Guns.ru Talks
резинострельное
МР-356 cal. 10x28. Травматический Ярыгин новой версии. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МР-356 cal. 10x28. Травматический Ярыгин новой версии.
Antigop
26-8-2017 20:11 Antigop
Информация на канале Владислава - https://www.youtube.com/watch?v=lvUGogPDahY

ИжМех спустя "десяток лет" решил прислушаться к социуму?
Или это новинка из тех, чтоб просто "подразнить"?
Товарищи москвичи, может кто был на выставке и обладает более детальной и конкретной информацией?

DENI
26-8-2017 20:12 DENI
Нет, реально. Известно давно. давно делалось. Вот привезли таки.
DENI
26-8-2017 20:16 DENI
Главное что теперь любой производитель может сделать патроны в 10х28 которые в этом пистолете выдадут 85Дж, а в любом незубастом от 120 и выше.
Что автоматически даже Штайеры МА-1 должно заставить работать.

Так что, БРАВО ИЖМЕХ!

Зубы на просвет, наконец, кстати, перестали быть пирамидными и появился существенный просвет.

Antigop
26-8-2017 20:17 Antigop
quote:
Нет, реально. Известно давно.

Ну не так уж и давно. В апреле ещё тишина была - https://forum.guns.ru/forummessage/147/2079663.html

Денис, а Вы себе будете брать на эксперименты? И вообще, каковы по Вашему мнению перспективы?

DENI
26-8-2017 20:24 DENI
quote:
Originally posted by Antigop:

Ну не так уж и давно. В апреле ещё тишина была


Минимум год знаю.

То что покажут в этом году на выставке - знал, но не знал что уже на "армии".

quote:
Originally posted by Antigop:

Вы себе будете брать на эксперименты?


Не знаю.
Мне он не нужен, как таковой.
Мне травматика давно надоела. Есть - и есть.


quote:
Originally posted by Antigop:

каковы по Вашему мнению перспективы?


Вполне неплохие.
Про "убийцу 226" не скажу, а вот нижегородской фортуне этим пистолетом на яйца действительно, наступили хорошо...
Вопрос только в том объеме, что ИМЗ может выпускать. Год назад у них было не более 70 пистолетов в месяц.

edit log

Sobaka1970
26-8-2017 20:31 Sobaka1970
quote:
Изначально написано DENI:

Вполне неплохие.
Про "убийцу 226" не скажу, а вот нижегородской фортуне этим пистолетом на яйца действительно, наступили хорошо...
Вопрос только в том объеме, что ИМЗ может выпускать. Год назад у них было не более 70 пистолетов в месяц.

А качество?

DENI
26-8-2017 20:34 DENI
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

А качество?


качество чего?
Sobaka1970
26-8-2017 20:41 Sobaka1970
quote:
Изначально написано DENI:

качество чего?

Изготовленного пистолета.

DENI
26-8-2017 20:44 DENI
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Изготовленного пистолета.


А я здесь каким боком?
В глаза не видел.
Тем более выставочные, как правило, все "блестючие".
ODiLISk
26-8-2017 21:54 ODiLISk
quote:
Originally posted by DENI:

нижегородской фортуне этим пистолетом на яйца действительно, наступили хорошо...

Наступалка не выросла... там будет меньше дж, чем на Т12FM-1. А про Т12F я вообще молчу, он его обгонит и кучности и по энергетике. Есть определенный шанс, что Викинг будет понадежнее (но это не точно, ибо Макарычи нам хорошо потенциал ижевской травматики продемонстрировали).

С другой стороны технология вварки штифтов похожа на нижегородскую. Только нижегородцы давно уже все грабли на этом пути собрали, а ижевцы только начинают свой путь.

ЗИГу реально могли отдавить... Ибо будь у МР-356 нормальный ствол, я бы предпочел его китайскому поделию с отвратительнейшим спуском и ценником под 80 тысяч.

edit log

DENI
26-8-2017 22:00 DENI
quote:
Originally posted by ODiLISk:

там будет меньше дж


почему?

ODiLISk
26-8-2017 22:00 ODiLISk
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

А качество?

внешне и визуально -- аккурат на уровне норинковского 226.

И вообще, "зиг 226 -- это Викинг, только сделанный нормальными руками и на более современном оборудовании" (с) Я

ODiLISk
26-8-2017 22:01 ODiLISk
quote:
Originally posted by DENI:

почему?

Там зубы еще злее, чем на Т12ФМ1
DENI
26-8-2017 22:07 DENI
Тогда понятно.

Но самое главное, что:

quote:
Originally posted by DENI:

Главное что теперь любой производитель может сделать патроны в 10х28 которые в этом пистолете выдадут 85Дж, а в любом незубастом от 120 и выше.


Все остальное не важно в настоящее время.
AndreyK1994
27-8-2017 00:08 AndreyK1994
quote:
Originally posted by Antigop:

Или это новинка из тех, чтоб просто "подразнить"?



Возможно, за пару лет родят чего-нибудь. МР-234 пока так и не осилили. Сдулся даже Черномор, который активно это ружье рекламировал. Не думаю, что здесь что-то сильно изменится.


Ствол там с запасом мяса, чего нельзя сказать о Макарово-подобных творениях Байкала. Возможно, он будет переживать и выстрелы в забитый ствол. С другой стороны, может что-то измениться. Надо подождать.

Antigop
27-8-2017 06:01 Antigop
quote:
ижевцы

Ижевчане

Там магазин от Викинга-М, перестроение в один ряд? Какие-нибудь дополнительные ослабления были, помимо тех, что на МР-353?

Antigop
27-8-2017 06:06 Antigop
quote:
Там зубы еще злее, чем на Т12ФМ1

А длина прямого участка после зуба? И диаметр канала? Вы же ведь сами уже убедились что для травматики все характеристики имеют принципаиальное значение, а не только высота зубов... (нет-нет, я не агитирую за МР, я вообще не самооборонщик, мне просто интересна "техническая реализация и возможности")
AndreyK1994
27-8-2017 11:34 AndreyK1994
Не уверен, что у Владислава была возможность долго и усердно что-то там изучать и измерять.

Возможно, получится что-то более детально рассмотреть на AaH-2017 в гостинке...

quote:
Originally posted by ODiLISk:

внешне и визуально -- аккурат на уровне норинковского 226.



Возникла парочка вопросов Сохранился ли у пистолета перекос ствола при отводе назад затвора? Какой магазин был в пистолете?

edit log

DENI
27-8-2017 18:52 DENI
quote:
Originally posted by AndreyK1994:

Сохранился ли у пистолета перекос ствола при отводе назад затвора?


По видео видно, что нет.
ODiLISk
27-8-2017 19:18 ODiLISk
quote:
Originally posted by AndreyK1994:

Сохранился ли у пистолета перекос ствола при отводе назад затвора?

какой перекос ствола?)) свободный затвор)


quote:
Originally posted by AndreyK1994:

Какой магазин был в пистолете?

Как на модернизированном, с перестроением в однорядный

quote:
Originally posted by Antigop:

А длина прямого участка после зуба? И диаметр канала?

Не получилось замерить. На глаз -- как на Т12фм1, но зеркально -- первый штифт у патронника снизу, второй сверху примерно в середине длинны ствола.
ODiLISk
27-8-2017 20:27 ODiLISk
Вы написали, и я вспомнил: мы же снимали про подачу патронов из МР-356.
Просто потерял исходник. Залил на второй канал.

Tui
27-8-2017 20:39 Tui
В апреле тему вроде подымали - Особого позитива не отмечалось.
https://forum.guns.ru/forummessage/147/2079663.html
AndreyK1994
27-8-2017 21:50 AndreyK1994
quote:
Originally posted by ODiLISk:

какой перекос ствола?)) свободный затвор)



Понятное дело, что сцепления нет. Но у того же Штайера затвор полусвободный, а на патроннике косая горка, которая позволяет опускаться патроннику на линию подачи патрона из магазина. Без провисаний гильзы на треть в стиле 226 и т.д.


quote:
Originally posted by ODiLISk:

Как на модернизированном, с перестроением в однорядный



Радует, что не стали городить отдельный магазин. Если смогут обеспечить нормальную подачу из ПЯшных магазинов, очень интересный пистолет получится.

Про сроки выхода ничего не говорили?

ODiLISk
27-8-2017 23:09 ODiLISk
quote:
Originally posted by AndreyK1994:

Если смогут обеспечить нормальную подачу из ПЯшных магазинов, очень интересный пистолет получится.

По уму должны были сделать как на Викинг-М -- под подачу и из однорядных, и из двухрядных магазинов. Но то по уму...
А совсем по уму -- двухрядные магазины -- это плюнуть и отойти. Но это мое имхо.


quote:
Originally posted by AndreyK1994:

Про сроки выхода ничего не говорили?

Все, что было на стенде, обещали до конца года)

edit log

DENI
27-8-2017 23:38 DENI
Если бы они его сделали по типу раннего МР-353, со стволом, снимаемым с рамки, было бы интересно...

AndreyK1994
28-8-2017 18:07 AndreyK1994
quote:
Originally posted by ODiLISk:

Все, что было на стенде, обещали до конца года


Спасибо.


Надеюсь, в Гостинке получится сравнить его с 446 или ПЯ, поскольку интерес есть, но хочется увидеть вживую, что и как там переделали.

Antigop
29-8-2017 17:37 Antigop
Так вроде же неоднократно говорили, что не к пистолету привязана сертификация боеприпаса, а к "баллистическому стволу", который не обязательно является существующей моделью ОООП?
AndreyK1994
29-8-2017 18:41 AndreyK1994
Испытания проводят на контрольных пистолетах.

Подробно процесс описан в разделе "Техкрим"

KPbIC974
29-8-2017 18:43 KPbIC974
quote:
Originally posted by Antigop:

"баллистическому стволу"


Один из производителей 10*28 недавно сказал, что нет никаких "баллистических стволов" в 10*28, меряют на пистолетах Р226, Т12 Словак.
Antigop
29-8-2017 19:07 Antigop
Спасибо за информацию
ODiLISk
30-8-2017 10:27 ODiLISk
quote:
Originally posted by KPbIC974:

пистолетах Р226, Т12 Словак

Таки АКБС.
KPbIC974
30-8-2017 13:08 KPbIC974
quote:
Originally posted by ODiLISk:

Таки АКБС.


Не уверен, да это и не важно. Сути это не меняет -"баллистических стволов" для резинострелов нет.
Timuruch
30-8-2017 17:53 Timuruch
Что-то я не уверен в сроках появления в продаже до конца года. Учитывая, что как быстро КК выпускает новинки для гражданского рынка
spd_mtt
13-9-2017 22:46 spd_mtt
quote:
Изначально написано ODiLISk:
китайскому поделию с отвратительнейшим спуском

не стоит сравнивать армейский образец со спортивными пистолетами, для вояк важнее надежность, для спортсменов - комфорт. При случае можешь попробовать мой 226й, там спортивный спуск от Sig SRT, почувствуешь разницу )

quote:
Изначально написано ODiLISk:
"зиг 226 -- это Викинг, только сделанный нормальными руками и на более современном оборудовании" (с) Я

вот прям глупость откровенная...

edit log

POLIZEI-M
14-9-2017 00:19 POLIZEI-M
quote:
Originally posted by spd_mtt:

для вояк важнее надежность, для спортсменов - комфорт.


Для вояк важны надежность и комфортное ношение, а для спортсменов точность и комфортное применение.
Одно дело побегать в течение минуты по стейджу, другое дело зачистить строящуюся высотку этажей в 30 без лифта.
Примерно к 10 этажу, начинаешь думать о том, что нах вооружился этим сраным ПЯ, этот тяжелый АПС уже не прельщает режимом автоогня, 226 тоже от этого чувства не отстает, и с тоской думаешь о старом добром ПМ, который не вываливается из "механиксов" в силу миниатюрности рукоятки.
shm
18-9-2017 23:57 shm
По сути, это, наверное, должен быть "Винтук", только другого калибра и с другим стволом. Если бы так, то хорошо, так как он сразу проектировался по схеме свободного затвора, должен быть надежен.
НыЧ
27-9-2017 14:13 НыЧ
quote:
Один из производителей 10*28 недавно сказал, что нет никаких "баллистических стволов" в 10*28, меряют на пистолетах Р226, Т12 Словак.

А это тоже самое, эталонный, баллистический, смысл то один.
В 11м году я говорил с Никитой по этому поводу и спросил ,а почему бы не выпустить сверхзубастый ствол и не сертифицировать под него к примеру 10#28 МАГНУМ ?!
Он сказал ,что "поезд ушёл",не прокатит, так как замеры производятся на первых стволах в данном калибре
9р.а, это Макарыч, 10#28 это Т12 словак.
Berserk
12-10-2017 17:26 Berserk
Посмотрел его в гостинке. Субъективно, ствол показался мне с запасом прочности.
click for enlarge 1707 X 1280 191.8 Kb
Timuruch
12-10-2017 19:54 Timuruch
quote:
Изначально написано Berserk:
Посмотрел его в гостинке. Субъективно, ствол показался мне с запасом прочности.

Кстати, не самая плохая конструкция, по крайней мере по сравнению с МР-353.
Напоминает, ЕМНИП ствол Хорхе. Это конечно не Эво и не GP-T12 FM1, но уже кое-что.
Магазин двухрядный?

edit log

DENI
12-10-2017 20:06 DENI
Это то, что некоторые пилили со своими макарычами и т.п.: т.н. 1/3-1/3-1/3

Guns.ru Talks
резинострельное
МР-356 cal. 10x28. Травматический Ярыгин новой версии. ( 1 )