Guns.ru Talks
Сайга
Проект Сайга 20 Булпап ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Проект Сайга 20 Булпап
dim99
21-7-2006 12:24 dim99
Задумал я сделать булпап из своей Сайги 20 (охот. вариант) для уменьшения длинны и просто из желания руки занять.

на данный момент длинна моего девайса ~130см.
без приклада 91,5см. Вот и дмаю получить ~95-96см.

проблемма возникает со спуском (есть несколько вариантов)
и прицел (какой?) надо где-то крепить.

Получается что вроде крепить надо коллиматор на цевье, но как его туда надежно закрепить?

Да обвес буду делать из дерева

dim99
21-7-2006 13:57 dim99
Есть у кого мысли по реализации?
BigMonster
21-7-2006 14:32 BigMonster
На сколько законна такая переделка?
ex_roman_l
21-7-2006 15:00 ex_roman_l
да по идее лишь бы в длинну уложиться, а остальное все, что касается булпап, нерегламентировано. Правда некоторые особо рьяные/бестолковые ЛРОшники могут доколупаться. Мол такой модели у производителя нет или еще чего-нибудь на эту тему. Но опять же ТТХ неменяются и при соблюдении законной длинны все они идут лесом.
BigMonster
21-7-2006 15:04 BigMonster
Думаю не все так просто, по закону даже ремонт запрещен, а здесь УСМ переносить придется как минимум...

edit log

dim99
21-7-2006 15:15 dim99
все нормально все законно
длинна более 80см. в усм/коробку я не лезу.

два затыка меня мучат
1. как прочно установить прицел.
2. как сделать передачу усилия на спусковой родной крючок с нового, того что на цевье будет?

по.п1
1.сделать цевье из двух частей которые скручиваются потайными болтами, на верхнюю часть ставим метал. крепеж для прецела или целик, но тогда надо еще большую мушку ставить.
2.цевье по виду как родное с боковой планкой.

вот только как это все железо будет держаться на деревяном цевье
по п.2 след мысли
1. тяга и "качели"

2. штырь усилие скоторого будет сразу передоваться на родной спуск. крюк. т.е. фактически кнопка.

3. если убрать затворную задержку то получаем прорезь ч/з которую можно ввести управление не посредственно внутрь (довольно сложно и геморно)

edit log

BigMonster
21-7-2006 15:22 BigMonster
Теперь я понимаю, что я ничего не понимаю. Булпап это ведь когда спуск впереди магазина, как это реализовать без переделки?
dim99
21-7-2006 15:31 dim99
тяга которая под действием нового скуска давит/тянет на родной

новый спуск родной спуск
/----------/
/ /

ex_roman_l
21-7-2006 15:39 ex_roman_l
ТТХ неменяются
ключевая фраза
и не ремонт это получается, а просто новая ложе.
Ведь на саегах пластик на дерево меняют сами и покупают без разрешения, а посмотрите в какие самодельные ложи укладывают тоз106 и мц20-01 в гладкоствольном разделе и ни кто еще не сидит.
Тут единственное что меняется компоновка и выносится СК, но ведь в родной механизм вмешательства нет.

edit log

TigroKot-2
21-7-2006 15:49 TigroKot-2
Я в свое время думал над переделкой сайги 20С в буллпап. Получается нехриновая валына. Дополнительно скажу следующее: все то, что преобразовывается там, можно перед проверкой ЛРО снять и вернуть обратно. По закону не сделаны необратимые изменения, а значит ничего противозаконного. ТТХ не меняются, ибо никто со сложенным прикладом стрелять не запрещает.
BigMonster
21-7-2006 16:04 BigMonster
quote:
Originally posted by ex_roman_l:
... в гладкоствольном разделе и ни кто еще не сидит...

И Слава Богу! *широко крестится*

dim99
21-7-2006 16:37 dim99
мыслей нет
dim99
21-7-2006 16:57 dim99
думаю сделать из двух деревяшек (разным цветом нарисовано)
click for enlarge 700 X 126  44.7 Kb picture

edit log

Дмитрий74
21-7-2006 18:06 Дмитрий74
Полистайте форум, было это уже реализовано в своё время, и фото были. Особого смысла и удобства не вижу, но если охота порукоблудить- почему бы нет?
dim99
21-7-2006 18:20 dim99
искал... сайгу гладкую не нашел, остальное видел.

может прицел на кольца поставить которые на
газоотводе стоять будут (а если отвод этот не оч. жестко закреплен ).
или же делать полную ложу сразу и к ней крепить.
или же поставить планку один конец вставив/расперев в место под целик ,а второй в муфту что ствол с газоотводом держит.

dim99
21-7-2006 18:25 dim99
перевариваю
АЛеб
21-7-2006 20:25 АЛеб
Затвор перед самым носом будет лязгать.ДИСКОМФОРТНО на мой взгляд.
Dar_Veter
21-7-2006 20:56 Dar_Veter
Немного информации, возможно пригодится.
MWG выпускает фурнитуру для переделки ругеров мини в булпап компоновку. Вот первая страница из инструкции:
555 x 418
А вот пример переделки Сайги-12 в булпап с использованием в качестве основы данной фурнитуры.



Т.ч. взяв за основу уже готовый вариант можно проектировать и свой. Удачи!

edit log

CoMrAdE!
22-7-2006 08:08 CoMrAdE!
А зачем эта переделка? Чтобы поближе к уху бабахало? Это не автомат, поэтому смысла в таких трансформациях не вижу.
dim99
22-7-2006 08:14 dim99
см. первый пост
dim99
22-7-2006 08:16 dim99
Два варианта передачи усилия выходит.

1. тяга внутри ствольной. коробки, но в УСМ тогда нужно добавить еще одну деталь
мне этот вариант больше всего нравится

2. тяга с богу в обвесе проходит

mixmix
22-7-2006 14:03 mixmix
quote:
Originally posted by dim99:
Два варианта передачи усилия выходит.

1. тяга внутри ствольной. коробки, но в УСМ тогда нужно добавить еще одну деталь
мне этот вариант больше всего нравится

2. тяга с богу в обвесе проходит

1) правильно.
2) проходили, достанет при разборке, такая нудная.

СК купи новый дополнительный. Чтоб не кто не придрался что ты его делал.
https://forum.guns.ru/forummessage/54/104443.html

edit log

dim99
23-7-2006 15:57 dim99
1. тяга внутри ствольной. коробки, но в УСМ тогда нужно добавить еще одну деталь
==============
Но вот как бы за эту деталь потом "по башке не настчали" этож влезание в усм?
mixmix
23-7-2006 15:59 mixmix
Это же не УСМ. Кстати привентить Г образную детальку к УСМ, каторая снимается не сложно.
А вот сверлить затворную каробку, все магет быть.(в смысле по бошке)
УСМ это не основная деталь оружия и в законе не оговорена.

edit log

dim99
23-7-2006 18:43 dim99
ну коробку то не надо сверлить...
осталось
придумать куда тягу для предохранителя деть.
mixmix
23-7-2006 18:48 mixmix
Поставить рядом с новым УСМ, и тяга не нужна. Только если тяга от нового к старому жостко закреплена.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/126032-m2459916.html

edit log

dim99
24-7-2006 16:53 dim99
родил
две тяги (пруток d=1-1.5мм) с права вдоль коробки нормально входят.
а все дополнительные "качели" 1шт. вешаются на оси нового предохранителя.

возможен другой вариант "качели" (их уже будет несколько получаться) можно разместить в/на той части приклада, которая входит в коробку.

А делать решил пока из фанеры...
будет ложа в которую сайга вкладывается, сдвигается вперед (шоб зацеп под стволом вошел в коробку... как на оригинальном цевье). и прикручивается к муфте (как антабка на оригинале), хотя можно и не прикручивать

потом вставляем приклад и прикручиваем его к ложе (ч/з резинку, чтоб в натяжку было).

отдельный танец с бубном будет со щекой, а то что-то ложиться ей на крышку стволь. коробки неприятно.

и прицел опять же, но остается свободной боковая планка и наверно на длинном/скошенном кроне можно прицел закрепить.
или же ставить накладку на газ. камеру и на нее планку. Должно получится жестко.

TigroKot-2
29-7-2006 01:12 TigroKot-2
был у меня проект сайги 20С
click for enlarge 640 X 480   9.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480   9.0 Kb picture
dim99
31-7-2006 11:24 dim99
и что дальше?
TigroKot-2
31-7-2006 13:04 TigroKot-2
quote:
Originally posted by dim99:
и что дальше?

А дальше все будет просто: когда я его доработаю, на предмет оригинальности по конструкции и дизайну, я ее изготовлю. А пока он не представляет оригинальной идеи -просто вывесил, чего тут такого плохого?

dim99
31-7-2006 13:07 dim99
А я без претензий.
просто спросил.

dim99
8-8-2006 16:50 dim99
2TigroKot-2
а эта Г образная штука сверху как я понял и щека одновременно и?
dim99
10-8-2006 09:08 dim99
вот склеил из стеклоткани+полиэфирка получили тяжелое/кривое/страшное
надо кому?

второй блин будем делать матрицу и в ней клеить.
click for enlarge 1819 X 648 238.7 Kb picture
click for enlarge 1584 X 540 164.1 Kb picture

LAD
11-8-2006 15:40 LAD
А обклеить сначала ровно и аккуратно Сайгу ровно скочем, чтобы ничего не прилипло.
Вылепить желаемые детали из пластилина для скульпторов (т.серый, плотный, кирпичами по 1 кг.).
Аккуратно обклеить, сделав сначала одну половинку формы из ст.ткани, затем смазав место смыкания -выклеить к имеющейся половинке -вторую. Разнять, вынуть Сайгу, и сложив обратно форму, залить(или выклеить) освободившееся место третьей частью формы.
Затем когда всё высохнет, заполнить форму смолой с армированием волокном, возможно с проволокой и т.п.
Для уменьшения веса, возможно в некритичных местах заложить вставочки из пенопласта, типа "воздушных пузырей".
???

Если всё это не добывать халявно, думаю стоимость материалов и работ превысит стоимость выписанного из Америки такого приклада, если они их ещё там делают

Всё ИМХО !!!

edit log

dim99
11-8-2006 15:58 dim99
да я балвана сделаю потом с него матрицу а потом буду в ней клеить, углеткань уже закуплена
Кудеяр
13-8-2006 17:38 Кудеяр
Не думаю, что это вообще хорошая идея. Баланс меняется, прикладистость не та, и всё такое. Бой такой "кастрированной" Сайги, вполне возможно, будет хуже. Плюс - вполне вероятные претензии со стороны ЛРО. Дебилов и "держиморд" везде хватает.
senchen1
13-8-2006 18:25 senchen1
Испортить баланс Сайги уже сложно. Как и прикладистость. И почему "кастрированной", кто говорит, что резать надо ствол?
Дальнейшей творчество потребителей - вот самый большой плюс Сайги.
dim99
13-8-2006 21:49 dim99
quote:
Originally posted by senchen1:
Испортить баланс Сайги уже сложно. Как и прикладистость. И почему "кастрированной", кто говорит, что резать надо ствол?
Дальнейшей творчество потребителей - вот самый большой плюс Сайги.

"Испортить баланс Сайги уже сложно."

эт точно

dim99
13-8-2006 21:51 dim99
первый длин кстати кому нибуть нужен?
шлифовка+шпаклека и нормально будет
отдам с самовывозом

Guns.ru Talks
Сайга
Проект Сайга 20 Булпап ( 1 )