|
19-1-2018 00:05
Васёк
я вшоке!
в этой ветке не обсуждают "тактический нож"? "стратегический межконтенинтальный" - с дальностью около 10-12 т.км |
|
19-1-2018 00:08
Васёк
кароче, парни, расходимся!
это "просто нож" ))) Что такое тактический нож вообще и складной тактический нож в частности В этой статье мы решили коротко рассказать о том, что такое тактические ножи, развеять некоторое количество мифов о тактических ножах, и классифицировать эти ножи по нашему скромному пониманию. Однако необходимость такой работы давно и основательно назрела, так как агрессивный маркетинг слова 'тактический' в ножевой индустрии последних десятилетий породил невероятную путаницу в терминологии и понимании того, что изначально подразумевается под тактическими ножами в том или ином контексте. В начале статьи мы позволим себе развеять некоторые мифы о тактических ножах, так как такая структура представляется нам наиболее информативным способом ввести читателя в суть освещаемого вопроса. Мифы связанные с тактическими ножами столь устойчивы и распространены, что можно предвидеть огромное количество возражений по поводу всего того, что тут будет сказано. Заранее предупреждаем, что все что здесь будет рассказано это частное мнение автора, основанное на работах некоторых исследователей и собственном опыте. Этот раздел не имеет прямого отношения к ножам однако просто необходим в этой статье, так как отдельные авторы понимают под тактическими ножами что-то, что к слову 'тактика' не имеет никакого отношения. Давайте же коротко обратимся к вопросу что это такое на основе Википедии и сделаем выводы. Тактика (др.-греч. τακτικός 'относящийся к построению войск', от τάξις 'строй и расположение') - составная часть военного искусства, включающая теорию и практику подготовки и ведения боясоединениями, частями (кораблями) и подразделениями различных видов вооружённых сил, родов войск (сил) и специальных войск на суше, в воздухе (космосе), на море и информационном пространстве; военно-теоретическая дисциплина. Тактика охватывает изучение, разработку, подготовку и ведение всех видов боевых действий: наступления, обороны, встречного боя, тактических перегруппировок и так далее. Основное, что дает нам данное определение этот тот факт, что тактика это составная часть военного искусства неразрывно с ним связанная. Таким образом, можно говорить о том, что прилагательное 'тактический', образованное от этого существительного, также связано с применением того или иного предмета военными или специалистами военизированных структур. Подобный подход довольно сильно сужает сферу применения тактических ножей, но является объективным. Итак под тактическими ножами в этой статье мы подразумеваем ножи разработанные для военных или специалистов прочих силовых или военизированных структур. Разрабатываются такие ножи исходя из решения задач предъявляемых именной этой категорией пользователей, что, однако, не мешает прочим людям пользоваться ими пусть и не по целевому назначению, но с удовольствием. По сути это самый главный миф о тактических ножах. Корни этого мифа идут из того времени, когда использование в боевых действиях холодного оружия имело массовый характер. В то время в армиях мира ножи использовались как вспомогательное оружие наряду с чем-то более внушительным. Массовое использование холодного оружия в боевых действиях прекратилось к концу Первой Мировой войны, когда стало ясно, что огнестрельное оружие куда как более эффективно. Тем не менее, сами по себе боевые ножи никуда не делись и использовались вплоть до наших дней, однако за это время они довольно сильно видоизменились. Изначально массовые боевые ножи имели конструкцию максимально похожую на европейские кинжалы. Такие ножи специально придумывались для того, что бы максимально эффективно уничтожать живую силу противника. Естественно, что имея такую задачу, работоспособность этого ножа в других ситуациях в расчет не бралась. Уже во время Первой Мировой Войны, заказчики подобного снаряжения в крупных армиях мира (в частности русской и немецкой) обратили внимание на то, что в условиях реальных боевых действий, нож значительно чаще используется как универсальный инструмент, нежели как оружие. Таким образом, возникла необходимость в снабжении войск ножами, которыми в первую очередь было бы удобно работать и при острой необходимости можно было эффективно воспользоваться как оружием. С этого и началось появление действительно тактических ножей, которые в первую очередь являются индивидуальным инструментом военного, но в экстренной ситуации могут быть использованы и как оружие. Здесь есть важная ремарка - убить человека можно и викториноксом, а открыть консервную банку можно и ножом коммандос. У людей рациональных, которыми военные безусловно являются, на выбор ножа для постоянного использования влияет то, что им приходится делать чаще. В современных армиях и прочих силовых структурах боевое применение ножей настолько ограничено, что постоянно пользоваться специализированными ножами для подобной задачи нет никакого смысла. Однако при острой необходимости воспользоваться тактическим ножом как оружием можно, как и любым другим шанцевым инструментом от топора до лопаты. В России корни этого мифа растут из того, что в Советском Союзе все, что делалось для армии было самым 'лучшим и надежным'. Справедливости ради нужно сказать, что в некоторых случаях так оно и было, а в некоторых, как в случае с ножами, это было связно с тем, что товаров с высокими потребительскими качествами для гражданской сферы просто не выпускали. Тем не менее, необходимо отметить, что требования к тактическим ножам формируются не исходя из надежности как таковой, а опираясь на задачи, которые такой нож должен выполнять. Очень многие авторы подобных статей, начинают самостоятельно придумывать требования к тактическим ножам исходя из собственного опыта. Такой подход видится нелогичным, так как армейские или иные силовые структуры предъявляют свои требования в достаточно формализованном виде и выдумывать эти требования за них не имеет особенного смысла. Знаменитый немецкий конструктор ножей Дитмар Поль в своей книге 'Современные боевые ножи' приводит достаточно исчерпывающий список задач, которые стоят перед тактическими ножами в современных условиях. Так как этот автор своими глазами видел не один и не два документа с требованиями, которые составлялись реальными военными или сотрудниками спецподразделений, его видение представляется достаточно объективным. Освобождение в экстремальных случаях Оборудование позиции для стрельбы Использование ножа в полевых условиях Устранение препятствий Освобождение от наручников Разрезание сетей Конечно, учитывая некоторую универсальность этих требований можно сказать, что два последних пункта являются несколько избыточными для большинства военных, но, как минимум, первые четыре пункта довольно полно описывают, для чего используются тактические ножи вообще. Из предъявляемых требований вполне понятно, что тактические ножи должны иметь весьма высокую механическую надежность, так как по большей части они ориентированы на грубую работу, которую в обычной жизни предпочтительно было бы доверить, лому, монтировке или топору. Тем не менее необходимо понимать, что тактический нож это весьма простой расходный инструмент, который обладает необходимой и достаточной надежностью для выполнения поставленных перед ним задач. При этом он еще должен обладать минимальной ценой, что также накладывает определенный отпечаток на его эксплуатационные характеристики. Этот миф во многом связан с предыдущим. Очень многим людям кажется, что раз такими ножами пользуются военные, то они должны отлично резать - ведь в конце концов нож это режущий инструмент, а военные используют самое лучшее. Увы! этот миф разбивается о задачи, которые ставятся перед тактическими ножами, и которые мы привели в предыдущей части статьи. Обратите внимание, что задач, которые предполагают действительно комфортный и агрессивный рез перед тактическими ножами не ставится. Авторы таких ножей как правило несколько снижают их режущие свойства в угоду большей механической надежности в тяжелых работах. Конструкции большинства действительно тактических ножей объединяют следующие признаки, которые выводят их из категории ножей, которые хорошо режут: использование тупых (до 60 градусов) углов заточки Резать ножами с подобными особенностями конструкции может быть сравнительно неудобно. Это требует приложения больших физических усилий, что снижает уровень удобства использования тактических ножей в бытовых задачах. Однако бытовые задачи не входят в список основных требований, которые предъявляются заказчиками к ножам этой категории. Здесь мы перейдем к следующей части статьи, в которой мы поговорим о складных тактических ножах. Дело в том, что складные тактические ножи, на наш взгляд, как раз и появились в первую очередь по той причине, что формально настоящие тактические ножи хорошо резать не обязаны. Самыми первыми широкоизвестными тактическими фолдерами являются ножи швейцарской компании Victorinox. В отличие от большинства складных ножей, которые позиционируются как тактические только их авторами, которые обычно разрабатывают эти ножи исходя из собственных представлений о том, что нужно тем или иным военным, знаменитый 'офицерский нож' был разработан исходя из конкретных требований швейцарской армии и принят, как у нас говорят, на вооружение. Этот нож был призван решить максимум бытовых задач солдата, решать которые его, тогда еще боевым ножом, было в принципе возможно, но уж очень неудобно. Здесь хочется отметить, что многопредметные ножи, а вместе с ними и мультитулы, до сих пор пользуются огромной популярностью во многих армиях мира. По утверждению же Дитмара Поля, в Германии существуют силовые структуры, которые в качестве штатного тактического ножа используют мультулы Leatherman, что вероятно, определяется узким кругом задач, для которых им нужны ножи. Среди складных тактических ножей я выделил бы два основных класса: Основной складной тактический нож - нож, который несмотря на складную конструкцию, специально разработан для выполнения задач, которые ставятся перед тактическим ножами. Вспомогательный складной тактический нож - нож, который используется во вспомогательных задачах и позволяет решать их с большим комфортом, не отвечает требованиям к основному тактическому ножу, однако имеет большую механическую надежность, чем у бытовых ножей, в виду специфических условий эксплуатации. Основные складные тактические ножи используются в двух случаях. Первый - это использование подразделениями, которые работают при большом скоплении гражданских лиц или им требуется носить свои ножи скрытно, для решения каких-то оперативных задач. В этом случае можно пойти на прогнозируемое снижение механической надежности ножа (складной нож всегда несколько менее прочен), ради того, что бы не демонстрировать инструмент окружающим. Второй случай, который чаще возникает у различных полицейских структур, это общая редкость применения ножа для решения тактических задач. В этой ситуации на первый план выходит удобство его ношения. Необходимо что бы наличие предмета, необходимого только на самый крайний случай, не очень отягощало его носителя. В удобстве ношения, складные ножи имеют очень существенный перевес, в следствии чего их использование может быть предпочтительным. Вспомогательные складные тактические ножи используются военными и сотрудниками прочих силовых структур повсеместно. При этом зачастую эти ножи не стоят на вооружении напрямую, а приобретаются военными за собственные средства, хотя есть и некоторые исключения из этого правила. Здесь логично выделить два подкласса таких ножей: Многопредметные ножи или мультитулы Многопредметные ножи используются в тех ситуациях, когда необходимо комфортно решать те или иные бытовые задачи. Любопытная деталь - в современный российский комплект военнослужащего 'Ратник' планируется включить простой многопредметный нож. Открывание консервов или упаковок продуктов из ИРП, бурение небольших отверстий в податливых материалах или тканях, использование небольших отверток или ложки, которая также может быть в многопредметном ноже, вот далеко неполный перечень применения таких ножей в тактических задачах. Грубо говоря, такие ножи являются небольшим набором сопутствующих инструментов, которые ежедневно будут облегчать бойцу преодоление 'тягот и лишений' (с) воинской службы. Этими ножами стараются не выполнять задачи основного тактического ножа, так как подобный инструмент совершенно для этого не приспособлен. Однопредметные складные тактические ножи используются в тех случаях, когда для выполняемой работы необходимы высокая режущая способность, которой не обладает основной тактический нож, либо для работы, в которой основной нож имеет избыточные массогабаритные характеристики. Примером таких работ, являются простейшие такелажные работы, в которых периодически необходимо отрезать те или иные тросы, протыкать отверстия в тканях, строгать небольшие колышки. В такой работе необходимо что бы нож хорошо резал и всегда был под рукой, что подразумевает, что нож постоянно переходит из рабочего положения в руке, в состояние оперативного доступа на снаряжении. В этом случае, даже если отбросить не особенную пригодность основного тактического ножа для комфортного быстрого реза, на первый план выходит его комфортное извлечение и убирание. В неудобном положении всегда проще извлечь или убрать складной нож, нежели пользоваться большим ножом хранящимся в ножнах. Кроме того, в тактических действиях встречаются работы в которых бывает неудобно использовать длинный и толстый клинок основного тактического ножа, когда клинок нужно просунуть в небольшую узкую щель. Здесь на помощь также приходит вспомогательный складной тактический нож. Естественно, что и в бытовых задачах легкий складной нож с клинком среднего размера будет предпочтительнее, чем основной тактический нож. Как можно заметить, в целом довольно таки многие бытовые складные ножи могут быть использованы в качестве вспомогательных одноклинковых тактических ножей, однако сама по себе эксплуатация ножей во время тактических действий накладывает на них определенные требования: Повышенная механическая прочность Ради соблюдения этих требований тактические ножи имеют несколько более крупные элементы управления (шпеньки, кнопки предохранителя, кнопки открывания, плавники флиперов, клипсы), накладки с повышенной прочностью и изсноустойчивостью, вес около 150 граммов, повышенную толщину штифтов и втулок. Надо сказать, что само слово 'тактический' в названиях или описаниях складных ножей привело к тому, что такие ножи являются наиболее популярным типом складных ножей на гражданском рынке складных ножей США, так как этот рынок довольно сильно милитаризирован, а сами ножи этого типа овеяны маркетинговыми мифами, благодаря которым в США это чуть ли не самая продаваемая категория ножей в принципе. Связано это с тем, что благодаря маркетинговым действиям производителей, потребитель понимает под ножами тактических серий своего рода скрещивание 'ежа с ужом', придавая им в своем воображении свойства боевых кинжалов, основных и вспомогательных тактических ножей, да и ножей выживания одновременно. Надеемся, что с помощью нашего скромного труда, читатель сможет понять хотя бы тот простой факт, что слово 'тактический' в названии того или иного ножа требует вдумчивой расшифровки вопроса, для каких именно тактических задач он создавался и на сколько удобно их выполнять с помощью этого конкретно взятого инструмента. |
|
19-1-2018 00:12
Васёк
у меня практически все ножи, кроме кулонов СпайдЫрки на шейной цепочке - "тактические"
|
|
19-1-2018 00:13
Васёк
картинки по запросу: yandex.ru
|
|
19-1-2018 12:02
Рус-с
Вот..... . чем удобнее человечка резать тот тактический. Например немецкие окопники.
|
|
20-1-2018 12:23
ЯРЛ
А кованный кухонный шеф длиной клинка 203мм может на время заменить настоящий тактический нож?
|
|
20-1-2018 13:17
Рус-с
Брату из деревни подарил такой, 250мм, говорит - о, поросёнка им хорошо резать. |
|
20-1-2018 17:12
ЯРЛ
Вот мой шеф, самый верхний, на природе с 1968г, ценой 1рэ 35 коп, кованый. Уже сменил вторую рукоятку. Свиней им бил и разделывал. Хворост на растопку рубил. Сейчас кочаны капусты на две половинки для шинковки, закваска, разваливаю. Кочаны по 5-6кг, тугие!
|
|
20-1-2018 17:14
Рус-с
Шеф если из углеродки, годный бивачный нож. По человечку такие габариты не нужны.
|
|
20-1-2018 18:01
Васёк
не тактический, а стратегический! )) |
|
20-1-2018 18:53
Васёк
давайте картинки!
если бы мы хотели просто почитать - пошли бы в библиотеку |
|
21-1-2018 08:17
ЯРЛ
И у моего так, а как же иначе. Ближе к пятке кости рубить. 8 дюймов? По человеку как раз! |
|
21-1-2018 08:51
Рус-с
6ти за глаза. |
|
21-1-2018 11:23
ЯРЛ
Да, если "до ручки дошёл". |
|
21-1-2018 12:26
Рус-с
У меня коппи НР-40 и финки НКВД. У первого клин 14мм у второй 12.5мм. Зэковские пёрышки были на руках, 15мм максимум. |
|
21-1-2018 14:16
Васёк
старый, но интересный топик про "тактические ножи"
Тактический и боевой нож. Различия... За и Против... было интересно почитать многих ветеранов Ганзы |
|
21-1-2018 15:25
ЯРЛ
Очень интересная и нужная тема. Просмотрел с удовольствием! Радуюсь со всеми. Присоединяюсь! Осталось только спросить мнение судебно-медицинских врачей чем чаще всего режут людей и у нас, и за бугром.
|
|
21-1-2018 15:28
Рус-с
В Солдате Удачи читал что кухонниками. |
|
21-1-2018 15:33
Рус-с
На фото майора ножи очень нравятся именно как боевые. Скромно и со вкусом, похожи стилистически на немецкие окопники но в сделанные по современному.. |
|
21-1-2018 15:35
Рус-с
У Загорцева один из героев его рассказов, имел и применял..... . заточенный пруток из арматуры. Бил им по голове... . вот и вся тактика.
|
|
21-1-2018 17:00
North Wind
"И еще нужно сказать о разведчике. Карманы у него набиты бинтами и в каждом кармане лежит по гранате. Если увидишь, у кого из ребят на поясе в ножнах болтается нож трофейного происхождения, то знай, что в ночном поиске ножи в ход не пускают. Нож нужен разведчику, чтобы открыть бутылку шнапса или вскрыть банку консервы.
За год войны в разведке мне ни разу не пришлось увидеть нож, испачканный немецкой кровью. Нам нужна не зарезанная ножом жирная немецкая свинья, а живой и невредимый немец. Для нас язык огромная ценность. Он для нас как самый дорогой гость! Притащили его к себе в блиндаж, мы его обласкаем, нальем два раза по сто, накормим, закурить дадим, свернем козью ножку. С пленным немцем у нас исключительно обходительное обращение. Мы к нему всей душой. Потому, что он стоит многих жизней наших ребят. А тут все обошлось без потерь и без лишнего шума. Немца в окопе берут на внезапность, на страх, на испуг. От одного нашего появления у него парализует ноги и руки. Он может только заорать с перепуга. Мы ему культурно прикроем ладонью рот. Но это, чтобы до него дошло, что орать бесполезно. ... А если немец зазевался и ты ввалился к нему в окоп, то он от одного твоего вида цепенеет от страха и от ужаса. Он сам бросает оружие на землю и с восторгом, перекосив свое лицо, поднимает лапы и бормочет - Гитлер капут! И дело, как видно, до ножа не доходит. Кивнул ему в сторону головой. Мол, давай не шуми и вылазь наверх и он стервец все понимает без слов. Бежит по нейтральной полосе в охотку, назад на своих не оглядывается. Каждому жизнь дорога! А если немец стоит на посту и случайно, обернувшись, увидит, что ты идешь на него с обнаженным ножом, то можешь быть спокоен, он без всякого крика всадит тебе пулю в упор. Ну, ткнешь ты его ножом! А дальше что? Проткнутый ножом он ни кому не нужен! Логика простая. С ножами разведчики бегают только в кино. Подойди к немцу незаметно и тихо, бодни его автоматом в бок, приложи палец к губам и он поймет сразу, с кем дело имеет. Поддень его мушкой легонько под зад, и он как натренированный выпрыгивает из траншеи. Вот это классический пример как надо брать без шума немецкого часового. Без хорошего, острого ножа разведчику тоже не обойтись в боевой обстановке. Нужно обрезать немецкую телефонную связь, разрезать сапог при ранении в ногу, срезать аккуратно дерн и поставить мину. Прибежит немецкий связист, ткнется к оборванному проводу, а конец провода к взрывателю подвязан. Подумают, что подорвался на собственной мине." |
|
21-1-2018 18:43
Рус-с
Что интересно, немецкие ножи кинжально-стилетного типа. Именно для втыкания в плоть. Да и нашим НР с его перевёрнутой гардой сало резать, веточку обстрогать, не совсем удобно. А вот бить сверху-снизу то что надо.
|
|
21-1-2018 20:58
ЯРЛ
Бред! Ну во первых не ткнёшь, а ударишь. Автор сего эпоса не в теме. Это вообще похоже из газетной статьи написанной каким нибудь тыловым Кацем. Ножом наносят удар, предполагаемому языку, в правую руку, лучше всего в дельтовидную мышцу, рука висит, крупных сосудов нет, потом можно перебинтовать, вот тогда он молчит. И потом "языка" не ведут в полный рост, а тащат по пластунски. Они по одному сидят? Очень длинная линия фронта?
А одни по одному на часах не стояли, один действительно маячит во весь рост, а второй замаскирован на некотором удалении. И т.д. |
|
21-1-2018 22:24
Васёк
про тактическую киянку для забора языков ничего там не написано?
читал, что очень эффективно было |
|
21-1-2018 23:55
Рус-с
Может быть, шинель, плащ палатку пробивать надо. |
|
22-1-2018 08:46
ЯРЛ
А про тактические ножны для тактического ножа будем? Кстати всё тактическое должно быть камуфляжной расцветки. Лес, лесо-степь, степь, полупустыня, пустыня. Зима и лето. Тактическая обувь, тактические спальные мешки для лесостепной полосы, тактическая надувная походно-полевая подруга - всё камуфляжной расцветки!
Часового вообще положено окружать колючей проволокой на колышках высотой 30см с подвешенными консервными банками. Марек Гурман рассказывал, что ему разделаться с любым бифштексом хватает 4 дюймов столового ножа! |
|
22-1-2018 09:27
ЯРЛ
Насчёт "языка", часовой, солдат в окопе и Ванька взводный на самом деле ничего не знают. Всё знает повар и фельдшер, это публика общительная и любознательная, её задача вовремя смыться. Полевой фельдкурат и комиссар тоже ничего не знают, они живут в мире фантазий и иллюзий.
Фельдфебель Янек знал больше чем капитан Сагнер и даже оберст Шредер, не даром он во время боя каждый раз оказывался в глубоком тылу, получал ром для л/с! А что кричали 4.5 миллиона советских военнослужащих сдаваясь в плен? "Сталин капут"? А что принимая присягу обещали полтора миллиона бойцов РОА - "Сталин капут!"! |
|
22-1-2018 10:46
mpopenker
по-моему эта тема тут совершенно не в тему. закрываю.
|