Сайга-308

Вежливо и доброжелательно общаемся на тему 308-й Сайги и всего, что с ней связано.
Хамство и ругань будут удаляться. Неадекватам и тролям блокируется доступ в тему.

Обсуждать ПОЛИТИКУ, РЕЛИГИЮ и НАЦИОНАЛЬНУЮ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ЗАПРЕЩЕНО! ЭКСТРЕМИСТСКИЕ призывы и обсуждение ПРОТИВОЗАКОННЫХ действий ЗАПРЕЩЕНЫ! Посты будут удаляться, за повторную попытку участнику закрывается доступ в тему.

Коллеги, нам не нужны скандалы и разборки в нашем коллективе. Тем более никто не хочет, чтобы Ганзу закрыли, как экстремистский ресурс. Поэтому все скользкие темы обсуждаются в личных сообщениях.

Всем мира и добра!

В теории у 308-й есть модификации со съёмным прикладом (то, что нодо) и "артопедической" формой ложи (SVD style). А дизайн сотой, на мой вкус просто отстой. Зачем Калаша прятать под пластик? Ему эти биоформы, как корове седло. Единственная полезная вещь это кнопочный предохранитель. Да и приклад у неё отваливается, как тут кто-то писАл.

Я вообще то не представляю как у сайги приклад отвалиться может сидя на трех винтах.
Милитари прячет и молот в "хантерах и пионерах", хоть и торчат они оттуда.
Зализанность - на мой взгляд плюс. У сайги, при всей ее симпатичности, неоспоримый недостаток в угловатостях, которые всегда за что то цепляются и т.п. Если нужно милитари то это МК-03. Кстати я видел и модель компьютерную 308 и фотку с выставки. В руках не держал, врать не буду. Но вот модель и фотка отличаются. А просто 308 держал в руках. Она практически (в пластике которая) от охотничей 20 с автоматной мушкой не отличается когда в руках. А я 20 имею, всегда тут ее на форуме защищаю от нападок, но отношусь к наличию недостатков трезво. Так вот в простой 308 (что в пластике), все бяки сохранены.

Сам Сайгой не владею, но охотился с Сайгой-12С и тюнинговал её. На мой взгляд по перу мало пригодна, даже с Коброй, а вот как пулевое- прелесть. Основные недостатки видятся в излишнем весе, "долгом" предохранителе и острых углах. Ну да сейчас не об этом. Стиль милитари не прикалывает, просто нужна кондовая, крепкая весч, без выгибонов и под патрон, позволяющий при случае взять кабана со 100-200м. К тому, собсно и вопрос: какую кучу покажет, как в обращении (с полной ложей в руках никогда не держал), что с отдачей, качество обработки...

Филин хвалил короткую версию Сайги 308. Наблюдал за стрельбой 100 серии, ничего выдающегося, в рамках кучности патрона. Скажу банальность, но Свин сделан аккуратней, в руках держать приятнее, но чижалее.

Туман! Я в магазине просил паспорт Сайги 308-100, там кучность из 4 написана 52мм на 100м. Если преположить что пристреливают баранаулом, то импортом хорошими ручками можно ждать результатов близких к минуте. Для Сайги сие есть супергуд!

Originally posted by Алекс М:
... Если преположить что пристреливают баранаулом...

Я бы не стал это предполагать, слишком смелое допущение. Хотите правды - спрашивайте у Филина.

Originally posted by GreenG:

Я бы не стал это предполагать

Ну а чем же??? Невжли импортом?

Както тут были попытки этот вопрос провентилировать. Но все свелось к высказыванию домыслов и легенд. Реальных отзывов людей имеющих сей девайс и его юзающих на охоте тут нет, или я просто невнимателен. А жаль.

Спасибо, Тропик. Хоть кто-то отозвался. Ладно, подождём. Мож ещё кто напишет.
Единственное, что я понял из всего, что тут писали: Сайга-308 лучше чем Сайга-308-100.

Не уверен. Дизайн у нее как раз лучше, предохранитель , скоба, форма ложи .. .

Сегодня купил 2 Сайги 308 и 223. Обошлись в 309 и 315 баксов. Говорят, что их импорт в Штаты пока заморожен. Права выкупил Ремингтон и задумался что-то.
Раньше попробовал болгарский клон Клашникова SA-93. Понравилась надежность, неприхотливость и цена. Завтра поедем пострелять. Проверим как они из коробки пуляют. Патроны 308 ЮАРовские армейские оболочечные. 223 Вульф оболочечные, не очень качественные, но дешевые. Знаем, что Вульф менее 5 см кучу не дает.

Хотим сделать конверсию, вернуть дизайн к первоисточникам. Вот здесь показана конверсия пошагово. cross-conn.com Работы на 3 часа. Все детали заказал.

Думаю установить на 308 Red Dot или голографический прицел. Есть ли у кого подобный опыт? Мы это оружие прежде всего для самообороны взяли, ну и для охоты, если понадобиться.

Слышал ли кто-нибудь про магазины большой емкости для Сайги 308?

4 года назад купил Сайгу 308-1 с ложем типа монтекарло, хотел с пистолетной рукоядкой, как у тигра но тогда не выпускался еще, теперь есть 308-2. Но и с этим прикладом ничего прикадистое. Пристреливал со станка на 100м 5-6см я думаю номано. На 150м в бутулку на охоте с открытого прицела беспроблем. Прицел ПСО 4х24. Хочется лучшего. Проблем с сайгой пока не было думаю и небудет. Стреляе громко.

4 года как купил сайгу308-1.
Приклад - Монтекарло(хотел как у тигра в продаже небыло сейчас есть 308-2)
Прицел- ПСО4х24(желательно получше)
Пристреливал на 100м разброс 5-6см думаю номано.
На охоте на 100-150 в бутылку с открытого беспроблем.
Нареканий в период эксплуатации я не нашол. Покрайней мере сижу вспоминаю и не помню.

Originally posted by Bodya-irk:
4 года как купил сайгу308-1.
Приклад - Монтекарло(хотел как у тигра в продаже небыло сейчас есть 308-2)
Прицел- ПСО4х24(желательно получше)
Пристреливал на 100м разброс 5-6см думаю номано.
На охоте на 100-150 в бутылку с открытого беспроблем.
Нареканий в период эксплуатации я не нашол. Покрайней мере сижу вспоминаю и не помню.

А по применению на охоте очень интересно было бы подробнее. Кого, как, как далеко ушел, что с пулей, что с объектом и т.д.

Взял Сайгу 308-2 (приклад орт)Машина что надо ,работает как часы(ни осечек, не задержек)Кучность 45-60 мм(в приделах кучности патрона,хотя мой друг выбил 1-1,2 МОА)Все равно кучность хорошая,машина дешовая в ОРТ доме в Мытищах брал за 5850 руб,Хотел Вепрь-308 или Тигр-308,а взял Сайгу (за чем платить больше?)и не желею .Мои друзья пострелявшие из Сайги (в команде есть ТИГР Легион)решили что в будущем возьмут Сайгу так как цена качество оптимальное.Тигр конечно кучнее на 15-30 мм но это Легион и совершенно другие деньги.Я раньше хотел взять Сайгу 100 но посмотрев в магазинах понял это в основном брак (для Америки)и всего 3 патрона.Если бы завод делал Сайгу в пластике и с прекладом (складным)как у СВД подьемной щекой или не складной(уж больно он удобный!!!!)вообще было-бы замечательно.

Originally posted by седой:
.Я раньше хотел взять Сайгу 100 но посмотрев в магазинах понял это в основном брак (для Америки)и всего 3 патрона..

Очень интересны впечатления по 308/100. За исключением магазина на три патрона, что еще не понравилось, почему решили что брак? Заранее признателен за ответ. Людей ее в руках державших не много. Поделитесь впечатлениями пожалуйста, даже если они на ваш взгляд спорные. Я на нее нацелился и ошибиться не хотелось бы.

Originally posted by Тропик:

А по применению на охоте очень интересно было бы подробнее. Кого, как, как далеко ушел, что с пулей, что с объектом и т.д.

Привет Павел!
Приобретал специально под 51патрон, выбор не большой был да и посчитал по деньгам всравнении с тигром я могу растрелять три ствола а там один, да и по балистики 51 лучше чем 53. Когда взял пострелял понравилась теперь если чесно нехрена не надо, устраивает полностью.
Первое стрелял неоднократно по козам дистанция от 100 до 250 м без проблем даже не поубойным местам встает в ступор, однажды попал по задней ноге отошла на 70м в кусты и стояла в ступоре подошёл на 20 м и добил по горлу вынесло пол шеи, после снятия шкуры нашли в задней ноге чуть выше колена было одно попадание вот такаи брат история.
По птице лучше стрелять оболоченной, полуоболочкой остаються лахмотья.
Вот в краце такие впечатления.
Видел 100 ствольная каробка пластик как себя повидет? на морозе? да вес меньше согласен.

Спасибо за конкретный ответ. А коробка и крышка там металлические, только пластиком покрытые сверху. У меня помимо Иж есть сайга в 20 кал в пластике, как ни удивительно, но в морозы к пластику претензий не было. Только готов согласиться, что при всей его утилитарности "душа" в нем отсутствует напрочь, дерево в этом плане приятнее.

Во первых Сайга 308-100 зрительно(и в целом)больше обычной так как металл покрыт пластиком (около 5 мм)мушки на тех стволах которые я видел при пристрелке были здорово смещены в направляющей(возможно сам корпус мушки развернут и зашплинтован относительно ствола,или ствол так запресован в корпус)но вид наводит на мыль что ствол кривой.Длина заметно больше чем Вепрь-308 (несмотря на то что у Вепря большой пламягаситель а у Сайги ствол засверлен на глубину 3-4 см)Пламягаситель в том виде врятли будет выполнять свои функции (субьективно)Предохранитель включается с щелчком(при нажатии он резко утапливается и происходит щелчек,на Хантерах и Пионерах к стати предохранители тоже щелкают но там есть резиновое колечко и звук слабее)Обычный предохранитель как бы его не ругали можно плавно переключить без щелчка и он защищает ствольную коробку(в положении выкл)от мусора.С большим магазином вообще смех и не случайно на всех фото с малым магазином)Проблема (даже в Москве) покупки магазина.Все нововеденния напраленны на законодательство США и Европы но ухутшают ТТД Сайги.

Купил таки сайгу 308-1 исп 2.
Отстреляюсь поделюсь.
Заодно и паспортную кучу проверим. По паспорту данные отстрела барнаулом серия из 4-х выстрелов на дистанции 100 метров поперечник рассеивания 44 мм смещение стп 20 мм. Ожидаю на практике хуже. Кстати какие патроны ваша сайга не любит коллеги?

Мои поздравления! Как впечатления?

Поздравляю! Эх, а я свина взял в 223. Уже начал жалеть немного.

Originally posted by Rewell:
Поздравляю! Эх, а я свина взял в 223. Уже начал жалеть немного.

А почему?

Тяжеловат для столь малого калибра, лишний вес ничем не обоснован - отдача слабая, кучность рядом не лежит с бенчрестом. Так зачем такая тяжесть? Хотя бы полкило бы долой.. . А так 5 кг с прицелом и магазином на 10 патронов. Прошу прощения за оффтоп. По 223 приглашаю на соседнюю ветку. Что касается Сайги 308 - все равно бы не купил, вы уж извините, что порчу общий настрой . Тогда уж лучше обратно "свин". Качество обработки саег меня каждый раз ввергает в глубокий ступор. Ни одной еще не видел, куда не приходилось бы лезть с напильником или др. слесарно-шанцевым инструментом. Правда, после доводки - милый сердцу надежный и дешевый девайс. Но чтобы сразу, из коробки - просто удача. Хотя, может вам как раз и повезет.

У меня гладких два. Иж-27 в 16 кал и Сайга-20.
У последней не доводил ничего, вру, целик сместил на треть милиметра. Притензий к функционалу вообще нет. На то надеюсь и в 308-1. Может тоже повезет. И та и та в пластике, причем в одинаковом. Пластик прямо скажем внешне не копенгаген, в древе она смотрится гораздо лучше. Согласен. но опять же к функционалу, мочить грязнить и пр (по пластику)нет притензий, я к этому был готов. Если будет работать с нормальной кучей - то и слава Богу. Отпишу позднее. Пока выбирал смотрел и вепри. Что сказать. Снегохода у меня нет, на своих двоих да на лыжах по рыхлым сугробам - короче тяжел он для меня - это первое. Второе - только СОК95 и 97 лежат в руках нормально, у остальных лдя меня очень не удобное цевье, толстое. Дело в том что при росте 176, у меня маленькие кисти рук. Сайга в этом смысле более мне удобно. А соседнюю веточку я наблюдаю. Правда сначала вам вопрос задал, а потом ее наблюдать начал.. .

Понятно. Честно говоря сам долго ходил вокруг 308-й Сайги, но так и не решился. Сказался долгий опыт по доводке 410-й моей Сайги, а также наблюдения за муками всех моих другей, решившихся купить Сайгу. Но в одном вы, коллега, правы - вес - параметр критичный. С Вепрем долго не походишь, особенно по снегам, да по горам. И тяжел, и более громоздкий. Зато по идее кучки лучше собирает (хотя это спорно, больше теоретически). Но для ходовой и Сайга то же не подарок. Лучше уж болтовик типа чешского CZ550. За Сайгой признаю только одно преимущество - низкую цену при том, что это все же нарезной карабин с богатым армейским прошлым, а потому с высокой степенью надежности и миминумом траблов при поиске зипа. Резюмируя - при низкой цене не очень точный и удобный, но все же нарезной карабин.

Тропик запоздалые поздравления.
После покупки своей сайги нечего не доводил взял открыл почистил и на стрельбише. 4 года притензий нет. Одно время Новосибирск выпустил патроны с увеличенной массой пороха(брак) так у свина рвало казенники, а у сайги хотьбы хны пережевывает все подряд.. ))
Про патроны ответил.

Ненравится пластик ложы? Я обклейл кожей с женских сапог,итальянских, - прелесть. За сутки до охоты протираеш её растительным маслом и как с гуся вода.

У меня пришла Сайга "100" в .308вин калибре. Длина ствола по паспорту 555мм,линейкой не стал мерять. Кучность в паспорте 68мм серией из 4. Стреляет намана, ни одной осечки за 200 выстрелов в один день. Быстро остывает. Пластик с небольшими заусеницами,да и какой-то лохматый. Короче, мне пластик внешне не нравится. Также крон в комплекте, но я буду ставить крон который идет с прицелом. Родной выглядит больно уродско (не конструкция, а качество изготовления). Черная краска ствольной коробки и т.д. слезает слишком быстро, в первый же день после стрельбы можно наблюдать светлый метал на ручке затвора например.

Отдача мягкая. Сам удивлен был, ожидал худшего. Видать 4кг компенсируют.
По меткости - не впечатлен. Оптики нормальной нет, стрелял с открытого. Прицел был сбит влево, пришлось двигать ълегонько постукивая молоткомъ Стрелял с мешка с песком сидя,бетонный стол, станка нет. Из 6 попал 3 раза на 200м в тыкву диаметром 20см. По бумаге результаты хуже.
апельсин с со 100м - попаданий 2 из 3. Патроны НАТО,Западно-германские МЕН 86.

Короче, пока я не в особом восторге, но и не сильно расстроен - нужно поставить оприку, потом уже смотреть.

Меня немного беспокоит что пластиковое цевье касается ствола. Ну и передняя антабка приделана непосредственно к стволу, торчит из цевья. Тоже наверное влияет на кучность.

Я не супер-охотник, только в ето дело вникать начинаю. Задавайте вопросы конкретные - больше толку от меня будет

по кучности не расстраивайся. От ствола и от патрона зависит много. Я свою 308 недавно отстреливал. Не хотел без фоток что то вещать, но повешу их чуток позднее. А результат такой. Стрелял оболочкой и полуоболочкой обычными барнаульскими. разброс ох-й 8на10 сантиметров. Потом стрелял барнаульскими повышенной кучности -не падай - по центрам пробоин 12 на 14 мм, потом стрелял обычной полуоболочкой новосибирской - 35 на 25 мм. Дистанция 100 метров, закрытый тир, с открытого, серии по 5-6 штук, между сериями ствол остывал пока до мишеней и назад гуляли. стрелял сидя с упором на жесткий упор на котором моя рука - на ней цевье. Калибр естественно 308вин. В паспорте записано что отстреляна серией из 4 на сто метров разброс 44 мм при отклонении СТП 20 мм. Аппарат выпуска 2002 года, без изысков, но с не понятной уебищной затворной задержкой, функциональность которой мне не понятна.
Барнаул оболочка
Барнаул полуоболочка
Барнаул повыш кучности
Новосибирск полуоболочка
g]

А я заметил интересную особенность - если очень сильно прижать приклад к плечу то стеляет замечательно У меня Мосинский карабин 53-го года, так после него я из Сайди блин нормально стрелять не могу.
С карабина - легко на 200м попадаю в цель размером с голову. Легкой пулей,цельной, чешской.
А вот Сайгу, виш ты, нужно жать до одури к плечу, иначе гуляет сильно.

Новосиб оболочку по возможности тоже попробуйте, у меня (не Сайга, правда) летит немного лучше ихней же полуоболочки.
Отрыв здоровенный на Барнауле повышенной кучности чем-то можете обьяснить? А то вся повышенная кучность коту под хвост. Патроны такие нестабильные или что-то еще?

Отстреляйте все патроны по методу МГ, будете неприятно удивлены.

У меня с Тикки 308 из русских (а другие и не стрелял) кучней всего Вольф и Барнаул п/об, потм Н-ск б/м п/об, об. У Барнаула оболочки по 4-м тоже часто отличная кучность, по 5-ти обычная. Барнаул очень громкий, яркий и мусорный патрон, но дешёвый.

С Уважением

Originally posted by SVIREPPEY:
Новосиб оболочку по возможности тоже попробуйте, у меня (не Сайга, правда) летит немного лучше ихней же полуоболочки.
Отрыв здоровенный на Барнауле повышенной кучности чем-то можете обьяснить? А то вся повышенная кучность коту под хвост. Патроны такие нестабильные или что-то еще?

Отрыв объясняется качеством патрона. В пачке был один у которого практически не было отдачи и звук был существенно тише.

Originally posted by Alexey-Nsk:
У Барнаула оболочки по 4-м тоже часто отличная кучность, по 5-ти обычная. Барнаул очень громкий, яркий и мусорный патрон, но дешёвый.

С Уважением

Да согласен, более того одной пачки патронами стреляю, то пламя как из танкового орудия то почти нет

Ну вот, наконец купил таки Сайгу!
Объездил все магазины в Питере, пересмотрел всё, что было и взял с 'ортопедическим' прикладом. Отдал 11500р - и это ещё дёшево.
Красивая, компактная, но тяжелая - 4,15кг.
Передняя антабка прикручена к цевью и ствола не касается.
Обработка деталей чистая, заусенцев, острых краёв, стружки не обнаружил.
Пересмотрел паспорта у нескольких саёг в нескольких магазинах. Везде указана кучность 90мм. Причём у меня в паспорте написано, что пристрелка велась Барнаулом.
Прицел пока не ставил, соответственно на кучу не отстреливал. Съездил в 50-ти метровый тир проверить работу автоматики. Сжег 50 патронов за 40 минут. Ствол нагрелся так, что немного прижег руку, когда за него схватился. Когда через час дома достал из чехла, ствол был ещё горячий. Это к вопросу о 'быстром' остывании ствола.
Стрелял сначала сидя со станка, цевьё зажато, приклад зафиксирован. Дистанция 50м, прицел открытый. Патрон Новосибирск, оболочка, гильза латунь, пуля томпак. Бьёт пуля в пулю. Правда было несколько отрывов, но тут я виноват: станок после выстрела подпрыгивает, а точно навести для следующего выстрела не всегда получается (надо тренироваться).
Кстати, мушку пришлось двигать, СТП правее сантиметров на 10. Хорошо у тировщика был специальный инструмент, молотком махать не пришлось.
Потом стрелял стоя с рук без ремня. Патроны Новосибирск полуоболочка биметалл/томпак и оболочка биметалл/биметалл. Результаты хреновые, но это вопрос не к оружию. Замечу только, что все полуоболочечные легли ниже сантиметров на 20.
Стрелял в высоком темпе. Ни одной задержки, осечки и пр. Все гильзы собрал и осмотрел: на одной биметаллической трещина на скате.
Выкладываю скан паспорта, мож кому интересно.

.

/