Пистолет Гроза-3А от компании Триа

Недавно, "пролетая над Череповцом" ((с) М.М. Жванецкий), в каком-то ормаге видел "новую короткую двойку". Ощущение странное - будто смотришь в зеркало, а в отражении, вроде, ты, а вроде как и не совсем ты...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом... "(с)

ocherednoy:
... смотришь в зеркало, а в отражении, вроде, ты, а вроде как и не совсем ты...

Ощущение, привычное большинству мужского народонаселения страны по утрам понедельника
Ну на самом деле - никто не пытался скопировать Грозу-02. Не ставилось такой цели изначально. От Грозы-02 взяли принципы устройства, но ни одна основная часть не взаимозаменяема с ОЧ Грозы-02.
Гроза-3А это не возобновление выпуска Грозы-02(-021), это потомок, следующий виток эволюции. В меру возможностей учли пожелания пользователей Г-02, укоротили самый длинный габарит пистолета (с рукоятью это не удалось сделать из-за привязки к размерам магазина).

Landgraf:

Ощущение, привычное большинству мужского народонаселения страны по утрам понедельника
Ну на самом деле - никто не пытался скопировать Грозу-02. Не ставилось такой цели изначально. От Грозы-02 взяли принципы устройства, но ни одна основная часть не взаимозаменяема с ОЧ Грозы-02.
Гроза-3А это не возобновление выпуска Грозы-02(-021), это потомок, следующий виток эволюции. В меру возможностей учли пожелания пользователей Г-02, укоротили самый длинный габарит пистолета (с рукоятью это не удалось сделать из-за привязки к размерам магазина).

Это. Понятно, и с этим никто не спорит. Народ, и я в том числе, хотели бы отстрел с грозой 02в4, 021(эво) с одной пачки патронов. Чтобы понимать по точности, по удельной мощности. Понятно что это не более 91дж. Но кто-то может выдать 60, а кто-то 90.

Leonys63:
.. . отстрел с грозой 02в4, 021(эво) с одной пачки патронов. Чтобы понимать по точности, по удельной мощности...

Триа этим заниматься точно не будет.

Приветствую.
В первом посте Landgraf пишет:
«Конфигурация канала ствола очень хорошо знакома владельцам Гроз-01/-01М/-11/-021/-031/-041/-051.»
Отсюда вопрос: на стволе есть какие либо проточки, как например у Грозы-021 ?
Спасибо.

Landgraf:

Триа этим заниматься точно не будет.

😆

Дебилизм какой-то, а не обзор.

Cleric Akella:

А без этого - пока предлагается покупать кота в мешке

Здесь никому ничего не предлагается. А просто разговор об определенном пистолете ведется. Не более.
Причем, на счастье, человеком связанным с производством этого пистолета (пусть даже в режиме продвинутого гостя). Которому не надо выдумывать чушь про литые затворные задержки.

Дебилизм какой-то, а не обзор.

Можно было не удалять, а после заключения "дебелизм" прокоментировать видео, как "человеку, связанному с производством этого пистолета".

seimor:
Можно было не удалять, а после заключения "дебелизм" прокоментировать видео, как "человеку, связанному с производством этого пистолета".

А я не в состоянии понять, что там нужно комментировать???
Десяток секунд разобранный пистолет в кадре. Дальше-то что??? Стрелять не стреляли, никаких вопросов не задавали. Что именно в этом видео вообще может нуждаться в комментариях?
Видео из серии "когда показать нечего, но очень хочется хоть что-нибудь выложить". Будет осмысленное видео, будут вопросы - попробуем ответить и прокомментировать.

А я не в состоянии понять, что там нужно комментировать???

Качающийся в стойке ствол.

seimor:
Качающийся...

А что, любую подвижную деталь пистолета надо комментировать? Ну давайте начнём тогда: там ещё спусковой крючок качается.. . Ну как качается, так, слегка покачивается. И эта качка спускового крючка является нормальной, не стОит обращать на неё внимание.

seimor:
.. . в стойке ствол.

Нет в Грозе-3А никакой "стойки ствола", следовательно, и качаться в стойке ничего не может даже теоретически.

Ствол у Грозы-3А конструктивно сидит своим приливом в пазу в рамке, удерживается на своём месте осью затворной задержки, и по сути - легкосъёмный, но, для ублажения криминалистов, был "прихвачен" к рамке глухими штифтами.
На полуразобранном пистолете что-то может не просто люфтить, а даже и вывалиться. Странно, что аффтаров сего говновидео не удивила вывалившаяся направляющая возвратной пружины, она же наверное сломалась или отломилась, раз отделилась от пистолета. А тут ствол не отвалился же - значит, уже радость! У ТТ ствол вообще от рамки отламывается при удалении ЗЗ...

Ствол у Грозы-3А конструктивно сидит своим приливом в пазу в рамке, удерживается на своём месте осью затворной задержки, и по сути - легкосъёмный, но, для ублажения криминалистов, был "прихвачен" к рамке глухими штифтами.
На полуразобранном пистолете что-то может не просто люфтить, а даже и вывалиться. Странно, что аффтаров сего говновидео не удивила вывалившаяся направляющая возвратной пружины, она же наверное сломалась или отломилась, раз отделилась от пистолета. А тут ствол не отвалился же - значит, уже радость! У ТТ ствол вообще от рамки отламывается при удалении ЗЗ...

Если это действительно норма, примерно то же самое без подъёбок и можно было объяснить неграммотному населению, привыкшему к мертвой посадке ствола в Грозах, ГрандПауэрах и ПМах.

Originally posted by seimor:

Качающийся в стойке ствол.

и что?
На что это влияет?

Originally posted by Landgraf:

Ствол у Грозы-3А конструктивно сидит своим приливом в пазу в рамке, удерживается на своём месте осью затворной задержки, и по сути - легкосъёмный, но, для ублажения криминалистов, был "прихвачен" к рамке глухими штифтами.

Вот!

Originally posted by seimor:

можно было объяснить неграммотному населению

А нах?

seimor:
Если это действительно норма...

Может и не люфтить, тут уж смотря как получилось со штифтами. При посадке ствола главное - чтоб совместились отверстия в рамке и в приливе ствола под ось ЗЗ, иначе или пистолет вообще будет невозможно собрать, или ЗЗ будет подклинивать. А штифты - это уже "деактив", выполнение крим.требований, для работы пистолета они не нужны, для работы пистолета не важно, есть эти штифты, нет их, плотно они держат ствол, или с небольшим люфтом...

seimor:
... примерно то же самое без подъёбок...

Similia similibus curantur, алаверды, так сказать. Само это видео и его притаскивание сюда - это уже подъёбка, притом на пустом месте.

seimor:
... можно было объяснить неграммотному населению, привыкшему к мертвой посадке ствола в Грозах, ГрандПауэрах и ПМах.

А что ещё надо объяснить населению? Я хотел бы напомнить, что у компании Триа нет лицензии на ведение образовательной деятельности, никому ничего преподавать компания Триа не планирует. Если населению что-то мерещится - это проблемы самого населения, и решать эти проблемы должна не компания Триа, а профильные медицинские работники.

Вот фото Форт-14 в разборе (на фото - ММГ):

Вот крупно узел крепления ствола:

Большая дырка на приливе под стволом - это как раз отверстие под ось ЗЗ. Т.е. на Форт-14 с вынутой ЗЗ ствол вообще "отвалится" от рамки! И это у боевого нарезного пистолета!!!

У Грозы-3А узел крепления ствола сходный, но немного геометрически не совместимый с Форт-14, насколько я знаю.

Так что дебилам, снимающим подобные видюшки, могу посоветовать ещё что-нибудь с пистолета снять, и снять видео, как что-то не работает. Отсылки на ПМ или GP с "мёртвосидящими" стволами в расчёт приниматься не могут, на Грозе-3А нигде не написано "ПМ" или "GP". Не знают конструктив, но уже "подъёбочные" видюшки лезут снимать. И ведь не с вопросом, что и почему, не пытаются выучить матчасть, разобраться в конструктиве, а сразу начинают на гуано исходить. Не думаю, что это делается от большого ума, скорее наоборот. Ума нет - пиши калека. И таких калечных - 99,9% среди этих блохеров и трынтруберов.

Вон, тут выяснилось, что 35% населения страны считает, что Солнце крутится вокруг Земли. И многие из этих 35% наверняка имеют свои трынтруб-аналы, соцсетёнки, вкакашечки и стограммчики, и активно поучают остальных, как оно всё на самом деле.

Андрей. Давайте о пистолете, все же, а не о Солнце и Земле.
А то я вспомню Шерлока Холмса.

Originally posted by Landgraf:

Так что дебилам, снимающим подобные видюшки, могу посоветовать ещё что-нибудь с пистолета снять, и снять видео, как что-то не работает. Отсылки на ПМ или GP с "мёртвосидящими" стволами в расчёт приниматься не могут, на Грозе-3А нигде не написано "ПМ" или "GP"

Зато там написано "Гроза", а на "Грозах" исторически ствол сидел мертво. Так что, повторюсь, детальное видео от производителя с освещением нюансов (или хотя бы фото с сопроводительным текстом) сняло бы 98% вопросов, про изделие и зачем покупать именно это изделие, кстати, за стоимость бОльшую, чем GP.

Стоимость GP - это сейчас величина временная.. . Да и далеко не всем нужен здоровенный пиШтолет в бесполезном калибре.
Видео не будет, а фото постараюсь сделать, всё никак не получается на завод попасть, то я был в отъезде, то не до моих визитов заводчанам, я же планирую не просто зайти на завод, поздороваться, и выйти обратно, а поприставать с вопросами, пофотографировать, то есть на меня потребуется потратить время, выделить мне сотрудника для всяческих моих допытываний.. .

Originally posted by Landgraf:

Стоимость GP - это сейчас величина временная

Все сейчас временное и эфемерное.

Originally posted by Landgraf:

бесполезном калибре

Смелое заявление.

Originally posted by Landgraf:

Видео не будет, а фото постараюсь сделать

Ну вот в том и суть. Мне, строго говоря, наплевать на новое изделие, я наигрался с прародителем, остался недоволен, тут все будет явно не лучше по выхлопу.
Просто я, работая в медиа, очень много хехаю с позиции в этом треде. Информационное пространство вокруг предмета/явления/личности либо наполняют он сам/его представители, либо посторонние, и как правило не в нужном ключе.

Cleric Akella:
Все сейчас временное и эфемерное...

Это да. Но то, что производится из импортируемых из недружественных стран деталей и комплектующих - ещё более временное и эфемерное.

Cleric Akella:
... Смелое заявление...

Ничего смелого, сплошной реализм и математика.

Landgraf:

Триа этим заниматься точно не будет.

Триа cможет объяснить почему направляющая возвратной пружины самопроизвольно выкручивается из своей "чашки"?

Landgraf:
Я ожидал чуть бОльшего интереса публики к пистолету такого класса и с таким стволом.. . Видимо, на самом деле никому ничего не нужно, большинство хватает ПМ-образных уродцев

А на витрине нового ОООП действительно есть что-то достойное? Изготовленное ХОТЯ БЫ на уровне словацких GP и украинских Гроз?

Xythos:
Триа cможет объяснить почему направляющая возвратной пружины самопроизвольно выкручивается из своей "чашки"?

Спрошу у заводчан про это.

Xythos:
А на витрине нового ОООП действительно есть что-то достойное? Изготовленное ХОТЯ БЫ на уровне словацких GP и украинских Гроз?

Ну, украинские Грозы - далеко не эталон качества изготовления.. . Техноармс много разных косяков за Фортовцами устранял...

Landgraf:

Ну, украинские Грозы - далеко не эталон качества изготовления.. . Техноармс много разных косяков за Фортовцами устранял...

Равно как и у словацких GP были свои недочёты. Но всё равно лучше до сих пор никто не сделал.

Можно сколько угодно обсуждать нюансы изготовления разных пистолетов, но это не отменяет некорректное соотношение цены и уровня изготовления Грозы-3А. Дальнейшая работа над ней обязана быть направлена на выравнивание этих факторов, иначе её конкурентоспособность под угрозой. Нельзя оставлять «всё как есть».

Почистил тему.
Она по пистолете Гроза-3А, напоминаю.

konung211:
Приветствую.
В первом посте Landgraf пишет:
'Конфигурация канала ствола очень хорошо знакома владельцам Гроз-01/-01М/-11/-021/-031/-041/-051.'
Отсюда вопрос: на стволе есть какие либо проточки, как например у Грозы-021 ?
Спасибо.

вчера смотрел 3А в темпе снизу есть проточка, но по сравнению с 031 или 021 ощущение, что сделана для проформы. вообще не глубокая. не могу найти отстрел ее на попугаи дж, в целом мне форм фактор понравился. в свое время была у меня гроза 031, гроза 3А имеет место на существование ,но где запасные магазины? и что выдает на 94/19?

Abwehr.pak:
... где запасные магазины?...

С этим проблемы. Подходят магазины от Грозы-02/021/Хорхе.

Abwehr.pak:
... и что выдает...

До 91Дж.

Abwehr.pak:

вчера смотрел 3А в темпе снизу есть проточка, но по сравнению с 031 или 021 ощущение, что сделана для проформы. вообще не глубокая. не могу найти отстрел ее на попугаи дж, в целом мне форм фактор понравился. в свое время была у меня гроза 031, гроза 3А имеет место на существование ,но где запасные магазины? и что выдает на 94/19?

В магазине их полно. просто нужно знать где искать.

qxo0:
В магазине их полно. просто нужно знать где искать.

Это в каких таких магазинах полно магазинов для Грозы-3А (да вообще для любой Грозы)?

Originally posted by Landgraf:

Это в каких таких магазинах полно магазинов для Грозы-3А (да вообще для любой Грозы)?

В Климовском темпгане.

Дени слишком много знает)

Здравствуйте. Кто приобрел Гроза-3а, подскажите кобуру под нее. От грозы-02 подходит? Магазины для 3а, как я понял, совместимы с 02 и 021. Или я ошибаюсь?

Glen9:
.. . Гроза-3а, подскажите кобуру под нее. От грозы-02 подходит?...

Может подойти, может не подойти. От кобуры зависит. Если жёсткая пластиковая формованная - то может не подойти. Если тканевая - подойдёт 100%. Если кожаная (кожа это конечно пипец для оружия, но многие почему-то пользуются, а потом напрягают свой могучий интеллект на тему "как убрать ржу и восстановить воронение") может подойти, а может не совсем подойти, пистолет будет например туговато вставляться первое время, пока кожа не "переобожмётся".

Glen9:
... Магазины для 3а, как я понял, совместимы с 02 и 021...

Условно совместимы. Может быть щель между нижним торцом рукояти и крышкой магазина.

Originally posted by Landgraf:

кожа это конечно пипец для оружия

Это не пипец. просто есть кобуры, к примеру Бурс или Контакт, а есть стичпрочи оржавляющий.

DENI:
Это не пипец. просто есть кобуры, к примеру Бурс или Контакт, а есть стичпрочи оржавляющий.

Это пипец в любом случае. Просто в случае со стичем пипец наступает намного быстрее.
Кобура должна проветриваться, и ничего не впитывать. Кожа, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от производителя кобуры, этим требованиям категорически не соответствует.

Скорее: при современном уровне развития пластиков и тканей - кожа осталась только как материал для ремня и частично для той же пластиковой кобуры, как защита от пота.

Ну тогда надо уточнить, что я говорю только про те части кобуры, которые непосредственно соприкасаются с оружием. Если у пластиковой кобуры кожаные проушины для крепления на пояс - никаких проблем, они не контактируют с оружием. Кожаный ремешок-хлястик на пластиковой или кордуровой кобуре - тоже нормально, он узкий, под ним не сможет скопиться влага и грязь.

Вернитесь к теме пистолета.

Glen9:
Здравствуйте. Кто приобрел Гроза-3а, подскажите кобуру под нее. От грозы-02 подходит? Магазины для 3а, как я понял, совместимы с 02 и 021. Или я ошибаюсь?

Кабуры подходят, если это не кайдекс или пластик, где жесткая форма. Даже от ПМ у меня подходит.
Магазины полностью совместимы. Бывают широкие пятки, они закрываются с усилием, заменой пятки все решается.