вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
Штуцер МА-18 МН-8 кал 5, 45/7, 62х39/223rem/6, 5grendel/9x19 .
|
13-5-2022 22:20
stefan2
После продажи Blaser r8 я задумался - что купить ? Blaser хорошее оружие , но больно скучное , нет простора для очумелых рук и фантазии русского человека . Хотелось приобрести что то не сильно дорогое и довести до ума относительно небольшими средствами , благо свободного времени в пандемию у меня было в достатке . Вот для такого проекта я и приобрёл штуцер МА -18 МН-8 с пятью стволами в комплекте .
Штуцер изготовлен на базе однозарядного ружья . Нарезные стволы вставляются в обрезанный гладкий и притягиваются гайкой . Все стволы имеют резьбу на срезе 1х15 и защитный колпачок , установлена планка Пикатини , длинна 420 мм (кажется ,уточню ) Стоимость на момент приобретения 78000 рублей , поставляется с чехлом с гордой надписью Молот АРМЗ Теперь по калибрам и о цели которую я себе поставил Цель - привести штуцер до нормального боя (в моем понимании 1МОА будет хорошим результатом с учетом конструкции и назначения оружия) и использование для некоторых видов охоты с оглядкой на калибры . Для этих целей будут использоваться самостоятельно снаряжённые патроны (пришлось приобрести матрицы и расходники ). Калибры - 5,45х39 . Не представляет для меня интереса , ввиду отсутствия необходимых качественных комплектующих - латунные гильзы Hornady в природе теоретически существуют , но добыть их возможности нет , а забегая вперёд скажу ,что попытка передавить из 223 rem лично у меня не увенчалась успехом . Пули в продаже существуют только одного вида . Есть конечно ещё варианты передавить пули из .224 (армейские варианты не рассматриваю) , но для этого придётся изготовить сайзеры и т.д. Но пока приобретены только матрицы ЛИИ и пули Hornady vmax 60 gr 7,62x39 . Тут ситуация немного лучше , есть латунные гильзы и выбор пуль немного больше . Калибр для меня интересен под мои задачи - охота с вышки и подхода , стрельба по месту . Когда я приобрёл матрицы ЛИИ , то с удивлением обнаружил в комплекте два штока с разного диаметра орехами . Причём на обоих присутствовал декапсюлирующий штырь под боксёр , что не предполагает использование в стальных гильзах . Оказалось в природе существует оружие под гильзу х39 с пулей .308 . Вот для этих целей матрицы комплектуют разного диаметра штоками 223 rem . Первое мое нарезное оружие был CZ527 в этом калибре . Давно это было , слово релоад тогда никто не знал и внятных результатов мне добиться не удалось . Значит есть возможность «отомстить» что называется . Использовать для охоты не планирую - чисто спортивный интерес . Комплектующие любые есть 6,5 Grendel . Вот он - Фаворит !! Гильза практически такая же как и х39 , но скорость !!! Можно сказать весь комплект был куплен мной практически из-за этого калибра . Нет гильз - не проблема передавим из 39х , матрицы взял чуть дороже Hornady 9x19 . Каким образом в этот коллектив попал Люгеровский патрон мне не ведомо , но его наличие сильно обрадовало . Опыта с пистолетными патронами у меня не было и будет возможность попробовать свои силы . Для каких охот производитель планировал этот калибр ???? Пострелушки  
|
|
13-5-2022 22:20
stefan2
Первые отстрелы заводскими патронами показали примерно одинаковую кучность 2-3 МОА . Вместе со стрельбой вылезли недостатки , которые необходимо было решить :
1. Невнятный спуск , рывками . Произведена полировка деталей спускового механизма - спуск стал плавный с потяжкой . 2. Не понравилась заводская обработка дульного среза . Патронник хорошо . Сформировал коронку на всех стволах . Что бы дотянуться до нарезов понадобилась неделя шлифовки пастой для притирки клапанов , очень нудно 3.Конструктивный заводской недостаток - стволы не имеют ориентационной фиксации . Т.е. каждый раз вставляя нарезной ствол в гладкий он занимает новое положение и вам обеспечен увод СТП . Сначала я пытался ставить метки маркёром для однообразного положения , но возникающий недостаток 4(ниже) , свёл это к нулю . Решение проблемы простейшее , не знаю как такое не пришло в голову инженерам завода . На строительном рынке я приобрёл винт немного длиннее заводского , крепления планки Пикатини . Отверстия крепления планки сквозные , поэтому часть винта выступает внутри ствола , а в теле нарезного отфрезерован паз глубиной около 1 мм . Кстати кроме надежной фиксации ствола это решение может иметь криминалистическую защиту - в гладкий ствол не будет возможности вставить гильзу 12 кал . Сейчас завод вынужден ослаблять тело патронника внутренней кольцевой фрезеровкой Дарю .. 4. Гайка крепления ствола постоянно отворачивается . Решение этой проблемы было совмещено с изготовлением ДТК закрытого типа . Теперь тело ДТК выполняет роль этой гайки - ни одного случая отворачивание нет . Данную идею мне подсказал форумчанин , оружие стало выглядеть намного гармоничней . Для сравнения фото с простой банкой и интегрированной . ДТК титан от Русский Дракон , спасибо ребятам , пришлось повозиться .🤝🤝 5. Возникшая в результате отстрелов не решаемая проблема - отсутствие экстрактора гильзы . И если на стрельбище ее можно ковырять хоть отверткой , то на охоте «добавить» быстро не получиться . Принято решение подобрать кучные навески на нижних полках , для свободного извлечения гильзы руками . Понимаю что энергетика упадёт , но условия охоты - до 100 метров , в основном поросята и подсвинки , выстрел по месту позволяют это . Кучность в приоритете 6. Покрытие планки Пикатини дерьмо . Перекрасил .      
|
|
13-5-2022 22:21
stefan2
Теперь непосредственно отстрел на кучность . Буду выкладывать по мере завершения процесса :
5,45х39 . Как писал ранее калибр для меня факультативный и ввиду отсутствия вариантов снаряжения пока лучшая группа выглядит так . Отстрелы произвожу на дистанци 50 метров , всегда 4 патрона . Порох Сунар 5,6 / Пуля Хорнади 60 грейн / гильза стальная . 
|
|
13-5-2022 22:22
stefan2
223rem твист 12 . Как то сразу сложилось - пуля FMJ 55 грейн / Сунар 308 (135 Вихта)/ гильза Фиочи . Думаю можно остановиться , очень не плохо . Заметил , четвёртую практически всегда немного отрывает , причём на всех калибрах ..
|
|
13-5-2022 22:22
stefan2
9х19 . Сумел раздобыть немного пуль 125 и 145 грейн H&N , это свинцовые пули с гальваническим покрытием медью . Кучность - 125 гр раскидало , 145 вполне себе ничего . Вывод - ствол любит пули потяжелее . Ввиду отсутствия автоматики спокойно держит навески 6 и более Порошка Сунар Люгер . Буду пробовать дальше , пули кончились
 
|
|
13-5-2022 22:23
stefan2
7,62х39 . Твист 10 портит все , ствол как мне кажется унифицирован с 7,62х54 , хотя могу ошибаться , пусть поправят кто знает . Заточен под тяжелые пули , но гильза маленькая и толкать их проблема . Сюда просится 12 под пули 125 грейн . Пока попробовал пули PPU fmjbt 150 gr . Фото отстрела 100 метров . Минута есть , но пуля не охотничья . Можно попробовать спилить носик и сделать экспансивку . Купил в Темпе пачку латуни БПЗ 125 грейн - тихий шок , разница до трех грейн . Посидел , поотбирал и неожиданно полетели . Но опять не охотничья , пообещали подогнать Hornady SP 150 gr , жду .
|
|
14-5-2022 15:07
stefan2
Grendel
 
|
|
14-5-2022 15:07
stefan2
8
|
|
14-5-2022 21:50
борисыч61
Интересная тема, тоже было желание прикупить такой комплект.
|
|
17-5-2022 17:44
JoHn 495
Канал ствола хром? |
|
19-5-2022 02:29
stefan2
Что то я не уверен , а как проверить ? У меня всегда были чёрные или нержавейка . |
|
8-6-2022 04:36
uriy.vin
Расскажите, пожалуйста, подробности про ДТК. Владею аналогичным карамультуком, только с 11 стволами. Пришел к аналогичному решению, но с реализацией пока не складывается. Какой исходник использовали, где приобрести и сколько стоит?
|
|
21-6-2022 15:38
JoHn 495
Есть метода, не помню, надо искать, на просторах ганзы есть инфа. Еще вариант уточнить у производителя. На ютрубе, где то проскакивала инфа, что они таки хром. |
|
3-9-2022 18:25
Ded Mazay
а какой Сунар именно?год и тд |
|
3-9-2022 20:29
stefan2
Сунар 308 4/18 . |
|
19-4-2023 11:43
guta32
Судя по фото, в 12м стволе вставлен штифт, не позволяющий вставить в казенник патрон 12 кал?
|
|
19-4-2023 22:27
stefan2
Нет . Эта деталь была мной изготовлена дополнительно - просто длинный болт крепления планки Пикатини , а в стволах фрезерованы пазы . Болт не дает стволам проворачиваться и они устанавливаются всегда в одном положении . Для того что бы не было возможности сделать выстрел в патроннике имеется кольцевая проточка , что по замыслу конструкторов приведет к разрушению узла , теоретически
|
|
19-11-2023 03:16
art66rus2
Скажите пожалуйста, как полетели заводские 45 кольт?
А то в раздумьях, стоит ли покупать? Ради него полный комплект придётся или ходовым и обойдусь. |
|
26-1-2024 00:25
grib_nick
Что с СТП после снятия/установки одного ствола и различия СТП между калибрами?
|
|
28-1-2025 00:22
stefan2
Извините , отвечаю с опозданием на год . Был в длительной командировке . У меня в комплекте нет калибра 45 Кольт . |
|
28-1-2025 00:25
stefan2
Стп конечно уходит , но не сильно , на 1-2 см . Между калибрами конечно больше , но там и скорости разные . Больше уходит при снятии прицела - отечественный вивер дрянь . |
|
4-2-2025 00:22
kasnorris
У меня на МА-18мн гайка откручивается из-за заминания торца гладкого ствола. Кроме того, заметил, что вкладыш имеет радиальный люфт относительно гладкого, а планка на нём, т.ч. СТП гуляет очень. Насадил "на горячую" конусную шайбу на торец гладкого и выточил гайку с внутренним конусом. Ствол перестал "гулять", но на результате стрельбы это не отразилось никак. Идут парами, иногда касаясь, но раскидывает по листу А4 безбожно. Пробовал и самокрут (9х19) и отбор и импорт (223) Всё без толку. 223-им стрелял по лисе с 35-и метров, целил в голову, прилетело в живот... Хорошо, что собака добрала подранка. Больше не рисковал. Вторую брал CZ-ом. Куда целил, туда и попал. Легла как подкошенная.
УСМ полировал, результат тот же. Уже думаю избавляться от нее. Есть мысли? Куда двигаться? Поделитесь, еж ли не жалко. |
|
11-2-2025 23:18
Liberty53
У меня более менее повторяемость появилась когда зафиксировал вкладыши от прокручивания относительно гладкого . Посмотрите это решение в начале темы . Иначе СТП будет гулять постоянно . Я приобретал не для охоты , а что бы было чем заниматься длинными зимними вечерами . 223 какими весами пробовали стрелять ? Там 12 твист , пульки желательно полегче 50-55 . Для охоты не рекомендую , баловство . Вижу назначение этого изделия - относительно недорогая возможность иметь несколько калибров , в том числе пистолетный и Grendel не плох , но нужно релодить . |
|
13-2-2025 09:38
kasnorris
Этот вопрос я давно решил таким образом. Прекрасно заходит в место выбрасывателя. Проблему это не решило. Проблема не в повторяемости после смены стволов, а в страшном разносе по мишени на установленном и зафиксированном стволе. С разными прицелами результат одинаков. |
|
13-2-2025 09:39
kasnorris
|
|
13-2-2025 11:28
Liberty53
Думаю улучшить можно только подбором или самостоятельно снаряжать . Кстати родная гайка не отворачивается ? У меня постоянно откручивалась . |
|
13-2-2025 12:24
grib_nick
Ребята, как вы не поймёте, этот комплект создан только для того что бы была возможность легально покупать пистолетные патроны.
На руках есть наградное оружие и не только наградное, да только патроны к нему не купить без такой вот ружбайки. |
|
13-2-2025 14:03
Liberty53
Ну раз уже купили , почему не попробовать улучшить ? Для стрельбы и охоты есть еще много чего |
|
14-2-2025 13:46
kasnorris
Самокрут я тоже пробовал. И легкий и тяжелый, и быстрый и дозвук. На кучность не влияет НИКАК !!!. Утяжелял ствол. Результат тот же. Осталось только призмами ствол в тисках зажать и пробовать. С гайкой проблема была, точнее не с гайкой, а торцом гладкого ствола. Гайка его мяла и после пары выстрелов ослабевала давая болтанку ствола. |
|
14-2-2025 14:04
kasnorris
Это и не оспаривается, НО.. никто и не требует, что б сие чудо било на 300-400 метров. Под 9-ку достаточно 50-150. На таких дистанциях у людей даже ржавая копанина не редко сносно бьёт, а тут новые стволы, да ещё и штуцер.. . Хочется докопаться "где собака зарыта". Если в тисках СТП будет кучная, надо будет с прикладом поэкспериментировать. Я так думаю. |
|
14-2-2025 14:16
Liberty53
Какие пульки конкретно пробовали ? |
|
21-2-2025 13:23
kasnorris
Оболочка 6,8 7,6 8,2 9,6-9,76 Все оболочка. На всех следы нарезов чёткие, без срывов. Праймеры Сунары 35 и 42 и Ирбис Люгер. |
|
21-2-2025 18:59
Liberty53
Это все пистолетные ? У меня пока не очень с ним . Порошок люгер . Я ставил капсюля 223 , сейчас пистолетные купил , может с ними лучше будет . |
|
22-2-2025 23:10
kasnorris
Ну 9х19 это как то и есть пистолетный калибр. Какие туда ещё бульки можно вкорячить? |
|
23-2-2025 00:38
Liberty53
Я больше на винтовочные упор делаю 223 х39 грендел |
|
23-2-2025 14:07
kasnorris
Этот я тоже пробовал релодить. Что и бесит, на всех калибрах результат одинаков. Это и наталкивает на две мысли: или качество всех стволов ниже плинтуса или даже при конусной затяжке ствола вставка к казенной части гуляет куда-то. Планка прицела гулять не может. Она уже приварена к гладкому на сварку |
|
27-2-2025 07:33
Liberty53
У меня была приклеена и просто два винтика , снимал перекрашивал . |