Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Продажа штык-ножа 1920-1930-х годов на площадк ... ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Продажа штык-ножа 1920-1930-х годов на площадках типа Авито, это легально?

немогупридумать
17-10-2026 21:40 немогупридумать
cus:


Моя логика простая и основана на законе )) Смотрим, что за железка и какие правила ее оборота применительно к субъекту ответственности. Если ли нарушение этих правил оборота. Не больше.

Я не к этому написал. Я вам пытаюсь донести, что 20.08 и 20.10 это не про ВСË оружие. Выше уже указал, за что нет ни УК, ни АК. Потому что невозможно никак изготовить, ни законно, ни незаконно, КЦ. Поэтому, данный вид деяния выпадает из 20.10, и получаем, что эта статья не про всё оружие. А раз не про всё, то уже должны появиться вопросы. Но они ни у кого не появляются.. .

cus
17-10-2026 21:48 cus
Но обидно, что договорились до того, что за хранение ХО есть наказание. Это реально резиновая статья, на форумах что только не продают, люди что только не хранят, и наказывать за это уж совсем последнее дело

Она не резиновая. Она бланкетная. А представьте себе, что контрабанда - тоже бланкетная (там объект - нарушение установленного порядка перемещения товаров). То есть нужно знать во первых, всю тягомотину по общему порядку перемещения, а потом еще (если объект - оружие) - такую-же бланкетную 222.. . И все сопоставляемые административки. Тут у любого крыша поедет.

А вот как раз из-за того, что она бланкетная (правила определяются совсем другими органами), все изменить можно втихушку и никто не заметит. А потом народ охренеет от того, что получилось.

Ну, смотрите - прошло 14 лет, те курсанты, которые были тогда - теперь начальники. Те законы они не знали, читают то, что есть сейчас. Открывают и видят - антикварное оружие = гражданское оружие = лицензия на торговлю. Пипец магазинам.
дальше смотрят - для приобретения АО нужна лицензия. Лицензии нет - изъятие и 20.10. Суды согласны.
Хранишь штык АО на работе - изъятие и 20.10, потому что нельзя там его хранить. На отдых в пансионат - можно, а на работу - ну никак нельзя.
Взял чужую вещь - то-же самое, передача запрещена, получивший обязан немедленно сдать в РГ или в МВД...
И никакое пп815 суды не применяют. Только прямые нормы закона.

Про транспортировку вообще писать не буду, а то меня проклянут в буквальном смысле. Не хочу подсказывать слишком рьяным исполнителям.

cus
17-10-2026 21:54 cus
Потому что невозможно никак изготовить, ни законно, ни незаконно, КЦ.

Поставьте себя на место эксперта. Клин подлинный. Гарда - 50х50. Предмет ведь КЦ, верно? Просто подвергнут комплексной реставрации с частичной заменой некоторых частей.
А потом поставьте себя на место опера. Он получил инфо, что в ангаре 18 Вася с Петей ввозят запчасти подлинные, клепают из них сборняк. То есть вы узнаете, в каком месте Вася с Петей его клепают.
А потом вы принимаете Васю и Петю по 223. Лицензии у них нет, у них кузня есть.
А готовую продукцию даете эксперту. И эксперт признает КЦ, потому что ему пофиг, по методике так получается, части-то подлинные. И, объективно, ничего страшного. В музеях тоже реставрируют.
Но вам пофиг, потому что материалами дела доказано, что Вася с Петей из частей изготовили оружие, имеющее КЦ.

Бред - да, бред. Но состав есть, ибо нехрен КЦ создавать из подлинных частей без лицензии

немогупридумать
17-10-2026 21:54 немогупридумать
Я вот никак не пойму, мы пытаемся понять написанное в законе, или оправдываем всё происходящее невежеством бывших курсантов? Тут или закон, или понятия.
cus
17-10-2026 21:55 cus
мы пытаемся понять написанное в законе

А что там понимать-то? Конечно, 20.10 распространяется на ХО.

немогупридумать
17-10-2026 21:58 немогупридумать
Про понятия. Не так давно было утилизировано с хренову кучу ХО, подпадающее под закон о КЦ. Мало того, заводы массово наносили вред распиливая и отпуская клинки ХО до 45 года, а сертификационные органы выдавали на это преступление сертификаты. Т.е., одни нарушают УК в промышленных масштабах, другие ножик хранить не могут? А не потому ли, что законы так пишут? Или читают не так, как они написаны?
немогупридумать
17-10-2026 21:59 немогупридумать
cus:

А что там понимать-то? Конечно, 20.10 распространяется на ХО.

С чего вдруг? Я уже не первый раз спрашиваю.

немогупридумать
17-10-2026 22:02 немогупридумать
cus:


Бред - да, бред. Но состав есть, ибо нехрен КЦ создавать из подлинных частей без лицензии

Видно вы не разделяете понятия собрать и изготовить.

немогупридумать
17-10-2026 22:05 немогупридумать
cus:

Поставьте себя на место эксперта. Клин подлинный. Гарда - 50х50. Предмет ведь КЦ, верно? Просто подвергнут комплексной реставрации с частичной заменой некоторых частей.

С каких пор ХО становится КЦ с новодельными частями?Это уже или:
1. уничтожение КЦ
2. изготовление ХО

Закон запрещает манипуляции с КЦ, в каком бы состоянии они ни были. В противном случае это порча. Понятие "реставрация" не фигурирует ни в УК, ни в ЗОО, ни в АК

maloy78
17-10-2026 22:06 maloy78
Не, похоже вы не троллите, похоже у вас действительно мышления на уровне начальной, максимум средней школы.
Ну тут всё понятно - осень
немогупридумать
17-10-2026 22:08 немогупридумать
maloy78:
Не, похоже вы не троллите, похоже у вас действительно мышления на уровне начальной, максимум средней школы.
Ну тут всё понятно - осень

Ещё одно оскорбление, и я буду требовать вашей блокировки. Олень
maloy78
17-10-2026 22:18 maloy78
А как ещё можно описать ваш уровень интеллекта, если вы даже не пытаетесь читать законы, анализировать прочитанное и делать выводы, а тупо додумываете, выдумываете и пытаетесь доказать что это истина людям разбирающимся в этом вопросе на несколько порядков лучше вас.
Ну и сами то не скатывайтесь до оскорблений, а то накозание будет обоюдным
немогупридумать
17-10-2026 22:27 немогупридумать
Олень. Я эти законы пытался исправить, когда ты ещё в школу ходил. И русский язык ты явно не понимаешь. Да и пишешь хреново.

Пост 136 перечитай.

maloy78
17-10-2026 22:35 maloy78
Правильно, нечего сказать по существу переходи на личность.
Вы даже не утрудили себя изучением вопроса касающегося предметов со статусом культурная ценность, а просто придумали нормативы подходящие под вашу теорию.
И да - Ещё одно оскорбление, и я буду требовать вашей блокировки.
maloy78
17-10-2026 22:39 maloy78
Ладно, не буду больше пытаться вам что-то объяснить или доказать, это бесполезно.
Живите в своём, выдуманном мире
belkin1550
17-10-2026 23:50 belkin1550
posted by cus:

А что там понимать-то? Конечно, 20.10 распространяется на ХО.


коап распространяется на любой холодняк или ....
охотничий нох вне сейфа ?
культ ценность вне сейфа ?
антиквариат вне сейфа ?
боевой штык-нож от акм в сейфе ?
немогупридумать
18-10-2026 01:31 немогупридумать
Да. И свободный оборот плавно переходит в ограниченный ))) А как всё хорошо начиналось. Я вот лет 10 назад спрашивал: а от кого хранить в сейфе СО, если оно имеет свободный оборот? Все тупо опускали глазки, бурчали под нос: но ведь это ОРУЖИЕ, значит в сейфе. Так от кого? ОРУЖИЕ!!! И кому оно принадлежит, и кто обязан его хранить в сейфе. А сделали хитро - кто заявил, тот и водит))) Гениально! А так можно было?- ДА!!! И никого не волнует, что до этого СО было бутылкой водки по закону, теперь это ОРУЖИЕ. Вот так и живем. И пох, что 20.09 не про всё оружие, зато 20.10 точно про всё. Тут поди одни экстрасенсы. А зачем здравый смысл включать. Мало ли как и что в законе пишут. Главное - комментарии, как ТАМ понимают написанное. Ну, ну. А нафиг тогда вообще законы писать? Давате просто в каждом случае будем писать ТУДА, как и что делать. Так же проще. Да о чем это я? Так же и происходит! Главное, что всех всё устраивает.
Bonobo
18-10-2026 14:22 Bonobo
Все верно, рг сейчас взялась за антиквариат, нахлобучивают коллекционеров, конфискуют коллекции и требуют документы о покупке на все это и сертификаты (которые на Антикварное огнестрельное вообще не делаются, а на хо по методике для огнестрела). Народу по барабану, все боятся светится и идти в суд. За всю Россию отдуваемся в судах только я и знакомый чтобы этот беспредел прекратить. Потом не плачьте когда и к вам придут и все конфискуют даже несмотря на лкг
cus
18-10-2026 16:38 cus
коап распространяется на любой холодняк или ....

КоАП распространяется на любой холодняк (и, вообще, на любое оружие), но прежде чем привлечь лицо, необходимо установить, что за объект, каковы правила его оборота и как эти правила нарушены. Только тогда состав будет доказан.

В 20.10 основное понятие - "Незаконные". Наказание не просто за оборот, а за НЕЗАКОННЫЙ оборот (но нужно доказать незаконность).

И вот именно для этого надо понять, что за девайс, к чему относится, какой вид и тип, каковы правила его оборота и как они нарушены.


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Продажа штык-ножа 1920-1930-х годов на площадк ... ( 5 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных