18-9-2012 21:39
DOSPEX
Вроде освещает вопрос технического характера. Замедленное видео отстрела ОООП, что подтверждает эээээ, про .45-й и ЭЭЭЭЭЭ про Т-12.
youtube.com Там и однозначный ответ на мнение некоторых по влиянию жОсткости развратки на энергию выстрела в том числе. С уважением, |
18-9-2012 22:25
TEq
ыыыыы. теперь понятно, откуда у травматов такая точность. пули вертит в полете в трех измерениях и "падает" как то "рано"...
забавная попытка превратить достоинства Т12 в недостатки))) и жаль не указаны конкретные партии. Т12 так понимаю были еще "те патроны". .45 показал себя кстати неплохо... его бы в нормальный ствол (типа GP или v4) и "дури" побольше, но не с этими законами. спасибо за видео! |
18-9-2012 22:32
DOSPEX
Да это не мне спасибо, это участник sci выложил в травматическом, начал смотреть, понял, что стоящее и сюда запостил. Пост в теме N278, оттуда спёрто.
ЧТО ВЫБРАТЬ? Помощь участникам в выборе травматического оружия. С уважением, |
18-9-2012 22:42
Участник форума
Жалко, что 9 mm КСПЗ использовали. Лучше бы постреляли патронами МдИ, тогда и с Т-12 сравнивать интересно
|
18-9-2012 22:46
DOSPEX
Текущая ситуация разруливается с текущими патронами, за исключением Т-12 и дореформенные 10х28, удар исподтишка, так сказать, конструктив ствола с зубами должен рулить...
С уважением, |
18-9-2012 22:57
Hot Gun
Красивые картинки, спасибо ребятм из КСПЗ!
Озвучка повеселила )) |
18-9-2012 23:16
Ramzescommunity
Было бы супер если бы топовые модели сравнивали(Т-12, Гроза с V4, ПМ-Т, ТТ-Т и тому подобное и на нормальных дореформенных патронах для каждого), а то участвовало в отстреле МР-79 и МР-80 - не особо интересно,хотя за видео спасибо!
|
18-9-2012 23:39
selt
спасибо создателям ролика, а то одна болтовня была про скоростную съёмку, а тут люди взяли и сняли
|
19-9-2012 00:56
DENI
Ну там сплошная реклама Х3М. А так, да, доказано в видео то, что мы доказали еще в 2004 году. |
19-9-2012 02:12
Zimbabua
Ну кстати никакой рекламы Хорхе я там не увидел! Они показали действительную мощь оружия относительно других моделей! А в целом очень познавательно!
|
19-9-2012 02:13
matrozello
в чем? увидел демонстрацию возможностей стрельбы 10х28 по деревянным солдатам Урфина Джуса в алюминиевых касках |
19-9-2012 09:23
Mihuil
Лучше б оно было вообще без комментариев. Пустили бы титрами модель оружия и тип боеприпаса и всё. А то озвучка несколько расходится с тем, что видишь на самом деле.
------ |
19-9-2012 09:51
cash-st
Мне кажется, что это может подставить АКБС и Т-12. Типа смотрите какой мощный! И нифига у него не 91 Дж. Итак уже прижали травму дальше некуда, а тут ещё у какого-нибудь пи.. . вроде малахова (не уважаю его поэтому с маленькой буквы) прокрутят это видео и будут верещать" как всё плохо - психи с реальными пушками повсюду!" А возможен ещё и наезд на тяжелые шарики с металлической стружкой от АКБС типа "они не принимают первоначальную форму после выстрела и поэтому их надо запретить, т.к. очень опасны. И надо чтоб шарик стебало как .45 Rubber" |
19-9-2012 10:26
DENI
типа у них шарик летит ровный. форму держит и тд. |
19-9-2012 11:17
Aviator31
да, Т-12 выступил на голову выше своих оппонентов.. ему и две доски нипочём.. и дюральку насквозь!!.. будто не КСПЗ за съёмку платил..
|
19-9-2012 11:29
sci
было бы интересно из Грозы патронами АКБС Магнум стрельнуть по этой железяке.. . ИМХО Гроза на Магнуме тоже пробила бы эти две доски, исхожу из своих отстрелов по сосновым доскам 15 и 30 мм.
|
19-9-2012 11:58
selt
Люди, смысл ролика не показать что пробивает или нет, это можно и без скоростной съёмки проверить, а увидеть, что творится с резиновой пулей
1)после покидания ствола, много было разговоров о колбаске. 2)деформация при попадании в преграду, разрушение или блин. Единственное, что ещё может быть интересным на мой взгляд, это подобное видео с пулей 21.5мм и массой 6.5 грамма. |
19-9-2012 12:30
Автомастер
Очевидны несправедливые условия. Т 12 должен был участвовать с современными патронами, тогда был бы другой расклад, получилась необоснованная реклама изделия АКБС, вполне актуальная год назад.
|
19-9-2012 12:42
DENI
Интересно видео пули и ее действия на раных дульных энергиях. Никаких проблем нет выпустить пулю с Ед равно, скажем 300. 400, 500 Дж. Производитель обладает и оборудованием и лицензиями. т.е. может делать с патронами все что угодно. |
19-9-2012 12:52
Rasmuswolf
зато сейчас - получилась обоснованная подстава. |
19-9-2012 13:13
Elegans
Как бы лично у меня нет оснований доверять этому видео безоговорочно.Точно ли 10х28 те,самые,что в магазине продают?Какого года,возможно у них еще до реформенные?К этому фильму у меня отношение,как к рекламе Хагеса.
При сертефикации патронов,мощность тестируется на определенном виде оружия под данный калибр.Патрон 10х28 навернека тестировался на т12 еще словацкого происхождения,т.е. "зубом", соответственно мощность на беззубом будет больше,но врядли больше 91 дж.. Патрон .45 тестировался на мр 80 и изначально мощность была заявлена 85-90 дж.,что сопостовимо с 10х28 при нынешнем законе.Пули у них сравнимы,обе делаются одной фирмой акбс,обе больше 9мм,тежелее 1 гр.,одна резина.Дак вопрос-как две пули с одинковой скоростью вылетающие из ствола,имеющие схожие показатели,дают на столько разный результат?Если убрать всемирную ненависть к "макарычам" и любовь к "не макарычам", а также при условии,что пуле пох.. . ,что стаол за 40000,то наченаешь думать-"а не пиз... ёшь ли это"? |
19-9-2012 13:14
Elegans
Но пародокс в тругом.Зачем КСПЗ делать ролик,где их фаворит Хорхе-3М,вобще не фаворит?Ведь к т12 и к патронам 10х28 КСПЗ отношения не имеет никокого.Я понимаю,если бы у них результаты были бы одинаковы,то можно былобы назвать ролик "зачем платить на 2 тыщи больше?".
|
19-9-2012 13:19
DENI
нет. |
19-9-2012 13:23
Rasmuswolf
как раз наоборот. Кстати, все заметили замечательный прорыв пороховых из-за недостаточной обтюрации? |
19-9-2012 13:41
Elegans
Я думаю,что они понимают,что в России любят всё "на грани законного".
|
19-9-2012 13:50
Rasmuswolf
так и помалкивать надо, а не болтать на всю страну |
19-9-2012 14:25
Elegans
Я боюсь,что всем по... . .
|
19-9-2012 14:33
Zimbabua
В соседнем разделе уважаемы Periculum сказал, что для Т12 использовались патроны " Дата выпуска патронов Ноябрь 2011 партия 0136211"!
|
19-9-2012 14:43
Rasmuswolf
ну, до 2 ед и 91 Дж уже допи... сь |
19-9-2012 16:38
cash-st
Инициаторы всяких изменений не догоняют, что им тоже хорошо достанется. А может догоняют, но им всё равно. |
19-9-2012 17:40
fedor
А как же! Конечно заметили. Мне интересна была Гроза, и собственно говоря я её сравнивал по выхлопу газов с Т12. В этой категории Т12 заруливает Грозу. |
19-9-2012 17:48
Rasmuswolf
fedor - и ты, Брут? (я про аватар
![]() выхлопы почти у всех фееричные. |
19-9-2012 19:33
fedor
Да. И молот мой. Постоянно его ношу. |
20-9-2012 00:02
DENI
Про вылет пороховых газов перед пулей.
Думаю это из-за того, что при воспламенениии пороха пуля выходит из гильзы и не успевает полностью закрыть собой канал ствола, поэтому часть пороховых газов попадает перед пулей и ею и разгоняются. |
20-9-2012 00:02
Avanessov
Патроны 10*28 которые использовались - Партия 0136211 ноябрь 2011 года Ствол гладкий. |
20-9-2012 07:09
fedor
Ну, вот и нашли общий язык. ![]() |
20-9-2012 09:14
Rasmuswolf
все из-за пресловутой "колбаски" в гильзе - шарик просто не успевает в сотые доли секунды принять нужную форму - на видео мы видим, что он делает это на некотором расстоянии от среза ствола.... если вообще это делает. плюс еще эластичность шара - от которой напрямую зависят обтюрирующие свойства. короче, уравнение, как минимум, с тремя неизвестными. |
20-9-2012 16:28
Автомастер
Если патроны ноябрьские были ( они не самые слабые из послереформенных), то Т12 безусловный лидер и в прошлом и в настоящем. Думал чем заполнить вторую сточку, может грозу 02? склонялся к ней. Но теперь вопрос опять открыт.
Насчет ПОДСТАВЫ. Уважаемый Расмусвольф, в ролике я не слышал, что бы кто то говорил, что патроны АКБС были 91 дж.Только о том, что вес шарика был 1.3 грамма. Значит нельзя говорить о подставе в прямом смысле. ИМХО конечно. |
21-9-2012 23:11
THE STIG
Ну, а фильм "Такси" - реклама Пежо, но от этого он не стал менее интересным. Впервые увидел замедленный шарик! Респект создателям фильма. Про рекламу, кому ХЗМ понравился, пусть купит. Финансировать тоже ведь нужно тех, кто создавал видео, нужны спонсоры и все-такое |
|