Guns.ru Talks
Сайга
Сайга-9 и ссылки по теме ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сайга-9 и ссылки по теме
GEORGEspb
29-3-2015 09:36 GEORGEspb
первое сообщение в теме:
Тема была повешена когда старая по Сайге-9 была забанена.

Сейчас там флуд оффтоп и срач практически без модерации на 1000 + страниц
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1538533-0.html

Еще одна тема по предмету
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2004421.html

Магазины на Сайгу-9 от PufGun
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1455463-0.html

Рукоятки взведения вместо имитации трубки газоотвода и еще кое какой тюнинг от saiga9
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1596503.html

Адаптер под Трубу для Сайги-9 от Фрезера (узел блокировки у 9ки отличается, обычные Сайговые не подойдут!)
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1701248.html

Охота с Сайгой-9
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1788019.html

Еще темка на 50 + страниц в "Продукция ОАО Ижмаш"
https://forum.guns.ru/forummessage/294/1219897.html

Тюнинг компании Рысь - МатросКошка (пламегаситель, трубчатое цевье)
https://forum.guns.ru/forummessage/54/1243419.html
http://lynx-guns.ru/catalog/tyuning_sayga-_9__vityaz-sn/

Тюнинг от участника фалкон - вкладыш для улучшения работы усм, рычаг сброса магазина, планируется левый взвод и цевье
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1997045.html

Решил для объективности добавить грустного:

Тема о поиске в продаже С9 - с марта 2016 по январь 2017 изделие с завода в продажу практически не поступало
https://forum.guns.ru/forummessage/294/1787777.html

Грустное о сервисе и ЗИПе, которого нет:
https://forum.guns.ru/forummessage/294/1993512.html
https://forum.guns.ru/forummessage/294/2012096.html

https://forum.guns.ru/forummessage/294/1730054.html


В теме обмениваемся мнениями, новостями, техническими нюансами.

Общее: изделие было анонсировано на выставке Arms and Hunting в 2011-2012 годах, как огражданеная версия ПП Витязь (дальнейшее развитие ПП Бизон, но с секторным магазином под патрон 9х19). В продаже реально появились в конце 2014, начале 2015 года. На текущий момент один из наиболее доступных по цене и ИМХО достойных внимания гражданских карабинов под патрон 9х19.

Первоначально был жесточайщий дефицит запасных магазинов, перекупщики завышали цену 10ти кратно. Сейчас не проблема купить и "родные" - заводские и коммерцию от PufGun. Пряморукие экспериментируют с подгонкой магазинов от ППШ (бубнов) на 71 (комрад kyk, там же прочие плюшки от него https://forum.guns.ru/forummessage/120/2017085-m47499494.html ) и стальных финских прямых от Суоми/Карла Густова на 36 (в этой теме 2-3 страницы).

Некоторые изделия могли иметь брак - отлетала рукоятка взведения затвора - КК по гарантии готов ремонтировать, но увы только с пересылом спецсвязью всего изделия - ибо ОЧ. Как вариант - установка новой рукоятки взведения слева - смотри ссылки выше.

За обсуждения устройств снижения шума выстрела, "ДТК зарытого типа" и т.п. в этой теме - буду банить. Флудить и обсуждать действия сомнительной законности - в первую тему.

Флуд и оффтоп по возможности подтерт и будет подтираться в дальнейшем.

За злостный оффтоп и обсуждения действий модератора тоже буду банить. Хотите свободы слова - ссылка вверху страницы.

edit log

GEORGEspb
2-10-2015 23:47 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Алекс1974:

Вот и зря ржали. Не ржали бы- не были бы похожи на безумную лошадь. Нормальное оружие этого класса и того же калибра, это НК МР-5. Сайга-9 сливает ему, и по габаритам, и по весу. И даже МР-38 - гораздо более удачная конструкция под это патрон, несмотря на то что ей уже 70 лет. В коробке автомата Калашникова разместили свободный затвор, оставили декоративную газовую трубку (видимо чтобы изготовленные детали на складе не пылились, ну и для веса, конечно), и продают теперь этот "шедевр оружейной мысли". Если бы не было таких восхищенных дятлов, его бы никто не покупал, и слава богу. Но как говорится- дураков на руси еще на сто лет припасено.

Что меня всегда восхищает на ганзе - засилие вещающих с апломбом диванных икспердов-теоретиков.
Держать в руках и стрелять хоть из чего нибудь выше перечисленного доводилось? Или хотя бы ТТХ погуглите прежде чем чушь нести.
ПП-19-01 по ТТХ практически полный аналог МР-5А3. Да выполнен на базе АК, так это ИМХО плюс для эксплуатации у нас - тюнинг доступнее.
Гражданские версии МР-5 с удлиненным стволом - ТТХ те же что у Сайги-9.

(видимо чтобы изготовленные детали на складе не пылились, ну и для веса, конечно) - если вам непонятен функционал, это не значит что его нет

GEORGEspb
2-10-2015 23:49 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Алекс1974:
Скоро наши оружейные гении, по "просьбам страждущих 9мм" сделают на базе ствольной коробки АК, вундервафлю с одной пистолетной "анатомической" рукояткой, в которой будет размещен магазин на 10 патронов, из которой будет торчать ствол калибра 9мм, и длиной 700 миллиметров "для соответствия закону об оружии", и назовут это чудо "Сайга-Глок".

И на ганзе тут же возникнет тема, в которй на полном серьезе начнут обсуждать "достоинства" этого убердевайса.

Уже выпустили похожее на Молоте. Страшненько, но народ стреляющий из своих Глоков лежащих в тирах покупает. Опять же два года назад альтернативы тому чуду в бюджетном варианте не было.

edit log

GEORGEspb
2-10-2015 23:55 GEORGEspb
В дальнейшую дискуссию не по теме с переходом на личности вступать не буду.
Алекс1974
3-10-2015 00:00 Алекс1974
quote:
Originally posted by GEORGEspb:

ПП-19-01 по ТТХ практически полный аналог МР-5А3. Да выполнен на базе АК, так это ИМХО плюс для эксплуатации у нас - тюнинг доступнее.
Гражданские версии МР-5 с удлиненным стволом - ТТХ те же что у Сайги-9.

(видимо чтобы изготовленные детали на складе не пылились, ну и для веса, конечно) - если вам непонятен функционал, это не значит что его нет


Вот ничего нового в этом сообщении не прочитал. Все те же аргументы

Вот точно надо сделать ПП-19 по схеме "булл-пап", рукоятка в середине, из нее торчит магазин. Получится "русский УЗИ". только ствол у него будет офигеть какой длинный. Зато покупателей буудет- мама не горюй!

edit log

GEORGEspb
3-10-2015 00:11 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Алекс1974:

Вот ничего нового в этом сообщении не прочитал.

Тогда вы сами себе противоречите парой постов выше .

Гражданские варианты МР-5 на нашем рынке, увы сливают Сайге9 без шансов. При тех же ТТХ ценник космический даже не на оригинал, а на турецкий клон.
Да, Сайга9 специфическое изделие (как и любой другой карабин в пистолетном калибре), но имеет свою нишу и ИМХО замечательно себя в ней чувствует, так же как ее владельцы .
Был бы у нас в стране нормальный открытый конкуретный рынок - да, можно было бы сравнивать, а так - теоретические сферические кони в вакууме.

edit log

Алекс1974
3-10-2015 00:20 Алекс1974
quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Да, Сайга9 специфическое изделие (как и любой другой карабин в пистолетном калибре), но имеет свою нишу и ИМХО замечательно себя в ней чувствует, так же как ее владельцы


При всем уважении, но мне это напоминает ситуацию, когда один человек купил пылесос "Кирби" за 100 тысяч рублей. Ему все говорят- ты дурной что ли не покупай ни в коем случае, это все разводка! А он всем говорит- да вы поглядите какой это классный пылесос, какой он прекрасный. И даже когда он уже сам понимает что его тупо развели, он все равно пытается сохранить лицо, и рассказывает всем о достоинствах этого пылесоса.
Эта же ситуация, кстати, очень напоминает покупку Сайги-410 .
GEORGEspb
3-10-2015 00:33 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Алекс1974:

При всем уважении, но мне это напоминает ситуацию, когда один человек купил пылесос "Кирби" за 100 тысяч рублей. Ему все говорят- ты дурной что ли не покупай ни в коем случае, это все разводка! А он всем говорит- да вы поглядите какой это классный пылесос, какой он прекрасный. И даже когда он уже сам понимает что его тупо развели, он все равно пытается сохранить лицо, и рассказывает всем о достоинствах этого пылесоса.
Эта же ситуация, кстати, очень напоминает покупку Сайги-410 .

ИМХО аналогия некорректная.
Она была бы верна если бы оружие стояло в сейфе и покрывалось пылью. А когда оно сжигает патроны тысячами и доставляет удовольствию владельцу...
Тут скорей аналогия - автомобили - у каждого свой карман, вкусовые, дорожные и ездовые предпочтения.

Алекс1974
3-10-2015 00:43 Алекс1974
Представим себе пистолет Глок-17, в надежности которого никто не сомневается, со снаряженым магазином он весит 905 грамм (хер с ним будем считать 1 килограмм), теперь представим что к нему приделали рамочный приклад от АК, пусть это будет еще 500 граммов. Теперь представим что всю эту байду решили привести к российскому закону, и удлинили ствол до, скажем, 800 мм. То есть увеличили его вес еще на (хрен с ним)700 граммов. Потом нужно цевье. думаю для такого небольшого девайса оно не будет весить более 300 граммов. Итого получается 2500 г. И это, заметте- с 17-ю патронами в магазине.
Хорошая идея?
Вот примерно столько и должен весить гражданский карабин под патрон 9*19.
click for enlarge 1024 X 768 56.2 Kb
на данном изображении я прикинул как должен выглядеть русский Глок. Коряво конечно получилось, но я прост торопился. Прошу критиковать. и сравнивать с 9-й сайгой

edit log

GEORGEspb
3-10-2015 09:39 GEORGEspb
quote:

на данном изображении я прикинул как должен выглядеть русский Глок. Коряво конечно получилось, но я прост торопился. Прошу критиковать. и сравнивать с 9-й сайгой[/B]

Изобретатель велосипеда А гуглом воспользоваться ? Все уже придумано и выпускается как несколько лет . Причем в разных вариантах и даже в нашей стране
Вот например
http://nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=16&t=1065
Да, забавная вещь, только ценник 110тр был на нее уже 2года назад...
И как то массово на руках в тирах и на стрельбищах я это изделие не наблюдаю, в отличии от С9.

Предлагаю дальше не сваливаться в оффтоп - тема о Сайге 9.

edit log

B8F761
3-10-2015 18:37 B8F761
Ценник его единственный недостаток
Сорри за OFF
Poruchik_72
3-10-2015 21:04 Poruchik_72
На рынке есть несколько моделей, работающих на 9х19. Я не понимаю, в чем смысл этих речей, что "Сайга говно!!!"? Голосуйте кошельком, берите другой аппарат. Странные люди...
Anna-aver
4-10-2015 11:57 Anna-aver
Сорри за офф.
Как, однако, прошедшая выставка "Армс/Хантинг" привнесла... Все ненавистники посчитали своим долгом прикоснуться к сабжу (не стреляя), а потом подбросить говнеца на вентиль.
Отношу себя к умеренной оппозиц.. ой...критикам.

п.с.: в свое время владел 410кой. Своя ниша есть. Свои "+" есть, "-" - тоже есть. Много не обещала, но свое честно отслужила.

п.п.с.: если есть у кого возможность - пригласите на тест-драйв С-9 в Алабино (или еще куда). Неспешно выбираю жене. Могу поделиться подержаться чем-нибудь из продукции ВПО.

edit log

Yuri1972
4-10-2015 21:14 Yuri1972
quote:
я прикинул как должен выглядеть русский Глок. Коряво конечно получилось, но я прост торопился. Прошу критиковать

Прикольно получилось . Но парни, причем тут Глок. Глок, это Глок, а Сайга это сайга. Стрелять надо совсего, что стреляет. Любой ствол по своему интересен и своеобразен. Так и Глок то, не показатель... Мне например больше нравится Сток 3. Тут же кто как хочет, так и дрочит . Ведь тут речь идет о Сайге 9, и сравнивать ее с Глоком.... Это ж разные стволы. Не, нормальная Сайга 9. Пойдет за эти деньги ИМХО. Да и ломаться там нечему.Я думаю какую то свою нишу эта Сайга займет.
GEORGEspb
4-10-2015 21:44 GEORGEspb
Забавное о магазинах - Ижмаш похоже теперь решил посоревноваться с PUFGUNом "у кого дешевле" . Нормальная конкуренция творит чудеса
http://bars-guns.ru/catalog/71/102404/
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1455463.html

edit log

B8F761
4-10-2015 22:18 B8F761
#148
Есть там чему ломаццо, несколько десятков сломанных рукояток перезарядки насчитали, но вроде и выход с честью нашли
Poruchik_72
5-10-2015 11:57 Poruchik_72
quote:
Originally posted by B8F761:

но вроде и выход с честью нашли


Это какой выход уже нашли?
GEORGEspb
5-10-2015 12:09 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Это какой выход уже нашли?

Рукоятка взведения слева вместо имитации трубки газоотвода. В таком варианте с ремонтом можно не заморачиваться.

Или ремонт по гарантии. Представители КК на выставке заявляли что всем все починят. Типа их косяк с термообработкой.

edit log

Poruchik_72
5-10-2015 13:21 Poruchik_72
quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Рукоятка взведения слева...
Или ремонт по гарантии...


А-а-а, так это не КК, это saiga9 выход нашел
А по гарантии - хотелось бы дожить до этого светлого момента и свезти свою сайожку в гарантийный ремонт, хотя мне и "левого взвода" хватает на все 100% )))
Yuri1972
8-10-2015 20:34 Yuri1972
quote:
Рукоятка взведения слева вместо имитации трубки газоотвода

https://www.youtube.com/watch?v=33mlPdTgT7w
Вот вот. Сразу поставлю и париться по поводу рукояток не буду. Пусть ломается.
slavad
24-10-2015 22:21 slavad
Господа, есть ли среди владельцев практикующие охотники? Интересно, каковы возможности С-9 именно как охотничьего оружия? К примеру, при охоте на косулю, может быть на глухаря?
GEORGEspb
26-10-2015 11:37 GEORGEspb
quote:
Изначально написано slavad:
Господа, есть ли среди владельцев практикующие охотники? Интересно, каковы возможности С-9 именно как охотничьего оружия? К примеру, при охоте на косулю, может быть на глухаря?

ИМХО до 50 метров. Дальше - патрон слабоват, траектория сильно падает, летит долго.

Yuri1972
26-10-2015 21:55 Yuri1972
quote:
до 50 метров

Да Вы что уважаемый . 200 метров, а на 100 по железному поперу лупит не слабо. Ствол немножко разгоняет.
GEORGEspb
27-10-2015 09:17 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Yuri1972:

Да Вы что уважаемый . 200 метров, а на 100 по железному поперу лупит не слабо. Ствол немножко разгоняет.

Попер и охота несколько разные вещи. На охоте стрельба по убойному месту, а не в силуэт.

Yuri1972
27-10-2015 10:54 Yuri1972
quote:
На охоте стрельба по убойному месту

Дык она помоему к охоте вообще никак не подходит. Наверно только спорт. Ну разве что в стоячую косулю . В упор. Хотя это же ПП "Витязь", а с ним бойцы не на охоту ходят. Так и стволик то там... Его можно сказать нет. Короче как то все не однозначно ИМХО. Ясно одно: очень интересный экзепляр.
Guntrader
27-10-2015 23:23 Guntrader
Вариант доработки Сайги-9
https://www.youtube.com/watch?v=iSpWLsl46tg
GEORGEspb
28-10-2015 17:04 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Yuri1972:

Дык она помоему к охоте вообще никак не подходит.

Тоже не совсем верно. Охота разная бывает . На коротке, метров до 50ти - что нить некрупное, массой до 50кг - ИМХО вполне. То есть бобер, волк, лиса. Некрупные копытные вероятно тоже.
На счет птичек - не уверен - калибр, боюсь будет тушку разбивать, а в шею или голову таким патроном прицельно трудно попадать.

Dredd79
29-10-2015 15:08 Dredd79
quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Забавное о магазинах - Ижмаш похоже теперь решил посоревноваться с PUFGUNом "у кого дешевле" . Нормальная конкуренция творит чудеса http://bars-guns.ru/catalog/71/102404/ https://forum.guns.ru/forummessage/120/1455463.html

Пока в наличии у барса магазинов нет...

Dredd79
29-10-2015 15:10 Dredd79
указанные на сайте магазины не продаются, а идут в подарок при покупке патронов 9х19 от 1000 штук (дарят один магазин, цена патрона 12 руб.)
Информация из магазинов. Сам лично звонил.

edit log

GEORGEspb
16-12-2015 11:56 GEORGEspb
В порядке опытно экспериментальных работ поставили серийно выпускающаяся трубчатое цевье от Рысей для Вепря 12го на Сайгу-9.
Я не любитель трубопроводов, но получилось достаточно забавно.
1. Тактикульным хватом с обхватом цевья большим пальцем сверху держать реально удобно, плюс тут палец получается давит спереди на стойку мушки. Причем еще и открытыми прицельными при этом можно пользоваться.
2. Под спорт коллиматор вынесенный вперед так же удобен.
3. Коллиматор на уровне открытых прицельных - весьма забавен.
4. Из безвозвратных потерь - только пришлось спилить переднюю антабку - замыкатель цевья остался на месте, то есть изменения обратимые штатную цевку можно поставить обратно.
5. Пришлось точить удлиненную ручку для левого взвода от Saiga9.

Сошки поставлены чисто под фотосесию, на трубе отверстия с резьбой, можно что антабку вкрутить и на нее сошки, что РИСовую планку переставить.

Магазин - "10 в корпусе 20" от PUFGUNа

click for enlarge 1280 X 960 176.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 187.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 178.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 171.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 171.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 193.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 190.0 Kb
click for enlarge 768 X 1024 111.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 179.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 183.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 189.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 180.9 Kb

МатросКошка
16-12-2015 21:06 МатросКошка
А я знаю кто ставил .
МастерКух!
26-12-2015 18:41 МастерКух!
Купил.Понравилось.Тюнинговал в стиле моего ВПО205СП названного мной за цвет и максимум фич"Бугатти Вейрон".Теперь и Сайга9 в золотом и с фичами.
click for enlarge 1920 X 1080 183.1 Kb
click for enlarge 640 X 1280  94.8 Kb
Poruchik_72
26-12-2015 22:45 Poruchik_72
А в минор с какими патронами С-9 пролазит? Новосибом? И как из нее на 200-250-300 метров стреляется/попадается в условиях выполнения упражнений?
МастерКух!
27-12-2015 02:33 МастерКух!
Зима.Холодно.Соревнований и стрельбы дальше чем на 50м.,для пристрелки колиматора не было.
Poruchik_72
27-12-2015 14:42 Poruchik_72
quote:
Originally posted by МастерКух!:

Зима.Холодно


Это где это? )))))
МастерКух!
27-12-2015 15:23 МастерКух!
Иркутск.
tormoz1488
21-1-2016 22:41 tormoz1488
Цевье интересно малка9 где можно будет приобрести и каков ценник?
GEORGEspb
22-1-2016 00:16 GEORGEspb
quote:
Изначально написано tormoz1488:
Цевье интересно малка9 где можно будет приобрести и каков ценник?

У Рысей.
http://vk.com/lynxguns

GEORGEspb
24-1-2016 18:28 GEORGEspb
Удалось механизировать запил магазинов (для спортивных целей)

Крайний левый - алюминиевая 20ка - к сожалению ушел в брак из за ошибки при выставлении базы.


click for enlarge 1920 X 1440 308.5 Kb

Первый слева я героически точил напильником, конечно несколько аккуратнее, но очень муторно.

click for enlarge 1920 X 1440 251.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 262.2 Kb


По месту пришлось подгонять размер выступа под защелку, снимать остатки складского масла и чуть зачернил. Высохнет - чернение повторю.

click for enlarge 1920 X 1440 262.3 Kb

За счет трапециевидной формы магазина в виде сверху переходник на нем вполне держится и можно заряжать из отечественных обойм от 5,45.

click for enlarge 1920 X 1440 143.7 Kb

click for enlarge 1920 X 2560 265.9 Kb

ПыСы Штатный на этом магазине "металлический магпул" для выдергивания из подсумка и вешания "на гвоздик" за него магазина забавен. Один из магазинов правда изначально без него.

edit log

GEORGEspb
29-2-2016 10:27 GEORGEspb
Рысь запилила дульник на 9ку. Причем с обратными дюзами. Но в лицо практически не дует, в отличии от аналогичных конструкций в 7,62х39. Отдача стала вообще как на мелкашке.


Guns.ru Talks
Сайга
Сайга-9 и ссылки по теме ( 4 )