Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
IT-платформа Росгвардии по отслеживанию гражданского оружия (конец 2020 года?) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: IT-платформа Росгвардии по отслеживанию гражданского оружия (конец 2020 года?)
Pavlik-jugend
23-7-2020 10:43 Pavlik-jugend
IT-платформа Росгвардии по отслеживанию гражданского оружия, выдаче разрешений на его покупку и хранение.

Цитата
"До конца 2020 года Росгвардия получит IT-платформу, которая позволит отслеживать все гражданское оружие в стране от завода до прилавка, а также упростит выдачу разрешений на его покупку и хранение. Предполагается, что владельцы оружия получат единую пластиковую карту, а также мобильное приложение на iOS и Android. Разработка платформы обойдется в 540 млн руб. из нацпрограммы 'Цифровая экономика', ее созданием занимается государственный НИИ 'Восход'. Владельцы гражданского оружия положительно оценивают цифровизацию, но специалисты по информационной безопасности указывают на риски утечки данных."
(Газета 'Коммерсантъ')

Источник:
https://www.kommersant.ru/doc/4426125
______

Заключенные контракты (по ссылкам можно открыть сами контракты и технические задания, так сказать более подробнее ознакомится с тем что заказывает Росгвардия):
1-ый Контракт на 219 901 407,36 ₽
https://zakupki.gov.ru/epz/con...227138719000058

2-ой Контракт на 320 195 089,83 ₽
https://zakupki.gov.ru/epz/con...227138720000008

_______

Информация от 23.09.2019
Росгвардия получит 6 млрд руб. на ИТ-платформу контроля оборота оружия
Источник: https://cnews.ru/news/top/2019...poluchit_6_mlrd

Получается опять будут выпускаться постановления, приказы и всевозможные НПА под эти нововведения. Какие мнения?

edit log

leonufa
23-7-2020 11:35 leonufa
От любых нововведений ничего хорошего ждать не приходится.
Artishok
23-7-2020 12:32 Artishok
Шелестов обещал же нам оружие по "правам". Вот так и будет.

На самом деле очень удобно и возможно отпадет необходимость делать идиотский документ - лицензия на покупку. Может и необходимость в РОХе отпадет. Имеешь оружейные права? Можешь покупать оружие. Скорее всего ормаги обяжут ставить программу для продавцов, которая будет отправлять напрямую данные в РГ, и покупатель будет получать одобрение/отказ сразу за прилавком. Ну и РГ по идее должна вносить данные по стволам так же в режиме онлайн от продавца. И все, никаких тебе проблем с очередями/заявлениями/сроками.

Пока что я в своем розовом мире ЗА эту инициативу. Госуслуги же сделали нормально, может и тут как-то упростят жизнь гражданам.

gt6
23-7-2020 12:36 gt6
"платформа позволит желающим получить разрешение на приобретение и хранение оружия, отправив заявку через новый портал. Выдаваться оружие будет с использованием 'безбумажных технологий'. 'Вместо 15 различных лицензий и 19 разрешений на оружие можно будет получить одну пластиковую карточку',- заявлял в марте 'Российской газете' глава Росгвардии Виктор Золотов".

вот эта тема давно нужна... но вопрос, конечно, как реализуют - останется объем геммора с РГ на том же уровне, что сейчас при взаимодействии через ГУ, или станет больше

Losevoi
23-7-2020 13:09 Losevoi
quote:
ЗА эту инициативу

Присоединяюсь! И раз в N лет продлевать одну эту карточку, по аналогии с правами, а не стопку "бумажек" с разными сроками..
MAXIM
23-7-2020 13:20 MAXIM
Ох что-то мне подсказывает, что опять получится по схеме "Хотели как лучше, а получилось как всегда"...
havok_2000
23-7-2020 13:22 havok_2000
Искренне надеюсь, что это нововведение уберет процедуру получения лицензии по месту прописки (а многим для этого надо пару тысяч км преодолеть), а так же процедуру постановки оружия на учет так же по месту прописки.

Надеюсь, облегчат жизнь имеющим временную прописку (или проживающим) в других городах и населенных пунктах. Искренне надеюсь.

diamond_d
23-7-2020 13:44 diamond_d
На всеобщее обозрение говорят хорошие и полезные инициативы, но часто бывает так, что они и непопулярные нововведения вводят. Типа едешь на дачу с оружием? Предупреди в 3-х дневный срок Росгвардию. Не предупредил? штраф и всяческие кары + изъятие.

Не верю, что сделают без геморроя для владельцев.

Ulexandr
23-7-2020 15:08 Ulexandr
quote:
Предупреди в 3-х дневный срок Росгвардию. Не предупредил? штраф и всяческие кары + изъятие.

Не. Зачем же? 21 век на дворе. Заставят производителей оружия устанавливать Глонасс, как на автомобилях. И от вас ничего не потребуется. Только батарейки меняй. Можно еще, опять же, как на автомобиле, иммобилайзер поставить. Карточку приложил, УСМ разблокировался. Вообще красота. Можно одного ЛРОшника на всю страну оставить. Главное, чтоб гражданам было удобно. А стал гражданин неудобным, дистанционно ему карточку анулировали, приехал эвакуатор по месту нахождения оружия, изъяли, сняли с банковской карты утилизационный сбор, штраф, банк снял комиссию за первод средств, и опять же, гражданину ничего делать не придется. СМСка придет "Изъято столько-то, снято столько-то. Ваш долг перед банком столько-то. Возможность производить регистрационные действия с вашим автомобилем заблокирована до погашения долга. Спасибо, что остаетесь нашим клиентом".
Чето меня понесло. Простите. Депутатам и чиновникам нацгвардии не читать.

edit log

74Vovan74
23-7-2020 18:04 74Vovan74
quote:
Originally posted by Artishok:
Госуслуги же сделали нормально

Это претендует на "шутку дня" как минимум.
Jumangy
23-7-2020 18:24 Jumangy
По моему мнению, ГЛАВНОЕ, в понимании работы росгвардии, это то, что они делают удобства для себя, а если от этого СЛУЧАЙНО получаются бонусы для владельцев оружия то, эти бонусы всего лишь побочный эффект.

----------
С уважением, Денис.

Jumangy
23-7-2020 18:33 Jumangy
НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ ПОБОЧНЫЙ ЭФФЕКТ!

----------
С уважением, Денис.

Сибирь24
24-7-2020 08:37 Сибирь24
quote:
Изначально написано Ulexandr:

Не. Зачем же? 21 век на дворе. Заставят производителей оружия устанавливать Глонасс, как на автомобилях. И от вас ничего не потребуется. Только батарейки меняй. Можно еще, опять же, как на автомобиле, иммобилайзер поставить. Карточку приложил, УСМ разблокировался. Вообще красота. Можно одного ЛРОшника на всю страну оставить. Главное, чтоб гражданам было удобно. А стал гражданин неудобным, дистанционно ему карточку анулировали, приехал эвакуатор по месту нахождения оружия, изъяли, сняли с банковской карты утилизационный сбор, штраф, банк снял комиссию за первод средств, и опять же, гражданину ничего делать не придется. СМСка придет "Изъято столько-то, снято столько-то. Ваш долг перед банком столько-то. Возможность производить регистрационные действия с вашим автомобилем заблокирована до погашения долга. Спасибо, что остаетесь нашим клиентом".
Чето меня понесло. Простите. Депутатам и чиновникам нацгвардии не читать.

Очень дельно изложено.
П.С. В случае коллапса электронных баз всё оружие станет нелегальным.

edit log

КуКуКу
24-7-2020 09:44 КуКуКу
quote:
Originally posted by MAXIM:

Ох что-то мне подсказывает, что опять получится по схеме "Хотели как лучше, а получилось как всегда"...



Мой спинной мозг тоже шепчет,что это жжжж не спроста. Больше похоже, что делается для удобства отнимать все сразу, а то бегай за владельцем, одно отнимешь, а у него этих РОХов просто завались))))) он с другим по угодьям шоркается.
DeniskaDav
24-7-2020 10:20 DeniskaDav
- мобильное приложение не должно будет отслеживать владельцев. оно служит для доступа к порталу (заявки, вопросы, ответы) и для отчетности проверяющих инспекторов.
- карточка будет на основе NFC-чипа
- весь сыр-бор затеян для обеспечения полной прозрачности взаимоотношений между росгвардией и юрлицами (производители, магазины, чопы со своими КХО, спецтранспорт), ну и исключается этот обмен из госуслуг (сейчас через них идет)
- для людей плюсом будет отсутствие необходимости дважды ездить в ЛРО при получении/продлении РОХи (в идеале). россыпь РОХ еще никому не мешала, таскать их не тяжелее, чем оружие, а без оружия их носить не надо (за исключением покупки патронов, но тогда надо всего лишь по экземпляру на один калибр)
- самый большой косяк: при покупке большого количества патронов (спортсмены, к примеру) одним человеком эта информация автоматически становится при желании доступна вплоть до "тревожного сигнала" всем заинтересованным лицам. лишние вопросы-проверки-заинтересованные глаза гвардейцев
Def1985
24-7-2020 11:02 Def1985
Я надеюсь, модераторы не обидятся за офтоп, но аналогия очень наглядная. Помните "эра-глонасс"? Бесполезнейшая хрень, пихаемая во все машины. Думаете за чем она на самом деле нужна? А вот зачем:
"Телематическая платформа 'Автодата' по обработке больших автомобильных данных может обойтись государству в 3-5 млрд рублей за ближайшие три года. Об этом 'Известиям' рассказал источник, знакомый с ходом реализации проекта. На платформе соберут полную информацию об эксплуатации машин, что позволит создавать интеллектуальные транспортные системы в городах и различные сервисы для автомобилистов. Пока пилотные проекты проводятся в трех регионах, еще 15 готовы присоединиться. Водители, предоставляющие данные, смогут пользоваться скидками на платные парковки, услуги страховых компаний, сетей АЗС, автосервисов. При этом создание масштабной госсистемы несет риски утечки персональной информации, а также транспортных коллапсов в случае ее сбоев, говорят эксперты." Подробнее.
То есть для тотальной слежки и торговли данными, при чём - это даже не скрывается.
Сибирь24
24-7-2020 11:07 Сибирь24
quote:
Изначально написано DeniskaDav:

- самый большой косяк: при покупке большого количества патронов (спортсмены, к примеру) одним человеком эта информация автоматически становится при желании доступна вплоть до "тревожного сигнала" всем заинтересованным лицам. лишние вопросы-проверки-заинтересованные глаза гвардейцев

Кто сейчас мешает заинтересованным лицам просматривать журналы учета продажи боеприпасов? Даже капсули под запись. Косяк для кого?

Def1985
24-7-2020 11:10 Def1985
quote:
Originally posted by Сибирь24:

Кто сейчас мешает заинтересованным лицам просматривать журналы учета продажи боеприпасов?


Никто, но для этого надо ходить по всем магазинам и долго листать журналы. А так будет полная автоматизация, вплоть до срабатывания сирены в логове какого-нибудь омона, непосредственно в момент когда гражданин купил больше одной пачки патронов. А под сиреной табло с фио и адресом данного врага государства.
Artishok
24-7-2020 12:24 Artishok
Параною свою погладьте. На крайний случай, будете ездить до ормага и домой, перевозя не более 1000 патронов за раз, если купили сразу много.
Losevoi
24-7-2020 12:43 Losevoi
quote:
будете ездить до ормага и домой, перевозя не более 1000 патронов за раз

Можно проще - вышел, положил в машину, вернулся
Jumangy
24-7-2020 13:23 Jumangy
quote:
Originally posted by Artishok:

На крайний случай, будете ездить до ормага и домой, перевозя не более 1000 патронов за раз, если купили сразу много.


quote:
Originally posted by Losevoi:

Можно проще - вышел, положил в машину, вернулся


Ну-да, а компуктерик росгадейский не сообразит подсчитать общее колиКчество патронов, купленных за определённый период ? Они прям такую функцию в него запрограмируют, чтоб ваще не считал скока патронов чел покупает и как часто ?

P.S.
Почему бы золотову не придумать электронный лимит на количество патронов: например 20 патронов на два месяца и усё ? Или банку пороха на год и сто капсюлей на год и сто пуль на год ?
Эх заживём !!!

----------
С уважением, Денис.

edit log

gtx47
24-7-2020 13:32 gtx47
quote:
Изначально написано Artishok:
Параною свою погладьте. На крайний случай, будете ездить до ормага и домой, перевозя не более 1000 патронов за раз, если купили сразу много.

Покупать то не запрещено больше 1000. Запрещено транспортировать.
Может я купил 2000 и тут же не отходя от кассы другу с РОХой подарил 1000, у которого карточку только что заблокировали или он кошелек забыл и он не может сам купить. Не запрещено. Одним чеком без проблем продавцы пробивают больше 1000 и вопросов не задают в нормальных местах, ибо ничего не нарушают фактом продажи. А дальше ответственность и риски купившего.

edit log

Artishok
24-7-2020 14:21 Artishok
Вот и я о том же. Перевозить без спецразрешения можно 1000, покупать - сколько хочешь. Ну вот и придется ездить туды - сюды.
maloi3390
24-7-2020 14:34 maloi3390
quote:
Изначально написано Def1985:
Я надеюсь, модераторы не обидятся за офтоп, но аналогия очень наглядная. Помните "эра-глонасс"? Бесполезнейшая хрень, пихаемая во все машины. Думаете за чем она на самом деле нужна? А вот зачем:
"Телематическая платформа 'Автодата' по обработке больших автомобильных данных может обойтись государству в 3-5 млрд рублей за ближайшие три года. Об этом 'Известиям' рассказал источник, знакомый с ходом реализации проекта. На платформе соберут полную информацию об эксплуатации машин, что позволит создавать интеллектуальные транспортные системы в городах и различные сервисы для автомобилистов. Пока пилотные проекты проводятся в трех регионах, еще 15 готовы присоединиться. Водители, предоставляющие данные, смогут пользоваться скидками на платные парковки, услуги страховых компаний, сетей АЗС, автосервисов. При этом создание масштабной госсистемы несет риски утечки персональной информации, а также транспортных коллапсов в случае ее сбоев, говорят эксперты." Подробнее.
То есть для тотальной слежки и торговли данными, при чём - это даже не скрывается.

Что касается ЭРА-ГЛОНАСС, то ее не запрещено отключать, насколько мне известно.

В случае с электронным разрешением меня больше интересует вопрос секурности, невозможности утечки данных.

AK1331
24-7-2020 14:57 AK1331
quote:
Изначально написано gtx47:

Покупать то не запрещено больше 1000. Запрещено транспортировать.
М....

Не запрещено.

ПП814

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178, от 12.05.2018 N 573)
(см. текст в предыдущей редакции)
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

edit log

Artishok
24-7-2020 15:11 Artishok
Спецразрешение получить - проще 2 раза съездить.
heg
24-7-2020 15:36 heg
quote:
Originally posted by AK1331:

Не запрещено.

ПП814


75. Без разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов осуществляется транспортирование оружия и патронов:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)
(см. текст в предыдущей редакции)
....
б) юридическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, в которых указанные оружие и патроны поставлены на учет;
AK1331
24-7-2020 18:53 AK1331
quote:
Изначально написано heg:

75. Без разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов осуществляется транспортирование оружия и патронов:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)
(см. текст в предыдущей редакции)
....
б) юридическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, в которых указанные оружие и патроны поставлены на учет;

Именно.

Калеб
24-7-2020 19:35 Калеб
лишь бы оно не падало два раза в год, и не теряло половину данных, как росреестр.
DeniskaDav
24-7-2020 21:42 DeniskaDav
quote:
Изначально написано heg:

75. Без разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов осуществляется транспортирование оружия и патронов:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)
(см. текст в предыдущей редакции)
....
б) юридическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, в которых указанные оружие и патроны поставлены на учет;
ну тогда сюда можно добавить маааааленькое требование к транспорту, на котором эти самые юрлица\физлица это могут делать.
gtx47
24-7-2020 21:44 gtx47
quote:
Изначально написано AK1331:

Именно.


Ну тогда как минимум нужен автомобиль, оборудованный в соответствии с требованиями для перевозки опасных грузов, чтобы соблюсти порядок перевозки юриками. Его естественно у вас нет. В итоге нарушаем все равно.
AK1331
24-7-2020 22:47 AK1331
quote:
Изначально написано gtx47:

Ну тогда как минимум нужен автомобиль, оборудованный в соответствии с требованиями для перевозки опасных грузов, чтобы соблюсти порядок перевозки юриками. Его естественно у вас нет. В итоге нарушаем все равно.

Нарушаете что? Какая ответсвенность за это предусмотрена? Кто и как это контролирует?

Сибирь24
25-7-2020 08:11 Сибирь24
quote:
Изначально написано AK1331:

Нарушаете что? Какая ответсвенность за это предусмотрена? Кто и как это контролирует?


Проблема в том, что обсуждается "как сейчас" и нет информации о том "как планируется быть в дальнейшем". То есть в обсуждении идёт переливание из пустого в порожнее.
Между тем введение электронного учёта дело прорывное и даже революционное, ранее такого не было.
Def1985
25-7-2020 10:13 Def1985
quote:
Originally posted by Rasvet:

законных владельцев оружия


Этот термин не совсем соответствует действительности. Я предпочитаю считать, что у нас в стране вообще нет и быть не может владельцев оружия. Есть только арендаторы. Ведь есть дань арендная плата раз в пять лет, есть первый взнос, но самое главное - реальный владелец может в любой момент вломиться к арендатору и беспрепятственно конфисковать арендованные предметы (да и любые другие, хоть немного их напоминающие). А уж если просрочить дань арендный платёж - и подавно.

edit log

gtx47
25-7-2020 11:05 gtx47
quote:
Изначально написано AK1331:

Нарушаете что? Какая ответсвенность за это предусмотрена? Кто и как это контролирует?


1. П 69 пп 814 требует от юр. лиц при транспортировании патронов оборудовать автомобиль для перевозки опасных грузов. Раз вы собираетесь как физ. лицо транспортировать более 1000 в порядке, предусмотренном для юр. лиц, то и к вам этот пункт относится. Извольте оборудовать и оформить как положено, а это геморрой. 
2. 20.12 коап. 
3. Любой дпсник, решивший по какой-то причине провести досмотр и обнаруживший более 1000 патронов в багажнике, должен составить протокол и принять меры к предотвращению дальнейшего нарушения закона. То есть изъять все, что больше 1000 и передать на временное хранение куда положено.

edit log

FIN981
25-7-2020 14:55 FIN981
quote:
Изначально написано Rasvet:

Раз вы против чипа в зад и печати зверской на чело, то мы вам запечатаем и зачипируем всё до чего руки дотянутся.

Какого чипа, какой печати... кому ты тут проповеди свои сектантские читаешь??


quote:
Изначально написано Def1985:

Я предпочитаю считать, что у нас в стране вообще нет и быть не может владельцев оружия. Есть только арендаторы. Ведь есть дань арендная плата раз в пять лет, есть первый взнос, но самое главное - реальный владелец может в любой момент вломиться к арендатору и беспрепятственно конфисковать арендованные предметы (да и любые другие, хоть немного их напоминающие). А уж если просрочить дань арендный платёж - и подавно.

Вы можете считать что угодно, но действительность от этого не изменится - в России на настоящий момент одно из самых либеральных оружейных законодательств в мире.

edit log

Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано FIN981:
в России на настоящий момент одно из самых либеральных оружейных законодательств в мире.

Сказал ольгинский тролль, у которого простые медики в РФии получают по 300 тыщ.
Калеб
25-7-2020 17:34 Калеб
quote:
Originally posted by FIN981:

дно из самых либеральных оружейных законодательств в мире.




хреново жить в вашем мире, переселяйтесь в реальный
FIN981
25-7-2020 18:11 FIN981
quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Сказал ольгинский тролль, у которого простые медики в РФии получают по 300 тыщ.

хосподя, тебе все моя зарплата покоя не даёт.. Узбогойся и научись нормально хоть что-нибудь делать.

quote:
Изначально написано Калеб:

хреново жить в вашем мире, переселяйтесь в реальный

Мне нормально живётся во всех мирах, а вот вас постоянно кто-то притесняет, облагает данью, ставит чипы в жопу и т.д. и т.п., о чем вы постоянно ноете в интернетах.

edit log

FIN981
26-7-2020 00:32 FIN981
quote:
Изначально написано Rasvet:

и на те такой выпад

И не говори, не в бровь, а в глаз...


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
IT-платформа Росгвардии по отслеживанию гражданского оружия (конец 2020 года?) ( 1 )