Звон газового поршня сайга 12 исп 030

Кузьма Петрович:

Особенность конструкции газового двигателя.

Просто до тюнинга такого не было.

поменял все на штатное , звук никуда не ушёл. Вернусь домой попробую смазать поршень может поможет.

Ну я так понимаю рама подпирает поршень до упора в газ блоке , после выстрела поршень откатывает раму назад а сам упирается в газ трубку , рама после возврата через трубку должна зайти в паз поршня и вернуть его в переднее положение в газ камере, откуда там свободное место?

Не понятно одно почему без газ трубки не люфтит а когда ставлю газовую появляется уровень то рамы не меняется . Смазка-чистка уменьшила звук но не убрала.

Originally posted by Dirx:

Смазка-чистка уменьшила звук но не убрала.

Газовый поршень "таблетку" смазывать не нужно, как и сам газоотвод изнутри, верней смазывать для хранения можно но перед стрельбой протирать от масла иначе замучаетесь нагар отчищать. Звон/стук при перемещениях таблетки это нормально, она имеет небольшой свободный ход, так и должно быть. Раньше не подстукивало видимо из-за того что таблетка перемешалась с небольшим усилием, теперь притерлось и все движется свободно. Так что даже не загоняйтесь на эту тему.

Originally posted by Rasvet:

У меня 12 калибра была другой серии.

Какой? У всей саег 12-калибра узлы газоотвода могут немного отличатся по конструкции в зависимости от модели - но у всех короткий ход поршня с отдельным поршнем таблеткой, то-же и у вепрей.
Единственная гладкая сайга где есть исполнения с автоматным длинным ходом поршня и без таблетки это сайга 410, хотя и 410-я начиналась с исполнений с таблетками, причем таблеток и камер было две модификации.

Rasvet:

Это нормальный звук, вот то, что его не было раньше это не нормально. Возможно старая трубка была не соосна и шток рамы касался внутренней боковой стенки поршня, он не двигался и не шумел.

Газ трубка родная стоит замене не подвергалась, только цевьё, ничего не точилось и не резалось при подгонке цевья кроме самого цевья. Сегодня поехал 2 пачки патронов выпулил все работает четко, до этой ситуации настрелял был порядка 500-1000 патронов. Ну поживем увидим.

Rasvet:
Сравните старое цевьё с новым.
Я не помню, там у вас в газовой камере есть отверстия газосброса. Может старое цевье его как то прикрывало и поршень ходил медленно и не стучал.
На моих карабинах на одном есть на других нет. Больше не знаю, что может быть. Но знаю, что это нормально.

Нет там же цевье никакой нагрузки не несёт кроме удержания оковки , которую что бы цевьё не выпало, фиксирует газовая трубка «зубом» в верхней части оковки. Сегодня стрелял газы в разные стороны не летят все вроде работает, на всякий случай спросил у калаша , посмотрим что ответят после праздников.

Калашников сказали если стрелять не перестало значит все нормально. Для проверки дополнительно показать сертифицированному мастеру в регионе.

Rasvet:

Возможно "найдет" неисправность и "устранит", но не в газовой камере. Поршень по умолчанию там должен свободно передвигаться в камере и издавать характерный звук. Так, что готовьте деньги. Или живите спокойно.

Ну звонок я сам не ожидал думал отпишутся по мылу и все, но в 8 утра по мск позвонили переговорили , спрашивали про кувалду или молоток, сказал что данные инструменты не использовались, ну и они добавили раз все работает все хорошо. А регионалы сказали ну это же хорошо что он шевелится, значит работает, но если хотите привозите посмотрим но не видим в этом необходимости.

Если сделать ружьем несколько интенсивных движений вперед-назад, а-ля ебля , то таблетка должна стучать - это норма. Даже если медленно поднимать-опускать ствол - она должна стучать.
Возможно, прежде она была подзакоксована, и не сдвигалась с места при манипуляциях с ружьем. А после разборки была почищена и появилась подвижность. При том, что умеренная закоксованность, как правило, не мешает ей работать исправно в режиме стрельбы.. . И после каждых пострелушек раскручивать газкамеру и вытаскивать таблетку для чистки - нах не нужно...

Кажется я нашел способ убрать шум от поршня. У меня на сайге 20к свободный ход поршня при закрытом затворе составляет около 3 мм. Поэтому для ликвидации свободного хода поршня я его подпружинил. Взял один виток пружины от ПМ, там толщина около 1,5 мм и поместил между газовым регулятором и поршнем. Теперь поршень не болтается по камере, поджат к толкателю. Пробный отстрел еще не проводил, окончился сезон. На 12 сайге наверное свободный ход поршня имеет похожие размеры и этот способ применим и на ней. Было бы интересно услышать мнение форумчан по данной доработке.

Было бы интересно услышать мнение форумчан по данной доработке.

Верните изделие в исходное состояние.
Если так неприятно слушать стук то не стучите, или если в руках чесотка то нанесите на поршень в ценнтре с обоих сторон густую смазку, она там ничему не навредит и стука не будет.

Один выстрел и вся смазка будет раскидана по камере, еще несколько и будете потом по всей камере убирать ее вместе с копотью.

BiM-42:
Один выстрел и вся смазка будет раскидана по камере, еще несколько и будете потом по всей камере убирать ее вместе с копотью.

Писал же, она там не навредит. Копоть, как вы ее называете, в нормальном ружже через пол года накопится. Да и смазки две капельки нужно а не целую банку. Ни хотите, тогда не стучите.
Ваша пружина из одного витка, вот она навредит, потому как нормальная пружина должна иметь несколько витков и устойчивую плоскость опоры. Иначе ее там сомнет и ваша сайга получит повреждения.
А вообще попробуйте и подольше. Только сайгу в 20 калибре больше не изготавливают.

Не, после покупки я кое как отчистил газоотвод, поэтому я сейчас постоянно чищу камеру поршень и тд. Поэтому гремит у меня частенько. Пружину желательно конечно по диаметру камеры (20-21 мм) подобрать. Ход поршня 8-10 мм. ПМовская имеет 15 мм, то есть она перпендикулярно ходу поршня не встанет, хотя лучше брать диаметром больше. А размеры газовой камеры 20 сайги с 12 кажется совпадают. И конечно все эти телодвижения надо делать если ружье применяется для охоты, в иных случаях сайга хорошо работает и так.

Originally posted by BiM-42:

поэтому я сейчас постоянно чищу камеру поршень и тд.

Вроде раньше этим бессмысленным диванным дрочерством обычно грешили неофиты, а не участники со статусом "ветеран"

раньше

Раньше в сайге было 3-4 маленьких газотводных отверстия. Сейчас одно большое, через которое столько дерьма может в газовой камере накопится, что может и отказать.
Надо чистить постоянно. Или не покупать извращенное изделие до тех пор пока не начнут делать как раньше.

Вроде раньше этим бессмысленным диванным дрочерством обычно грешили неофиты

Так резьба газового регулятора забивается, потом не открутишь.

Сколько же вы из нее настреливаете в год?

Originally posted by Rasvet:

Раньше в сайге было 3-4 маленьких газотводных отверстия. Сейчас одно большое

Раньше, это когда? У меня на 12К исп. 030 2012-го года выпуска 5 газоотводных отверстий.

Originally posted by BiM-42:

Так резьба газового регулятора забивается, потом не открутишь.

На Сайге-12 исп. 030 нет газового регулятора.

Originally posted by Stayn:

На Сайге-12 исп. 030 нет газового регулятора.

Но резьба от этого не исчезла же.

Originally posted by RTDS:

Сколько же вы из нее настреливаете в год?

150-200 выстрелов. От этого конечно не забивается, но когда купил б/у и проводил ревизию то еле открутил. Поэтому при чистки открутить и брызнуть балистолом и протереть не составляет труда.

хи хи.... . вот фанаты... . с большим инстересом читаю про эти тяжёлые сомнения.. . стучит.. . звенит.. . я свою легендарную Сайгу 12К не чистил на тренировках месяцами до тех пор, пока поршень не вставал наглухо - в зависимости от качества опроха в патронах это случалось после 400- 600 выстрелов без чистки )) Тогда откручивал - иногда с трудом - с Баллистолом пробку камеры, вышибал шомполом застрявший в окалине поршень, высыпал отттуда кольца напрессованного нагара, чистил - промывал - и НЕ ДАЙ БОГ - не смазывал ничего (!) - закручивал и снова по 3-4 месяца стрелял до 600 выстрелов без задержек ...
Обычная настрел в год из Сайги12К у меня был около 3 тысяч выстрелов - работала без ремонта и проблем у меня 8 лет - вот в таком темпе я делал упражнения - см. старе видео - youtube.com потом подарил лет 5 назад одноклубнику .. . у него стреляет до сих пор .. .

Originally posted by BiM-42:

Но резьба от этого не исчезла же.

Не исчезла. Её изначально не было.
Вы никогда не видели муфту газоотвода карабина Сайга-12 исп. 030?

Нет. У меня сайга-20. Фото посмотрел, да узел по-другому сделан. Поршень похоже вытаскивается при снятии газоотводной трубки. Пружинку поставить то тоже можно, но на спортивном оружии она скорее всего не нужна.

Originally posted by Сайгист:

хи хи.... . вот фанаты... . с большим инстересом читаю про эти тяжёлые сомнения.. . стучит.. . звенит...

Это не столько фанатизм, а просто использование на охоте, когда вскидываешь ружье, а раздается звук. Хотя и без фанатизьму никак нельзя😀

Решение не найдено?
Для устранения шума от поршня?
Если он гремит то оружие непригодно для охоты, жаль собрался покупать

Если он гремит то оружие непригодно для охоты

А я только с сайгой и охочусь и мне ничего не мешает.
Мало того, применяю обычный автоматный ремень, который на цевье крепится так же как и на обычном калаше. Вот от него шуму больше чем от поршня, но и он не мешает.

для охоты, жаль собрался покупать

А вы раньше охотились с сайгой.
Купите и опробуйте, не всем подходит, только избранным . Ну кто знаком с разгрузкой и калашом тем легче привыкать. А то очень не удобно для сайги таскать патроны в патронташе. А люди то привыкли и чуствуют себя на охоте без патронташа как без одежды. Ну и прочие бедствия.

max220:
Решение не найдено?
Для устранения шума от поршня?
Если он гремит то оружие непригодно для охоты, жаль собрался покупать

Написали же: реже чистить газблок, забъется сажей, стрелять будет, греметь нет.