Газовый регулятор на Сайге 410

Господа, товарищи меню гложет вот такой вопрос -
имеется Сайга 410С бэз газового регулятора (с заглушкой)
есть идея сделать для нее оный - кто нибудь на эту тему заморачивался?
Если да то поделитесь впечатлениями, а если у кого чертежик (или хотя-бы схемка подробная) найдется так вообще супер.

что вообще никто помочь не хочет?

газовый регулятор? на калаше? мы об одном и том же говорим? может фотку того места где заглушка подкинете?

При чем здесь автомат? я про Сайгу спрашиваю.

Не совсем понял, заглушка-газовый регулятор куда-то делась?

Попробуйте позвонить в охотник на ул.Онежскую, правда я там был очень давно, но,вроде, там были.

Газовый регулятор на 410-ке???

На .410с и.410 и.410к газовый регулятор такой же,как и на 20,12м.По крайней мере так было для ранних моделей. Года три назад видел. 410к с заглушкой, где не было прорези под фиксатор для положения"магнум".

Газовый регулятор на 410-ке???

А что вас так удивляет? У одного моего друга на 410К стоит - у другого на 410С только более поздней чем у меня

Шоб предатвратить дальнейшие вопросы не по теме выкладываю фоты

Во,блин!У меня три Сайги разных калибров, но такое вижу впервые.

о,блин!У меня три Сайги разных калибров, но такое вижу впервые.

Не могли бы Ва сделать схемку с размерами г/р 410-й?
буду безмерно благодарен.

фу ты блин.. . просто у меня в башке 410-ка это 410К-02, 410К-03 и 04.. . вот и заступорило мол - калаш калашом, где там газовый регулятор.

на Тигре-СВД знаю такое, но и то не на всех есть. Щас даже на армейских СВД уже газовые регуляторы не делают.. . говорят мол - чем меньше солдат может в оружии "навертеть" тем лучше.

ладно. проехали.

Originally posted by kartmann:

просто у меня в башке 410-ка это 410К-02, 410К-03 и 04.. . вот и заступорило мол - калаш калашом, где там газовый регулятор.

вот и у меня

Вот пыжился-пыжился, что-то похожее и приблизительное

Штангенциркуль старенький да и подлезть и точно все промерить-проблемно, верхняя деталь 4мм диаметром в высоту меньше 1мм,как измерить резьбу тоже не знаю.

Большое Вам человеческое спасибо!!!!
С резьбой не мучайтесь - ибо все равно буду делать по резьбе на своей пробке.
один только вопрос - соорентируете пож относительно прорезей под фиксатор скос на теле Г\Р

и еще один вопрос - а поршень какой такойже как у меня на фото или отличается?

Сейчас сынуля скинет фото(у самого руки не оттуда)

Большой спасиб!!!

На моих машинках фиксатор над стволом справа, если развернуть прикладом к себе, прорези выполнены так, что либо скосом к стволу, либо скосом к мушке. Сам регулятор не сплошной, если смотреть с дульной части, то в нем рассверлено отверстие глубиной мм 18 с толщиной стенок мм 2-3

Если я правильно понял то он дает либо минимум либо максимум, ну отвестие этоть скорее всего для красоты, скажите а поршень сплошной?

Поршень выполнен, как металлический циллиндр с двумя кольцевыми канавками. Длинна цилиндра 15мм,кольцо между канавками 4мм,толщина цилиндра до 1й канавки 3мм,толщина цилиндра с другой стороны до 2й канавки 3мм.Толщина цилиндра по канавкам 18мм,диаметр цилиндра 21мм.

Спасибо

Да не за что. Только,если не секрет, зачем оно Вам?Или Ваша схема отказывается работать?

Дык какой секрет - хочу поэксперементировать с пулями-навесками а с регулятором гораздо больше возможностей для эксперемента .

Понятненько, удачи!И не забудьте пожалуйста похвастать результатами, думаю многим будет интересно.

Ну дык думаю завтра (стучу по дереву) выложу фоты свеже сделанного Г.Р. и поршня.

Как и обещал сегодня начал делал газовый регулятор, готово на 80% - доделал бы сегодня но чой-то руководству неймется (и че они ко мне пристали "работай тебе за это деньги платють"?). Но думаю начать рассказывать мона сейчас - если будет интерес потом можно будет продолжить.

Итак, мною было приобретено чудо отечественной оружейной мысли Сайга 410С 94 г/в в отличном состоянии - настрел фактически 0.Смысл приобретения данного девайса был в основном в 5 годах, но так как просто железка это тоже неинтересно так что второй причиной выбора была возможность поэкспереминтировать с пулями и парадоксами более-менне подходящему к винтовочному калибра.
Как оказалось умные головы ижмаша в 94 году газовые регуляторы не ставили
поэтому вполне логично у меня родилась мысль поставить-таки его на мой карабин. Благодаря сайту Guns.ru и непосредственно уважаемому участнику
kerush мне удалось разжиться чертежиком искомого г.р. но при промерке моего карабина оказалось что линейные размеры предоставленные kerush
и размеры деталей газоотвода на моем карабине не совпадают при чем достаточно серьезно. Из этого логично вытекало только два решения
1. Переработать имеющиеся чертежи под свои размеры
2. Изготавливать г.р. с нуля
При рассмотрении возможных вариантов г.р. как-то с изменением объема газовой трубки, сбросом части газов в атмосферу и с изменением площади сечения отверстия было решено пойти по пути компромиса т.е. оставить как и у ижмаша схему с изменением сечения но изменить конструкцию так как родной г.р. шедевром не являеться.
после чего и был разработан четырехпозиционный щелевой г.р. на принципе изменения сечения (в принципе позиций можно сделать и 8 только этоть помоему излишние - на столько тонкая регулировка не нужна а жесткость конструкции будет существенно снижена.

Вот примерная схемка

На схемке цветами обозначены салатовый - непосредственно регулятор, черными пунктирами щели различной ширины благодаря которым газы из ствола (цвета детской неожиданности) попадают в газовую трубку (красная) и воздействуют на поршень (синий) который в свою очередь толкает шток затворной рамы (фиолетовый)Конструкция поршня "таблетки" аналогична родной описание которой предоставил kerush только с изменением размеров.
Ну а вообще при детальном осмотре и замерении деталей у меня напросился только один вывод о том что на ижмаше о том что существуют определеные нормы допусков, технологии и технологи ОТК и прочее видимо когда-то слышали но видить не видели (резьба М20Х1 на пробке газовой камере занижена на 0,4 мм, поршень вытачивал пьяный ПТУшник при чем слепой и криворукий и т.д.)

Щелевой регулятор - это интересно, вот только что бы сечение посчитать надо данные по оптимальному(для работы автоматики) давлению в камере.

Щелевой регулятор - это интересно, вот только что бы сечение посчитать надо данные по оптимальному(для работы автоматики) давлению в камере.

Либо как я методом полунаучного тыка - первоначально известно
а. Свободный объем газовой камеры без регулятора (как уменя пробка и поршень)
б. Сечение отверстия
в. свободный объем газовой камеры с регулятором
Неизвестно
а. оптимальное давление газов и скорости движения узлов автоматики

Исходя из этого я "позаимствовал" свободный объем газовой камеры с регулятором из чертежей представленных kerush пропорционально уменьшив его по отношению к своим размерам (ибо думаю что скорее всего чертежи те на Сайгу 20 или 12) и добавил четыре прорези начиная от 1 мм и заканчивая 4 мм (что меньше газоотводного отверстия - расширяется конусом диаметр 5 мм на выходе) т. е. оставил небольшой запас - ибо меньшую щель всегда можно раздраконить но не оборот.

Ну собствено теперя фоты.

------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

На этих картинках собствеено сам Г/Р и поршень "таблетка" .
Регулятор выполнен из стали ХВГ имеет четыре прорези длинной 10 мм и шириной 1,2,3,4 мм плюс одно промежуточное положение 0 каждому положению соответствует вырез на бортике под фиксатор. На головке выполнена накатка и сделано сквозное отверстие - отверстие сделано для облегчения отварачивания прикепешего регулятора - ибо стандартная схема со шлицом под отверту на мой взгляд намного хуже - в отверстие в качестве рычага можно любой гвозь засунуть. Поршень выполнен из закаленной стали У9 в целом аналогичен родному.

ну и общий вид

Торчащая головка регулятора в скором будущем будет заворонена.
Сегодня начал делать второй Г/Р более сложной конструкции уже с отверстиями вместо щелей и состоящий из нескольких деталей - думаю к концу недели доделать, а там как будут финансы съездить опробовать оба сразу и выбрать лучший.

Во,блин!Можно просто позавидовать!Сразу видно мастера, теперь могу гордится, пусть и заочным, знакомством.Извините, что помочь не получилось, хотя и сворачивал детали и обмерял всё с.410К(правда на 12й и 20й,по-моему, они такие же).Ещё бы результаты отстрела узнать. С уважением.

Сделано красиво, идея интересная, но выскажу предположение - работать не будет. Т.е. не будет регулировать. Регулировка в Сайге происходит регулированием щели между телом пробки и корпусом газовой трубки (в районе газоотводных отверстий). А проза жизни такова, что уменьшение диаметра тела пробки даже на 0,1 мм (щель увеличится на 0,05) уже много. Выход один - изготовление максимально плотной пробки по диаметру (тут другая засада - несоосность резьбы и внутренней поверхности газовой трубки, небольшое 0,1-0,2, но есть) и снимать сектора натфилем увеличивая щель.

Сделано красиво, идея интересная, но выскажу предположение - работать не будет. Т.е. не будет регулировать. Регулировка в Сайге происходит регулированием щели между телом пробки и корпусом газовой трубки (в районе газоотводных отверстий). А проза жизни такова, что уменьшение диаметра тела пробки даже на 0,1 мм (щель увеличится на 0,05) уже много. Выход один - изготовление максимально плотной пробки по диаметру (тут другая засада - несоосность резьбы и внутренней поверхности газовой трубки, небольшое 0,1-0,2, но есть) и снимать сектора натфилем увеличивая щель.

По поводу будет не будет видно будет только после отстрела.
А по поводу максимально плотной подгонки трубки я вас "разачарую" мой г/р пригнан по месту полировкой микронкой - т.е. изначально был сделан на 0,05 больше а потом заполировывался до вхождения в газовую трубку т.е. пригнан по месту -чего естественно никогда не будет на серии в Ижмаше.
Ну а вообще второй как я считаю - более продвинутый Г/Р на мой взгляд будет лучше но однозначно можно будет судит только после отстрела.