Опытное и экспериментальное оружие. Новая тема

Originally posted by Kosta_g:

Хотелось бы напомнить, в первую очередь- Руслану Николаевичу- о попытках в магазинный ("автоматический") миномет калибра 45 мм, производный от Brixia mod. 35.

А ведь вы высказали здесь очень интересную мысль о том, что наше нынешнее понимание "автоматический" это не обязательно значит как в АГС-17 - нажал и оно само пуляет пока патроны не закончатся. Может тогдашние наши предки подразумевали под "автоматическим" гранатометом нечто типа этого "Бриксиа" с ручным приводом (я его немного поглядел в натуре, оказался весьма прикольный полуавтоматический аппарат).

Originally posted by Kosta_g:

Похоже на то, что итальянцы ничего не изобрели по теме, а воспользовались.

Благодарю за просвещение! Таки да, у Бриксиа идея явно из 1915 года, но конструктивно итальянский гранатомет другой. Впрочем, в этом деле главное это правильная здоровая идея автоматики, а разработать ее детальную конструкцию можно достаточно быстро. Я как прочел приведенную вами информацию, так за полминуты придумал как устроить основные механизмы такого гранатомета (на свой вкус конечно), значит это доступно весьма широкому кругу инженеров.

Да в общем, напрашивается дульник, выводящий рычаги из положения мертвой точки, воздействуя либо непосредственно, либо через передаточную деталь. Проверять я это, конечно же, не буду. Но это уже совсем другая история.

Продолжение цикла статей про попытку создания в 1930-х годах в СССР электромагнитной артиллерии.
https://dzen.ru/a/aFUvLErW1FyU184j

Originally posted by БудемЖить:

А ведь вы высказали здесь очень интересную мысль о том, что наше нынешнее понимание "автоматический" это не обязательно значит как в АГС-17

так оно совершенно точно не совпадает
напомню что самозарядные винтовки Федорова во времена оны назывались автоматическими, а скажем во французской терминологии Fusil Automatique тоже означало самозарядку. Стреляющие же очередями винтовки назывались у нас "ружье-пулемет", а у френчей Fusil-Mitrailleur

Originally posted by mpopenker:

напомню что самозарядные винтовки Федорова во времена оны назывались автоматическими, а скажем во французской терминологии Fusil Automatique тоже означало самозарядку.

Эт то я знаю. Но как то не учел, что к тому периоду когда в СССР в АНИИ сделали попытку сочинить нечто свое на базе идеи вот этого изделия с ручным приводом (1930-е годы), продукт могли назвать "автоматическим". В принципе, в СССР в то время уже имелось четкое разделение на оружие самозарядное, автоматическое и неавтоматическое. Но ведь назвали же... .

То что могло стать самым легким пулеметом, но не стало:

Originally posted by Gorgul:

То что могло стать самым легким пулеметом, но не стало:

URZ Plamen

URZ Plamen

Я читал.
ИМХО, чехи ошиблись с позиционированием сего агрегата, обозвав его винтовкой (в самом легком варианте). Это именно что легкий штурмовой пулемет.

Статьи про оружие Александра Вячеславовича Шевченко

'Шквал'
Источник: Журнал Вопросы оборонной техники. Серия 16. Технические средства противодействия терроризму, 2013, выпуск 57-58.

Копипаста этой статьи давно есть в интернете, но в обрезанном виде.

'Гепард'

Источник: Журнал Вопросы оборонной техники. Серия 16. Технические средства противодействия терроризму, 2013, выпуск 55-56.

'Гепард'

Источник: Ружьё. Российский оружейный журнал, 1997 #3

Originally posted by HerpDerp:

Копипаста этой статьи давно есть в интернете, но в обрезанном виде.

И не сильно от этого потеряли вдохновляет как Шевченко нахваливает свое изделие - Превосходит АК74 в 19,6 раз, а АК102 аж в целых 113 и 53 сотых раза - интересно сотые он как высчитывал? и почему АЕК превосходит всего в 1,74? если продолжить математически то получится что АЕК превосходит АК102 в 65,24 раза а М16 в 10,91? На кого эта дуристика рассчитана?

Originally posted by gross kaput:

то получится что АЕК превосходит АК102 в 65,24 раза а М16 в 10,91? На кого эта дуристика рассчитана?

Это еще что! Есть подобные данные где превосходство некоторых образцов Шевченко над контрольными серийными указано и намного более чем в 100 раз. Ну, так они измеряют, что поделаешь. Возможно, такие значения призваны очаровать и завлечь потенциальных заказчиков изделий, но пока без особого результата.

Originally posted by БудемЖить:

Ну, так они измеряют, что поделаешь

Я бы очень сильно хотел видеть методику подсчета - так скать для расширения кругозора и широкому внедрению такой методики в различных аналитических материалах. А так прирост эффективности на 25% был-бы железобетонным аргументом для срочного перевооружения армии.
P.S. вспоминается старая ментовская байка - конец года, аналитическая справка по преступности в министерстве. Чукотка - рост изнасилований на 200%. Из Москвы спешно летит комиссия. На месте выясняется что в этом году у них два изнасилования а в прошлом не было ни одного.

gross kaput:
А так прирост эффективности на 25% был-бы железобетонным аргументом для срочного перевооружения армии.

Это зависит от того, что решили наверху. Если хотят перевооружаться несмотря ни на что, то удовлетворятся 25%, даже если в задании было прописано 50-100% (АК-74). Если хотят не перевооружаться, то забьют и в случае достижения желаемых 50-100% (АН-94).

Originally posted by HerpDerp:

Статьи про оружие Александра Вячеславовича Шевченко

соавтор статей- это который на "Ржевке" сейчас работает?

gross kaput:
Я бы очень сильно хотел видеть методику подсчета

"... Силой воображения представьте себе какой жилмассив будет здесь создан. Только в нем одном будет установлено 740 газовых плит, то есть ровно в 740 раз больше, чем было во всем нашем городе до 1913 года!"

БудемЖить:
Существовала такая штука - пулемет Фромма.

Интересная штука, да. Недавно по нему нашлось, что пулемет этот был изготовлен в оружейной ремонтной мастерской Западного фронта мастером Коноваловым. Думаю что тем самым.
Прочитав первые попавшиеся заметки в сети про этот пулемет увидел, что во всех них указано, что пулемет стрелял усиленными револьверными патронами у которых пуля выступала из гильзы, по параметрам чуть ли не промежуточными. Так вот, это все фигня. В пулемет даже обычные револьверные патроны не лезут (по длине), не то что такие в которых пуля будет снаружи гильзы. Думаю что в нем применялись обычные револьверные патроны с обжатым дульцем по типу патронов к ППТ.

В документах с gwar.mil.ru указана какая-то запредельная дальнобойность для стандартных нагановских патронов, несколько сот метров.

При этом ЕМНИП Федосеев писал что пулемёт Фрома был под нагановский патрон либо под патрон 7,63х25 Маузера. Так что возможно в реале было два разных варианта под разные патроны.

Уланов:

'Великолепную ствольную сталь льежский фабрикант имеет по 1 р. 40 коп., у нас цена такого же металла от 5-6 рублей за пуд'.

Тут как раз всё понятно. Одна из главных болячек - это зачастую сильно устаревшие технологии на добыче ископаемых и на их переработке.

Механизация труда шахтёров была низкая, если кирками работают - то уголь и руда будут уже довольно дорогими, даже если шахтёрам копейки платить. Отбойные молотки, транспортёры и пр. давали увеличение производительности труда в разы, их вводили, но постепенно.

Механизация литейных производств тоже низкая, львиная доля рабочих на чугунолитейных производствах тупо занималась загрузкой доменных печей с тачками, при механизации их загрузки можно было при том же кол-ве рабочих поставить печи в несколько раз больше и иметь выплавку в несколько раз больше. В США пишут что у них с 1890-х по 1920-е кол-во людей на суточную выплавку металла упало с 2 рабочих на 1 тонну до 1 рабочего на 2 тонны, т.е. в 4 раза, и это в среднем, на отдельных предприятиях скорее всего рост был ещё больше.

Плюс - слабая ж/д сеть. И не в плане её плотности, а в плане её осевых нагрузок (т.к. рельсы были в основном очень лёгкие и слабые) + скоростей - средняя скорость товарняка в РИ (а средний товарняк это паровоз типа О или другой подобный + 20 вагонов НТВ или других двухосных) - 13 вёрст в час, при огромных расстояниях понятно что при такой скорости движения перевозка товаров была дорогой.

Плюс - оборудование. У Бельгии своё машиностроение было неплохим (для её масштабов), плюс всегда рядом через море Британия, которая выпускала практически что угодно. У России понятное дело с оборудованием было туго - до ПМВ оно в основном было импортным, большой рост его выпуска был уже только в ПМВ. Собственное производство оборудования даёт не только большое снижение стоимости его закупки для своих заводов (что отражается и на цене продукции), но и позволяет оборудование оперативно модернизировать или вообще заменять, улучшая старые тех процессы или вводя новые. А на рубеже 19 и 20 вв. как раз начали всякие электропечи, быстроходные металлорежущие станки под быстрорежущие стали, станки-автоматы и пр. постепенно появляться и внедряться, и понятно что у тех кто сам станки выпускал модернизировать производства было в разы проще.

И что очень характерно - все эти (и многие другие) болячки лечились прежде всего вбухиванием как можно бОльшего количества ресурсов в модернизацию используемых технологий (понятное дело с умощнением электростанций при заводах, расширением и закладкой новых шахт, строительством новых домен и мартенов и пр.), с относительно небольшим количеством новых мощностей с новыми рабочими, а не запихиванием как можно большего числа рабочих в шахты и на заводы, как это многие себе представляют (вообще у России городское население в абсолютном выражении по некоторым оценкам было даже больше чем в Германии, но при этом промышленность была по количеству и по качеству продукции гораздо слабее).

Из четырёхтомника Дворянинова по патронам, выложу часть про опытный 7,62-мм "единый" патрон.

Это не про единый патрон, а про усиленный трёхлинейный 2ЖИ, в котором использовались пули от только что прикрытого единого 7.62 мм. Было показано, что заключение НИР "Лёгкость" о необходимости улучшения настильности винтовочно-пулемётных патронов для увеличения дальности эффективной стрельбы является верным, однако нужны новые патроны и новое оружие.

Originally posted by Оружейный полузнаток:

Так что возможно в реале было два разных варианта под разные патроны.

Тот пулемет Фромма что я видел, он под патрон с гильзой на базе гильзы патрона Нагана но стандартный нагановский патрон не лезет в магазин и не досылается - утыкается. Видимо гильза должна быть короче и пуля выступать из гильзы. Подобный патрон на основе нагановского потом использовался в одном из оптыных советских пистолетов 1920-х годов. Коровина, ЕМНИП.

https://www.thefirearmblog.com... ed-lmg-44823382
Появились сведения о новом опытном пулемете ОЦ-142. Видимо, проходит испытания.

Добрый вечер. Интересует информация по экспериментальным моделям Тайваня ХТ86
и ХТ100/101. Возможно есть у кого то дополнительное фото, или инфа о данных конкретных моделях?

Добрый вечер. Интересует информация по экспериментальным моделям Тайваня ХТ86
и ХТ100/101. Возможно есть у кого то дополнительное фото, или инфа о данных конкретных моделях?

Немного по опытным пистолет-пулеметам Томпсона

Originally posted by ingpro:

Немного по опытным пистолет-пулеметам Томпсона

лицензированные уродцы от BSA Ltd.

ну и от меня немного
Видео: советские экспериментальные автоматы разработки Ц

PS если кто знает как вставить видео с rutube сюда напрямую, прошу подсказать