Регламент РосГвардии ? 3 от 10.01.2020 по стрелковому обьекту - вопрос.

вам РФ и не нужна, вам дали заключение о том что у вас все впорядке?

Можно поясню на пальцах?
- нашел земельный участок, максимально подходящий под мои нужды;
- оформил землю в собственность;
- параллельно привез сотрудника ЛРО на место, что бы Предварительно согласовать все необходимые работы по обваловке и прочему, все обговорили, ничего сложного, стройтехника работает;
- рисую проект стрельбища - документ с обозначением стрелкового рубежа, излетных полей и прочего;
- и вот тут сегодня раздался звоночек "А как мы тебе разрешение выдадим, если согласно Регламенту ты документы не сможешь все предоставить - у тебя ж КХО нет и оружия своего не будет!"

Подскажите где я туплю.

Что за документ "РФ"? Может, вы имели ввиду "РХ" - Разрешение на хранение?

Я понимаю, что ЛРО должно мне выдать Акт о соответствии стрельбища техническим требованиям и все.

maxoren:
Что за документ "РФ"? Может, вы имели ввиду "РХ" - Разрешение на хранение?

РФ - Разрешение на хранение и использование оружия на стрелковом объекте.

Тоже слышал про такую ситуацию, что РГ требует КХО и хотя-бы одну единицу оружия, чисто что-бы было для галочки. Тогда у стрельбища всё будет...

ЛРО должно выдать акт обследования, на основании которого уже возможны проведения стрельб...

Originally posted by maxoren:

А как мы тебе разрешение выдадим, если согласно Регламенту ты документы не сможешь все предоставить - у тебя ж КХО нет и оружия своего не будет!

без кхо оформляйте стрельбище и нацики вам более не нужны
просто они вас под статью подставляют ибо это выгодно им ,а не вам

ну вопервых нужно не забыть про этот документ vk.com , во вторых гвардия должна дать вам бумагу о том что исходя из вот этой нормы

58. Требования по инженерному и техническому оборудованию средствами охраны, организации пропускного режима и режима внутри объекта, на складах и в хранилищах оружия и патронов, в помещениях для показа, демонстрации либо торговли оружием и патронами, в стрелковых тирах и на стрельбищах, расположенных вне производственных территорий, а также требования по размещению оружия и патронов в местах их хранения устанавливаются Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации.

у вас все требования соблюдены, гвардия контролирует только эту сферу в тирах и на стрельбищах, если юридическое лицо не хранит оружие.

Возможно пригодится. Правда ещё по старой Инструкции ответ, но последний абзац актуален.

Всем спасибо. Вопрос решился положительно, данное Разрешение не требуется.

Originally posted by maxoren:

Вопрос решился положительно, данное Разрешение не требуется.

Если не секрет,каким образом решился этот вопрос,
у нас та же проблема.Не дают новую РФ, старая закончилась
пока не будет КХО,новую не выдадим. Если можно напишите в личку.
С уважением Артур С. http://ssk-berkut.ru/

да не выдается РФ на стрелковый обьект без хранящегося оружия. Просто вам нужна любая бумага, хоть строительный проект что у вас овраг это тир.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

да не выдается РФ на стрелковый объект без хранящегося оружия.

Два раза нам выдавали,теперь Росгвардия изменила
этот пункт и приходится этот вопрос как то решать.
У нас был акт обследования территории, где по нормативам
безопасности можно было проводить стрельбы, то есть народ
приезжал со своими патронами и оружием, постреляли и уехали
с остатками патронов и оружием и всё. То есть оно нам не нужно,
мы не собираемся ничего хранить, но увы, очередная дурь.

напишите в местное цлрр прямой вопрос - у нас на руках акт обследования нашего стрелкового объекта, ранее нам выдавалось разрешение РФ. Можем ли мы осуществлять свою деятельность без получения РФ. И пусть голова у них болит. Как придет ответ выложите его сюда.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

И пусть голова у них болит.

Сейчас голова болит у нас. Нам РФ выдавали на использование
оружия. В пятницу ходили к самому начальнику ЛРО и он нам показал
в чем разница.В приказе 627 МВД от 25.06.2012 в пункте 9 написано;
" ПРИ наличии комнаты хранения оружия", а в приказе 3 Росгвардии
от 10.01.2020 в пункте 11 написано;" С помещениями для хранения
оружия и боеприпасов. Вот предлог ПРИ и С всё изменили в получении
данного документа.

mvd.ru

minjust.consultant.ru

Originally posted by TRAP13:

Нам РФ выдавали на использование
оружия.

хммм, а зачем? Ведь вы, как юрлицо, непосредственно же не использовали оружие и не будете. Т.к. у вас его нет. Вы оказываете услуги по предоставлению владельцам оружия специальной площадки для стрельбы из их оружия. Это они используют свое оружие на вашей площадке.
Если я правильно понимаю, то вам не нужно разрешение на и пользование оружия.

РФ выдается на купленное вами оружие а не на эксплуатацию стрелкового объекта! Пишите им официальный запрос и все. В стране карантин и стрелковые обьекты так и так не работают, как раз вам успеют ответить.

Originally posted by Sergey10:

Возможно пригодится. Правда ещё по старой Инструкции ответ, но последний абзац актуален.

а можно целиком письмо?

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

В стране карантин и стрелковые объекты так и так не работают.

Такой вопрос, с учётом карантина пролонгация действует
на наше РФ или оно не попадает в список документов
объявленные правительством?

Originally posted by TRAP13:

Такой вопрос, с учётом карантина пролонгация действует
на наше РФ или оно не попадает в список документов
объявленные правительством?

как я понимаю касается всех видов разрешений, но в чем проблема продлить РФ? подали через госуслуги заяву и сидите ждете когда новую Рф выпишут.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

подали через госуслуги заяву и сидите ждете когда новую Рф выпишут.

Не выпишут,ещё раз по порядку.Были у начальника по ЛРО,
предъявили все бумаги на продление. Ответ "На стрелковом
объекте должно быть КХО, когда построите тогда и продлим.
ВСЁ! Вот я и задал вопрос ТС каким образом вопрос решился.
Если не законным, могу догадаться, если по другому то как.

Я не обратил внимание на то что у вас нет оружия, вы так же пишите в гвардию письмо от юрлица - так мол и так нужно ли нам получать рф для продолжения своей деятельности или нет, если они не самоубийцы то напишут вам что работайте дальше и рф вам не нужно.

следует обратить внимание что ни гвардия ни мвд в настоящее время не могут делать какие либо заключения о профпригодности тира как спортивного объекта к эксплуатации, за исключением контроля гвардией соблюдения пункта 58 пп 814

58. Требования по инженерному и техническому оборудованию средствами охраны, организации пропускного режима и режима внутри объекта, на складах и в хранилищах оружия и патронов, в помещениях для показа, демонстрации либо торговли оружием и патронами, в стрелковых тирах и на стрельбищах, расположенных вне производственных территорий, а также требования по размещению оружия и патронов в местах их хранения устанавливаются Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации.

Требования же к самим стрелковым объектам, если они являются спортивными, установлены вот этим документом vk.com

и Шишканову с Матюшкиным передайте что они явно из участковых не выросли по своему развитию.

Вот документ на который Росгвардия ссылается
для выдачи разрешения на стрелковые мероприятия.

Ну так вы не храните и не используете, у вас стрелковая площадка, которая по всем параметрам является специально отведенным для стрельбы местом в силу строительной документации, а оружие на этом стрелковом объекте используют физические лица в силу своих разрешений. Тир вообще может принадлежать физическому лицу например, и никаких разрешений на него получать не нужно, просто нужен документ что это помещение тир а не подвал.

Подсказываю как можно и волков накормить и овец сохранить:
- на стрельбище составляется этот самый Акт от ЛРО и спортсменов - все, оно пригодно к эксплуатации по одной версии;
- с организацией, имеющей КХО (тир ДОСААФ, например), делается договор об оказании услуг по хранению в КХО оружия стрельбища. Покупается на имя стрельбища несчастная самая дешевая мелкашка, подается заявление на РФ с указанием этого мелкана в Списке учета, получается РФ, потом мелкан продается и у вас и РФ и груза в виде оружия нет. Все - стрельбище пригодно к эксплуатации по второй версии.

Боюсь все эти варианты не пройдут.
У нас стрельбище для стендовой стрельбы.
О нарезном тут вообще речи не идёт.
Росгвардия делает акцент на то, что это
стрелковый объект,значит должна быть КХО.

TRAP13:
Боюсь все эти варианты не пройдут.
У нас стрельбище для стендовой стрельбы.
О нарезном тут вообще речи не идёт.
Росгвардия делает акцент на то, что это
стрелковый объект,значит должна быть КХО.

если я правильно понимаю, акцент этот делается устно.
Напишите вы официальный запрос, пусть подтвердят это письменно, с указанием НПА - что стрелковый объект ОБЯЗАН иметь КХО.

Нет не устно, вот с верху читаем...

Единственный плюс не регистрировать как фундаментальное строение.

Originally posted by TRAP13:

Нет не устно, вот с верху читаем...

первый абзац? и что? Ну нет у вас стрелкового объекта с КХО. Вы и не являетесь заявителем для регламента N3.
В чем проблема то?

Где здесь про ОБЯЗАННОСТЬ устраивать КХО на стрелковом объекте?

TRAP13:
Боюсь все эти варианты не пройдут.
У нас стрельбище для стендовой стрельбы.
О нарезном тут вообще речи не идёт.
Росгвардия делает акцент на то, что это
стрелковый объект,значит должна быть КХО.

Ну купите не мелкан, а иж-18. Сути это не меняет.
Я согласен с тем, что РФ для стрельбища без оружия нафиг не нужна. Но если требуют - ну сделайте как им спокойнее, там затрат 500 рублей на РФ и бутылка за ижака.
А Акт при выдаче РФ они вам так и так составят.

содержание КХО стоит как минимум денег на охрану, причем больших. Нафик кхо не нужно если в нем нет нужды.

давайте попробуем сформулировать вопросы к гвардии

1. Прошу Вас разъяснить требуется ли получение каких либо разрешений или согласований в органах федеральной службы войск национальной гвардии для эксплуатации стрелкового объекта, на котором юридическое лицо собственник такого объекта не использует какое либо оружие, а предоставляет такой стрелковый объект для пользования владельцам оружия - физическим лицам, использующим личное оружие.
2. Требуется ли обязательное оборудование комнаты хранения оружия для функционирования стрелкового объекта, на котором юридическое лицо собственник такого объекта не использует какое либо оружие, а предоставляет такой стрелковый объект для пользования владельцам оружия - физическим лицам, использующим личное оружие.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

на котором юридическое лицо собственник такого объекта не использует

я бы добавил
"и не планирует приобретать и использовать"

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

давайте попробуем сформулировать вопросы к гвардии.

Данный вопрос уже отправил мой брат, он в теме.
Посмотрим какой будет ответ...
Всем спасибо за консультации и помощь,остаётся ждать.

Отправил запрос в центральную гвардию.

vk.com

Отлично! В последнем абзаце написано прямее некуда!

адрес куда коньяк высылать дать? =) Как у вас развиваются дела со стрелковым объектом? Расскажите нам потом что у вас будут гундосить в ЦЛРР когда увидят письмо, напомните какой у вас регион?

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

vk.com

Нами получен ответ,который указан по данной ссылке.
Акт обследования есть,правда 10 летней давности,
но ничего за это время у нас не изменилось.
Остаётся надеется, что больше причин в отказе не будет...
С уважением, Артур С. http://ssk-berkut.ru/

Ну акт есть и все, срок его годности не установлен. А то тут где то выше кто то писал что нивжисть.... !