaross 25-10-2019 01:32

Ну и ножны из какого то пластика на клепках у обоих одинаковые
click for enlarge 1707 X 1280 198.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 244.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.1 Kb
З.Ы Извините...я вам тут нафлудил немного =)
Rakshas 25-10-2019 02:35

quote:
Originally posted by Jaross:фото мои мачетки уже с новыми рукоятками

Весёлые мачетки получились. Понравились.

quote:
Originally posted by Jaross:а зеленая ручка-пластиковая разделочная доска из икеи выбранная за легкость обработки

Zombie-edition.
Как вам такой пластик на рукояти? Полиэтилен HDPE, как я понимаю? Не колкий, не скользкий?
Мирный житель 25-10-2019 07:52

Делал накладки из старой Икеевской доски на садовые кухонники и трам-мачетку.
Как раз одной хватило.
Не колкий, пластичный, легко обрабатывается, на морозе не дубеет. Использовал среднюю часть доски, где сделана шершавость, в руке не скользит.
Starhunter 25-10-2019 10:11

кентярик 777
Кстати у меня у соседа по даче есть мачете космонавтов. Штука такая которая как приклад шла к трехствольному космическому пистолету. Где он его взял?загадка..на мкс он не летал 100%
Вопрос - ваш сосед имел отношение к ВВС? Или его знакомые? Такие же мачете входили в состав АЗ экипажей самолетов ВВС СА.
Вот видео применения мачете ВВС:

https://www.youtube.com/watch?v=aEV82jHlX4k
https://www.youtube.com/watch?v=cgiJ0V8hp9k

Jaross 25-10-2019 11:01

quote:
Изначально написано Rakshas:

Zombie-edition.
Как вам такой пластик на рукояти? Полиэтилен HDPE, как я понимаю? Не колкий, не скользкий?

Мирный житель уже ответил,просто подтвержу его слова-не колкий,пластичный и действительно отлично обрабатывается-вот про скользкость не скажу-всегда только в перчатках работаю(в каждом рюкзаке лежит по паре рабочих перчаток)
если вдруг надо-то вот из такой доски были ручки выпилены...специально покупались два набора один на кухню-один в переделку
click for enlarge 1920 X 1080 176.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 176.3 Kb

Мирный житель 25-10-2019 13:22

Такая же доска, самую крупную из набора попилил.
Хватило на три комплекта.
Приклепал люминевым проводом.
Повар с бензопилой 28-10-2019 13:20

Внесу свою лепту. Финальный обзор по уже переделанному и переточенному мачете-мечу Синоби.
click for enlarge 960 X 1280 165.9 Kb
Часть 1 : https://p-benzopilkin.livejournal.com/6731.html
Часть 2 : https://p-benzopilkin.livejournal.com/6914.html
Часть 3 : https://p-benzopilkin.livejournal.com/7235.html

Внутри обзора есть ссылки на предыдущие тесты и переделки.

хо ши мин 69 29-10-2019 11:13

quote:
Изначально написано Jaross:

и ещё у меня есть "не выездной" кукря-kershaw 1077...АФИГЕНСКИЙ!!! но из за этого он ни разу не видел леса =(... жалко...и вот лежит дома-и продать жалко и использовать жалко...хотя ручка у него самая удобная из всех моих рубилок



Он РЕАЛЬНО афигенский!
У меня работал и работает уже года четыре,крайне доволен,и эргономикой,и сталью.
Сейчас не дома,завтра фото выложу..

PaulB 01-11-2019 09:08

Полез смотреть раптора от нокс, а взгяд цепанул марабу и тростник большой. Есть у кого? Как впечатления?
Meknotek 01-11-2019 11:16

quote:
Изначально написано PaulB:
марабу

https://new-vodokachkin.livejournal.com/4317.html
Манагер 01-11-2019 14:19

quote:
Изначально написано PaulB:
взгяд цепанул марабу

Здесь - https://new-vodokachkin.livejournal.com/5975.html - "Марабу" в сравнении с 20-дюймовой "трамонтиной" (которая легче его).

Манагер 01-11-2019 14:20

#простофото

click for enlarge 1024 X 768 98.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 94.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 83.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 98.0 Kb

PaulB 01-11-2019 21:07

quote:
Изначально написано Манагер:

Здесь - https://new-vodokachkin.livejournal.com/5975.html - "Марабу" в сравнении с 20-дюймовой "трамонтиной" (которая легче его).


Спасибо!

Мирный житель 04-11-2019 12:08

Рубило от викинг нордвей.
Использую активно уже год.
Вытеснило из рюкзака трам-мачетку и фискарса. Для 2-3 человек сделать костёр и навес на стоянке хватает.
Вес-баланс чудесные, нескользская ухватистая рукоять. Режет-рубит прям из коробки, без переточки.
Два минуса: просела рукоять, теперь между ней и гардой зазор в 3 мм. Гарда соответственно болтается. Некритично, но раздражает, надо собраться и перенасадитть.
И второе, сняли с производства.
Вот точно такое же купил бы с радостью, если возобновят выпуск. Но без всяких примочек и свиристелок.

click for enlarge 960 X 1280 117.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 183.7 Kb

Манагер 04-11-2019 12:48

quote:
Изначально написано Мирный житель:
Рубило от викинг нордвей

Это да, в их модельном ряду шедевральная была вещь! Была...

Мирный житель 04-11-2019 12:48

Былое, далёкий 2008 год.
Диковина заморская, непальские кукри, первые впечатления.
https://forum.guns.ru/forummessage/98/392936.html
https://forum.guns.ru/forummessage/98/393868.html
vlagd 05-11-2019 20:30

quote:
Изначально написано Мирный житель:
Рубило от викинг нордвей.
Использую активно уже год.

Вес-баланс чудесные, нескользская ухватистая рукоять.


Да, вещь исключительно удачная.
И, что характерно, и этот владелец девайса ампутировал ему сабхилт.

Манагер 05-11-2019 20:52

quote:
Изначально написано vlagd:
что характерно, и этот владелец девайса ампутировал ему сабхилт.

Так он и вообще дизайнерская хрень, а не осмысленный элемент. И уж в этом случае, при выраженной крючковатости рукояти, тем более нафиг не нужен.

хо ши мин 69 05-11-2019 21:29

quote:
Изначально написано Мирный житель:
Рубило от викинг нордвей.
Использую активно уже год.
Вытеснило из рюкзака трам-мачетку и фискарса. Для 2-3 человек сделать костёр и навес на стоянке хватает.
Вес-баланс чудесные, нескользская ухватистая рукоять. Режет-рубит прям из коробки, без переточки.
Два минуса: просела рукоять, теперь между ней и гардой зазор в 3 мм. Гарда соответственно болтается. Некритично, но раздражает, надо собраться и перенасадитть.
И второе, сняли с производства.
Вот точно такое же купил бы с радостью, если возобновят выпуск. Но без всяких примочек и свиристелок.




Отличный нож.Продал по глупости,теперь опять хочу.В инете проскакивает иногда.

Мирный житель 06-11-2019 04:53

Сабхилт и снятие с производства это происки мракетологов.
А в целом изделие продукт продукт здравого смысла,
что редкость в наше время.
Что еще более редко нонче, отсутствие всяких свиристелок:
пилы, кровостоков, тантов, рельсоподобной толщины, псевдо тактического обвеса и т.п.
Чистый функционал за небольшие деньги.
Есть подобные рубила у именитых фирм, но там ценник (((
И вот чего бы Винкигам и Ноксам, вместо придумывания
всякого странного новья, не вернуть их???
Хотя вопрос конечно в пустоту, маркетинг же...
Rakshas 06-11-2019 10:55

quote:
Originally posted by Мирный житель:снятие с производства это происки мракетологов

К сожалению, не тот случай. Эмиль (VN) писал, что завод, который делал это чудо, приказал долго жить. Соответственно, прессформы и прочее канули в лету.

Хотя, КМК, сделать аналогичную рукоять на мощностях НПФ "Синтез" было бы вполне реально (и завалить ими Ворсму ). Другое дело, окупится ли?

Hatuey 06-11-2019 15:22

Северный вариант
click for enlarge 700 X 700 105.3 Kb
Мирный житель 07-11-2019 17:21

quote:
Originally posted by Rakshas:

завод, который делал это чудо, приказал долго жить. Соответственно, прессформы и прочее канули в лету



Насчет того, что нет завода и оснастки лукавит он.
Новые модели выходят ведь, значит есть где их клепать.
Не такой уж сложный в производстве девайс,
к тому же рукоять можно еще упростить, без потери удобства.


Чтобы не флудить злостно, покажу свои рубила.
Основное их применение, обустройство походного быта на 2-3 человек,
отсюда предпочтения по весу и габариту.
Строительство срубов, прокладывание просек,
заготовка дров на зиму это будет совсем другой инструмент.

1. Кованый топор от 'Уральских мастеровых' чудеснейший просто.
Рукоять надо удлинить, ошибся в концепции когда заказывал.
2. Всем известный Фискарс первого поколения, пользуюсь им больше 14 лет.
Надежный и удобный. Рубит сам, только придерживать приходится,
чтоб весь лес не выкосить )))
3. Леуку на клинке Лаури, это больше нож конечно, но и как рубило
достоино себя показал. Кованая углеродка с финскими спусками, мммм!!!
4. Настоящая Непальская Кукря!!!
Впечатления о ней по ссылке пару постами выше.
5. Kershaw Camp 14 удобная рукоять, хорошее железо и геометрия,
надежные пластиковые ножны. Из минусов ценник и вес уже близкий к излишнему.
6. Конечно же Трамонтина, бразильское чудо!
Ярчайший пример, что можно без проблем массово делать удобный
и функциональный рабочий инструмент за небольшие деньги.
И при этом не используя супер стали, космические технологии и изыски дезагнеров.
В свое время закупал их охапками, благо на рынке шли по оптовой цене.
На подарки хорошо уходят. Мой любимый размер 12 и 14 дюймов, длиннее неудобные.
Очень хороший лак на клинке, отлично предохраняет от ржавчины,
даже на сильно бушном девайсе.
Мачетина была весной утоплена в прибережном болотце и спасена в сентябре.
Полгода в грязи ущерба не причинили, работоспособность сохранилась.
Минус сейчас идут откровенно гнутые и сорвешенно не точеные, хотя за их ценник:
В общем маст хэв у каждого.
7. Викинг, в настоящее время основной инструмент.

Не показал еще Глок и SRK, все-таки они больше ножи, хотя рубить ими тоже неплохо получается.



click for enlarge 1707 X 1280 244.2 Kb

Манагер 07-11-2019 19:26

quote:
Изначально написано Мирный житель:
Леуку ... как рубило достойно себя показал

Да кто бы сомневался! Популярность его обусловлена отнюдь не усилиями маркетолухов, не случайно этот инструмент в ходу не первый век.

Meknotek 08-11-2019 01:39

quote:
Изначально написано Мирный житель:

6. Конечно же Трамонтина, бразильское чудо!
Ярчайший пример, что можно без проблем массово делать удобный
и функциональный рабочий инструмент за небольшие деньги.
И при этом не используя супер стали, космические технологии и изыски дезагнеров.
В свое время закупал их охапками, благо на рынке шли по оптовой цене.
На подарки хорошо уходят. Мой любимый размер 12 и 14 дюймов, длиннее неудобные.


Я так и не понял 12" версию большой такой кухонник (потому и опилил "под боуи", теперь это большой нож). А вот 14", при минимальной разнице в габаритах и весе, уже ощущается как рубило.
Манагер 28-11-2019 19:30

https://new-vodokachkin.livejournal.com/115844.html - свежий выпуск мачетно-экспериментального сериала, длящегося уже третий год. Отчасти реквием, отчасти предостережение

click for enlarge 1024 X 768  79.3 Kb
Мирный житель 29-11-2019 08:00

Печально.
Слишком резкий сделали переход к хвостовику.
Да и сам хвост узкий.
Хотя радиуса скруглили, излом чистый, без трещин. Наверняка термичка. Надо твёрдость замерить.

На втором рубиле можно ободрать клин и сделать новую рукоять, накладную. Мяса там хватит.

Манагер 29-11-2019 08:53

quote:
Изначально написано Мирный житель:
На втором рубиле можно ободрать клин и сделать новую рукоять, накладную. Мяса там хватит.

Это единственное, что пока приходило в голову. Видимо, так и останется сделать, когда (или - если) руки дойдут.

Мирный житель 29-11-2019 10:24

quote:
Originally posted by Манагер:

свежий выпуск мачетно-экспериментального сериала



Немного офф
Черныша Максимку в Сильвере брали?
Интересно подержать

Манагер 29-11-2019 14:40

quote:
Изначально написано Мирный житель:

Черныша Максимку в Сильвере брали?
Интересно подержать

В нем самом. Правда, сейчас нет, но по инсайдерской информации, в декабре ожидается большое поступление всякого (не иначе, рассчитывают, что народ будет покупать на подарки к НГ ).

Мирный житель 29-11-2019 19:53

Спасибо!
Сегодня там был, спрашивал.
Не знает продаван за него.
Чтобы не злостно офф, старая фота.
click for enlarge 1920 X 1280 226.5 Kb
ezh 30-11-2019 12:53

У меня на участке внезапно открылся новый виток борьбы с порослью. Случайно обнаружил пару заражённых короедом сосен. Чтобы не потерять лес,придется по холоду (до апреля - из-за особенностей жизненного цикла этих вредителей) срочно вырубать все лишнее. Т.е. вместо 3 лет надо уложиться в 3 месяца.

Работы уже начал. В связи с этим ведутся новые агрессивные тесты мачете и другого инструмента

На данном этапе совершенно понятно, что я не могу приспособиться к штилевскому "швейцарскому серпу", а фискарсовский сучкоруб для моих работ лёгок.

Эти 2 инструмента я буду продавать с небольшим дисконтом и не торопясь.

На замену Фискарсу буду искать старый финский весури под деревянный черенок. Они были толщиной в обухе до 8мм. И ручки от 20см до 1м ставились. Похожей формы были и топоры-сучкорубы у американцев.

Повторюсь. Уверен, что наиболее универсальный и к работе с которым можно быстро привыкнуть инструмент для новичка - это классическое мачете 14-18 дюймов. Длину подбирать в зависимости от антропометрии владельца.

ezh 30-11-2019 13:12

Подумал про Тростник из постов чуть выше.

Если с него снять это резиновое недоразумение - имитацию рукояти, пожертвовать немного клинка (обточить его) и сделать новую рукоять из накладок простой формы (по типу Тремя), то на выходе будет мачете боло с клином 35-37см (14-15'). Будет отличный инструмент. Останется вопрос в стали и ТМО. Ну и вообще имеет ли смысл с китайчатиной заморачиваться. Но выкидывать точно не надо

Meknotek 02-01-2020 22:15

Коллеги, подскажите.

Мачете обычно калят по всей плоскости клинка? Твердость должна быть по идее одинакова в любой точке? (слабо себе представляю зонную закалку при протяженной и искривленной РК, но мало ли)

Просто есть идея запасную 30см трамонтину пустить под нож (в прямом и переносном смысле). Замысел предполагает перенос РК выше по плоскости клинка. Боюсь попасть на "сыромятину"

Meknotek 12-01-2020 01:40

Немного освежу тему )
Валежник (ель), диаметр 22см
Время увы не смог засечь, навскидку минут 15 наверно (+- километр)

Орудие разруба - Tramontina Panga 14", вес около 520гр

Состояние древесины видно на фото. Температура около 0, т.е. древесина не мерзлая

click for enlarge 1280 X 1280 216.2 Kb

Манагер 12-01-2020 08:22

quote:
Изначально написано Meknotek:
Орудие разруба - Tramontina Panga 14"

Любопытная штуковина, ни разу IRL не встречалась. Даром, что местная сеть лабазов постоянных распродаж несколько лет назад от разных "трамонтин" буквально ломилась.

quote:
Изначально написано Meknotek:
Состояние древесины видно на фото

Если так и лежит практически на земле, ох и тяжко рубить... Пожалуй, один из самых сложных вариантов.

Meknotek 12-01-2020 08:55

quote:
Изначально написано Манагер:


Любопытная штуковина, ни разу IRL не встречалась. Даром, что местная сеть лабазов постоянных распродаж несколько лет назад от разных "трамонтин" буквально ломилась.


Я сам заказывал из мелкого магазинчика в Санкт-Петербурге, еле нашел "в наличии"

quote:
Изначально написано Манагер:

Если так и лежит практически на земле, ох и тяжко рубить... Пожалуй, один из самых сложных вариантов.


Забыл указать - бревно все же было над землей (завалы в лесу), рубить было достаточно удобно. Т.е. условия в принципе комфортные для рубки
https://www.youtube.com/watch?v=ME2dD01aeN4

Meknotek 12-01-2020 18:00

quote:
Изначально написано Манагер:

Если так и лежит практически на земле, ох и тяжко рубить... Пожалуй, один из самых сложных вариантов.


Внимательно посмотрел на пангу. Такой закругленный кончик в принципе может сильно помочь в рубке как раз лежащих бревен, т.к. позволит наносить удар в наклонном положении мачетины, последней третью клинка под углом. Отдача конечно какая-то будет, вопрос насколько сильная. На порубасе попробовали и "армату", но второй участник от нее сразу отказалася, сославшись на сильную отдачу, а вот трамонтиной с удовольствием порубил. Может, разница в материале рукоятей, или амортизирующие свойства клинка влияют, не знаю. Поэтому в следующий раз обращу на этот момент внимание, попробую обеими мачетинами рубить одно бревно, разными участками лезвий (средняя треть, последняя треть), под разными углами и сравню отдачу в руку.

Только надо до кончика проточить, заводская заточка почти не захватывает скругленную часть. Я там пару см уже проточил, но явно надо еще. Просто смотрю на следы попаданий на плоскости клинка, сразу видно какая часть лезвия работает. Закругленной части тоже достается работа

Манагер 24-01-2020 09:10

Пора апнуть тему!
Героем очередного выпуска давно начатого цикла выступает "Робинзон-1" - "китаец" по американским мотивам: https://new-vodokachkin.livejournal.com/121757.html

click for enlarge 1024 X 768  69.2 Kb
Мирный житель 29-01-2020 21:00

Тесак жалко, теперь своим буду осторожничать
Манагер 30-01-2020 10:54

quote:
Изначально написано Мирный житель:
Тесак жалко

Справедливости ради, мой "покойничек" отпахал более чем, частенько на максимуме целевого использования. И предел прочности все же оказался впечатляющим для такого относительно небольшого рубила.
sedoy zloy 30-01-2020 14:05

У меня Трамонтиновское мачете работает только на охотах. На озерах и болотах. Камыш косить тонким клинком весьма удобно, когда дороги делаешь к воде.
На тетеревинный ток брал - не понравилось, при постройке шалаша. Много усилий. Ибо сосенки довольно толстые, топором быстрее.
Но на утиной охоте, повторюсь, Трама очень помогает.
grrrey 31-01-2020 16:03

во какая красота у меня теперь есть)
click for enlarge 768 X 1024 48.5 Kb
Манагер 31-01-2020 16:09

quote:
Изначально написано grrrey:
во какая красота

Как на вашем экземпляре обстоит со слесаркой? А то в минувшие год-полтора встречались нарекания на это счет. Понятно, разумеется, что нет смысла "вылизывать" чисто утилитарное рубило с микронной точностью, но все же...
grrrey 31-01-2020 16:22

quote:
Originally posted by Манагер:

Как на вашем экземпляре обстоит со слесаркой?



эээ... эта штука с доставкой стоила мне 720руб.) за свои деньги - вполне)
с одной стороны спуски в ноль без подвода она более-менее ровная), со второй - подвод - безбожно кривой, разумеется)не понятно то ли заточка такая, то ли сами спуски гуляют.
спуски разной ширины передние спуски сходятся в разных точках
тут кто-то писал, что согнул Арти, ну я хз) больше чем на 3-5 мм прогнуть клинок руками не смог
Rakshas 31-01-2020 16:31

quote:
Originally posted by grrrey: во какая красота у меня теперь есть)

С приобретением.
Манагер 31-01-2020 16:41

quote:
Изначально написано grrrey:
больше чем на 3-5 мм прогнуть клинок руками не смог

Я тоже, сколько ни пытался, прочитав про такой эпический подвиг
Разве что у того гражданина воистину неимоверная силища

grrrey 31-01-2020 16:44

Клинок шлифован (одно время вроде шли с прокатом), покрыт прозрачным лаком.
Попробовал подвод напильником - берет легко, сталька вязкая, заусенка гоняется упорно. нормальными камнями пока не точил.
vlagd 01-02-2020 21:15

quote:
Originally posted by Манагер:

Пора апнуть тему!



Интересный обзор, спасибо.
И очень жаль безвременно сгинувшего Н027 .
А мой пока жив, хотя ему и трудиться столько, сколько Вашему пока не пришлось - и приобрел намного позже, и нагружаю заметно меньше.
Манагер 02-02-2020 04:30

quote:
Изначально написано vlagd:
и нагружаю заметно меньше.

Значит, скорее всего, еще внукам послужит

Android965 02-02-2020 21:57

"Тайфун" от ООО "ПП Кизляр".
click for enlarge 1600 X 1200 101.1 Kb
Мирный житель 17-02-2020 14:11

quote:
Originally posted by Манагер:

"Робинзон-1" - "китаец" по американским мотивам



На Савеловском рынке увидал.
В руке лежит хорошо, не длинный, ухватистый.
Ценник 700 руб.
Понравился, но представил разговор с СБ аэропорта и не стал.
Поищу дома.
Манагер 18-02-2020 15:15

quote:
Изначально написано Мирный житель:
представил разговор с СБ аэропорта

Да вроде бы провоз в багаже не должен вызвать особых проблем.
Хотя... в нынешнем нарастающем дурдоме действительно проще перестраховаться.

Манагер 14-03-2020 16:30

"Утонувшую" тему пора вновь апнуть!

click for enlarge 1024 X 768 78.2 Kb

- это иллюстрация к очередному фотоочерку, который посвящен в основном вопросу, почему традиционные мачете почти исключительно длинные и тонкие...
Прочесть можно тут: https://new-vodokachkin.livejournal.com/126924.html

ag111 14-03-2020 17:07

Как эффективнее рубить, концом лезвия, как топором, или серединой?

Нужна ли заточка по всей длине?

что-то меня эти железяки злят ...

Hatuey 14-03-2020 17:56

quote:
Originally posted by ag111:

Нужна ли заточка по всей длине?



Не нужна.
Meknotek 14-03-2020 18:36

quote:
Изначально написано ag111:

Нужна ли заточка по всей длине?


Для клинков до 30-35см - лучше заточить почти все (ну я бы оставил 1-1.5см, можно как "чойл" использовать, в случае необходимости "тонких" работ если нет другого ножа под рукой). От 40см - первая 1/4..1/3 клинка фактически не используется.

quote:
Изначально написано ag111:
Как эффективнее рубить, концом лезвия, как топором, или серединой?


Попробуйте и так и так Ц.т. конечно ближе к середине лезвия для "классических" мачете (зато так более управляемо для рубки всякой мелочевки). Например, у той же "артинки" при рубке концом лезвия через пару минут я не чувствую пальцы - сушит зверски. Трамонтиной "пангой" можно чуток ближе к концу лезвия
ag111 14-03-2020 18:40

quote:
Изначально написано Meknotek:

Попробуйте и так и так Ц.т. конечно ближе к середине лезвия для "классических" мачете (зато так более управляемо для рубки всякой мелочевки). Например, у той же "артинки" при рубке концом лезвия через пару минут я не чувствую пальцы - сушит зверски.


Вот! Что и возмущает. Все же топор такого же веса теоретически должен быть эффективнее. Или нет?
Hatuey 14-03-2020 18:52

quote:
Originally posted by ag111:
топор такого же веса теоретически должен быть эффективнее. Или нет?


Теоретически при равном весе у топора осевой момент инерции больше, а эффективность надо бы рассматривать в конкретных условиях применения.
Meknotek 14-03-2020 18:59

quote:
Изначально написано ag111:

Вот! Что и возмущает. Все же топор такого же веса теоретически должен быть эффективнее. Или нет?

Почему "возмущает"? Это просто два принципиально разных инструмента.

Чисто теоретически да, узкое лезвие и сконцентрированная над ним масса должны рубить лучше. Поэтому есть валочные топоры, но нет валочных мачете (артинку Манагера в счет не берем - там мегаоператор, думаю и заточенной линейкой нодью сделает )

Но есть один нюанс, именно в диапазоне "весов" инструмента 400-600гр. Если мы берем топор "классической" конструкции с проушиной, то для проушины разумного размера (чтобы хоть как-то держалось топорище) разруб придется делать заметно шире, чем для клинка толщиной 2мм (мачете). Эффективность топора от этого снижается, возможно даже больше чем эффективность мачете за счет переноса ц.т. "назад"

Можно "схитрить" и сделать топор малой толщины (цельнометаллические из одной пластины) - типичный пример - современные цельнометаллические "томагавки". В такой конфигурации, чисто за счет "физики" они будут рубить чуть лучше, чем классические мачете, при этом разруб также можно будет сделать значительно уже. Только это уже будет не топор в классическом понимании, т.к. нет нормального обуха, невозможно нормально колоть поленья и т.п. - это узкоспециализированный девайс для поперечной рубки бревен. Поэтому можно взять такой топор и "топорище" просто заточить до середины (до рукояти). И получим... Мачете типа "кукри". Ну или УВСР-подобный девайс. Т.е. опять вернемся к мачете, просто определенной формы.

Поэтому вполне разумно, если предполагается рубка бревен, брать именно кукриподобные мачете (ну или аналогичные по смыслу - смещение ц.т. клинка вперед - боло, панга и т.п.). В то же время "классические" латинские мачете будут по бревнам работать хуже аналогичных по ТТХ кукри/боло, но заметно лучше по всякой траве и прочему борщевику. Примечание - речь идет именно о "кукриподобных" мачете с толщиной клинка до 3мм максимум (те же Cold Steel например), классические кукри с обухом до 10мм - скорее подвид топора, нежели мачете.

Сравнение "длинного и тонкого" против "короткого и толстого" в обзоре Манагера по сути сводится к тому же - за счет удлинения ц.т. смещается вперед при равной массе за счет утоньшения.

Поэтому если брать рубящий девайс полегче и один - это будет панга/боло/кукри (тонкие, не более 2-2.5мм). Если брать (например, на группу или в машину) несколько - то топор (от 1кг) + классический "латинский" мачете

П.С.: речь идет о рубящих девайсах исключительно в диапазоне 400-600гр

Манагер 15-03-2020 07:55

quote:
Изначально написано ag111:
Как эффективнее рубить, концом лезвия, как топором, или серединой?

Участком ближе к центру масс инструмента.

quote:
Изначально написано ag111:
Нужна ли заточка по всей длине?

Совсем впритык к рукояти нет смысла, разве что на случай отсутствия небольшого ножика. Вообще, на эту тему лучше не заниматься диванным умничаньем, а приглядеться, как делают традиционные пользователи. Например, латиносы, которые в мачетах смыслят более, чем кто-либо (а уж все "русские" заморочки при этом лучше вообще выкинуть в помойку).

quote:
Изначально написано ag111:
Все же топор такого же веса теоретически должен быть эффективнее. Или нет?

Или нет. Топор такого же веса - в районе полкило - это смешная игрушка, годная по большей части в кукольный набор "Барби на лесоповале"
Опять же, достаточно присмотреться к регионам с традиционной "мачетной культурой". Крупные топоры типа валочных - в ходу, мелких - не видать, ибо проигрывают клинковым рубилам, кроме того, имея меньшую универсальность.

quote:
Изначально написано Meknotek:
Это просто два принципиально разных инструмента


253 x 65

хо ши мин 69 15-03-2020 11:18

Приобрёл мачете(тесачок?..нож?..)работы Тимура,теперь ножны ему найти и выгулять основательно.
Пока просто переточил на полных 35,залинзовал подвод,навесил темляк,чтоб ориентироваться в положении РК при симметричной рукояти..
click for enlarge 1920 X 1080 210.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 194.4 Kb
Манагер 15-03-2020 13:23

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
Приобрёл мачете(тесачок?..нож?..)работы Тимура

Судя по габаритам, это максимум - маленький тесачок
А симметричная рукоять при односторонней заточке однозначно не есть гуд... Разве что клинок смещен слегка вперед от оси симметрии рукояти, как на "Ка-баре", который вслепую ориентируется в руке вполне прилично.

хо ши мин 69 15-03-2020 14:14

Длина клина 20см,поэтому и сомневаюсь с идентификацией..)
Вот с помощью узла паракорда и решил пока проблему:узел под мизинцем-РК впереди..
Meknotek 15-03-2020 15:51

Из какой стали сделан? Какая толщина обуха? В оригинале у Романа сделано "из подручных средств" с толщиной около 2мм
хо ши мин 69 15-03-2020 16:00

quote:
Изначально написано Meknotek:
Из какой стали сделан? Какая толщина обуха? В оригинале у Романа сделано "из подручных средств" с толщиной 2мм

Материал-рамная пила,9ХМ или чота вроде,толщина клина 2.2мм.
Роман,насколько по его роликам видел,тот же материал использует.

хо ши мин 69 16-03-2020 09:12

Ну и вот крайнее приобретение,давно искал..
Клин толщина 5мм,длина 220,крайне эргономичная рукоять,отличные ноженки с вкладышем.
Думаю,на тесачок уже тянет
Также переточил на 35 полных,также залинзовал.
click for enlarge 1920 X 1080 211.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 227.4 Kb
ezh 16-03-2020 10:17


quote:
Все же топор такого же веса теоретически должен быть эффективнее.

Какого такого же? Вы представляете себе 250-300г топор? Не почти такой же 500г, а прям такой же.
Rakshas 16-03-2020 12:44

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:Думаю,на тесачок уже тянет

С пивом пойдёт.
Рукоять тесной не кажется?
ag111 16-03-2020 12:52

quote:
Изначально написано ezh:


Какого такого же? Вы представляете себе 250-300г топор? Не почти такой же 500г, а прям такой же.


Из того же стального листа, что и мачете, но в виде топора Желательно с ручкой из карбона, а не полиэтилена.
хо ши мин 69 16-03-2020 12:57

quote:
Изначально написано Rakshas:

С пивом пойдёт.
Рукоять тесной не кажется?


При моей руке средней с плюсом ещё пара сантиметров в запасе,так что и в перчатке вполне.

Манагер 17-03-2020 05:35

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
Ну и вот крайнее приобретение,давно искал..
Клин толщина 5мм,длина 220,крайне эргономичная рукоять

...Вот только на хрена эти дыры в клинке? Надо полагать, чисто для десигну
А вообще, будет неплохо, если поведаете о результатах практического опробования, поскольку ножи подобной категории как раз интересны с чисто утилитарной точки зрения, а не чтобы понты колотить.

хо ши мин 69 17-03-2020 06:53

quote:
Изначально написано Манагер:

...Вот только на хрена эти дыры в клинке? Надо полагать, чисто для десигну
А вообще, будет неплохо, если поведаете о результатах практического опробования, поскольку ножи подобной категории как раз интересны с чисто утилитарной точки зрения, а не чтобы понты колотить.



Скорее всего,Вы правы,дырки чисто дизигн,отсылка к оружию..)
Но беспокойства не испытываю,они выше ребра жёсткости,думаю,негативно не повлияют..
После испытаний обязательно поделюсь.У самого руки чешутся!

Манагер 08-04-2020 16:04

https://new-vodokachkin.livejournal.com/130487.html - первичное тестирование самой на настоящий момент длинной в моих закромах мачетины-тяжеловеса.


click for enlarge 1024 X 768 101.7 Kb

ezh 08-04-2020 16:36

А кому-нибудь попадались в продаже мачете "боло" по разумной цене для работы?
Meknotek 08-04-2020 16:46

quote:
Изначально написано ezh:
А кому-нибудь попадались в продаже мачете "боло" по разумной цене для работы?

смотря что считать разумной ценой... у колдстила вроде были
(BOLO MACHETE - COLD STEEL 97LBM) - 2-2,5т.р. ориентировочная цена... правда в наличии не вижу нигде

quote:
Изначально написано Манагер:
https://new-vodokachkin.livejournal.com/130487.html - первичное тестирование самой на настоящий момент длинной в моих закромах мачетины-тяжеловеса.

Зачетное рубило!

Но я вот пока обхожу стороной "серпы". Длинный серповидный наверно для травы и прочего борщевика идеален, а для древесины мне кажется вогнутая РК только во вред (эффективности). А если рубить прямым участком кромки - тогда какой в ней смысл?

Либо же наоборот в этом и удобство? Деревяшку рубим прямым участком (около ц.т.), а серп работает как раз где нужен - на траве, сучках и т.п.?

ezh 08-04-2020 17:08

quote:
Но я вот пока обхожу стороной "серпы".

Тоже отказываюсь их понимать.
2й год не могу привыкнуть!
Манагер 08-04-2020 19:39

quote:
Изначально написано Meknotek:
А если рубить прямым участком кромки - тогда какой в ней смысл?

Либо же наоборот в этом и удобство? Деревяшку рубим прямым участком (около ц.т.), а серп работает как раз где нужен - на траве, сучках и т.п.?



Практика показывает, что по деревяхе серповидность тоже полезна. Например, удобно рубится бревно с дальней от себя стороны (сначала непривычно, однако навык приобретается быстро). Кроме того, у обоих моих мачете с вогнутой РК самый "древорубный" участок - это стык прямой РК и закругленной, как-то так, даже затрудняюсь более корректно сформулировать...
Ну, и само собой, получается знатный сучкоруб, аналог того же весури.
Повар с бензопилой 14-04-2020 12:22

Наткнулся на отзыв о Трамонтине 18. Примечательно, что затронута извечная тема выбора между топором и мачете. И затронута она женщиной-дачницей. https://irecommend.ru/content/...ezen-i-v-rossii
vlagd 05-05-2020 14:48

Дабы не появились пролежни во время самоизоляции между делом склепал ножны для своей Артинки. Материал - гибкая пластиковая разделочная доска размером с лист формата А3 из Галамарта, купленная за что-то около 100 рублей.

click for enlarge 1920 X 703 185.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1017 238.3 Kb

click for enlarge 1920 X 968 230.9 Kb

Теперь осталось дождаться окончания самоизоляции (да сгинет она безвозвратно вместе с коронавирусом ) и выбраться в леса, дабы потестить девайс вместе с еще парочкой, дожидающихся той же участи.

ag111 05-05-2020 16:34

Артинскую мачетину ухайдакал. Не айс. Вот думаю кизлярскую купить, только она вроде коротенькая.
click for enlarge 800 X 533 101.6 Kb
Meknotek 05-05-2020 16:39

quote:
Изначально написано ag111:
Артинскую мачетину ухайдакал. Не айс. Вот думаю кизлярскую купить, только она вроде коротенькая.

как??? )))

А тайфун короткий, да. Вроде как 270мм. Был бы хотя бы 350 - было бы уже намного интересней

ag111 05-05-2020 16:42

quote:
Изначально написано Meknotek:

как??? )))



Ну не совсем. Но править придется. Забоины серьезные. 
Rakshas 05-05-2020 16:53

quote:
Originally posted by vlagd:между делом склепал ножны для своей Артинки.

Здорово получилось! Оранжевая рукоятка, жёлтые ножны. Самое то для инструмента. Весёленькое и практичное.
Jaross 05-05-2020 21:41

quote:
Изначально написано Rakshas:

Здорово получилось! Оранжевая рукоятка, жёлтые ножны. Самое то для инструмента. Весёленькое и практичное.

+100 и в траве заметно-не потеряется

vlagd 11-05-2020 20:24

Не успел до самоизоляции в спортмагазине черную ленту для обмотки рукояти у Артинки приобрести, поэтому пока так живёт. Когда обмотаю - будет трехцветный комплект . Только пока все равно ей работы нет . На дачу не захватишь, поскольку туда отправляюсь в пятницу сразу с работы, а через заводскую походную с этим инструментом туда-сюда пройти тот ещё квест .
хо ши мин 69 12-05-2020 13:11

quote:
Изначально написано vlagd:
Дабы не появились пролежни во время самоизоляции между делом склепал ножны для своей Артинки. Материал - гибкая пластиковая разделочная доска размером с лист формата А3 из Галамарта, купленная за что-то .

Класс!Спасибо за идею!)

devdiglairs 20-05-2020 21:13

ТС, а здесь можно... мыслью по древу... стукнуть?
Meknotek 30-05-2020 19:46

Ничто не вечно...
При расчистке дачного участка в неравном бою с твердыми породами древесины пал "нордвеевский" H2035...

Причем старался беречь его, основная рабочая лошадка была 45см трамонтина, т.к. частенько приходилось рубить в районе земли. Рубил и свежак, и сухое (естественно "крякнуло" на сухом)

В итоге кукря труп, а трамонтина с кучей щербинок и маленьких заминчиков, с размазанной по клинку глиной... после мойки и переточки будет снова в строю

Предположу, что клинок был перекален. Т.к. тупился (и точился) крайне неохотно. Подозрения на перекал у меня появились давно, особенно после сравнения в работе с "мягкими" трамонтинами.

click for enlarge 1707 X 1280 222.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 246.7 Kb

Rakshas 30-05-2020 20:18

quote:
Originally posted by devdiglairs: ТС, а здесь можно... мыслью по древу... стукнуть?

Конечно! Главное, чтобы по теме темы.
Ваши проекты всегда интересно посмотреть и обсудить.

Прошу прощения, что ответил так поздно - у меня уведомления периодически слетают, а в разделе я, видимо, пропустил.

Rakshas 30-05-2020 20:21

quote:
Originally posted by Meknotek:При расчистке дачного участка в неравном бою с твердыми породами древесины пал "нордвеевский" H2035...

Помнится, такое уже было у кого-то из форумчан и даже в большей степени. После некоторого укорочения спусков кукря вернулась в строй.
Meknotek 30-05-2020 20:33

quote:
Изначально написано Rakshas:

Помнится, такое уже было у кого-то из форумчан и даже в большей степени. После некоторого укорочения спусков кукря вернулась в строй.

Если спуски укорачивать, то только по всей передней части кромки (выгнутой части РК)... Пока слабо представляю как это (аккуратно) сделать с имеющимися средствами механизации. "Локально" перетачивать спуски мне кажется будет еще сложнее. Либо "подгонка вручную" с подтачиванием по чуть-чуть и постоянным контролем размеров (толщины спусков в разных точках)

В общем, пока в размышлениях.

Rakshas 30-05-2020 20:50

quote:
Originally posted by Meknotek:Если спуски укорачивать, то только по всей передней части кромки

Ну да. Просто более пологая дуга. Если есть дрель, то можно на круге-липучке под наждачку. Р36 и Р60 грызут металл бодро. Ну а Р240 и Р320 для шлифовки.
Meknotek 30-05-2020 20:55

quote:
Изначально написано Rakshas:

Ну да. Просто более пологая дуга. Если есть дрель, то можно на круге-липучке под наждачку. Р36 и Р60 грызут металл бодро. Ну а Р240 и Р320 для шлифовки.

"Дугу"-то я могу отболгарить еще бодрее ) (конечно с охлаждением)
А вот потом "наводить спуски" будет посложнее чуток... в смысле постоянного контроля толщины в разных точках при работе с кругами-липучками, чтобы получить относительно равномерное сведение по всей РК

Rakshas 30-05-2020 21:29

quote:
Originally posted by Meknotek:в смысле постоянного контроля толщины в разных точках при работе с кругами-липучками, чтобы получить относительно равномерное сведение по всей РК

Там обычно сама собой плавная линза получается - основание-то мягкое.
devdiglairs 30-05-2020 23:57

quote:
Изначально написано Rakshas:

...Главное, чтобы по теме темы.


Это в продолжение пары вопросов относительно рукоятей (из соседней темы).
Оказалось, что одна из выдвинутых концепций касается комфорта при рубке относительно жёстких объектов относительно большими клинками (крупный лагерник, среднее мачете). Т.о., вопрос автоматически запросился в тему "Мачете и тесаки".
Если не ошибаюсь, в этом благородном семействе есть один противоречивый момент.
"Фултанговая" рукоять с жёсткими накладками представляется наиболее надёжным вариантом, но "сушит" руку. Дополнительная обмотка рукояти верёвкой частично снимает проблему, но не избавляет предмет от остатков неприязни со стороны пользователя.
"Полные" рукояти на более тонком хвостовике способны амортизировать отдачу от него при ударе тем эффективнее, чем толщина материала рукояти больше сечения хвостовика, но это же соотношение уменьшает надёжность этого самого хвостовика. При этом "мягкость" эластичного материала рукояти, определяя демпфирующие свойства, уменьшает надёжность удержания и соединения с хвостовиком, а повышающие эту надёжность соединения различные рельефы на хвостовике могут снизить прочность хвостовика или локально уменьшить толщину демпфирующего слоя.
Хотелось бы услышать от опытных пользователей дополнения/уточнения/возражения. Может быть, я не всё знаю, проблема давно имеет простое решение, или противоречия никакого и нет вовсе? Если проблема всё же есть, то готов буду предложить вариант решения.
Rakshas 31-05-2020 12:40

По идее рабочих вариантов, помимо простой резиновой или пластиковой рукояти, несколько:
1. "Трамонтиновский". Хвостовик на тыльную половину рукояти. Так сказать, проверенное временем решение.
1.а. Скрытый фуллтанг. Так сделано на Артинском мачете с деревянной рукоятью. Ну и на своём "текстолитовом" я также делал. Довольно неплохо, хотя тонкой кожей надо будет всё же обмотать.
2. "Облитая" рукоять. Поверх хвостовика заливается жёсткий пластик, а сверху него - "резина". На некоторых Викингах так, кажется.
3. "Натавский". Длинная рукоять, как у японской наты или европейского сучкоруба-биллхука. Клинок крепится в верхней части рукояти, а рубим, держа за нижнюю часть.

Чисто технически вопрос в основном в правильном подборе сочетания материала/твёрдости/толщины клинка и материала/конструкции рукояти.

В любом случае услышать про дополнительный вариант крепления всегда интересно. А если универсальный, так и вообще.

Манагер 31-05-2020 08:25

quote:
Изначально написано Meknotek:
пал "нордвеевский" H2035

Не так уж и пал
Было аналогичное с "Робинзоном", см. https://new-vodokachkin.livejournal.com/13077.html
Как оно было затем преодолено, описывалось в следующем выпуске - https://new-vodokachkin.livejournal.com/15488.html
Хотя, конечно, хорошо иметь доступ к низкооборотному заводскому наждаку...

devdiglairs 31-05-2020 12:05

[QUOTE]Originally posted by Rakshas:
[B]
Чисто технически вопрос в основном в правильном подборе сочетания материала/твёрдости/толщины клинка и материала/конструкции рукояти.

В любом случае услышать про дополнительный вариант крепления всегда интересно. А если универсальный, так и вообще.
[/B]
[/QUOTE]
Это не вариант крепления. Технически - это подбор геометрии, исходя из основной моды колебаний клинка при ударе второй половиной его длины. Задумка заключается не в демпфировании, а в том, чтобы неизбежные колебания хвостовой части клинка вообще не передавались жёстким накладкам рукояти. Разумеется, вариантов такой геометрии множество, но при "акустической оптимизации" формы (объективный фактор) не следует забывать о практической и "эстетической" стороне (субъективный фактор). Один из возможных результатов такой попытки (внешний вид модели) выглядит так.

click for enlarge 1656 X 1280  64.3 Kb
devdiglairs 31-05-2020 12:19

Ореайлур

click for enlarge 3001 X 1688 263.7 Kb
Характеристики.
Вес - до 400 грамм.
Общая длина - до полуметра.
Полная длина рукояти - до 160 мм.

devdiglairs 31-05-2020 12:25

и форма колебаний при ударе
click for enlarge 1328 X 746  25.7 Kb
devdiglairs 31-05-2020 12:37

Форма колебаний, если не знать правила.

click for enlarge 1328 X 746  21.8 Kb
Rakshas 31-05-2020 17:01

quote:
Originally posted by devdiglairs: Технически - это подбор геометрии, исходя из основной моды колебаний клинка при ударе второй половиной его длины. Задумка заключается не в демпфировании, а в том, чтобы неизбежные колебания хвостовой части клинка вообще не передавались жёстким накладкам рукояти.

Хм. Очень интересно! Т.е. просто фуллтанг, у которого нет отдачи в руку.

quote:
Originally posted by devdiglairs:Ореайлур

Да, это было бы интересно. Почти короткий меч выходит. Я бы взял такой. Единственное, рукоять в сечении почти квадратная получилась. Будет ли это удобно?

devdiglairs 31-05-2020 17:25

quote:
Originally posted by Rakshas:

рукоять в сечении почти квадратная получилась. Будет ли это удобно?



Действительно, почти, но не совсем. Мне это казалось удобным. Однако форму сечения можно сделать любой. На результат форма накладок не повлияет, поскольку они имеют полную акустическую развязку от клинка.
quote:
Originally posted by Rakshas:

Почти короткий меч выходит.



В таком аспекте я его использование не рассматривал. Сугубо мирным он задумывался. Условно, у него три лезвия, у каждого из которых своё назначение: основное - режущее и общерубящее; "топор" для жердей и для сучьев, находящихся справа от ствола; дополнительное - для сучков, находящихся слева от ствола и обычно придерживаемых левой рукой.
Rakshas 31-05-2020 18:09

quote:
Originally posted by devdiglairs:Условно, у него три лезвия, у каждого из которых своё назначение

Ага. Рассмотрел. Получается, на обухе два "стамесочных" участка в противоположные стороны: один на "елмани", второй на вогнутой части перед ней?
devdiglairs 31-05-2020 18:25

quote:
Originally posted by Rakshas:

Получается, на обухе два "стамесочных" участка в противоположные стороны: один на "елмани", второй на вогнутой части перед ней?



Да. Только не в полном смысле слова "стамесочные", а "односторонняя линза".
Серый82 05-06-2020 21:17

click for enlarge 1024 X 1280 208.4 Kb
Клин 270мм*50мм*6.5мм,рукоять 140мм,у8а,текстолит.Вес 718гр.
Rakshas 05-06-2020 22:29

quote:
Originally posted by Серый82:Клин 270мм*50мм*6.5мм,рукоять 140мм,у8а,текстолит.Вес 718гр.

Вах! Gud choppa!
Мирный житель 26-06-2020 20:55

Сходил на сплав, Викинговский тесак отработал на славу.
Заготовка дров, стругание колышков, вырезка дерна.
К сожалению, пострадала рукоять, обломился задний крюк.
Похоже, что резина рукояти после пары лет работы начала уставать.
Рассмотрел внимательно, облазит и покрывается трещинками.
Ведь нашел нужный формат и на тебе!
Буду искать в продаже что то подобное
click for enlarge 960 X 1280  85.8 Kb
Мирный житель 26-06-2020 20:57

Пока кандидат "Бургут" от Кизляра
L_YV 27-06-2020 12:05

quote:
Originally posted by Мирный житель:

Буду искать в продаже что то подобное



Заказать у мастеров не пробовали?

click for enlarge 1634 X 1089 170.4 Kb


Близкое по концепции, только из качественных материалов.


click for enlarge 825 X 634 24.0 Kb

хо ши мин 69 27-06-2020 12:48

quote:
Изначально написано devdiglairs:
Ореайлур


Характеристики.
Вес - до 400 грамм.
Общая длина - до полуметра.
Полная длина рукояти - до 160 мм.



Очень интересен тоже.
Камрад,подскажите,пожалуйста:это серийный вариант?Или самоделка?Если она,то сколько стОит,и к кому обратиться?

Мирный житель 27-06-2020 15:02

quote:
Originally posted by L_YV:

Близкое по концепции, только из качественных материалов



ТТХ, кто делает, ценник?
devdiglairs 27-06-2020 15:39

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Очень интересен тоже.
Камрад,подскажите,пожалуйста:это серийный вариант?Или самоделка?Если она,то сколько стОит,и к кому обратиться?



К сожалению, это только проект в 3D, по крайней мере, пока.
L_YV 27-06-2020 15:47

quote:
Originally posted by Мирный житель:

ТТХ, кто делает, ценник?



Делал я, для себя, но кто хочет, может заказать нечто похожее мастерам, например из мастерской.
ТТХ:
Общая длина - 380 мм
Вес - 490 гр.
Клинок 234 мм, толщина 5,5 мм, сталь PGK, ТО первичка с крио на 63 ед. Гринд - пологая линза на 3/4, "в ноль".
Рукоять текстолит + G10. Всадной монтаж.
Нож теплый, схождение на кончике 80 гр.
Данный нож (тесак) и рубит шикарно и строгает и в полевых условиях по продуктам на высоте. Получился нож, способный выполнять практически любые задачи в лесу.
Делал под свою руку.

click for enlarge 1728 X 1152 178.7 Kb

Мирный житель 27-06-2020 16:43

Интересно получилось.
Местные не берутся, или дорого хотят (((
Поищу пока что то серийное.
L_YV 27-06-2020 17:29

quote:
Originally posted by Мирный житель:

или дорого хотят (((



Я их понимаю) у меня тоже на нож и ножны времени очень много ушло, если перевести потраченные часы в мою зарплату, дорогой комплект получился)
Мирный житель 27-06-2020 17:37

Вот именно.
Даже сделать новую рукоять будет как пару новых мачет купить.
Я их конечно тоже понимаю, но...
mr.mkregyy 27-06-2020 17:41

Вот неплохой нож который и рубит хорошо.
Боуи 5
Общая длина = 305 мм
Длина клинка = 186 мм
Длина рукоятки = 118 мм
Толщина рукоятки = 15,0
Рукоять: эластрон
Сталь AUS8
Толщина клинка (max): 4,7 мм
Ширина клинка (max): 37 мм
Поверхность клинка: матовая
Нейлоновые или кожаные ножны
Вес 360 гр.

click for enlarge 500 X 333 39.5 Kb
из косяков - навершие накручено на приваренную шпильку

Ежли такую модель увеличить грамотно то и мачете-тесак выйдет знатный.

L_YV 27-06-2020 17:51

quote:
Originally posted by mr.mkregyy:

Вот неплохой нож который и рубит хорошо.



По мне так лучше взять Бастардо в слейпнене от Суприма, подлинзовать подвод и будет очень неплохой за эти деньги вариант.
mr.mkregyy 27-06-2020 18:15

quote:
Изначально написано L_YV:

По мне так лучше взять Бастардо в слейпнене от Суприма, подлинзовать подвод и будет очень неплохой за эти деньги вариант.


В руку отдает неплохо бастардо. И слейпнир для тесака дороговат кмк.
с 13:20


mr.mkregyy 27-06-2020 18:25

Вот тоже ниче так.
click for enlarge 500 X 333  39.7 Kb
хо ши мин 69 27-06-2020 21:55

Понял,спасибо!Очень интересен..
Meknotek 27-06-2020 22:22

quote:
Изначально написано L_YV:

сталь PGK, ТО первичка с крио на 63 ед.


А не многовато для рубила из этой стали?
L_YV 27-06-2020 23:42

quote:
Originally posted by Meknotek:

А не многовато для рубила из этой стали?



Сам боялся, но после 2-х дней в лесу, где не жалея рубил и дерево с сучками и старую твердую чагу, которая раскалывалась как эбонит, кромка не пострадала вообще, просто то место которым именно рубилось перестало брить, все, ни сколов, ни замятий. После вырезания клинка из пластины, остались обрезки, пробовал тонкий обрезок зажать в тисках и сломать молотком, фигачил от души, не сломался. PGK реально удивила.
Да, термичка Бурова, пластину брал тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/189/1768062.html
quote:
Originally posted by alexgr24:

Сталь PGK LOHMAN толщине 5,8/6,0 Пластины. Первичка
ТО с крио Буров Сергей (Burchitai). Твердость 63-63.5 ед.


Для сравнения, мачете Kershaw Camp 10, из стали 65Mn, с заявленной твердостью клинка - 58 - 60 HRc, при аналогичной работе, пришлось подтачивать (не править, а именно подтачивать) несколько раз за день, были явные замины кромки и небольшие сколы.
Сейчас жду заготовку из PGK, буду на нем менять клинок.

хо ши мин 69 28-06-2020 09:36

Ещё два нижних свежих..тесачка всё же,наверное
С длиной клина 25см.и толщиной 5.2 и 7мм.соответственно.
click for enlarge 1920 X 1080 181.6 Kb
Верхний Узи заточен и ходит со мной на сутки в рюкзаке,чтоб кисти разминать
Настоящей работы пока не видел,увы.Как жёстко протестирую,отчёт предоставлю,как и обещал.
Зомбикиллером кабаровским напрочь закрыл свою мечту об урбан сворде)
Просто оргазм эмоциональный,минусов для меня нет в нём.
Одно НО:насколько ножны удобны и продуманны для аутдора(скелетник в ноженках,удобный безразмерный накладной карман для всего),настолько неповоротливы и массивны в городе(даже для ношения в рюкзаке,естественно)
Позже буду заказывать кайдекс.
Само собой,тоже будет жёстко,не жалеючи тестироваться.
Ну и нижний-прищуренный Ларедо Боуи.
Сталька вроде наших У8-У10.
Заточил на 35 общих в линзу,бреет,режет,чудовищно рубит.
Кому интересно,тема о первых впечатлениях в Китайских ножиках.
Протестирован,понятно.В работе,думаю,не будет,он больше чтоб под рукой и для душИ
Хотя кто знает..)
хо ши мин 69 28-06-2020 09:51

quote:
Изначально написано L_YV:

Делал я, для себя



Просто класс,без комментов.
УХ!)))

L_YV 28-06-2020 19:13

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Просто класс,без комментов.
УХ!)))



Спасибо)

А вообще, если не брать в расчет качество стали (может просто мне не повезло), очень понравился Kershaw Camp 10, рубит очень достойно, потому и заморочился заменой клинка.

хо ши мин 69 28-06-2020 19:29

quote:
Изначально написано L_YV:

Спасибо)

А вообще, если не брать в расчет качество стали (может просто мне не повезло), очень понравился Kershaw Camp 10, рубит очень достойно, потому и заморочился заменой клинка.



Естественно,есть у меня,уже побитый жизнью
Очень достойный тесачок!Был удивлён качеством его термички в хорошем смысле.
Например,после рубки веток,вынесенных рекой,всех в песке и аж звенящих от твёрдости,получил просто равномерное затупление РК без сколов и заминов,и покрытие чуть подстёрлось..
Приобретал его очень давно,после тестов камрадов из питерского клуба.И считаю прям знаковым изделием для Кершей,всю линейку.
Позже фото выложу,сейчас лень доставать..)
ag111 28-06-2020 19:46

https://pkclinok.ru/mechi-i-katanyi/mech-s-obmotkoy

А у этих граждан кто-нибудь покупал? Вроде кое-где пишут о сертификатах.

хо ши мин 69 28-06-2020 20:11

Полистал каталог,пара изделий прям понравилась.
Но как-то..непонятно..
Заявленная твёрдость в 65 на тесаке ценой 5500р.?Ну,не знаю..
ag111 28-06-2020 20:16

Аналогично, ничего не знаю
Мирный житель 28-06-2020 20:52

Есть Kershaw Camp 14 - удобен, хорошо рубит, хорошие ножны.
Но длинноват и тяжел для рюкзака.
Да и в ножнах слишком габаритен
Потому и лежит без дела, глаз радует
click for enlarge 1920 X 1280 230.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 260.9 Kb

click for enlarge 1920 X 1280 260.0 Kb
Мирный житель 28-06-2020 21:04

вот Kershaw Camp 18 так и не прижился,
не нашел ему применения для себя.
Хотя конечно впечатляющая штука!
click for enlarge 1920 X 1280 232.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 246.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 186.1 Kb
L_YV 28-06-2020 21:33

quote:
Originally posted by Мирный житель:

вот Kershaw Camp 18 так и не прижился



А 10-ка в самый раз)
Мирный житель 29-06-2020 05:47

Держу в виду, как вариант.
Ценник сейчас не гуманен (((
хо ши мин 69 29-06-2020 10:00

Я свою десятку приобретал в магазине вообще за копейки.
Да и вообще,учитывая исполнение,ножны,рукоять-вся серия эта дивно хороша была.
И практически безальтернативна.
Сейчас да,посмотрел цены-кусаются..
Мирный житель 29-06-2020 10:06

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

цены-кусаются



Об чем и речь (((
Вдруг проскочит на барахолке. Или может кто из этой темы уже наигрался...
L_YV 29-06-2020 11:35

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Сейчас да,посмотрел цены-кусаются..




Да ладно, 5 т.р. за хорошее продуманное рубило с компактными ножнами, на мой взгляд вполне приемлемо.
Мирный житель 29-06-2020 12:37

"у всех свои проблемы: у кого-то суп на воде,
У кого-то жемчуг мелковат" 😎
Мирный житель 29-06-2020 17:00

С моим Kershaw Camp, чуть ли не сразу
случилась такая грустная штука...

Рубились осинки, без особого фанатизма.
Клинок шел прямо, не на выламывание и
внезапно отлетел кусок РК.
Трамонтиной дорубил эту деревяху без проблем.

К чести продавца, он признал брак
и без проблем заменил на новый,
который до сих пор живет у меня.

Однако, ложечки нашлись, а неприятное чувство осталось...
click for enlarge 1920 X 1280 245.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 248.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 201.5 Kb

На первом снике видна разница в глубине разруба
у Керша и Трамонтины, при равном усилии удара.

хо ши мин 69 29-06-2020 17:51

Да уж..не повезло.
Мирный житель 29-06-2020 18:36

Бывает )))
хмурый200 30-06-2020 12:29

click for enlarge 768 X 1024 110.9 Kb удобная штука, рубасит все
хо ши мин 69 30-06-2020 09:48

Супримовская штука?)
ag111 30-06-2020 13:41

quote:
Изначально написано хмурый200:
удобная штука, рубасит все

Лучше ей ножей не давать. Максимум легкую палку. 
хмурый200 01-07-2020 10:26


click for enlarge 1280 X 960 101.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 118.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960  95.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960  97.9 Kb
Rakshas 01-07-2020 13:05

Интересный голок.
хмурый200 06-07-2020 06:15

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
Супримовская штука?)

Не сам делал, в ютубе увидел ролик и захотел себе. Называется малазийский паранг
хо ши мин 69 06-07-2020 08:15

Зачётный девайс получился,хочется попробовать..
Манагер 06-07-2020 17:34

Не избалованный обзорами скромный тесачок от "VN", мною всячески опробованный и по возможности объективно оцененный -

click for enlarge 1024 X 768 120.1 Kb

О нем: https://new-vodokachkin.livejournal.com/145465.html

Мирный житель 08-07-2020 14:18

quote:
Originally posted by Манагер:

скромный тесачок от "VN



Страшный-то какой! Но судя по тесту рабочий инструмент.
В том магазинчике такое ещё осталось?
ag111 08-07-2020 16:47

если и буду что брать, то высокой твердости без склонности скалываться.
Манагер 08-07-2020 18:28

quote:
Изначально написано Мирный житель:

Страшный-то какой! Но судя по тесту рабочий инструмент.
В том магазинчике такое ещё осталось?


А фиг знает, все же время прошло, да и оставаться мог всего один.
Манагер 08-07-2020 18:31

quote:
Изначально написано ag111:
если и буду что брать, то высокой твердости без склонности скалываться.

При случайном попадании по камню не спасет никакая твердость. Да и зачем большие роквеллы рубящему инструменту? Нет, конечно, маяться твердостЯми типично для клинических ганзовцев, но все же, есть смысл прислушаться к опыту тех людей, которые рубилами работают из поколения в поколение, хотя бы тех же латиноамериканцев.

Мирный житель 08-07-2020 19:36

В загороде лучше получить замин, чем скол рк.
Исправить замин в разы проще, даже ближайшим камнем.
А вот искать в лесу набор алмазных брусков или гриндер...
Конечно, если речь не об откровенном пластилине.
Та же Трамонтина вполне прилично держит кромку

Или искать хайтековые супер стали с кастомной термичкой.
А вот есть ли такое именно для мачетин?...

ag111 08-07-2020 19:47

Просто повыпендриваться. Есть топорик из листа 65Г, лежал неопробованный толком. Возникла конфликтная ситуация с пластиком, так топорик хорошо себя показал
Манагер 08-07-2020 20:23

quote:
Изначально написано ag111:
Просто повыпендриваться. Есть топорик из листа 65Г, лежал неопробованный толком. Возникла конфликтная ситуация с пластиком, так топорик хорошо себя показал

А, вон оно что. Ну, у многих дальше этого и не продвигается. Тогда, конечно, надо искать Грааль с пятизначной ценой

Мирный житель 14-07-2020 11:13

Поднятия темы для

Старый эксперимент Cold Steel в этнике - Moro Barong Sword 88PB
Производился в Индии, 2004-2006 годы.
Палисандр, углеродка, оковка ножен сталь.
Были варианты с оковкой из латуни и без оковки. Подвеса не было изначально.

Толщина обуха 4 мм, судя по описаниям толщина обуха менялась 4-6 мм.
Видать какой лист был )))
Длина клина 450 мм, общая 630 мм, ширина по брюшку 65 мм.
Вес в ножнах ровно кило, без ножен 652 гр.
Прямые спуски от обуха, угол подводов замерить пока нечем.
Заметны следы ручной обработки и подгонки.
Похоже, что так сделано специально, для аутентичности.
Но все сделано аккуратно, глаз, как на Кетае, не рвет.
Рукоять удобная, в руке лежит удобно.
Баланс смещен сильно вперед, что и понятно для такого клинка.

Тестов не будет, уж извините.
Это у меня чистый полочник, рубил и новодельных хватает.
К тому же есть сомнение по прочности рукояти.
Хвостовик держится на двух крохотных штифтах, да и длина его заделки явно маловата.
К тому же рукоять вырезана неправильно.
Обычно такая заготовка берется с естественным загибом волокон. Сучок или корень.
Здесь же возможен скол крюка по линии волокон.

Для сравнения Глок и кукря из жабьей кожи )))

click for enlarge 960 X 1280 132.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 135.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 175.1 Kb

Мирный житель 14-07-2020 11:16

Блин, Ганза разворачивает фоты, как хочет
и ужимает сильно (((
Как с этим бороться?

Много тестинга разных мачет http://bladeforum.ru/viewtopic.php?t=5692

Манагер 14-07-2020 11:49

quote:
Изначально написано Мирный житель:
есть сомнение по прочности рукояти.
Хвостовик держится на двух крохотных штифтах, да и длина его заделки явно маловата.
К тому же рукоять вырезана неправильно.
Обычно такая заготовка берется с естественным загибом волокон. Сучок или корень.
Здесь же возможен скол крюка по линии волокон

Сомнения представляются вполне оправданными
А задумка сама по себе интересная... Вот что им помешало сделать нормально?

Мирный житель 14-07-2020 21:29

quote:
Originally posted by Манагер:

А задумка сама по себе интересная...



Сейчас выпускается бюджетный вариант
Cold Steel Barong 97BAM18S
В том же размере, только в пластиковой рукояти
и ножнах кордуре.
mr.mkregyy 14-07-2020 21:38

Баронг колдсстиловский хорош на укол, а рубить им хорошо когда дерево попадает на середину клинка, что не всегда бывает. С пластиковой рукоятью не очень дорогой 2-3 т.р. раньше был
СергейиЧ 14-07-2020 22:00

в баронге можете особо не сомневаться, году в 2005 я себе такой купил, на одной из найфовок в битце, Володя Гоблин убежал с ним в кусты, и следующие 30-40 минут его можно было отслеживать по звуку - с разных сторон от полянки "в лесу раздавался баронг дровосека". Сколько им всего в тот раз было нарублено я не рискну предположить, но много. да и я успел им до этого порубать разное, в брёвнах вязнет, конечно, но комфортнее, чем трамонтина.

click for enlarge 853 X 1280 157.0 Kb
click for enlarge 853 X 1280 152.3 Kb
click for enlarge 1024 X 683 170.5 Kb
click for enlarge 683 X 1024 166.1 Kb
click for enlarge 1024 X 683 163.2 Kb

судя по данным в EXIF 2006 год

Мирный житель 14-07-2020 22:27

quote:
Originally posted by СергейиЧ:

году в 2005 я себе такой купил



Помню фоту наспинных ножен из кайдекса )))
3Topora 14-07-2020 23:57

quote:

Страшный-то какой! Но судя по тесту рабочий инструмент.
В том магазинчике такое ещё осталось?

Это "авторское прочтение" узкими китайскими глазами оригинала FOX Golok Hitam.

Оригинал вполне достойный и копия должна быть неплоха, если не накосячили с точностью плагиата где-нибудь.

Lenny_Goofoff 15-07-2020 12:17

quote:
Изначально написано СергейиЧ:
судя по данным в EXIF 2006 год

судя по обилию чебурковских скинду — мб и 2007?

СергейиЧ 15-07-2020 12:28

quote:
Originally posted by Мирный житель:

Помню фоту наспинных ножен из кайдекса )))


там смешно вышло. ножны я сделал не из АБС, а из чего-то ещё, то ли поликарбонат, то ли ещё кто. лет за 10 ножны пришли в полную непригодность, потрескались по краям, хотя почти всё время стояли в уголке, даже без воздействия ультрафиолета.

quote:
Originally posted by Lenny_Goofoff:

судя по обилию чебурковских скинду — мб и 2007


очень может быть, полная дата 13.02.2006, что точно не верно, так что год может быть любым, сейчас уже не вспомню.

Magnum_357 15-07-2020 10:11

А что Вы скажете о Назаровском "тесакукри"?

Вроде должен неплохо рубить, в том числе и ветки с кустиками.
СергейиЧ 15-07-2020 11:18

Я бы предположил, что вот это место угробит руку при интенсивной рубке:


click for enlarge 720 X 1272  40.2 Kb

Манагер 15-07-2020 15:49

quote:
Изначально написано 3Topora:

Это "авторское прочтение" узкими китайскими глазами оригинала FOX Golok Hitam.

Оригинал вполне достойный и копия должна быть неплоха, если не накосячили с точностью плагиата где-нибудь.


Внезапно , об этом всем по ссылке рассказано во всех подробностях

Манагер 15-07-2020 15:53

quote:
Изначально написано Мирный житель:

Сейчас выпускается бюджетный вариант
Cold Steel Barong 97BAM18S
В том же размере, только в пластиковой рукояти
и ножнах кордуре.

К сожалению, вживую не встречался ни разу
Авось кто-нибудь из владельцев поведает, каков он в деле, и не слишком лаконично

3Topora 15-07-2020 16:04

quote:
об этом всем по ссылке рассказано во всех подробностях

Извиняюсь) Ссылку на тот момент ещё не прочитал.

хо ши мин 69 16-07-2020 15:10

Камрады,нагрузил не по-детски свою Трамонтинку.
Кустарник,деревца-без нареканий,всё прошла достойно(пару раз по камню въехала всё же,сцуко..)
Собственно,вопрос:на 40 полных градусов нормально заточить?
Была на 35,но чо-то как-то..
Мирный житель 16-07-2020 20:34

Нашел в закромах мачетину, купленную в далеком уже 2007 году.
И в то же время и заброшенную, поскольку тяжеленная и неудобная
и совершенно не подошла под мои цели.

Решил сделать пару своему любимейшему тесаку, на пробу

click for enlarge 1707 X 1280 225.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 166.4 Kb

Мирный житель 16-07-2020 20:38

Два вечера в мастерской и вот

Длина клина 250 мм
Общая длина 390 мм
Толщина клинка 3,5 мм
Вес 375 гр
Фуллтанг, рукоять накладная из обрези фанеры.
Делался рабочий инструмент, поэтому без изысков
К выходным придумаю какой-нить чехол и сравню в работе.

click for enlarge 1707 X 1280 223.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.5 Kb

хо ши мин 69 16-07-2020 21:38

Зачётный тесачок получился.
brakhman 16-07-2020 22:25

quote:
Нашел в закромах мачетину, купленную в далеком уже 2007 году.

Как звали бедолажку? Сколько весила? Это не Desperado старый случаем?
Мирный житель 17-07-2020 04:31

quote:
Originally posted by brakhman:

Как звали бедолажку? Сколько весила? Это не Desperado старый случаем



ТТХ не замерял за ненужностью.
Вот вся маркировка, модных названий тогда еще не было
Творение безымянных китайских мастеров )))

click for enlarge 1759 X 1250 173.1 Kb

хо ши мин 69 17-07-2020 06:53

Смотрю на Викинга..прям в руке его рукоять осчучаю.. Как я с ним бестолково расстался..Эх..
Мирный житель 17-07-2020 07:42

Викинг удался!
Не вязнет в дереве, хороший баланс, сталь держит заточку и не выкрышивается.
Но рукоять уже под замену.
Гарда начала болтаться почти сразу, Крюк оторвался, пошли мелкие трещины и надрывы по резине.
Надо искать кусок дерева и проектировать новую.


В поисках
click for enlarge 1707 X 1280 232.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.9 Kb

brakhman 17-07-2020 15:59

quote:
Вот вся маркировка, модных названий тогда еще не было

В интернете никто не признался(. Странно как устроена жизнь, я прочитав про 800 граммовый тесак впечатлился и стал искать где приобрести, а его хозяин отпиливает лишнее.)
3Topora 17-07-2020 16:32

quote:
я прочитав про 800 граммовый тесак впечатлился и стал искать где приобрести

Тогда держите вариант на 660 грамм)

http://surl.li/eceo

Заменяет лёгкий топор в большей части задач легко и непринуждённо.

Хотя ничто не может заменить топор! НИЧТО!

У меня такая штука есть, я на другие мачетеобразные приблуды больше даже не смотрю. Остальное кажется либо хрупким и игрушечным, либо малофункциональным.

ag111 17-07-2020 16:43

quote:
Изначально написано 3Topora:

Тогда держите вариант на 660 грамм)

http://surl.li/eceo

Заменяет лёгкий топор в большей части задач легко и непринуждённо.




Красиво, да! 
Манагер 17-07-2020 16:54

quote:
Изначально написано 3Topora:
У меня такая штука есть, я на другие мачетеобразные приблуды больше даже не смотрю. Остальное кажется либо хрупким и игрушечным, либо малофункциональным.

Хех, а с какими конкретно другими доводилось его сопоставлять? Разумеется, не умозрительно, а путем сравнительного тестирования. Ибо бывают вещи, которые сами по себе воспринимаются "ого-го!" - а практика использования вдруг демонстрирует, что все не так однозначно

3Topora 17-07-2020 17:26

quote:
Хех, а с какими конкретно другими доводилось его сопоставлять?

Из того, что в его классе - голок от кондора. И гостевой леуку, вроде Лаури, но я не уверен, ибо в скандинавах не силён.

У голока поудобнее рукоять, но по чисто практическим характеристикам - "оба-два, давайте, до свиданья!" Это реально хороший лёгкий топор в формате тесака. Поколоть им полешки с руку толщиной, в том числе и колотя со всей дури об бревно (хоть это и варварство)- не страшно совсем, ибо расчитан он на талантливых армейских людей в экстриме и запас прочности соответствующий.

Из того, что не в его - Колд Стил Латина мачете (средний, если не изменяет склероз), Sogfari machete короткий, Боло от той же конторы и трамонтину деревянную - это из того, что моё.

По кустам Ontario, понятное дело, похуже тонких, но не сильно критично, а по толстым объектам они и рядом не валялись, повторюсь, эта штука - на уровне хорошего топора в том же весе.

Тонкую мачетину в итоге оставил одну (расчищать проходы к воде, Онтарио тоже справляется, но вес великоват для длительной подобной рубки) остальные пополнили собой сельхозинвентарь общего пользования на даче, а голок кондоровский вообще подарил, он стал просто лишним при таком раскладе.

Ножны отдельно надо отметить, они весьма хороши по качеству и функционалу.

UPD. А, да, ещё упомянутый в теме ФОКСовский Голок довелось попробовать. Тоже "давай, до свиданья!“, хотя сам-по-себе он и хорош.


Манагер 17-07-2020 17:37

quote:
Изначально написано 3Topora:
эта штука - на уровне хорошего топора в том же весе

Топор весом меньше 700 г годится разве что в игрушечный набор "Кен и Барби на лесоповале"
В общем, без цифр - как-то не особо убедительно.

3Topora 17-07-2020 18:23

У меня уже лет 15 эта штука и цифры я где-то размещал, когда это ещё интересовало. На скоростной рубке свежего берёзового ствола толщиной в руку разрыв с тонкими по времени был почти в два раза. На сухом -ещё больше. Если найду - выложу сюда. Если не найду, как будет настроение - повторю специально для Вас в знак уважения к фанату всего рубящего))

Пока на видео от Blade HQ кину ссылку, примерное представление даёт:



Для сравнения хотелось бы ещё что-то одностороннее рядом погонять - Тактул или Нату. Хотя они и менее дуракоустойчивы. Но найти непросто, а Нату ещё и покупать не хочется, вертел в руках двустороннюю - не моё. А Тактул в принципе очень редкий "зверь" в продаже.

UPD. Что заметил на Ютубе, во многих обзорах им явно пользуются с заточкой из коробки, которая по факту больше похожа на зубило, там угол как-бы не к пятидесяти градусам приближается. У меня ещё есть два топора от Онтарио - там такая же беда.

UPD. Я с одной стороны, где подвод к РК с меньшим углом, сделал минимально выпуклую линзу, со второй стороны - тоже линзу, но повыше, стараясь попасть в общий угол градусов в 30. С термичкой там всё хорошо, остроту на таком угле держит весьма прилично. Из коробки оно, можно сказать, вообще не рубило. Это (без преувеличения) был самый тупой новый импортный режущий инструмент, который я держал когда-либо в руках.

хо ши мин 69 17-07-2020 19:05

Камрады,повторю свой вопрос:на сколько полных примерно свои Трамовские мачетины затачиваете?
Именно исходя из опыта работы и сложившегося мнения по балансу удобства рубки-удержания РК?
Я свои раньше на глазок прАвил по колхозному,а теперь решил по науке подойти .
Заранее благодарен!
3Topora 17-07-2020 19:37

У меня где-то на 40 сейчас она и заточена, ибо теперь пашет в огороде, а там к ней вообще без какого-либо пиетета и деликатности. Чтобы подольше не править (жена в теме, по земле не долбит, проволоку с гвоздями не рубит).

До этого, когда трама на рыбалку ездила чисто по камышу и прочим растуче-ползуче-водяным - градусов 25 на вскидку было, старался выше 30 не подниматься.

хо ши мин 69 17-07-2020 19:54

quote:
Изначально написано 3Topora:
У меня где-то на 40 сейчас она и заточена, ибо теперь пашет в огороде, а там к ней вообще без какого-либо пиетета и деликатности. Чтобы подольше не править (жена в теме, по земле не долбит, проволоку с гвоздями не рубит).

До этого, когда трама на рыбалку ездила чисто по камышу и прочим растуче-ползуче-водяным - градусов 25 на вскидку было, старался выше 30 не подниматься.



Благодарю!
Перед вчерашней работой на 35 полных заточил.
Но всегда лучше спросить у людей,которые знают.
Заточу на 40,залинзую тоже,попробую..
3Topora 17-07-2020 20:25

Не за что) У конкретно моей трамонтиновской мачетины РК менее стойкая, чем у той же, Колд Стиловской, а супруга нет-нет, да и попадёт по земле/камню/какой-нибудь железке. Так что если по дереву и править пореже - то лучше на 40.

За что люблю Трамонтину - за счёт низкой цены с ней можно не церемониться вообще. С Онтарио тоже можно не церемониться, ему попросту ничего не будет Я им и копал безжалостно, было дело, и лёд с ладонь толщиной в луже долбил с размаху, чтобы собака товарища могла попить и даже не дрогнуло во мне ничего, что "инструмент, он вот сейчас же испортится!" Скорее я испорчусь от отдачи, чем этот инструмент.

хо ши мин 69 17-07-2020 20:35

quote:
Изначально написано 3Topora:

За что люблю Трамонтину - за счёт низкой цены с ней можно не церемониться вообще. С Онтарио тоже можно не церемониться, ему попросту ничего не будет Я им и копал безжалостно, было дело, и лёд с ладонь толщиной в луже долбил с размаху, чтобы собака товарища могла попить и даже не дрогнуло во мне ничего, что "инструмент, он вот сейчас же испортится!" Скорее я испорчусь от отдачи, чем этот инструмент.



Задумался о приобретении.Финские парни пишут-в Россию не шлют.Чуть позже попытаюсь через камрадов,которые из-за бугра всякие интересные железяки таскают..

3Topora 17-07-2020 20:47

Я Ламнию взял первой попавшейся ссылкой, он должен в России свободно продаваться. Я его в Мск. совершенно спокойно в магазине приобрёл в своё время, даже сертификат ЭКЦ к нему дали.
хо ши мин 69 17-07-2020 20:52

Понял,попробую.
brakhman 17-07-2020 21:51

quote:
Тогда держите вариант на 660 грамм)

http://surl.li/eceo

Заменяет лёгкий топор в большей части задач легко и непринуждённо.


Ну, подобных ИСВРов пруд пруди. Вот чем он лучше чего-то аналогичного типа "Спасатель, Тайга, и пр.

Если брать что-то от Онтарио, то на мой сутулый, ничего лучше их 22 дюймовой мачете нет

3Topora 17-07-2020 22:43

quote:
Вот чем он лучше чего-то аналогичного типа "Спасатель, Тайга, и пр.

Ножны нормальные, термичка стабильная, формы простые и проверенные.

Если про УВСР Тайга речь, то это почти что "самая жуткая порнуха в моей жизни", этих устриц я пробовал.


quote:
ничего лучше их 22 дюймовой мачете нет

Каждому своё. Я так и не понял, хотя очень старался на практике, зачем длинное латина мачете в средней полосе. Лиан и корней больших и толстых у нас нет, а всё остальное по личным ощущениям лучше рубится лезвиями покороче.


brakhman 17-07-2020 23:18

quote:
Ножны нормальные, термичка стабильная, формы простые и проверенные.

Действительно каждому свое приходит. Я, впрочем, с ИСВР не связывался от слова совсем. Оттого интересуюсь.
quote:
длинное латина мачете в средней пол

ОКС меньшего размера у меня нет, корректно сравнить не могу. По опыту Трамы могу сказать, что 14" рубит уверенней 12". 18 дюймовка уверенно делает 14", а 21 дюймовка с легкостью делает их всех. Это при рубке древесины. Единственно не пробовал 26" в работе по дереву, ибо это не мачете, а заточенная металлическая линейка.

click for enlarge 595 X 335 58.3 Kb

3Topora 18-07-2020 01:49

Я понял.

Имею похожую на Онтарио Колдовскую латина мачете, с неё мои пробы фактически и начались. Не понравилась балансом и тем, как рубит кустарник типа орешника. Явно затачивалась под понятно что другое.

Согфари за счёт вогнутых спусков и небольшой толщины сносил любые кусты до трёх пальцев в толщину со свистом с одного удара, но чуть что-то твёрдое - РК шла волной, правда, так же легко и правилась обстукиванием камнем на камне. Боло получил в подарок, довольно бестолковая штука для средней полосы, РК идёт волной на твёрдом ещё сильнее за счёт изгиба. Трамонтину (с цельнодеревянной рукоятью) взял на сдачу при покупке кухонников для дачи, очень удачный баланс, трудилась на рыбалке по камышу на равне с Согфари.

Со временем пришёл к тому, что мачете плохо подходят для наших условий и надо что-то потолще для твёрдой древесины как замена лёгкому топору, чтобы был один предмет.

В результате нашёл голок от Кондора. Брал его с собой и радовался.

А потом случайно в магазине подержал в руках Онтарио. И это была Любовь! "Тяжесть - это хорошо! Тяжесть - это надёжно! Даже если он не выстрелит (а он точно не выстрелит ) - им всегда можно врезать по башке!" (c) Борис-Бритва.

Эта штука в принципе самодостаточна и весьма универсальна. Если будет возможность пощупать - очень советую.

Был только один минус, когда я брал - заточка "для военных, т.е. зубило.

Я по сторонам, безусловно, посматриваю "в поисках лучшей доли", но почти за 15 лет ничего лучшего для себя не нашёл.

brakhman 18-07-2020 09:39

quote:
Эта штука в принципе самодостаточна и весьма универсальна. Если будет возможность пощупать - очень советую.

В поисках лучшей доли, а верней под впечатлением от параноидальной вакханалии вокруг острого и железного нахожусь и я. Пробую отойти от рубил по 70 см в сторону более коротких, но достаточно эффективных. Обязательно посмотрю рекомендованную машинку, вдруг и мне понравится.
Jaross 18-07-2020 15:06

quote:
Изначально написано brakhman:

Если брать что-то от Онтарио, то на мой сутулый, ничего лучше их 22 дюймовой мачете нет


Вы наверное ростом не обижены...мне с моим "метром с кепкой" 22я мачета показалась не особо удобной "шашкой",а вот друг- чья эта "сабля" ею управляется легко и с удовольствием...
А мне "зашла" их 18" и понравилась 12"...

brakhman 18-07-2020 17:06

quote:
22я мачета показалась не особо удобной "шашкой",а вот

На мой взгляд человек может легко управляться с клинком, если кончик не достает до земли, когда мачете держат в руке. 22" Онтарио по этому показателю доступен человеку ростом 165 и даже ниже. Все остальное относительно.
18" мачете попроще в работе. Кроме того последний законный размер по ГОСТу в линейке изделий.
mr.mkregyy 18-07-2020 21:34

Мастер клинок
click for enlarge 800 X 350  26.1 Kb
Rakshas 18-07-2020 22:05

quote:
Originally posted by mr.mkregyy: Мастер клинок

Трэш, угар и т.п.

Оголённые зазубренные накладки почти автоматом относят сие поделие к "радости мазохиста".
Ну а высокие вогнутые спуски (а они там, кажись, именно вогнутые) рано или поздно при попытке рубить пойдут волной (если не выломаются сразу).

UPD.
Но, кстати. Учитывая, что винты крепления идут выше середины рукояти, сий образчик китайского ножепрома можно вполне рассматривать как заготовку.
1. Родные накладки нафиг.
2. Смахнуть зубья на рукояти.
3. Сделать рукоять а-ля трамонтина. Лучше длинную и с "клювом". Опционально дополнить обмоткой.
4. Смахнуть клинок по ширине до 1 мм сведения.
5. Сделать подводы пологой линзой в ноль.

ИМХО. В итоге получится вполне достойный образчик тесака.

Повар с бензопилой 20-07-2020 16:13

quote:
Originally posted by Rakshas:

Ну а высокие вогнутые спуски



Судя по видео,всё-таки прямые.
https://vk.com/video-176700114_456239348

Повар с бензопилой 20-07-2020 16:21

quote:
Originally posted by Rakshas:

Но, кстати. Учитывая, что винты крепления идут выше середины рукояти, сий образчик китайского ножепрома можно вполне рассматривать как заготовку.



Да. Если переработать рукоять,благо там есть куда развернуться,должен выйти занятный экземпляр. Хотя,конечно будь это сделано сразу на заводе,изделие сразу бы выросло в глазах воителей с Буратинами.
quote:
Originally posted by Rakshas:

1. Родные накладки нафиг.
2. Смахнуть зубья на рукояти.



+
+
quote:
Originally posted by Rakshas:

3. Сделать рукоять а-ля трамонтина. Лучше длинную и с "клювом". Опционально дополнить обмоткой.



+ К тому же с рукояти уйдёт часть металла,что сместит центр тяжести дальше в клинок. А это рубилу только на пользу.
quote:
Originally posted by Rakshas:

4. Смахнуть клинок по ширине до 1 мм сведения.



Зачем? Ведь это уменьшит массу клинка и разбалансирует тесак.К тому же мы не знаем его заводского сведения. Может там всё крепенько и резученько изначальненько. ))
quote:
Originally posted by Rakshas:

5. Сделать подводы пологой линзой в ноль.



А почему бы и нет?
Rakshas 20-07-2020 16:50

quote:
Originally posted by Повар с бензопилой:Судя по видео,всё-таки прямые.

Да, действительно. Да и сведение, похоже, среднее. Тогда вы правы. Клинок трогать не стоит - только рукоять.
sodeska 30-08-2020 14:06

quote:
Изначально написано хмурый200:
удобная штука, рубасит все

Прям мою хотелку сделали. Тоже приметил такой вариант компакт-паранга.

Из чего делали если не секрет, какие размеры получились, и остался ли чертеж в электронном виде?

click for enlarge 1000 X 563 46.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 88.6 Kb

Rakshas 06-10-2020 02:34

"Погонял" на поваленных деревцах Артинку.

Вот такие "поленца" в ширину клинка проблем не доставляют. Даже учитывая, что второе пружинило ужас как.

Тут деревяха заметно потолще. Пружинила сильно и часто попадал мимо разруба. Потом начал рубить нечастыми ударами хорошо целясь - пошло веселее. Поскольку был не один, рубить до конца не стал - только примерно до середины. В целом, приноровившись, разрубить до конца было вполне возможно, потратив ещё некоторое время.

Если рубить, держа за низ рукояти, и попадать чуть ниже середины клинка, то отдача почти не чувствуется и производительность максимальна. В остальных вариантах то и другое хуже.

Повар с бензопилой 06-10-2020 16:17

quote:
Изначально написано Rakshas:
"Погонял" на поваленных деревцах Артинку.

А двуручным хватом не пробовали?

Rakshas 06-10-2020 17:36

quote:
Originally posted by Повар с бензопилой:А двуручным хватом не пробовали?

Сейчас нет. Раньше, помнится, пытался, но как-то не прочувствовал плюсов - скорость теряется. Возможно, привычка нужна.
L_YV 13-10-2020 09:14

В выходные дошли руки отслесарить клинок, для замены штатного на мачете Kershaw Camp 10.
Немного предыстории. Сам форм фактор, удобство и результативность в работе этого мачете мне очень понравились, но несколько моментов в клинке меня не очень устраивали, это простая углеродка (сталь 65Mn) с низкой коррозионной стойкостью и недостаточной стойкостью режущей кромки при высоких боковых нагрузках (бывало просто заворачивалась) и рекурва, которую сложнее точить и править.
В итоге, была заказана заготовка из стали PGK толщиной 5,8 мм, с термообработкой Алана Баликоева (на первичную твердость c крио 62-63 hrc). Хотел изначально сделать как на оригинальном клинке, прямые спуски и подлинзованная заточка, но как обычно увлекся и получилась полная линза 'в ноль' ))) Голомень клинка имеет так называемое 'структурное матирование' по типу как на Биверах.

click for enlarge 1920 X 920 160.6 Kb

Манагер 13-10-2020 09:54

quote:
Изначально написано L_YV:
на первичную твердость c крио 62-63 hrc

Лишь бы не начала выкрашиваться. Все-таки, рубила не случайно не отличались высокими твердостями.

devdiglairs 13-10-2020 10:21

quote:
Originally posted by L_YV:

...клинок, для замены штатного на мачете Kershaw Camp 10.



Вот это подход. Аж завидно...
Сколько всё обошлось? Рукоять за 6(?) тыр. + заказанная полоса с термообработкой за (?) тыр.
Rakshas 13-10-2020 11:45

quote:
Originally posted by L_YV: В выходные дошли руки отслесарить клинок, для замены штатного на мачете Kershaw Camp 10.

Ух! Шикарная штука вышла!
L_YV 13-10-2020 11:52

quote:
Originally posted by Манагер:

Лишь бы не начала выкрашиваться. Все-таки, рубила не случайно не отличались высокими твердостями.



Уже делал из PGK большой нож и жестко его испытывал, сталь превзошла мои ожидания, очень прочная, несмотря на твердость вязкая и хорошо держит малые углы.
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2484784-m60843251.html
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2484784-m60844300.html

quote:
Originally posted by devdiglairs:

Вот это подход. Аж завидно...
Сколько всё обошлось? Рукоять за 6(?) тыр. + заказанная полоса с термообработкой за (?) тыр.



Само мачете брал за 5 т.р. + заготовка клинка с учетом гидрореза, ТО и почты вышла в районе 4 т.р. + расходники (ленты) примерно на 1,5 т.р. Слесарил сам.

quote:
Originally posted by Rakshas:

Ух! Шикарная штука вышла!



Спасибо)
Rakshas 13-10-2020 12:42

quote:
Изначально написано L_YV:Голомень клинка имеет так называемое 'структурное матирование' по типу как на Биверах.

Кстати, а это, случайно, не следы от плоскошлифа?

L_YV 13-10-2020 12:46

quote:
Originally posted by Rakshas:

Кстати, а это, случайно, не следы от плоскошлифа?



Нет, там где брал заготовку, плоскошлиф не делали, бланк был толщиной 5,8 мм, и я толщину клинка сделал переменной, хвостовик 5,0 мм, иначе не входило в штатную рукоять, а сам клинок 5,5 мм с плавным переходом.
А такую поверхность как "ноу-хау" от Биверов я делал еще лет 12 назад, получалась случайно, когда начинал слесарить клинки на бытовой шлифмашинке )))
devdiglairs 13-10-2020 12:48

quote:
Originally posted by L_YV:

Само мачете брал за 5 т.р. + заготовка клинка с учетом гидрореза, ТО и почты вышла в районе 4 т.р. + расходники (ленты) примерно на 1,5 т.р. Слесарил сам.



Ну, если рукоять Kershaw действительно стоит таких денег, а освободившийся клинок Kershaw тоже "обуть" в самодельную рукоять и использовать для "черновой работы", то "овчинка стоила выделки". В крайнем случае (если твёрдость выбрана ошибочно), можно будет всё вернуть на свои места.
L_YV 13-10-2020 12:52

quote:
Originally posted by devdiglairs:

Ну, если рукоять Kershaw действительно стоит таких денег



Там не только рукоять, но и ножны с подвесом + сертификат.

750 x 563
хо ши мин 69 14-10-2020 07:36

Абсолютно роскошная вещь у Вас получилась.
Меня-то десятка и в стоке устраивает..устраивала
А вот посмотрел-почитал-и задумался..)
L_YV 14-10-2020 09:31

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Абсолютно роскошная вещь у Вас получилась.
Меня-то десятка и в стоке устраивает..устраивала
А вот посмотрел-почитал-и задумался..)



Спасибо)
Надумаете аналогичную переделку замутить, обращайтесь, дам чертеж в автокаде для гидрорезки, полностью повторяющий контуры и отверстия заводского клинка, это важно для того, чтобы подошли и рукоять и ножны.
хо ши мин 69 14-10-2020 10:22

quote:
Изначально написано L_YV:

Спасибо)
Надумаете аналогичную переделку замутить, обращайтесь, дам чертеж в автокаде для гидрорезки, полностью повторяющий контуры и отверстия заводского клинка, это важно для того, чтобы подошли и рукоять и ножны.


Огромное спасибо!
Но,как соберусь,всё равно придётся с кем-то из Мастеров договариваться,сам такую слесарку даже в мыслях не потяну..

Мирный житель 14-10-2020 10:40

Неплохо.
Хотя конечно лучшее враг хорошего.)))
А старый клинок куда планируете?
Забрал бы занедорого, поставить рукоять
Rust1988 14-10-2020 13:39


click for enlarge 960 X 1280 124.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.9 Kb
Rust1988 14-10-2020 13:39


click for enlarge 960 X 1280 124.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.9 Kb
Rust1988 14-10-2020 13:40

Спуски не в ноль, с подводом.
L_YV 14-10-2020 15:02

quote:
Originally posted by Мирный житель:

А старый клинок куда планируете?



Давно уже обещал товарищу отдать, хочет попробовать свои силы в ножеделии)
L_YV 14-10-2020 15:05

quote:
Originally posted by Rust1988:

Спуски не в ноль, с подводом.



И это правильно, с таким углом спусков делать их "в ноль" нельзя. Но я бы подводы подлинзовал.
Rust1988 14-10-2020 15:34

quote:
Но я бы подводы подлинзовал

По работаю, по рублю что нибудь, а там посмотрим) спасибо за совет!
L_YV 17-10-2020 19:58

Испытал сегодня тесак, результатом доволен на 100%
И сталь великолепно отработала и сам конструктив.

click for enlarge 960 X 1280 205.0 Kb

click for enlarge 960 X 1280 200.9 Kb

Манагер 18-10-2020 09:41

click for enlarge 1024 X 768 126.2 Kb

Здесь - https://new-vodokachkin.livejournal.com/161763.html - подведены итоги напряженной (неожиданно - кроме шуток) мачетной работы этим летом, да и вообще за три года плотного тестирования разных образцов. Из которых наиболее эффективными оказались тяготеющие к латиноамериканской классике жанра.

brakhman 18-10-2020 16:30

Вниманию автора темы. Удивлен удалением сообщения от 18-10-2020 11:25. Там не было ничего оскорбительного.
devdiglairs 18-10-2020 16:36

quote:
Originally posted by brakhman:

Там не было ничего оскорбительного.



На то она и провокация.
Rakshas 18-10-2020 16:42

quote:
Originally posted by devdiglairs:На то она и провокация.

Именно. Увы править посты я не могу, поэтому приходится удалять.
brakhman 18-10-2020 16:44

quote:
Изначально написано devdiglairs:

На то она и провокация.

Я думаю, что некоторых людей и провоцировать не надо, заводятся с пол-оборота.

brakhman 18-10-2020 16:48

quote:
Изначально написано Rakshas:

Именно. Увы править посты я не могу, поэтому приходится удалять.

Я могу восстановить этот пост, удалив то, что может быть воспринято как переход на личности?

Rakshas 18-10-2020 17:16

quote:
Originally posted by brakhman:Я могу восстановить этот пост, удалив то, что может быть воспринято как переход на личности?

Да.
brakhman 18-10-2020 17:23

Недавно приобрел мачете АРТИ и Н811. К сожалению, в это дурное лето не имел возможности досконально испытать новое оборудование и сравнить его с классикой.
Однако работа экспромтом показала, что и первое и второе годится лишь для носки в рюкзаке в силу небольших размеров. Трамонтина 18, а в особенности 21 дюйм легко делали этих маломерков.
Если нужен небольшой и мощный древоруб, лучше всего пользоваться "Носорогом" - Трамонтиной 26622/014. При массе 525 грамм изделие делает и "морковку" (мачете АРТИ) и 811, практически не уступая Траме 18.
Что касается мачете с обратным загибом, то имея пару Mara-R могу сказать, что ими не дерево рубить хорошо, а мясо, причем ходячее. "Клюв" хорош для этого. А вот дерево с ним рубится отнюдь не оптимальной точкой клинка.
Meknotek 18-10-2020 17:40

quote:
Изначально написано brakhman:

Если нужен небольшой и мощный древоруб, лучше всего пользоваться "Носорогом" - Трамонтиной 26622/014. При массе 525 грамм изделие делает и "морковку" (мачете АРТИ) и 811, практически не уступая Траме 18.


У меня сложилось почти такое же впечатление (из перечисленных нет только 811, остальные в наличии). По эффективности по дереву "панга" (26622/14) показалась немного эффективней чем 18-дюймовая классика, но 18-дюймовка немного легче и длиннее (что эффективней по мелкой растительности). "Армата" на третьем месте. Прихожу к тому же выводу, что и Манагер - что в классе "мачетин" в одной весовой категории даже по дереву эффективней длинные тонкие клинки (хотя требуют определенной сноровки в сравнении с короткими толстыми тесаками). Все ж думаю повторно попробовать заказать "трупер" 22 дюйма.
brakhman 18-10-2020 17:58

quote:
Изначально написано Meknotek:

что в классе "мачетин" в одной весовой категории даже по дереву эффективней длинные тонкие клинки (хотя требуют определенной сноровки в сравнении с короткими толстыми тесаками). Все ж думаю повторно попробовать заказать "трупер" 22 дюйма.


Интересно было бы сравнить одноклассников. 22" мачеты, Трупер и Трамонтину 25521/022. Последняя у меня есть, а вот по советам вышеупомянутого не куплю больше ничего.

Манагер 18-10-2020 19:28

quote:
Изначально написано brakhman:
а вот по советам вышеупомянутого не куплю больше ничего.

А вам, неуважаемый, никто ничего и не советовал.

Rakshas 18-10-2020 19:46

Хватит, форумчане.
brakhman 18-10-2020 20:19

quote:
Изначально написано Манагер:

А вам, неуважаемый, никто ничего и не советовал.


Когда человек пишет и дает оценки на публичном ресурсе, то наверное всеже советует. Как бы он от этого потом не открещивался. Если у кого-то мнение с высказанным не совпадает, я бы не делал из этого трагедии, ведь возможны и иные мнения.

Rakshas 20-10-2020 23:22

Handle type matter.

Два дня, два тесака, одно полено. Тесак лесного эльфа "Фафнир" против гномско-орочьего "Зубра-5".

"Фафниром" я заколебался рубить - три удара и рукоять выскальзывает - приходится перехватывать. Ладно хоть отдача не чувствуется. Но рука потом от напряжения отходила некоторое время. А вот "Зубр-5", который я ещё и чутка залинзовал, молодцом. Им ещё и попадать проще - рукоять в руке не проворачивается. Усталость, соответственно, накапливается медленнее.

В общем, результат один, а махать "Зубром" надо меньше и рука потом не ноет.

brakhman 21-10-2020 20:18

quote:
Изначально написано Rakshas:
Handle type matter.


Два дня, два тесака, одно полено. Тесак лесного эльфа "Фафнир" против гномско-орочьего "Зубра-5".

"Фафниром" я заколебался рубить - три удара и рукоять выскальзывает - приходится перехватывать. Ладно хоть отдача не чувствуется. Но рука потом от напряжения отходила некоторое время. А вот "Зубр-5", который я ещё и чутка залинзовал, молодцом. Им ещё и попадать проще - рукоять в руке не проворачивается. Усталость, соответственно, накапливается медленнее.

В общем, результат один, а махать "Зубром" надо меньше и рука потом не ноет.



А кто картонные коробки лучше рассекает?

Rakshas 21-10-2020 21:32

quote:
Originally posted by brakhman:А кто картонные коробки лучше рассекает?

Ни малейшего понятия. Излишком картонных коробок не обладаю. Бумажку резали оба.
Rakshas 21-10-2020 22:16

"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича..."

Опять сравнивал пару тесаков. Всё тот же НОКСовский "Зубр-5" и мини-кукри VN H2036 "Непал", он же ныне Мастер К MH2036 "Гурх". Опять одно и тоже упавшее деревце, перегородившее канаву в лесу.

H2036 отлично врубается, довольно быстро рубит, но то ли дерево рукояти такое твёрдое, то ли я что-то не так делаю, то ли ладони у меня "не той системы" - очень некомфортная рукоять. Пока просто держишь - всё отлично. Начинаешь рубить - чуть не так ухватил - отбивает мизинец, чуть не тем местом на клинке ударил - отбивает средний палец. Учитывая, что перед этим поленом я рубил ещё одно, приноровиться вполне получилось, но пальцам потом долго было некомфортно. ЧСХ, рука не устаёт и не напрягается - только остаётся боль в пальцах от отдачи. ИМХО, "Непалу"/"Гурху" не помешала бы рукоять из плотной резины.
Кстати, что интересно, когда рубил левой рукой - в пальцы почти не отдавало.

"Зубр-5" несколько менее продуктивен "на удар", но за счёт более мягкой резиновой рукояти рубить куда как удобнее.

Вообще, ИМХО, соединить бы клинок H2036 и рукоять НОКСовских "пятёрок" или аналогичную - могло бы выйти недурственное рубило.

L_YV 21-10-2020 23:46

quote:
Originally posted by Rakshas:

соединить бы клинок H2036 и рукоять НОКСовских "пятёрок" или аналогичную - могло бы выйти недурственное рубило



И получится Camp 10 )))



click for enlarge 1000 X 666  62.3 Kb

Straykl 27-10-2020 15:12

Неужели их везут из Непала?

семен 27-10-2020 15:41

А откуда ?))
click for enlarge 1920 X 776 129.2 Kb
Straykl 27-10-2020 15:50

Не, ну я понимаю если сам привёз из Непала.

Но такую кустарщину продавать через наши магазины, как то в голове не очень укладывается)

Кстати, а у Вас там «зуб» сломался?

семен 27-10-2020 16:24

quote:

Кстати, а у Вас там «зуб» сломался?

edit log



Таким привезли из Непала видимо.)))Но вот нашёл с целым зубом.))


click for enlarge 1920 X 1188 177.1 Kb

Straykl 27-10-2020 16:55

Второй больше на заводской похож)
семен 27-10-2020 17:07

quote:
Изначально написано Straykl:
Второй больше на заводской похож)

Не,ручная работа из Непала,он в отличии от мелкого,который сувенирка,более прикладной.

Straykl 27-10-2020 17:16

https://rezat.ru/royal_nepal/

А это, интересно, тоже ручная работа из Непала?

семен 27-10-2020 17:33

quote:
Изначально написано Straykl:
https://rezat.ru/royal_nepal/

А это, интересно, тоже ручная работа из Непала?


Вполне возможно мелкокустарное производство,потоковые мне встречались производства Индии,с клеймом британской военной приемки. Однако цены на этом Резать ру сиротские такие,процентов 200 прибыли видимо хотят получить.)))))

Straykl 27-10-2020 19:05

Вот он, настоящий кукри) Десятидюймовый


семен 27-10-2020 19:58

А эти ненастоящие?))
click for enlarge 1908 X 1146 189.4 Kb
293 x 172
Straykl 27-10-2020 21:14

quote:
Изначально написано семен:
А эти ненастоящие?))

Бесспорно, самые настоящие)

Rakshas 05-11-2020 01:59

Давеча в лесу наткнулся я вот на такое вот поломанное ветром дерево. Отличный экземпляр для "нехардкорных" тестов всяких рубил.

Срубленные ветки с краю фото - это я пробовал НОКСовских "Сталкера" и "Гризли". Но о них в своей теме.

Ну и вот сегодня вернулся я к этому дереву с недавней покупкой, что и привело к вот такому результату:

А покупкой была вот сия вещица:

Давно присмотренная 17-дюймовая Tramontina 26623/017, которую, наконец, снова завезли в ближний Максидом.

Заточки изначально не было, но алмазы поспособствовали её появлению. Рубит Трамонтина, конечно, восхитительно. Мелкие ветки в принципе не замечаются, а на более толстых рука устаёт минимально. И никакой отдачи в руку. Когда сильно врубается, немного клинит, но для тонкого клинка это норма. В общем, я крайне доволен приобретением.
По длине мне как раз. Её старшая 21" сестра показалась великоватой, а тут самое оно.

Поскольку чехлом для ношения бразильцы своё мачете не комплектуют, за вечер был сколхожен вот такой чехол для ношения на ремне:

Красная (уж какая была) папка из толстого пластика, кусок широкой стропы и куча заклёпок-хольнитенов. Поскольку папка была А4, то на каждой стороне два куска пластика внахлёст. Внутрь вставлен родной "чехол" из прозрачного пластика и закреплён ещё парой заклёпок. Держится мачете хорошо, при переворачивании и несильной тряске не выпадает, но вытаскивается и вставляется свободно. Когда быстро идёшь, чехол приходится слегка придерживать рукой.
Потом, возможно, чем-нибудь обтяну, а может и оставлю как есть. Всё же красный чехол в лесу, буде потребуется его повесить на ветку или прислонить к дереву, будет куда менее склонен к утере, чем, например, камуфляжный.

хо ши мин 69 05-11-2020 07:03

Не гламура для,а для использования вполне прилично получилось.
Я,как руки дойдут,тоже ноженками озабочусь.сначала ножик от Тимура одену,потом тоже Трамонтину.
Правда,для эксперимента выбрал гибкую разделочную доску Посмотрю..
click for enlarge 1707 X 1280 177.3 Kb
она 290 на 370мм,размера вполне на многие хватит..
Мирный житель 05-11-2020 10:26

Тесак интересный.
Гибкие доски очень дешёвые в Фикспрайсе
4 больших листа пластика разного цвета
Повар с бензопилой 05-11-2020 11:19

quote:
Изначально написано Rakshas:

А покупкой была вот сия вещица:

Внутрь вставлен родной "чехол" из прозрачного пластика и закреплён ещё парой заклёпок.

Всё же красный чехол в лесу, буде потребуется его повесить на ветку или прислонить к дереву, будет куда менее склонен к утере, чем, например, камуфляжный.


С приобретением! Кстати, как эта рукоять по сравнению с обычной трамонтиновской рукоятью, которая без обмотки?

А что за родной "чехол"?

Да и в случае, если потеряетесь в лесу (не дай,Бог, конечно!), будете более заметным для поисковиков.

Rakshas 05-11-2020 12:45

quote:
Originally posted by Повар с бензопилой:Кстати, как эта рукоять по сравнению с обычной трамонтиновской рукоятью, которая без обмотки?

Увы, типовой рукоятью не пользовался, а ощущения из магазина очень давние и смутные.

quote:
Originally posted by Повар с бензопилой:А что за родной "чехол"?

Как оказалось, найти в гугле картинку трамы в "родном чехле" не получается.
Там банальная обёртка из прозрачного пластика, в которой эта мачета продаётся. Вот как кухонники продаются с картонками на клинке, так тут то же самое, только пластик.
хо ши мин 69 05-11-2020 12:46

quote:
Изначально написано Мирный житель:
Тесак интересный.
Гибкие доски очень дешёвые в Фикспрайсе
4 больших листа пластика разного цвета


Спасибо,буду знать.
хо ши мин 69 05-11-2020 12:49

quote:
Изначально написано Rakshas:

Как оказалось, найти в гугле картинку трамы в "родном чехле" не получается.
Там банальная обёртка из прозрачного пластика, в которой эта мачета продаётся. Вот как кухонники продаются с картонками на клинке, так тут то же самое, только пластик.


Странно..Значит,наши продаваны чехлы зажимают
Ножики-в картонках.А мачете..купил,в газетку завернул и пошёл))
Rakshas 05-11-2020 14:37

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:Значит,наши продаваны чехлы зажимают

Вот. Нашёл на Озоне фото "чехла":

Мирный житель 05-11-2020 15:26

Крайний раз пластик для поделок брал в Галамарте
https://galamart.ru/catalog/po...lastik/852-097/

Там еще акция была -50%

Rakshas 05-11-2020 16:39

quote:
Originally posted by Мирный житель: Крайний раз пластик для поделок брал в Галамарте

О! Спасибо. Как-то этот магазин не попадал в моё поле зрения.
хо ши мин 69 05-11-2020 16:58

Вообще копейки..Четыре штуки дешевле,чем я одну взял.Но у нас этого магазина нет,буду по Фикспрайсам искать..
brakhman 07-11-2020 11:26

quote:
Изначально написано Rakshas:
[B

Давно присмотренная 17-дюймовая Tramontina 26623/017, которую, наконец, снова завезли в ближний Максидом.
Поскольку чехлом для ношения бразильцы своё мачете не комплектуют, за вечер был сколхожен вот такой чехол для ношения на ремне:
Красная (уж какая была) папка из толстого пластика, кусок широкой стропы и куча заклёпок-хольнитенов. [/B]


Трамонтина 21 " с самодельным тканевым чехлом. Внутри пластиковая противопрорезная вставка. Допускает ношение на поясе, при наличии веревки/ремешка - за спиной. Рядом ОКС 22" с фабричным кордуровым чехлом.
Самый нижний на 2 последних фото - чехол под пару Трамонтин 18"

click for enlarge 1280 X 720 60.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720 59.4 Kb
click for enlarge 1280 X 720 71.9 Kb

Rakshas 10-11-2020 01:08

Заготовка тестового поленца (или тренажёра, ещё не решил) 17" трамонтиной.

brakhman 10-11-2020 19:56

quote:
Изначально написано Rakshas:
Заготовка тестового поленца (или тренажёра, ещё не решил) 17" трамонтиной.


Сколько 17" весит?

Rakshas 10-11-2020 21:33

quote:
Originally posted by brakhman:Сколько 17" весит?

ХЗ. Производитель не даёт данные в офмаге, а взвесить у меня нечем.
brakhman 11-11-2020 18:39

Мои 21" весят 608 и 626 грамм. Можно прикинуть, получается примерно 492 грамма.
Rakshas 11-11-2020 19:13

quote:
Originally posted by brakhman: Мои 21" весят 608 и 626 грамм. Можно прикинуть, получается примерно 492 грамма.

Скорее всего, да - 480-500 г. У 19" с крюком заявлено 530 г.
brakhman 11-11-2020 22:17

В сравнении с Трамой 18" как рубит?
Rakshas 11-11-2020 23:10

quote:
Originally posted by brakhman: В сравнении с Трамой 18" как рубит?

Дык нет её у меня. Если наткнусь на скидки, может, и возьму до кучи. Тогда и сравню.

В целом, предполагаю, что разница в 1" нечувствительно влияет на скорость рубки. Вот рукоять может сильно повлиять на удобство.

Могу сказать про переточенный в неширокую линзу "Зубр-5" от НОКСа - рубит очень-очень хорошо, не напрягает, особенно если по кругу можно рубить. Медленнее Трамы 17", но это логично - габаритно он куда как короче. Им ещё при строгании поленца сучки удобно стёсывать - смахивает только так.

brakhman 12-11-2020 22:58

quote:
Изначально написано Rakshas:

Дык нет её у меня. Если наткнусь на скидки, может, и возьму до кучи. Тогда и сравню.

В целом, предполагаю, что разница в 1" нечувствительно влияет на скорость рубки. Вот рукоять может сильно повлиять на удобство.

Могу сказать про переточенный в неширокую линзу "Зубр-5" от НОКСа - рубит очень-очень хорошо, не напрягает, особенно если по кругу можно рубить. Медленнее Трамы 17", но это логично - габаритно он куда как короче. Им ещё при строгании поленца сучки удобно стёсывать - смахивает только так.


"Зубра" не имею из-за пристрастия к более длинному клинку. 17" -ое мачете 26623/017 имеет параметры
Размеры: 580x64x24 мм.
Размеры в упаковке: 580x64x24 мм.
Вес (нетто): 0.5083 кг.
Длина лезвия: 43,18 см.

У этого мачете, как и у 21" более удобная рукоять для секущих ударов и "слабого" удержания. Но 21" -ка трет, зараза, тем местом, где проволока с деревяшкой сходятся. Думаю и его меньший аналог тем же страдает.

Rakshas 12-11-2020 23:06

quote:
Originally posted by brakhman:... Но 21" -ка трет, зараза, тем местом, где проволока с деревяшкой сходятся. Думаю и его меньший аналог тем же страдает.

Честно признаюсь - я в лесу обычно использую самые дешёвые рабочие "облитые" перчатки из хозмага - ибо валяющиеся у нас по лесу полешки грязные и ворочать их голыми руками неприятно.

Снимаю обычно, когда надо специально потестить рукоять "на голую". Буду ещё брать Траму, попробую.

ЗлХ 13-11-2020 12:23

Вот такие тесаки Ботаник-9, сделал в сотрудничестве с Центром Содействия Экспедиционной Деятельности.

Нож выведен из под категории холодное оружие толщиной упора - 3 мм и прогибом обуха.

ТТХ клинка:
Длина - 220 мм;
Ширина - 50 мм;
В обухе - 3мм;
Вес - 310 г.

Сталь -65х13 (60-61hrc, двойная криообработка).
Рукоять - советский текстолит.
Ножны - abs пластик.
click for enlarge 960 X 1280 100.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 104.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 139.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 170.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 145.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.6 Kb
Rakshas 13-11-2020 03:55

quote:
Originally posted by ЗлХ:Вот такие тесаки Ботаник-9 ...

Интересные тесачки. Сразу возникает ряд вопросов (если не секрет, конечно).

Раз сделаны в сотрудничестве, это заказ для каких-то экспедиций или сугубо коммерческий проект?

65х13 в такой твёрдости не хрупковата будет? Двойная криообработка обеспечивает достаточную для рубки вязкость?

"Кованина" на голомени для вида или удешевления? Не будет ли провоцировать ржавление на раковинах?

А спуски прямые, вогнутые или линза?

Как рубят? Насколько сильна отдача в руку из-за фуллтанговой конструкции? Или она компенсируется остротой клинка и наклоном рукояти?

Пока вопросы кончились.

L_YV 13-11-2020 10:33

quote:
Originally posted by ЗлХ:

Вот такие тесаки Ботаник-9, сделал



А с какой целью сделан скос обуха? Это ведь облегчает кончик клинка, а масса там очень способствует более эффективной рубке.
ЗлХ 13-11-2020 15:47


Вот тест прошлой модели.
И на заказ для экспедиции и в качестве коммерческого проекта в последствии.

65х13 прошла специальный режим отжига и отпуска, что бы на такой твердости сохранить достаточную вязкость.
Кованина, это просто следы проката листа стали. Лист стали был взят в размер, что бы не городить лишних техпроцессов на ровном месте.
Спуски прямые, сведение около 0.5-0.6
Как рубит, можно посмотреть в ролике.
Скос на конце сделан для универсальности инструмента, собственно по требованию заказчика.

Мирный житель 13-11-2020 17:43

quote:
Originally posted by ЗлХ:

в качестве коммерческого проекта



Ценник какой будет?
Rakshas 13-11-2020 18:10

quote:
Originally posted by ЗлХ:Вот тест прошлой модели.

По видео мне сложно судить точно, но сложилось впечатление, что обзорщик несколько... эээ... "осторожничает".

Хотя видно, что и при несильных ударах врубается неплохо. Ну геометрия обязывает.

ЗлХ 14-11-2020 12:59

2 Мирный житель

https://vk.com/hoofclub?w=wall-152640937_2233

Мирный житель 14-11-2020 13:32

Спасибо!
Интересная страничка
Записал, почитаю
ЗлХ 14-11-2020 23:16

2 Rakshas в целом сделать лёгкий тесак которым можно лупить не задумываясь о плоскости удара, невозможно. Если дать слишком большую боковую нагрузку, кромку погнет.
brakhman 15-11-2020 12:16

quote:
лёгкий тесак которым можно лупить не задумываясь о плоскости удар

Извиняюсь, что влезаю. Лупить не задумываясь о плоскости можно, если нет намерения что-то перерубить. Что касается "легкого" - предпочел бы килограммовый тесак с острием для прямого удара.
семен 15-11-2020 13:08


click for enlarge 1714 X 1280 231.1 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 172.8 Kb
proforg 15-11-2020 13:38

семен, это не Alex Shamgar?
семен 15-11-2020 13:40

quote:
Изначально написано proforg:
[b]семен, это не Alex Shamgar?[/B]

Ну да ,он .Из запчасти от трака 'Меркавы"

ag111 15-11-2020 14:55

Если рубить кусты, то клинок типа шпаги может быть Т образным? Или это недостижимо для современного производства?
ЗлХ 15-11-2020 16:06

А причем тут тогда мачете и тесаки? Нож кхайбер например имеет т-образный клинок и отлично рубит.
ЗлХ 15-11-2020 16:06

Ещё немного ботаника в деле.
click for enlarge 960 X 1280 145.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 222.6 Kb




HANG 17-11-2020 02:33

Странно, что я пропустил эту тему. Ну что ж, продублирую сюда пост десятилетней давности.
800 x 600

https://forum.guns.ru/forummessage/98/611102.html

Когда я увидел эту штуковину на KnifeCenter.com несколько месяцев назад слово <ХОЧУ!!!> взорвало мозг. Еще осенью озаботился о покупке мачетины, для прорубания тропы в джунглеподобных зарослях небольшой речки. Попробовал рубить Трамонтиной. Сучки в палец толщиной срубает легко, но не хватает массы инструмента, если дерево попадается посуше и потолще лезвие с дребезжанием отыгрывает вбок, норовит вырваться из руки.
Наконец девайс появился в продаже, но заказать на этом сайте, не получилось, продавец отказался переслать его в РФ. Искал по нескольким сайтам, наконец нашел чуть дороже, но вопросов с доставкой не возникло. Два месяца ожидания, из которых 6 недель посылка висела между штатами и Россией. Уже собирал информацию о том как воевать с таможней, но фраза <Out of Foreign Customs" показала, что чудеса все таки случаются. Может быть сотрудники стали грамотней, может последние обещания ускорить процесс растаможки повлияли, может фраза <Camping hand tool" на документах помогла... Сие мне не ведомо.
И вот долгожданная посылка в руках. Долгожданный предмет был упакован в полиэтилен с логотипом фирмы производителя, клинок завернут в бумажку.


800 x 600

800 x 600

800 x 600
CONDOR GOLOK MACHETE. CARBON STEEL
Производитель CONDOR TOOL & KNIFE страна Сальвадор
http://www.condortk.com
Итак ТТХ изделия.
Клинок 35.5см., общая длинна 53см.
Толщина клиновидного обуха у рукояти 6мм, у острия 2 мм
Масса около 800.г. Материал клинка 1075 high Carboon Steel /
Рукоять: HardWood(орех). Монтаж пластинчатый комбинированный на трех заклепках, доходит до шарообразного расширения на торце рукояти в которой есть отверстие с латунной трубкой под темляк. Угол заточки переменный, к острию уменьшается. (от 40 до 2 0гр). Соответственно меняется толщина подводов. Металл покрашен черной краской на основе эпоксидки.
Мачете в руке сидит уверенно, за счет формы рукояти не делает даже попыток вырваться, в отличии от трамонтиновского или кукри от ColdSteel, у которых рубка без темляка просто опасна. Баланс Condorа смещен ближе к рукояти, за счет этого достигается хорошая управляемость. Из коробки девайс не бреет, и слегка туповат. Надо будет помедитировать с камешками.
Сразу скажу, что оттестировать в полной мере пока не получилось (на даче не так много деревьев нуждающихся в чистке) , это всего лишь первые впечатления. Сравнительных тестов на самую толстую ветку не проводил. Но по первому ощущению можно сказать, что рубит уверенно, с Трамонтиновскими не сравнить. Это изделия разного порядка как по весу, так по строю и эргономике. За счет более тупого угла у рукояти очень хорошо раскалывает небольшие сухие березовые чурки. Правда красочка в результате потерлась, ну да и фиг с ней...
Сделать стружек для растопки тоже не составило труда.
В общем я нашел для себя хороший вариант мачете и возможно замену легкому топору.
800 x 600


UPD Как показала дальнейшая эксплуатация первое ощущение было верным. Тесаком прорубали тропы для лошадей через стланник в маршрутах на Камчатке. Правда по курильскому бамбуку использовать оказалось проблематично. Он пружинил и перерубить его было сложновато. Пришлось передвигаться просто раздвигая его руками.
У меня первая версия этого инструмента где клинок входит в рукоять на три четверти, позже стали делать полный фултанг, что как мне показалось, изменило баланс, но не критично.
Так же в пользовании есть BUSHCRAFT PARANG MACHETE от этой же фирмы. Ручка пропилен. Сам инструмент полегче, потоньше. Но тоже очень хорошо, сбалансирован. И их стали привозить в РФ и буквально до последнего времени можно было купить.

Так же есть PACK GOLOK KNIFE. Это скорее большой нож для рубки. Дерево им срубить уже сложновато, но с толстыми сучками справляется без проблем. Упоров у него нет, но рукоять толстая и расширяется, из руки вылететь конечно может, если плохо держать.

800 x 532

Klingo 17-11-2020 06:39

Отличный обзор! Интересно по PARANG MACHETE, там рукоять не слишком тяжёлая? Там тоже практически фултанг. В своё время приобрёл его, но порубить им руки не дошли. Интересен опыт владельца.
Мирный житель 17-11-2020 09:55

quote:
Originally posted by ЗлХ:

Ещё немного ботаника в деле



Интересная штука, почти мой идеал походного тесака.
Изменить бы немного и прям мечта)))
СергейиЧ 17-11-2020 12:47

а кто-нибудь пользовал мачеты с Д-гардой? чего-то мне последнее время хочется трамонтине такое сделать, но лень и спорная целесообразность пока не дают
click for enlarge 1000 X 1000  77.5 Kb
HANG 17-11-2020 13:18

quote:
Originally posted by Klingo:

PARANG MACHETE, там рукоять не слишком тяжёлая?



Нет... плоскость равновесия как раз на начале рубящей части у клейма. По мне так в самый раз. Проверил магнитом, металл по всей рукояти.
mr.mkregyy 17-11-2020 14:26

quote:
Изначально написано СергейиЧ:
а кто-нибудь пользовал мачеты с Д-гардой? чего-то мне последнее время хочется трамонтине такое сделать, но лень и спорная целесообразность пока не дают

Пользовал с D гардой от десперадо и колд стил хаос кукри, сломалась(треснула) пластиковая гарда десперадо об кулак при рубке , а люминь от колдстила не очень удобен (из-за формы) и травмопасен при неправильной технике, сейчас предпочитаю петлю из паракорда на большой палец для страховки - свобода маневра-хоть восьмерки крути. Если и делать гарду то подальше от кулака.

ЗлХ 17-11-2020 14:27

2 СергейиЧ
click for enlarge 793 X 1280 145.1 Kb

По мне так гарда нужна там где она уместна, смысла на обычном клинке чот не вижу.

Klingo 17-11-2020 17:48

quote:
Originally posted by HANG:

Проверил магнитом, металл по всей рукояти



Да, я даже на рентгене смотрел


click for enlarge 1540 X 941 72.4 Kb

СергейиЧ 17-11-2020 23:16

quote:
Изначально написано ЗлХ:
2 СергейиЧ

По мне так гарда нужна там где она уместна, смысла на обычном клинке чот не вижу.


Стэн выбрался из Гравити Фоллз? страшен

Мирный житель 02-12-2020 07:52

Неспешно выбираю идеальный походный рубильник
Есть свежая порция опыта для размышления.
Постараюсь изложить результаты попозже...
click for enlarge 1707 X 1280 216.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.6 Kb
ag111 02-12-2020 10:17

Топор. Всякие мачетины в азарте ухойдакиваются. И лучковая пила.
Мирный житель 02-12-2020 12:17

Топор или мачета вопрос больше философский)))
Однозначно не ответить, зависит от условий похода.
Лучковая пила для походов однозначно нет.

Или лёгкая ножовка, или Дружба.

ag111 02-12-2020 12:28

А чем лучок не нравится?
Мирный житель 02-12-2020 13:22

По сравнению с ножовкой
Габаритнее, в работе, сборка и перед работой.
А если пилить ёлку? В зарослях?

Кроме того, сломать полотно лучка проще, чем ту же ножовку. Но сломанной ножовкой можно пилить, а сломанным полотном лучка нет
Ценник, доступность в магазинах...

Цель лучка в точном ровном резе, для дров это не нужно

skorp777 19-12-2020 05:17

quote:
Изначально написано СергейиЧ:
а кто-нибудь пользовал мачеты с Д-гардой? чего-то мне последнее время хочется трамонтине такое сделать, но лень и спорная целесообразность пока не дают
Да, я специально искал с такой рукояткой. Для защиты руки от веток. Реально полезная вещь. Купил летом мачете Пират-15, вначале очень сомневался в целесообразности покупки, но в итоге вещь настолько понравилась, что сейчас постоянно "приторочена" к рюкзаку. А рюкзак постоянно в машине, и прыгает на спину в любом туристическом выходе, даже если это прогулка на пару часов ( по плану, в реале часто пара часов на полдня растягивается). Свои мысли по мачете изложил в видосике ниже, сорри, но на 5 минут ролик сделать не получилось, там целых 20(((.



ag111 19-12-2020 11:36

Заказал топорик баланс от ножемира. Будем посмотреть.
Android965 01-01-2021 21:06

АиР "Ицыл"

click for enlarge 960 X 1280 187.1 Kb

ag111 12-01-2021 13:48

Топорик Баланс пришёл до нового года. Слегка протрезвев попытался насверлить отверстий в ручке. А вот хрен новогодний! Даже накернить проблема. Махать страшно, ручка скользкая. Обмотка хоккейная есть, но сначала надо насверлить дырок 🤐
Мирный житель 12-01-2021 16:10

quote:
Originally posted by ag111:

Топорик Баланс


Просто эссенция всего плохого, что есть в топорах

ag111 12-01-2021 16:14

quote:
Изначально написано Мирный житель:

Просто эссенция всего плохого, что есть в топорах



Это зависть.😀
L_YV 12-01-2021 18:40

quote:
Originally posted by ag111:

Слегка протрезвев попытался насверлить отверстий в ручке. А вот хрен новогодний!



Сверло по стеклу нормально сверлит каленую сталь. Но сверлить нужно с подложкой из простой железяки, иначе на выходе сверло ломает.
brakhman 13-01-2021 22:10

quote:
Заказал топорик баланс от ножемира. Будем посмотреть

Общая длина: 265 мм
Длина клинка: 45 мм
Толщина клинка: 3,0 мм
Толщина рукояти: 3,0 мм
Ширина рукояти наибольшая: 21 мм
Сталь: 440
Твёрдость стали, HRC: 55
Материал рукояти: металл
Ножны: кордура
Особенность: ударное острие на обухе, отверстие под темляк, подходит для спортивного метания
Упаковка: пакет
Размер в упаковке: 34 х 19,5 х 2 см
Вес топора: 190 гр
Вес в упаковке: 250 гр

Это для гномиков?

Meknotek 13-01-2021 22:25

quote:
Изначально написано brakhman:

подходит для спортивного метания

quote:
Изначально написано brakhman:

Это для гномиков?


Уточните - Вы имели ввиду метание гномиками или метание в гномиков?


А вообще это похоже на копию метательных томагавков SOG (которые тоже могут быть копией томагавков другой фирмы )))

https://ma4ete.hb.bizmrg.com/r...5ae2e02e4bc.j pg

brakhman 13-01-2021 22:48

quote:
подходит для спортивного метания

Имеется в виду строчка из аннотации продукта.

quote:
Уточните - Вы имели ввиду метание гномиками или метание в гномиков?

Вооружение гномовских войск. А там сами разберутся: гномиками, в гномиков. Процитированными топорами тоже можно вооружать.
хо ши мин 69 14-01-2021 07:08

Ну,если верить "Властелину колец"(а я верю! ),низкорослые ребята знатно топорами махались,и толк в них понимали Секиры или ващще карманные-заострять не буду,я не..низкорослый
Шутка,конечно же,тупая..
ag111 14-01-2021 10:08

quote:
Изначально написано brakhman:

Это для гномиков?



Это для сравнения с ножами. Идея конечно не доведена до абсурда, надо топорище из карбона, но что бог послал пока.

Ручка страшная, опасная, надо дырявить.

ag111 14-01-2021 10:36

quote:
Изначально написано Meknotek:

Уточните - Вы имели ввиду метание гномиками или метание в гномиков?


А вообще это похоже на копию метательных томагавков SOG (которые тоже могут быть копией томагавков другой фирмы )))

https://ma4ete.hb.bizmrg.com/r...5ae2e02e4bc.j pg



А это я что-то пропустил
Rakshas 14-01-2021 15:58

quote:
Originally posted by ag111:Топорик Баланс пришёл до нового года

Это в данной теме оффтоп.
ag111 14-01-2021 17:12

quote:
Изначально написано Rakshas:

Это в данной теме оффтоп.

Что радует, не у одного меня был тяжёлый новый год 😅😆😄 совмещённый с другими праздниками. 
Повар с бензопилой 15-01-2021 22:43

quote:
Originally posted by skorp777:

Свои мысли по мачете изложил в видосике ниже, сорри, но на 5 минут ролик сделать не получилось, там целых 20(((.



Хороший обзор. Всё по делу и тесты,и рассуждения. 20 минут воспринимаются без проблем.

Салат-это отдельная песня. )) Думал,что я отчаянный в плане нестандартного использования ножей. Но тут снимаю шляпу.

У меня от Пиратов Проводник-4. Это который здоровый кукри-мачете. Рубит бодро. Рубящая зона клинка пригодна к использованию прям из коробки. Но вот вогнутая часть ближе к рукояти без переточки не функциональна. Чтобы затесать колышек при отсутствии ножа поменьше или "почистить картофель" надо перетачивать.

Мирный житель 24-02-2021 08:23

Немного попробовал свою новинку.
Плотно поработать не вышло, мороз вдарил.

Пока понял, что такая форма клинка мне не удобна, привык к прямым.
По весне буду пробовать сравнивать
click for enlarge 1920 X 1100 220.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1175 200.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1128 219.6 Kb

хо ши мин 69 25-02-2021 14:05

Нож отличный.Великолепный за свои деньги.
По исполнении ножен и рукояти-пусть именитые производители за гораздо большие деньги самоуничтожатся апстену.
Вот мой,не первый год уже:
click for enlarge 1707 X 1280 226.6 Kb
Кстати,время править его пришло,вопрос:на какой общий угол свой затачиваете?
Мирный житель 25-02-2021 18:37

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Великолепный за свои деньги



За нынешнюю стоимость новый покупать дорого (((
Свой купил с рук сильно дешевле

Про заточку не думал еще, не успел толком использовать
Но думаю, что надо угол увеличить.
При ударе слишком врезается и вязнет.

Надо посмотреть геометрию тесака от викингов,
вот у него идеально

хо ши мин 69 25-02-2021 19:24

quote:
Изначально написано Мирный житель:

За нынешнюю стоимость новый покупать дорого (((
Свой купил с рук сильно дешевле

Про заточку не думал еще, не успел толком использовать
Но думаю, что надо угол увеличить.
При ударе слишком врезается и вязнет.

Надо посмотреть геометрию тесака от викингов,
вот у него идеально



Пожалуйста,поделитесь мыслями потом..
Свой ни разу серьёзно не точил,только прАвил.
Рубит нормально,ну и режет при этом..
Наверное,заточу на 40 полных пока..

Мирный житель 25-02-2021 19:54

Тут либо рубить, либо резать...

Уже год собираю тезисы для статьи.
Испробовал охапку мачеток, надо свести их в общее

Но мои вкусы необычные...

vedleto2 25-02-2021 20:36

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Пожалуйста,поделитесь мыслями потом..
Свой ни разу серьёзно не точил,только прАвил.
Рубит нормально,ну и режет при этом..
Наверное,заточу на 40 полных пока..


Расскажите что получится, Вы помните наверно, я нарыл старую версию 1079 из д2, но геометрия клина такая же. При рубке, не рассекает, а колет, как зубилом, хотя бреет. Видимо надо серьёзно менять угол.

quote:
Изначально написано Мирный житель:
Тут либо рубить, либо резать...


Похоже что так. Я попытаюсь продумать, насколько можно, режущую РК, подогнать и для рубки, при необходимости. Упор всеж пока на рез.


Мирный житель 25-02-2021 20:47

Если так, то
Часть рк возле кончика точить под рез, возле рукояти точить под картошку, остальное под рубило 😀
vedleto2 25-02-2021 21:08

Была такая мысль)) но никак не соображу, каким участком, что придётся делать... Как это высчитать заранее, понять сложно. Хочу заточить четвертинку, по обуху у острия, под рубку...остальное видимо под рез... Но спуски там будут не детские, от 1см минимум...
click for enlarge 720 X 1280 51.3 Kb

Тут, по мутной фотке, сложно увидеть, что спуски под РК, по обуху у острия обозначены, но не заточены. В перевернутом виде, отвес вполне удобный, хват нормальный, сучки рубить самое то.

Rakshas 25-02-2021 22:13

quote:
Originally posted by vedleto2:Я попытаюсь продумать, насколько можно, режущую РК, подогнать и для рубки, при необходимости.

Хм. А пологая линза "в ноль" с выходом "при нуле" на 35-40 не спасёт отца русской демократии?
хо ши мин 69 26-02-2021 07:36

quote:
Изначально написано vedleto2:

Похоже что так. Я попытаюсь продумать, насколько можно, режущую РК, подогнать и для рубки, при необходимости. Упор всеж пока на рез.



Вот у меня один в один задача головоломная,поэтому тоже прошу совета..

хо ши мин 69 26-02-2021 07:39

quote:
Изначально написано Rakshas:

Хм. А пологая линза "в ноль" с выходом "при нуле" на 35-40 не спасёт отца русской демократии?


Именно так переточены остальные мои тесаки и мачете).Может,и на этом попробую..

vedleto2 26-02-2021 10:21

quote:
Изначально написано Rakshas:

Хм. А пологая линза "в ноль" с выходом "при нуле" на 35-40 не спасёт отца русской демократии?

Дык, на емъ так и есьм... Ну типа того. Моя версия блещет дивной кривизной слесарки, заточку тоже не обошли "вниманием"))

В оправдание изделия, скажу только, что ножны из самого правильного кайдекса, такой в штатах сейчас только на заказ, имхо. На новых всех поделиях, уже нечто иное, не того жира былого))
И сталь д2, с термичкой совсем не 57HRC, стекло оч жирно царапает, аки хороший ножик. Сам точно не переточу, гриндер нужен, поедет к мастеру. Вот и размышляю, что просить... Пока склоняюсь к ножевому варианту, а под рубку - участок обуха у кончика.

GRID VIVA 01-03-2021 20:21

я свою Тромантинку на 30 градусов наточил, аки кухонник...
Посмотрим как себя поведёт этим летом...

skorp777 04-03-2021 14:24

quote:
Изначально написано Мирный житель:
Если так, то
, возле рукояти точить под картошку, 😀

Если "под картошку"- это намек на мой ролик, то чистка картошки мачете- это же была шутка и троллинг над всякими тестерами ножиков на всякой всячине, не воспринимайте это всерьез)))
Мирный житель 04-03-2021 17:26

quote:
Originally posted by skorp777:

намек на мой ролик



Ни в коем случае.
Собственно и ролика не видел.
Не вижу особых проблем почистить и
нарезать мачетой несколько картох.
Частенько так делаю, из-за неохоты
идти к рюкзаку за ножом, а мачета уже под рукой.
Или приходится что-то тонкое построгать,
карандашик наточить )))
Поэтому и посоветовал возле рукояти точить так,
тем более при рубке эта часть не работает.
Но у меня нет метровых мачет, предпочитаю короткие.
Для меня это скорее большой нож, которым удобно рубить.
PredatoR[XXL] 14-03-2021 17:56

Вот такой бюджетный CS получился из смеси самой маленькой 12-ти дюймовой Трамонтины и березовой фанеры.

click for enlarge 1900 X 400 87.8 Kb

Rakshas 14-03-2021 18:56

quote:
Originally posted by PredatoR[XXL]: Вот такой бюджетный CS получился из смеси самой маленькой 12-ти дюймовой Трамонтины и березовой фанеры.

А фанеру обжигали или морили?
PredatoR[XXL] 14-03-2021 19:52

quote:
Изначально написано Rakshas:
А фанеру обжигали или морили?

Покрыл морилкой, и сверху маслом.

ezh 14-03-2021 21:46

quote:
Про заточку не думал еще, не успел толком использовать
Но думаю, что надо угол увеличить.


quote:
Свой ни разу серьёзно не точил,только прАвил.

quote:
Уже год собираю тезисы для статьи.
Испробовал охапку мачеток, надо свести их в общее


И тыды...

За несколько дней в феврале - марте (в сумме примерно неделя) переработана очередная куча веток и стволиков елочек и сосен. В кубометрах посчитать не могу, но все это время горел костёр в бочке, подкидывали 2-3 человека.

Работали в этот раз Трупером 16' T-460-16B 15864 и Трамонтиной 18' 26621/018. Разница есть, конечно. И если часами о ней думать, то можно даже её описать точными терминами. Но на результат не влияет никак. Производительность примерно одинакова, к вечеру руки отваливались у всех участников. Заточены обе на огромном круге у сапожника, про замер угла он не слышал ни разу в жизни.

Могу дать совет. Не гоняйтесь за дорогим инструментом с целью найти вундерваффе.

Простая сталь (грубая быстрая заточка хоть болгаркой, никаких угломеров и за точных устройств), клин 2-3мм толщины и 40-50см длины, рукоять любая (если работы много, то будут грубые массивные перчатки), недорого (я бы сказал до 1тыр, а лучше дешевле), простая классическая форма (к чужим традиционным инструментам вроде весури, биллхуков, серпов... надо привыкать и тратить на это время). Это инструмент для грубой работы, расходник. Как лопата. Не надо сравнивать с топорами или стамесками.

Вырисовывается та самая Трамонтина или Трупер.
От всей своей необычной и красивой экзотики избавился. Трама 14 завалялась в машине, но там она не нужна и бесполезна, выкинуть - рука не поднимается, а продавать - так она ничего не стоит.

Манагер 15-03-2021 08:49

quote:
Изначально написано ezh:
Не гоняйтесь за дорогим инструментом с целью найти вундерваффе.

+ 100500!!!

quote:
Изначально написано ezh:
Простая сталь (грубая быстрая заточка хоть болгаркой, никаких угломеров и за точных устройств), клин 2-3мм толщины и 40-50см длины, рукоять любая (если работы много, то будут грубые массивные перчатки), недорого (я бы сказал до 1тыр, а лучше дешевле), простая классическая форма

Опробование в деле (не просто разовое тестирование) трех десятков образцов привело к совершенно аналогичному выводу. Классика, она не просто так долго-долго обкатывалась, подобно гальке...


quote:
Изначально написано ezh:
Вырисовывается та самая Трамонтина или Трупер.

Тоже присоединюсь. Именно потому, что это рабочий инструмент, а не гаджет для понтов. О всяких как-бы-мачетах за много денег еще давным-давно было метко сказано, что в краях традиционно-мачетной культуры их бы расценили как "блажь богатого плантатора"(с).

ezh 15-03-2021 09:39

Забыл ещё добавить, допишу отдельно, чтоб пост не исправлять.

Мачете рубит за счёт хлесткого удара с большой амплитудой (больше топора). Махать можно часто, целый день. Рубит даже тупой инструмент. Поэтому небольшой вес и длина очень важны. Гораздо важней других параметров.

По поводу руборезов
Картошку в случае голода я почищу любым своим мачете, даже если придётся затратить на эту операцию на 20сек больше. Резать в обычных человеческих условиях (когда нет угрозы жизни, простые кемпинговые посиделки) какую-то еду ни одним своим рабочим мачете я не буду. Выглядят они соответствующе выполняемой работе (рубка грязных веток на земле), хотя я ухаживаю за инструментом и всегда его протираю или мою после работы.

Повар с бензопилой 15-03-2021 15:16

quote:
Изначально написано PredatoR[XXL]:
Вот такой бюджетный CS получился из смеси самой маленькой 12-ти дюймовой Трамонтины и березовой фанеры.


Класс!

kotsof 15-03-2021 19:34

За Трупер,полнотью согласен. Мне нравится и качество хорошее. У меня маде ин Колумбия.
хо ши мин 69 03-04-2021 09:14

Давно слежу за этим каналом,нравится.
На мой взгляд,очень интересный девайс получился:

miha83 03-04-2021 12:17

quote:
Давно слежу за этим каналом,нравится.
На мой взгляд,очень интересный девайс получился:


Смотрел тоже, как Вам девайс на первый взгляд?
хо ши мин 69 03-04-2021 12:38

quote:
Изначально написано miha83:

Смотрел тоже, как Вам девайс на первый взгляд?


Мне очень захотелось.
Понятно,что не 5 рублей будет стОить.
Но всё очень грамотно реализованно.
Естественно,пока сам в руку не возьмёшь,смысла нет заявления делать.Но номер
два в хотелках в разряде тесачков.После Ботаника работы Никиты ака ЗлХ.Но тут личное,формат боуи шибко люблю
Думаю,практичная вещь,как минимум заслуживающая внимания.
И главное,что подкупило-разрабатывал человек,который лес не только на экране монитора видит,типа меня..
Rakshas 03-04-2021 13:50

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:На мой взгляд,очень интересный девайс получился:

Интересная штука. Красивая даже. Этакий осовремененный мини-боло.

Но раз это ЮК, то ценник будет больше, чем у того же Керша и тем более Трам и Труперов. А вот будет ли он настолько лучше их всех, насколько дороже?

ezh 03-04-2021 14:18

quote:
в хотелках в разряде тесачков.После Ботаника работы Никиты ака ЗлХ

А что это?

И что за второй небольшой нож от ЮК мелькает в руках у автора на 17:40?

miha83 03-04-2021 14:54

quote:
второй небольшой нож от ЮК

это вроде Бушкрафт от ЮК.
хо ши мин 69 03-04-2021 17:59

quote:
Изначально написано Rakshas:

Интересная штука. Красивая даже. Этакий осовремененный мини-боло.

Но раз это ЮК, то ценник будет больше, чем у того же Керша и тем более Трам и Труперов. А вот будет ли он настолько лучше их всех, насколько дороже?



На время написания пОста ценой не интересовался.Даже не уверен,что она есть.Информации,что нож будет изготавливаться серийно,а не является индивидуальным заказом,тоже не имею.
Это же не реклама,камрады..
Но ежели поступит в серию,я о его приобретении..задумаюсь.
Как-то так

хо ши мин 69 03-04-2021 18:01

quote:
Изначально написано ezh:

А что это?


Вот ссылка на тему:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/1462341-47.html

vedleto2 30-04-2021 13:24

Отвез кершоу д2 мастеру - вердикт, мол надо менять геометрию... По получении протестЮ и выложу фото.
vedleto2 05-05-2021 21:10

Пока без теста, вердикт мастера - амеры адиёты, угол 70?, как оне брило не верит)) но я это проверил раза три, факт. Из интересного, говорит обух и кончик, закалены очень сильно, а вот к РК заметно мягче. Вывел угол 44?. Фоты:
click for enlarge 1707 X 1280 186.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 90.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 127.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 78.7 Kb фото не очень, но спуски в зеркало, потому все сливается в черный цвет. Ширина спуска около 0,5см.
ЗлХ 06-05-2021 12:11

2 vedleto2
Пережги кромку при заточке, если проточить глубже - то можно добраться до твёрдой стали. Перетачивать нужно конечно избегая перегрева.
vedleto2 06-05-2021 12:34

Не... Тут другая проблема. Он изначально неверно отпущен. Если смотреть по обуху, отклонение острия от пяты, не менее 0,5 см...камрад Yuras, уже по ранним картинкам все сказал, по моему вопросу об этом баге. Говорят оба - изначальный брак термички, но не критично, тем более, что я купил за 3тыр практически новье, царапы от кайдекса на выгнутой части, в работе не был вообще, приехал из Украины... Выбор был между еБау за 200 рузвельтов или этот, почти рядом с домом. Я рискнул. Вообще не жалею. Модель раритет, снята с производства 15 лет назад.
Кстати, сегодня забирал микротык с правки, мастер уже спрашивает, мол как рубит?...но мне пока сказать нечего))
mr.mkregyy 16-05-2021 20:48

Хорошая штука
Ещё и хозбыт похоже.
Основной минус это цена - 10 т.р. против трамонтин за 500 р.

Product Name Big Leaf Blade Grind Scandi
Model # CTK3932-13.5HC Handle Material Micarta
Overall Length 20.0" Blade Length 13.5"
Blade Material 1095 HC
Blade Thickness 0.10" Weight 31.8 oz.
Designer Matt Graham Origin El Salvador

click for enlarge 1257 X 1280 69.0 Kb


brakhman 21-08-2021 09:57

Для поднятия темы

click for enlarge 1440 X 1080 106.4 Kb
click for enlarge 1302 X 725 100.1 Kb
Marvin170 06-09-2021 21:48

Хорошая мачета получается из пилы со старой пилорамы, сделал сам таких несколько штук для себя и в подарок, сталь затермиченная плохо сверлится, выпиливал контур болгаркой, затем шлифовальным диском делал спуски, время на изготовление пару часов уходит.
brakhman 08-09-2021 22:45

quote:
Хорошая мачета получается из пилы со старой пилорамы

Они тонкие
Marvin170 08-09-2021 22:50

quote:
Изначально написано brakhman:

Они тонкие

Ну а для чего она нужна толстая? Со своей задачей хорошо справляется, товарищ себе купил кованную ну и не сказать что в восторге она более тяжёлая, не намашешься ей.

brakhman 08-09-2021 23:52

quote:
Ну а для чего она нужна толстая

Для рубки кустов Трамонтина есть. Если делать, то с каким-нибудь более "топорным" функционалом
Marvin170 09-09-2021 12:23


click for enlarge 960 X 1280 161.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.2 Kb
Marvin170 09-09-2021 12:26

quote:
Изначально написано brakhman:

Для рубки кустов Трамонтина есть. Если делать, то с каким-нибудь более "топорным" функционалом

ну что могу сказать, мой опыт владения говорит об обратном, весьма функциональная вещь, необходимость в топоре отпала совсем

Chertik 09-09-2021 14:50

Был тесак из пили сделанный, вообще не удобным показался, а простая трамонтина короткая ( есть еще и длинная у меня- тоже бесполезная вещь) выполняет почти все работы
click for enlarge 1000 X 750 139.2 Kb
Добрый Ээх 09-09-2021 16:04

Достался мне шеф-китаец в подарок, случайно попробовал его, как мачете- супер. За год два раза брал в походы по нашим пойменным джунглям, там без легкого мачете тяжко, и плюс постоянно беру, когда сына вожу в лес из эйрсофта плинковать. Рубит прекрасно, сталь неплохая, клин 30 см. Фронталка для понимания размера . Рукоять замшей обтянул, ножны сделал из линолеума высокой прочности, пластика, болтика, куска велкро от старого тонометра, и старых джинсов .
click for enlarge 1707 X 1280 97.4 Kb
click for enlarge 1600 X 900 212.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 159.5 Kb
Повар с бензопилой 09-09-2021 20:52

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Достался мне шеф-китаец в подарок, случайно попробовал его, как мачете- супер. За год два раза брал в походы по нашим пойменным джунглям, там без легкого мачете тяжко, и плюс постоянно беру, когда сына вожу в лес из эйрсофта плинковать. Рубит прекрасно, сталь неплохая, клин 30 см. Фронталка для понимания размера . Рукоять замшей обтянул, ножны сделал из линолеума высокой прочности, пластика, болтика, куска велкро от старого тонометра, и старых джинсов .


Вот это кухоник с душой мачете! Если не затруднит, можно подробнее про ножны? Конструкция интересует. Где пластик, где линолеум? Что для чего? Функционал болтика и т.д.

Повар с бензопилой 10-09-2021 12:22

Раз по теме продублирую сюда.

Переделал таки рукоять Шикотана. Теперь совсем другая песня.
click for enlarge 1707 X 1280 201.7 Kb

Короче у меня быстро начала болтаться цуба (упор). Эта же цуба из-за отсутствия фасок на гранях заметно карябала пластик внутри ножен.


click for enlarge 1707 X 1280 217.0 Kb

Так же рубка показала,что рукоять в её изначальном виде ну ни самый предел мечтаний. Руку не наминает. Это конечно стоит признать. Однако норовит выскользнуть. Из-за чрезмерной округлости в сечении сложнее контролировать плоскость клинка. Рубить нормально можно исключительно прямым (молотковым) хватом. Если брать на манер танто,с контролем плоскости указательным и большим пальцем,то при ударе пальцы проскальзывают,сама рукоять удерживается уже неуверенно,страшно упустить из руки. При рубке порой выворачивало из руки,то есть рукоять проворачивалась по оси. Вот в связи с эти и была предпринята переделка.

Изначально я собирался снять рукоять,чтобы было удобнее работать. Но не фартануло. Удалил клёпки. Но сбить рукоять так и не вышло. Бил молотком по цубе через несколько слоёв тряпки. На холодную вообще не сместилась. Эпоксидка держала клинок намертво. Разогрев рукояти в кипятке в течении 20 минут позволил только немного сместить рукоять. А дальше ни в какую. К слову рукоять заматывал пакетом и фиксировал скотчем,чтобы не попортить древесину кипятком. Изначально я хотел вырезать проставку из тонкого пластика,чтобы поставить её между рукоятью и цубой,тем самым выбрав люфт. Но пришлось решать проблему иначе. В общем взял я прочную нитку и внатяг намотал на хвостовик. Немного. Потом подбил рукоять на место. И в этот зазор я продолжил наматывать нитку до самого верха.


click for enlarge 1707 X 1280 247.4 Kb

Тем самым проставку я организовал из нитки. Потом эта нитка заливается суперклеем. И всё,никуда не денется. Такую методу я уже на втором ноже проворачиваю. Так что способ рабочий.

Затем выточил плоскости по бокам рукояти с помощью болгарки с лепестковым кругом. Лучше это делать со снятой цубой,но у меня выбора не было.


click for enlarge 1707 X 1280 236.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.9 Kb

Подравнивал потом напильником. Чтобы на глаз было проще ориентироваться при стачивании советую по центру рукояти сверху,снизу и с торца провести линию.


click for enlarge 1707 X 1280 237.4 Kb

После вытачивания плоскостей нитки у цубы могут частично повылазить. Надо будет подмотать и снова проклеить суперклееем,уже окончательно. ) Затем той же болгаркой и напильником я скруглил торец рукояти в обеих плоскостях. Выбил темлячную трубку,рассверлил темлячное отверстие и расточил до нужного размера надфилями. Снял фаски по краям,чтобы шнур туда было проще пропихивать.


click for enlarge 1707 X 1280 174.3 Kb

Изначально я хотел оклеить рукоять куском коричневой замши. А уже сверху пустить обмотку и вплести мекуги. Но шнура у меня оказалось прям вот в самый что ни на есть впритычный впритык,если обматывать прям по дереву. Так что пришлось отказаться от замши и мекуги,так как они увеличили бы объём рукояти ,и шнура точно не хватило бы. И я решил заменить коричневую замшу на коричневое дерево. Ради эксперимента покрасил дерево йодом.


click for enlarge 1707 X 1280 166.2 Kb

Получился красно-коричневый цвет. Потом уже,когда вся рукоять была готова,я мыл её с мылом. И цвет стал просто коричневым. Сегодня мыл второй раз,уже изменений не было. Как оно дальше будет,я не знаю. С удивление обнаружил,что йод вызывает коррозию. В последствии клёпки
немного порыжели, и цуба вместе прилегания к рукояти покрылась питингом. Это проявилось примерно через сутки после покраски. И с тех пор в той поре остаётся и никуда не прогрессирует. У цубы это потом частично перекроется обмоткой и будет почти незаметно. Ну а коричневые клёпки на коричневой рукояти меня лично вообще не напрягают.

Там,на фото выше рядом лежит обрезанный гвоздь и штифт. Штифт-из него я делал новые клёпки. Если что,клёпки здесь 4 мм в диаметре. Если ничего лучше не найдёте,то можно взять гвозди. Есть гвозди 4 мм. Ну а обрезанный гвоздь на фото - им я расклёпывал эти самые клёпки. Тут ещё отмечу,что оба отверстия под клёпки на моём экземпляре были просверлены под приличным углом.


click for enlarge 1707 X 1280 165.2 Kb

Перед обмоткой я снял фаски на гранях цубы и слегка полирнул её. Теперь по пластику ножен скользит нормально и не царапает.

Ну и обмотка. Обмотку выполнил хлопковым шнуром. Если делать такую обмотку,то к выбору шнура надо подходить внимательно. Не каждый шнур к сожалению подойдёт. Сам намучился в своё время. Поэтому постараюсь максимально подробно описать какой нужен шнур,чтобы без проблем сделать такую моро-хинери-маки. У меня шнур в НЕрастянутом состоянии примерно 12 мм шириной. В максимально натянутом примерно 8 мм. Для визуального сравнения вот рядом с обычным обувным плоским шнурком.


click for enlarge 1707 X 1280 182.2 Kb

Бежевый обувной. Чёрный "оплёточный". По толщине на ощупь он чуть толще обувного. По длине на родную рукоять надо 2 метров в РАСТЯНУТОМ ПОЛОЖЕНИИ. Ориентируйтесь именно на растянутое положение,потому что разные шнуры могут тянуться по разному. 2 метра-это чтобы можно было спокойно с запасом обматывать рукоять,а не ломать голову и не выгадывать каждый миллиметр как я. И если будет выбор,то выбирайте тот,что меньше тянется. Чем меньше шнур тянется,тем проще плести эту обмотку и тем проще её сделать ровнее и красивее. Особенно если вы её впервые осваиваете. Инструкцию как делать такие переплёты можно найти в интернете. Не забывайте в процессе обмотки сохранять максимальный натяг. По крайней мере постарайтесь! Что касается торца рукояти и отверстия,то я там никакого узла вязать не стал. Просто пропустил концы шнура несколько раз через отверстие,чтобы замкнуть оплётку и закрыть дерево. Натянул шнур и приклеил хорошенько суперклеем. Концы обрезал. Всё равно потом пропитывать эпоксидкой,которая всё намертво скрепит. Но перед эпоксидкой нужно обязательно обстучать молотком по перехлёстам шнура. Это сделает их менее выпирающими и более округлыми. Они по прежнему будут хорошо держать руку,но будут делать это мягче,без излишнего грубого рельефа. Молотком сильно лупить не надо. Так,в пол силы. Сами увидите,что шнур на переплётах осел и дальше уже не оседает. Ну и потом промазать эпоксидкой,пока шнур не перестанет её впитывать. И всё. Эпоксидка застынет и можно пользоваться. Эпоксидки там надо прям немного. Я покупал самую маленькую коробку ЭДП на 100 гр. И у меня ушло наверно грамм 10. ))

В итоге получается фактически микарта. Красиво. Надёжно удерживает руку. Дополнительно укрепляет рукоять от трещин. Воду не впитывет. Поэтому протёр мокрую рукоять сухой тряпкой,и всё сухо стало. Легче стало контролировать плоскость клинка. Можно рубить взяв и как танто,и с расположением большого пальца на спинке рукояти. При этом пальцы никуда не скользят. Выворачивание при рубке бывает и сейчас. Видимо это особенность клинка. Подозреваю,что дело в вогнутых спусках. Однако сейчас выворачивает не так сильно и это проще контролировать. И учитывая всё вышесказанное рукоять уже не кажется короткой. Ну и цуба теперь не бесит своим бренчанием.


click for enlarge 1707 X 1280 216.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.4 Kb

Добрый Ээх 10-09-2021 08:23

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:

Вот это кухоник с душой мачете! Если не затруднит, можно подробнее про ножны? Конструкция интересует. Где пластик, где линолеум? Что для чего? Функционал болтика и т.д.


Линолеум коммерческий, который в офисах кладут, он основа. Потом по краям между листами линолеума из него же проставка, как у ножен КА-Бар например. Сверху обклеил старыми джинсами и прошил вощеной ниткой. В нижней части где остриё, сделал накладки из пластмассы от коробочки лупы эсэсэровской. Лучше было снаружи пластик наложить, но я чисто для маскировки сделал - типа кусок джинсов сбоку висит . Пластик- чтобы не проколоть боковину, когда садишься. Подвес свободный, но плотный и широкий. Поэтому при ходьбе не болтается, а при доставании левой рукой проворачивается и очень удобно доставать. Также можно провернуть, когда сидишь. Кнопка с хлястиком нештатная от ножен штык-ножа 6х2. А болт стягивает устье ножен , чтобы не прорезать при "сунул-вынул". Нож сидит плотно, но есть зазор, поэтому не болтается при ходьбе в ножнах. От манжеты старого тонометра велкро. Так удобно снимать -одевать, не надо расстегивать и вынимать ремень. Я слева его одеваю. Рукоять замшей на клее Момент обтянул, прищепками по шву сжал и через час прошил и обрезал лишнее, теперь в потной руке вообще намертво сидит, на то и замша. Клин тонкий, и заточен на Апексе, легкий. Поэтому рубит с потягом идеально, как бритва. Мне он и подошел, потому что иногда надо что-то легкое, компактное, чтобы рука не уставала и рубило бы тонкие ветки, траву. Хотя при ударе наискось рубит и толстые ветки ( в меру толстые). Что интересно кромка волной не пошла. Но я угол при рубке соблюдаю, не заваливаю. В целом он под маршрут по сути делался, потому что в пойме лианы, кусты, часто просто через заросли идешь и без мачете нереально. Не раздвинешь заросли , не обойдешь. И под рубку травы, когда из эйрсофта в наших кубанских бушеджунглях плинкуем.
click for enlarge 1707 X 1280 103.8 Kb

Повар с бензопилой 10-09-2021 13:26

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

Линолеум коммерческий, который в офисах кладут, он основа. Потом


Спасибо за развёрнутый ответ! Классно вышло. Творчески и продуманно подошли к вопросу.

brakhman 10-09-2021 23:59

quote:
Изначально написано Marvin170:

ну что могу сказать, мой опыт владения говорит об обратном, весьма функциональная вещь, необходимость в топоре отпала совсем


Трамонтиной 21" зимой рубил поваленные березы в 30 см в диаметре, так что я не "топорник" по природе. Однако, для насильственных и человеконенавистнических действий, пожалуй стоит иметь инструмент потолще

Jaross 18-09-2021 21:04

может уже было и я просто пропустил,если так то "ткните носом" пожалуйста,а если не было-то объясните как вы точите "в линзу" или может ссылочку на обучающий ролик(только чтоб было понятно даже далекому от заточки человеку)...или ещё лучше если был бы ролик от участника этой ветки с процессом заточки мачете...а то я свои "трамы" и "онтарио" на "лански" затачиваю с парой-тройкой перестановок,вроде и удовлетворяет,но читаю вас и закрадываются мысли-"а может можно точить быстрее,проще и лучше"...хотя в последнее время и склоняюсь к выводам коллеги ezh`а-что заточки просто болгаркой вполне себе хватит...лопатам же хватает=)
но все же..."линзовидная заточка" звучит так заманчиво-маняще =)))
Rakshas 18-09-2021 21:59

quote:
Originally posted by Jaross:если не было-то объясните как вы точите "в линзу"

Я, не заморачиваясь, в левую руку беру нож/мачете, в правую - алмазный брусочек и давай возюкать брусочком по лезвию, стараясь держать маленький угол. Линза сама собой получается. Пока переформировываю, вожу крупным туда-сюда по подводам, стараясь не трогать РК. Когда сформировалось, дошлифовываю и дотачиваю РК мелким алмазом строго "на зерно", меняя сторону после каждого прохода.

Внешний вид страдает, но ножи режут.

Jaross 18-09-2021 22:41

quote:
Изначально написано Rakshas:

Я, не заморачиваясь, в левую руку беру нож/мачете, в правую - алмазный брусочек и давай возюкать брусочком по лезвию, стараясь держать маленький угол. Линза сама собой получается. Пока переформировываю, вожу крупным туда-сюда по подводам, стараясь не трогать РК. Когда сформировалось, дошлифовываю и дотачиваю РК мелким алмазом строго "на зерно", меняя сторону после каждого прохода.

Внешний вид страдает, но ножи режут.


спасибо,тогда вопрос-"вы левша?" и да...так то в принципе и я так же точу,но я думал,что "линза" это что то другое =)

Rakshas 18-09-2021 23:01

quote:
Originally posted by Jaross:спасибо,тогда вопрос-"вы левша?"

Нет.
Поэтому, когда мне надо возить лезвием по брусочку (на некрупных ножах), я беру нож в правую, а брусочек в левую.

quote:
Originally posted by Jaross:"линза" это что то другое

Ну правильный конвекс - это, конечно же, другое. Но вот так банально залинзованные подводы тоже очень неплохо работают.
Вообще, я думаю, что эти подводы ещё заполировывать стоит, но мне терпения не хватает.
L_YV 19-09-2021 14:36

quote:
Originally posted by Jaross:

может уже было и я просто пропустил,если так то "ткните носом" пожалуйста,а если не было-то объясните как вы точите "в линзу" или может ссылочку на обучающий ролик



Если по простому, то вот в этом ролике вполне рабочий вариант.


Jaross 20-09-2021 21:02

quote:
Изначально написано L_YV:

Если по простому, то вот в этом ролике вполне рабочий вариант.


Во,спасибо,действительно все просто..тем более для мачете...

ЗлХ 07-11-2021 15:58

Небольшой анонс.


Rakshas 07-02-2022 01:52

Наткнулся на ролик с производством мачете на заводе в Колумбии (это первая часть ролика, остальное не в тему):


Метео 24-02-2022 13:02

Вчера купил себе по случаю,может пригодится.
Рукоять проморил,пропитал маслом для полков.Ну и конечно мало-мальски наточил,т.к. изначально заточки не было от слова "Совсем",даже в зачаточном состоянии.Осталось сварганить ноженки и может даже она пригодится для расчистки мест под рыбалочку и пр.

----------
С Уважением.
click for enlarge 1280 X 960 170.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 133.5 Kb

ezh 24-02-2022 16:03

quote:
Изначально написано L_YV:

Если по простому, то вот в этом ролике вполне рабочий вариант.



Пропустил в свое время ролик. А из чего можно сколхозить держатель для болгарки, может, есть готовые заводские варианты?

L_YV 25-02-2022 14:00

quote:
Originally posted by ezh:

А из чего можно сколхозить держатель для болгарки, может, есть готовые заводские варианты?



У болгарки слишком большие обороты и нет реверса. Лучше использовать дрель, и под нее продают крепления к верстаку.
Метео 04-03-2022 06:54

По традиции сваял по быстрому перед работой,из того что было,ножны для мачете.

----------
С Уважением.
click for enlarge 1600 X 1200 111.3 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 105.7 Kb

хмурый200 17-03-2022 07:02


click for enlarge 1707 X 1280 213.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 137.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 106.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  89.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 129.5 Kb
хмурый200 17-03-2022 07:07


click for enlarge 1714 X 1280 119.3 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 122.0 Kb
Повар с бензопилой 19-03-2022 17:14

quote:
Изначально написано Метео:
По традиции сваял по быстрому перед работой,из того что было,ножны для мачете.


Отлично вышло. Прям как там и было.

L_YV 08-06-2022 12:10

Попытка создания компактного и максимально универсального рубящего инструмента, который один сможет выполнить практически все походные задачи для заполярья (и не только).







ЗлХ 15-06-2022 21:11

https://youtube.com/shorts/PseR_UxqjeE?feature=share
brakhman 19-06-2022 10:49

Доброе слово о Sinobi Kenta


click for enlarge 800 X 461 18.8 Kb
Случилось так, что я больше шести лет имею в поюзе тактический меч Sinobi Kenta. В свое оправдание могу сказать, что как любитель длинномера на момент покупки был неопытен и крайне хотел иметь 'вострый меч' с листком экспертизы, подтверждающим его хозбытность. Причем, желательно недорого.
Приобрел его на известной весенне-осенней выставке у представителя 'НК' с хорошей скидкой. Замечу кстати, что на 'Клинке' 'Ножевая крепость' предлагает такие предметы, что диву даешься, как они вообще могли пройти экспертизу.
Итак, Sinobi Kenta

На тактический меч заявлены следующие характеристики:
В скобках - отличия
Общая длина - 810 мм
Длина клинка - 500 мм
Длина рукояти - 310 мм (260 мм)
Ширина клинка - 41 мм
Толщина клинка - 2-3 мм (2,4 мм)
Твердость клинка HRC - 57 (не измерялось)
Засертифицировано изделие как мачете. Производитель СВ-Клинок, Ворсма.
Понятно, что клинок немного длинней указанного, что выводит изделие из сферы действия ГОСТ 52737-2007 ТЕСАКИ ОХОТНИЧЬИ, МАЧЕТЕ ТУРИСТИЧЕСКИЕ, РАЗДЕЛОЧНЫЕ,
ИНСТРУМЕНТЫ ДЛЯ ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫХ И СПАСАТЕЛЬНЫХ РАБОТ.
Впрочем, 'НК' привозила разные изделия, в т.ч. вполне соответствующие сертификату.
Сталь клинка - Grey Steel (обозначается какое-то закодированное 'ноу-хау')
Материал рукояти - Венге
Материал ножен - Натуральная кожа

click for enlarge 800 X 490 18.3 Kb
Вес изделия 600 грамм. Для мачете хорошо, для меча не очень. Центр тяжести располагается в 8 см от рукоятки, что предполагает скорее колющее, чем рубящее действие инструмента.
Носить на ремне, зацепив за штатную верхнюю шлевку чехла неудобно - рукоять располагается слишком высоко и мешает при передвижениях и наклонах. При ношении на дополнительном ремне за спиной, меч норовит перевернуться рукояткой вниз из-за легкого клинка.
Носить рукояткой вниз довольно удобно. Такой способ предлагает и производитель. Однако, на моем экземпляре, застежка изделие не удерживает и 'Синоби' медленно, но верно выползает из ножен под действием силы тяжести. Проблема эта у меня не решена по сей день.

'Синоби' традиционно сравнивался с популярной классикой мачетестроения:
Tramontina Machetes Мачете 18" арт. 26621/018. Вес 508 грамм, ЦМ 15 см от рукоятки
Tramontina Machetes Мачете 21"арт 26623/021. Вес 608 грамм, ЦМ 20,5 см от рукоятки

Чтобы не тянуть резину, сразу сообщаю, что и так ясно. Тактический меч проиграл всухую 'бразильцам' не только по рубке древесины, но и веток. Хотя в умелых руках и член молоток, это изделие явно не для дерева. Одна лишь порча инструмента с мизерным полезным КПД. После попыток порубки (внимание, только поваленных или засохших деревьев), рукоятка стала отходить и ее пришлось закрепить изолентой.
Рубка подсохших стеблей чертополоха и репейника по осени, также показала слабость 'Синоби' как рубящего инструмента. Меч, хоть и справлялся с задачей, требовал приложения гораздо больших усилий. Где 'Трамонтины' играючи рубили былье, 'Синоби' требовал серьезного разгона. Причем, наилучшие результаты получались при двуручном удержании меча.
На этом можно было бы закончить повесть о тактическом мече 'Sinobi Kenta', если бы не его хищное острие, идеально приспособленное для укола.
Отношение к изделию изменилось после того, как нечаянно воткнул меч себе в икру при фланкировке. Клинок вошел в тело легко и непринужденно, практически без усилий. Рана потребовала медицинской помощи и длительного заживления.
Несмотря на тонкий обух, меч довольно резво входит в мягкий материал. Клинок, несмотря на то, что заметно изгибается, выдерживает усилие необходимое для поражения цели в легкой одежде.
Как говорил один фехтовальщик: - 'Меч должен уметь колоть и немного рубить'.
'Sinobi Kenta' можно позиционировать как облегченный гибрид меча цзянь и вакидзаши, спортивный снаряд, сочетающий полезное с приятным.
Достаточный вес и несколько уменьшенный по сравнению с бокеном размер позволяют комфортно отрабатывать колющие и рубящие удары даже в довольно тесном помещении.
Размеры и вес позволяют носить изделие в чехле, не привлекая внимания окружающих на улице и контролеров на транспорте. Для особо придирчивых всегда есть листок криминалистической экспертизы.
Короче, тактический меч 'Sinobi Kenta' вполне годен как длинноклинковое тренировочное оружие начального уровня с возможностью практического применения.


Rakshas 19-06-2022 14:28

brakhman, уберите, пожалуйста, абзац про Манагера/Водокачкина. В конце концов, дополните пост ссылкой на свой блог.

А по Кенте... ИМХО, очередной Urban Sword. Как я уже писал у Евгения, вдохновлёна ворсменская "серия", скорее всего, творениями Zombie Tools. Но у тех, изделия, выглядят приятнее (хотя по нашим ГОСТам в основном являются холодняком).

ИМХО, старый "Синоби" от Викингов выглядит интереснее. Особенно в переделке от Повара. Особенно, учитывая, что и Кента по вашему отзыву оставляет впечатление полуфабриката.

brakhman 19-06-2022 16:57

quote:
Изначально написано Rakshas:
[b]brakhman, уберите, пожалуйста, абзац про Манагера/Водокачкина. В конце концов, дополните пост ссылкой на свой блог.

А по Кенте... ИМХО, очередной Urban Sword. Как я уже писал у Евгения, вдохновлёна ворсменская "серия", скорее всего, творениями Zombie Tools. Но у тех, изделия, выглядят приятнее (хотя по нашим ГОСТам в основном являются холодняком).

ИМХО, старый "Синоби" от Викингов выглядит интереснее. Особенно в переделке от Повара. Особенно, учитывая, что и Кента по вашему отзыву оставляет впечатление полуфабриката.[/B]


Скажу,что на Васю мне класть..., в смысле я отнюдь не страдаю непримиримой ненавистью к персонажу. Оттого могу легко убрать все посвященное ему в данном посте. Более того нахожу некоторые его зарисовки не лишенным приятности, хотя качества Васи, демонстрируемые в личной переписке, изумляют изрядно. Впрочем, наши недостатки, продолжение наших достоинств. Балерина - глупа, как пробка, баритон - подлец, балерун - педераст, ну, а вася, он такой вася. Про него все.
Модернизированного "Синоби" не видел, оригинальным, честно скажу - побрезговал, хотя потом пожалел, после переделки изделие могло бы быть интересным.
Sinobi Kenta, даже с учетом недостатков, даст ему много очков вперед. Единственно, чего я не понимаю, кто мешал дяденьке сделать обух 5-6 мм? ГОСТ не запрещает, при этом изделие остается в рамках ХБ.

Rakshas 19-06-2022 18:44

Вот тут про "Синоби":

https://p-benzopilkin.livejournal.com/6731.html

brakhman 19-06-2022 19:17

quote:
Изначально написано Rakshas:
Вот тут про "Синоби":

https://p-benzopilkin.livejournal.com/6731.html


Спасибо, занятный обзор на очень хорошем уровне. Сабдж смешной, по-сути мелкий мачете с клинком 14 дюймов, приспособленный для прямого удара. Но в каждой домушке свои погремушки.

Нож глазами владельца

Мачете и тесаки глазами владельца