Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК

НО!!! Все размеры у нее как и у оси АК!!!

Длинные оси пошли пимерно годов с 2010-х. В старых доках все правильно написано.
Я постараюсь в ближайшее время сделать исчерпывающий фотоотчет по АКМ-РПК-АК74-АК100.

косян:

Длинные оси пошли пимерно годов с 2010-х. В старых доках все правильно написано.
Я постараюсь в ближайшее время сделать исчерпывающий фотоотчет по АКМ-РПК-АК74-АК100.

Я Павлу писал. В том смысле, что у осей АК74 отличаются только обозначение и параметры твердости с шероховатостью от осей АК, а геометрия точно такая же осталась, и что длинные оси точно не с АК74 должны были свою история начать). Ну, чисто по документам.

По РПК оч. интересно будет глянуть. Хотя, по докам там опять же ось от АК должна быть.

Vic:

По РПК оч. интересно будет глянуть. Хотя, по докам там опять же ось от АК должна быть.

Чисто логически оси РПК должны быть длиннее из-за более толстого листа коробки. Это не мешает при необходимости поставить чуть более короткую ось АК.

Losevoi:

Чисто логически оси РПК должны быть длиннее из-за более толстого листа коробки. Это не мешает при необходимости поставить чуть более короткую ось АК.

Толщина листа в данном случае не играет роли. Важно какой размер разработчиком определен базовым. В данной ситуации - это ширина ствольной коробки. Она у АКМ и РПК одинакова - 34,2мм. Так же и посадочный размер у обеих крышек ств.коробок одинаков - 34мм.

Дополнительно добрые люди подтвердили, что есть еще документальное подтверждение что на УСМ РПК шли оси от АК, т.е. 56-А-212.0-25 Данные на 1967г.

Задача: установить зависимость толщин стенок ствольных коробок различных годов производства и степень возвышениея торцов осей над поверхностью этих стенок.
Материальное обеспечение, СХП-ММГ:
АКМ - 75г.
АК74 - 93г.
АК104 - 17г.
РПКС - 73г.
РПК74 - 86г.
а так же две оси УСМ, длинами 35,6 (ось ном.1) и 36,3 (ось ном.2) мм.

Я буду поочередно устанавливать эти оси в ствольные коробки, при этом делая замеры штангенциркулем. Поглядим, что из этого выйдет.

косян:
Задача: установить зависимость толщин стенок ствольных коробок различных годов

Предложу помимо толщины стенки мерить и ШИРИНУ ств.коробки, она для данного вопроса определяющая ИМХО.

Предложу помимо толщины стенки мерить и ШИРИНУ ств.коробки, она для данного вопроса определяющая ИМХО.

Согласен! Сделаю!

И так, результаты:

Вывод:
1. Коробки АКМ, АК74 и АК100 (раннего периода) имеют равные толщины стенок коробки.
2. Коробки РПК/РПК74 имеют толщину стенок коробки на 0,5мм большую, чем у АКМ и АК74 (ранний АК100). Однако общая ширина коробки РПК/РПК74 равна толщине коробок АКМ и АК74 (ранних АК100). Соответственно РПК/РПК74 имеют такие же оси, как АКМ и АК74 (ранний АК100).
3. Поздние АК100 имеют толщину стенок коробки 1,3мм и общую ширину коробки величиной в 35,7мм, что больше подобных величин на АКМ, АК74 (ранние АК100), РПК/РПК74. Соответственно именно поздние АК100 имеют ось большей длины, чем АКМ, АК74 (ранний АК100), РПК/РПК74.

Что я хотел бы выяснить - это точный год смены толщины стенок ствольных коробок на АК100.

RedAlertArm

А с АКМ.. . они до 100/200/400/12 одинаковые исключение РПК

Ты этим железом больше моего занимаешься...
Мне было бы неловко на твоем месте.
Иногда лучше ничего не писать, чем писать дичь.

Но не ипи людям мозг....

Ну ну .. . Как скажешь

Костя... . дорогой мой друг... . разные заводы... . разные допуски....
Ещё раз не травмируй мою психику... . и неищи траканов где их нет

Ты дохрена чего нашел... . остановись... . оси это лишь процесс токарной обрабоики

разные заводы... . разные допуски....

Что-то новое. Заводы-то разные, только допуски едины для всех.
В ремонтных наставлениях и руководствах нет подразделений на автоматы ТОЗа или Ижа.

Я, право, умываю руки ...
Приведено избыточное количество аргументов в пользу моей правоты.
Если этого недостаточно, то приведи пример своего анализа в данном вопросе.
Докажешь - я с радостью публично покаюсь и признаю свою неправоту.
Говорят, что в споре рождается истина, но тут попахивает тупичком.

Константин, спасибо за сравнительные фото.

С осями, предполагаю, окончательно вопрос можно будет считать решенным, когда и если будет выложено в сеть РР на АК100-е с чертежом на данную деталь.

А в споре истина не рождается, просто она часто отступает перед напором наиболее энергичного оппонента).

Ну то, что на АКМ и РПК оси одинаковые, хоть и коробка по толщине разная, мне кажется, мы выяснили.

косян:
Ну то, что на АКМ и РПК оси одинаковые, хоть и коробка по толщине разная, мне кажется, мы выяснили.

Да, спасибо за это!
Я был уверен, что при утолщении стенки коробки за базу взяли внутренние размеры, ан нет, ошибался..

Да, спасибо за это!
Я был уверен, что при утолщении стенки коробки за базу взяли внутренние размеры, ан нет, ошибался..

Ну, значит не зря день провел.

Т.е. на рпк утолщение коробки произошло во внутрь а не наружу???

TAVOR85:
Т.е. на рпк утолщение коробки произошло во внутрь а не наружу???

Совершенно верно.

Наш уважаемый Павел Птицин раскопал истинные значения буквенных кодировок на АК.
Аплодируем стоя! Наконец-то эта информация у нас есть.

Originally posted by косян:

Наш уважаемый Павел Птицин раскопал истинные значения буквенных кодировок на АК

Нескромный вопрос: это относится только к АК или всей линейке продукции ВПК?

это относится только к АК

Мои данные только касательно АК и АКМ. Применимы ли для остальной продукции - не знаю.

Мои данные только касательно АК и АКМ.

А на каком источнике базируется приведённый вариант расшифровки?

В на каком источнике базируется приведённый вариант расшифровки?

На архивных документах конечно же.

Берем отчеты того же Щуровского полигона за все года и выписываем буковки. А в документации полигонной написано, когда автоматы приняты. И так по каждой букве, по каждому году.

obgist:

Нескромный вопрос: это относится только к АК или всей линейке продукции ВПК?

Похоже, что единой системы не было: Буквенная маркировка года изготовления

Originally posted by Ланцепок:

Похоже, что единой системы не было

По ссылке всего лишь РАЗМЫШЛЕНИЯ.. .

Originally posted by ptica:

Берем отчеты того же Щуровского полигона за все года и выписываем буковки. А в документации полигонной написано, когда автоматы приняты.

Тогда понятно, благодарю.

obgist:
По ссылке всего лишь РАЗМЫШЛЕНИЯ...

Потому я и написал "похоже", а не просто "не было".

Я в своё время интереса ради смотрел буквенную маркировку на доступных мне тогда ПМах: Маркировка русских ПМ
Один из них был довольно примечательным: КН 1557А, при этом с рамкой нового типа (скошенная), какие на ПМах пошли только в районе 1953 года.

но чтоб на самом деле строгий стандарт "такая-то буква на любом оружии - такой-то год" не очень похоже.

Строгого стандарта точно не было, судя по маркировкам тех же ПСМ и ПБ.
Из ссылки выше:

ПБ:
В, Е, К, Л, М, Н, Р, С, Х
Принят на вооружение в 1967 и выпускался до 1989 года (цифрового обозначения не встречал), после восстановления производства с 2003 г. год обозначается цифрой

ПСМ:
В, Е, М, П, Р, С - ?
Принят на вооружение в 1974 году, выпускается по сей день.
Первое обозначение года цифрой встречал только в 1984 году.

Приняты в разные года, при том сильно позже ПМ и АК, а буквы повторяются

КН 1557А, при этом с рамкой нового типа (скошенная)

Может всё-таки букву "Д" криво нанесли?.. Уже нашли все мыслимые редкости по ПМам, включая ультра-раритетный 52 год, но буквы А ни разу не мелькнуло.

Losevoi:
Может всё-таки букву "Д" криво нанесли?.. Уже нашли все мыслимые редкости по ПМам, включая ультра-раритетный 52 год, но буквы А ни разу не мелькнуло.

Сейчас уже не проверить, но насколько я помню, тогда у меня сомнений в правильности прочтения не возникло. Я тогда по описи выписал все ПМы с буквами в конце номера, а потом слазил в оружейку и их осмотрел.

А так в жизни всё конечно может быть. Помню, как-то раз, доставая оружие на выдачу суточному наряду, обратил внимание на ПМ, на котором все надписи - и год, и номер, и знак завода были явно гравированы вручную, причём не профессиональным гравером (линии кривоватые). Этот курьёз отложился в памяти, а потом всплыл, когда я услыхал полковую байку, как в одной из командировок в бывшую республику СССР, где тогда шли боевые действия, один товарищ про.. . утратил военным способом свой ПМ, а потом они с начальником штаба, чтобы этот инцидент замять, втихую купили у местных ПМ на замену утраченному. Вот тут у меня и всплыл в памяти ПМ с кривой гравировкой: может они не просто купили, но и номер на купленном поменяли?

может они не просто купили, но и номер на купленном поменяли?

Всё может быть) Но там без шлифовки и переворонения не обойдёшься, процедура непростая

Losevoi:
Но там без шлифовки и переворонения не обойдёшься, процедура непростая

Безусловно, но помнится на некоторых ПМах заводская маркировка весьма неглубокая, сошлифовывать много не придётся. Да и с переворонением в кустарных условиях те же любители ММГ и МР-654 как-то справляются. Просто других объяснений "кривой" маркировки в голову не приходит.

на некоторых ПМах заводская маркировка весьма неглубокая

Да, с 67 года пошла неглубокая гравировка.
Вот на пистолете слева тоже не шибко ровно выполнено

Дак у кого какой почерк,такая и гравировка,может на заводе эксперементировали со способами нанесения маркировок:ударным способом как вручную так и машинным,гравёром вручную и машинным,электрокарандашом вручную и машинным,ну и машинным лазером который по сей день используется???

Losevoi:
Вот на пистолете слева тоже не шибко ровно выполнено

Там ещё кривее было: даже стороны треугольника на ижевском знаке были реально "извилистые".

TAVOR85:
может на заводе эксперементировали со способами нанесения маркировок:ударным способом как вручную так и машинным,гравёром вручную и машинным,электрокарандашом вручную и машинным,ну и машинным лазером который по сей день используется???

Может быть, я не в курсе. Но больше таких "кривых" маркировок мне не попадалось.

Новый Sturmgewehr.

Originally posted by Кузьма Петрович:

Новый Sturmgewehr.

Видел уже. Откидной щиток, зарывающий паз для рукоятки рамы полную живучесть автомата не проживет. Пробовали такой в 1944 году.

Боец южноафриканского спецназа.

"Капитан Джеимс Кеттрик из центра зарубежных технологий США стреляет из 5.45мм АК-74. Отмечено отсутствие ощутимого хода ствола (при стрельбе имееться ввиду или просто отдачи) и паз на прикладе, функция которого неизвестна в настоящее время. Слева. приклад способный складываться на левую сторону ствольной коробки АК-74С".

Muzzle climb - это именно подброс ствола, если точнее