|
24-6-2026 00:08
Alexander5757
Кстати, тот же Келтек в 2010-х сделал PMR30 - полноразмерный пистолет в .22 Магнум со сменным магазином на 30 патронов, сброс магазина на пятке, с внешним предом, такой же страшный, вес 400г и под 400 долларов. Общие моменты прослеживаются. Я не слышал, чтоб он был популярным, хотя вопрос не изучал. На их сайте он всё ещё есть.
Вот его сделать меньше с магазином на 20, но боюсь публика калибр не поймёт. |
|
24-6-2026 08:55
DENI
К сожалению публика до сих пор на эту тему копья ломает. А ныне, когда высокоскоростная видеосъемка стала вполне доступной плюс не по дощечкам и глине стрельба тестовая ведется а по реальной имитации тела человека - прекрасно видно, что какой кишмиш делает высокоскоростная пуля. Другой вопрос что этого можно добиться и на 9ке имеющейся. Все упирается в свойства пороха и объем гильзы. |
|
25-6-2026 22:09
Фичный Чел
Всё упирается в желание тактических хомячков иметь патроны подешевле, поэтому низкая цена 9х19 является более весомым аргументом, нежели поражающие свойства или эффективность в целом. А уж создать патрон, который имеет большие энергетику и в целом поражающие свойства, чем 9х19, это совершенно не проблема. |
|
26-6-2026 01:27
Alexander5757
Аналитика говорит, что первым потребителем патронов в мире, с большим отрывом, являются военные. На втором месте полиция в широком смысле (law enforcement), и только затем гражданские - охотники, защита дома и прочие спортсмены, причём в основном Северная Америка. На последнем четвёртом месте ЧОПы. Так что вряд ли желания тактических хомячков кого-либо интересуют в патронном ВПК.
|
|
26-6-2026 01:50
Alexander5757
Вполне допускаю, что именно в пистолетных калибрах гражданский рынок немного более значим, чем в патронах вообще, но не критично, чтоб мировая индустрия 9х19 на него обращала внимание, особенно в вопросах разработки. Мне так кажется.
|
|
26-6-2026 02:02
Фичный Чел
Каких? если автоматных и пулемётно-винтовочных, то да. А если пистолетных, то их жрёт их в основном именно гражданский рынок, так в армиях не столько пистолетов. Впрочем, достаточно посмотреть на цены на патроны и всё станет понятно: дешевле 9х19 бывает только мелкашка. |
|
26-6-2026 02:08
Фичный Чел
военная индустрия на 9х19 уже давно не обращает внимание. Ну максимум какие-нибудь силовые внутренние организации полицейского толка, которые по определению не многочисленные. И то, в большинстве случаев уже давно пересели с пистолетов-пулемётов на короткоствольные автоматы. |
|
26-6-2026 15:50
DENI
Если вы пишете про РФ то абсолютное незнание вами рынка гражданских патронов. |
|
26-6-2026 20:34
Фичный Чел
В РФ вообще нет никакого рынка короткоствольного гражданского оружия самообороны в классическом понимании. Эрзацы типа резиноплюев совершенно мимо кассы. |
|
26-6-2026 21:48
DENI
В РФ существует рынок короткоствольного нарезного спортивного оружия с минимальной потребностью 72 миллиона патронов в год (или 720 млн - порядок не помню, помню 18 с нулями не меньше млн в квартал) только в калибре 9х19, не учитывая иные калибры. И про рынок того или иного я не говорил.
|
|
26-6-2026 23:03
Фичный Чел
Не смешите, рынок РФ просто ничтожен по сравнению с американским или европейским. Соответственно, локальные отклонения из-за специфики российского рынка ну ни как не изменят общей картины озвученной выше.
|
|
27-6-2026 00:21
DENI
Заканчивайте словоблудить. |
|
27-6-2026 14:55
Фичный Чел
Вот это и есть словоблудие от технической неграмотности. P.S. Для тех, кто не тянет в матчасти: 9мм люгер имеет давление 2350 бар, а новый патрон от федерала "30 супер кэрри" давит на 3590 бар, то есть на 50% больше. Это очередное подтверждение, что гильза пистолетного патрона не является ограничением для усиления внутренней баллистики в значительных приделах. Есть только одна причина, по которой 30SC не стал и вряд ли станет популярным: это более высокая цена, чем у 9мм. |
|
29-6-2026 06:14
euclid.r36
К высокоимпульсному патрону нужно придумать "Пистолет Глока Модернизированный" который представляет из себя обычный "9-мм пистолет Глока" с утяжелённым затвором и нарезами/косыми канавками Ревелли в патроннике. Умышленный или случайный "усиленный релоадинг" не нов а в качестве улучшенной альтернативы "9мм Люгер" давно придуманы "10мм Ауто", 40S.&W. - но они что-то не очень зашли(отдача, ёмкость магазина).
|
|
29-6-2026 07:28
DENI
канавки ревелли не косые а прямые. Противоположного действия от косых. |
|
29-6-2026 14:42
Фичный Чел
Придумать можно всё, что угодно. Но пока это будет дороже, чем 9х19, то это никогда не станет популярным. |
|
30-6-2026 16:01
xwing
Да лаже если патрон станет стоить как девятка - на кой лично мне это шило? Нафиг не нужен. Overpenetration похерит все теоретические плюсы.
|
|
30-6-2026 16:03
xwing
Я ничего от КелТека требовать не буду. Я это гавно с зеили не подберу. |
|
|