Guns.ru Talks
Ремингтон 700 серии
Чем объективно Ремингтон 700 лучше остальных винтовок от РА?

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Чем объективно Ремингтон 700 лучше остальных винтовок от РА?
Tushisvet
27-7-2011 16:31 Tushisvet
Собственнно вопрос:

Чем объективно Ремингтон 700 лучше остальных винтовок от РА?

Для чего мне это надо. Я хочу купить (и куплю, как срок придет) снайперскую винтовку скорее всего в калибре .308 или .223 (менее вероятно).

Выбор пал на Рем 700, т.к. я владею 870м, винтовка вроде на слуху, состоит на вооружении и т.д.

Однако у того же Ремингтон Армз есть вагон других винтовок. Мелкашки и п\а не рассматриваем, ибо боремся за кучность.

7
770
7600
XR-100

Чем 700й всех их лучше?

edit log

KHALLAD13
27-7-2011 17:52 KHALLAD13
770 - бюджетный охотничий карабин. Не более. Был у меня. Возможно, 10й твист и хорошо, тяжёлыми пуля стрелять, но какими патронами не стрелял только, а точность 0.9 - 1.2 МОА. Новый владелец на кабана ходит, иногда зайца, не далее 200м.
Сейчас владею 700SPS Varmint? В два раза лучше. Заводским патроном.
SerVS
27-7-2011 18:24 SerVS
"семисотка" в первую очередь хороша поверенной простой конструкцией затворной группы, ценником и большими возможностями в самостоятельном тюнинге.

а так обычная винтовка.....

-SADAM-
27-7-2011 18:32 -SADAM-
имхо лучше всех 40ая серия...
Гироскоп
27-7-2011 18:36 Гироскоп
и чем она лучше ВСЕХ?
Tushisvet
27-7-2011 19:26 Tushisvet
quote:
Originally posted by -SADAM-:

имхо лучше всех 40ая серия...


Чем? Это-то мне и интересно
стрелок1967
27-7-2011 22:08 стрелок1967
quote:
Это-то мне и интересно

Подгонкой,мясистостью и прочими мелочями,и разумеется ценой в большую сторону.4000$ в США
Владею 40XS tac 308.

edit log

Tushisvet
27-7-2011 22:38 Tushisvet
quote:
Originally posted by стрелок1967:

Подгонкой


Подгонкой чего? Более качественной обработкой поверхностей и меньшими допусками?

quote:
Originally posted by стрелок1967:

мясистостью


Это как понять?

quote:
Originally posted by стрелок1967:

и разумеется ценой в большую сторону.4000$ в США


Это второстепенно. Хотя я склоняюсь пока к короткому SPS Tactical, который в Костроме порядка 40 т.р. Пусть за 2 года подорожает на 20%, будет 50. Еще 50-60 на обвес. Получится как раз цена 40XS в США.
Можно конечно сразу купить Police, наверное, но хочется все самому сделать, как в 870м, личным опытом пришел к пониманию, чего надо. Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что почти все, что я покупал - потом не продавал, ибо оказалось тем самым.
flint
27-7-2011 23:33 flint
quote:
Originally posted by Tushisvet:
...
7
770
7600
XR-100

Чем 700й всех их лучше?

7600
Собственно, это помпа...
Более сложное устройство, больше движущихся частей,
большая вероятность неисправностей.
Всегда есть отделяющийся магазин, у болтов может быть по-другому.
Как из любой помпы стрелять лежа и даже сидя неудобно.
Поэтому выпускается только в охотничьих вариантах.
Модель покрывает весьма ограниченное количество калибров,
но в том числе самый охотницкий - 30-06.

Все остальные, т.е.
Seven,
770/710
XR-100
- болты.

Seven
Короткостволая (20-22 дюйма) компактная охотничья винтовка.
Скаутский вариант.
Short action. Даже короче, чем 700 Short action.
Что имеет свои недостатки, скажем при беддинге.
Т.е. слишком малая площадь соприкосновения action и ложи.


XR-100
Матчевая толстостволая однозарядка в ламинатной ложе.
Action от Seven, 40X trigger.
Не актуальна.
Выпускалась с 2005 по 2007-й. В магазинах может быть только из старых поступлений.

700
Семисотка - визитная карточка Ремингтона.
Short и Long action, куда уместились практически все мыслимые калибры.
Наибольшее количество меделей, как охотничьих,
так и спортивных / матчевых, а также военно-полицейских.
Один из самых удачных и надежных вариантов action на рынке.


770/710
Ступу о разнице с 700-й уже могократно толкли.
Повторяться не имеет смысла.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/63142.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/249738.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/252515.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/394296.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/393766.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/409003.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/519215.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/533137.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/677836.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/690174.html


Короткий ответ: у семисотки лучший action.

Все остальные компоненты: ствол, ложа, триггер варьируют от модели к модели.
Поэтому и сравнивать "типа вааще" не совсем корректно.
Одних семисоток, если не ошибаюсь, 36 моделей.

edit log

стрелок1967
27-7-2011 23:34 стрелок1967
quote:
Подгонкой чего?

Это видно не вооруженным глазом,к примеру,ствол винчен в ресивер за подлицо,не единого витка резьбы не видно.
quote:
Это как понять

Толще стенки ресивера,и лапа отдачи 8мм толщиной и не прямая а под конус.

А теперь подумайте в чем разница,пойти купить рем за 1500уе или 4000(и еще ждать 12мес и это все в США,наверное есть разница?

edit log

Tushisvet
27-7-2011 23:44 Tushisvet
quote:
Originally posted by flint:

flint


Спасибо! Видимо, вопрос снят
Tushisvet
27-7-2011 23:45 Tushisvet
quote:
Originally posted by стрелок1967:

пойти купить рем за 1500уе или 4000(и еще ждать 12мес и это все в США,наверное есть разница?


Это верно.
KHALLAD13
30-7-2011 08:34 KHALLAD13
А на 40XS ствол, случайно, не цилиндрический 30мм. толщиной? Где-то вычитал, что на них, в отличие от 700-х цилиндрические стволы и, вроде-как, отдача гораздо меньше. Где вычитал не помню, давно было.
KHALLAD13
30-7-2011 08:48 KHALLAD13
Американцы на форумах пишут, что Remington сильно завышает цены на 40XS, поэтому стоит брать Sako TRG или H-S Precision. Интересно, насколько правда?
Разницы между 700SPS Varmint, TikkaT3 Tactical, Sako Varmint я не увидел, имел возможность стрелять из них. И остановился на 700SPS Varmint, из-за цены.
Tushisvet
30-7-2011 12:48 Tushisvet
quote:
Originally posted by KHALLAD13:

остановился на 700SPS Varmint


Варминт, как я понимаю, имеет длину ствола 26 дюймов, а Тактикал 20. Для меня это важно. Не люблю длинные, а на кучность это вроде не особо влияет.
KHALLAD13
30-7-2011 13:11 KHALLAD13
Сейчас не скажу точно где, но форуме шёл спор о влиянии длины ствола на точность. Вывод примерно такой, что можно меньшую длину ствола компенсировать большей скоростью пули. Если неправильно понял, меня поправят.
speculator
30-7-2011 21:05 speculator
quote:
Originally posted by KHALLAD13:

Сейчас не скажу точно где, но форуме шёл спор о влиянии длины ствола на точность. Вывод примерно такой, что можно меньшую длину ствола компенсировать большей скоростью пули. Если неправильно понял, меня поправят.



так, для размышлений(взято здесь www.6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=84&Itemid=40 )

edit log

flint
1-8-2011 05:29 flint
quote:
Originally posted by KHALLAD13:
Сейчас не скажу точно где, но форуме шёл спор о влиянии длины ствола на точность...

Еще в январе 2006 г. появилась вот эта заметка:
http://oldflint.blogspot.com/2006/01/blog-post_04.html

Позже - эта:
http://oldflint.blogspot.com/2006/01/2.html

И уже в октябре 2010 г. эта:
http://oldflint.blogspot.com/2011/04/4.html
Где были сделаны главные обобщения.

Как раз об идентичных упомянутым выше стволах и их длинах, 20 и 26 дюймов.

И не спор, а так, душеприятная беседа...

edit log

KHALLAD13
1-8-2011 08:45 KHALLAD13
Sorry, в душеприятной беседе рождается истина
flint
1-8-2011 19:40 flint
quote:
Originally posted by KHALLAD13:
Sorry, в душеприятной беседе рождается истина

Ну, скажем так...
Спорить-то мне особо было не о чем.
На руках были цифры и расчеты.
И, еще раз подчеркну, именно в этих двух длинах стволов.
Обе винтовки были Ремовские, 700 VS (26") и 700 LTR (20").
Идентичный action, идентичный патронник
(fireformed гильзы от одного подходили к другому),
естественно одинаковые калибр (308-й) и твист (1:12").

С тех пор не то что сравнений разных длин стволов, а, собственно,
"обрезаний" , у меня в разных винтовках и калибрах было пять или шесть.
Самые примечательные из них...

Откоцаны от CZ 452 Silhouette 2 дюйма - начальная скорость пули не изменилась:
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/boss-22lr.html

Обрезание 4 дюймов (от 26-ти до 22-х) в калибре 6mm BR привело к
снижению начальной скорости где-то в пределах 3%.

edit log

стрелок1967
2-8-2011 01:32 стрелок1967
quote:
на 40XS ствол, случайно, не цилиндрический 30мм.

Конусный 23мм на конце
quote:
Remington сильно завышает цены на 40XS, поэтому стоит брать Sako TRG или H-S Precision. Интересно, насколько правда

Имею то и то в личном пользовании,рем вылезаней заметней,и ствол взуальней внутри лучше чем у ХС.
PAA_54
19-10-2011 13:58 PAA_54
quote:
Originally posted by flint:

[b]7600
Собственно, это помпа...
Более сложное устройство, больше движущихся частей,
большая вероятность неисправностей.
Всегда есть отделяющийся магазин, у болтов может быть по-другому.
Как из любой помпы стрелять лежа и даже сидя неудобно.
Поэтому выпускается только в охотничьих вариантах.
Модель покрывает весьма ограниченное количество калибров,
но в том числе самый охотницкий - 30-06.
...
Короткий ответ: у семисотки лучший action.
Поэтому и сравнивать "типа вааще" не совсем корректно....[/B]


Уважаемый Леонид (flint)!
В России Рем 7600 в диковинку, отзывов охотников о нем нет, только предположения. Вы живете на континенте, где оружие с таким принципом перезарядки очень популярно у охотников.

Поэтому конкретный вопрос про стволы Rem 7600 и 700 SPS. Если есть существенная разница в калибрах, то .308Win посвятите, пожалуйста, несколько строк.
Длина 7600 - 22" вывешенный, 700 SPS - 24" не вывешенный. Twist у обоих стволов одинаковый 10".
Почитал, что нашел про Рем 7600, понравилась его скорострельность для охоты из-за перезарядки без ухода с линии прицеливания. Применительно к охоте можете дать их сравнительную характеристику? Особенно интересует кучность стволов для стрельбы по малоразмерной дичи на расстоянии 200...300 м.

С уважением! Александр

edit log

flint
19-10-2011 18:53 flint
quote:
Originally posted by PAA_54:
...Вы живете на континенте, где оружие с таким принципом перезарядки очень популярно у охотников...

Мне все же показалось, что болты популярнее...

quote:
Originally posted by PAA_54:
...Поэтому конкретный вопрос про стволы Rem 7600 и 700 SPS. Если есть существенная разница в калибрах, то .308Win...

Александр,
Прочитав 3 раза вопрос все же решился переспросить...
В чем его суть?

В калибрах разницы нет.
Стволы одни и те же, просто один чуть короче.
Полагаю, чтобы примерно сохранить баланс, общую компоновку и длину.
У Rem 7600 action чуть длиннее, чем у Семисотки.
При прочих равных, т.е. одинаковом боеприпасе
начальные скорости из 22" и 24" стволов будут отличаться на 1-1.5%, не более, т.е. начхать и забыть.

quote:
Originally posted by PAA_54:
...Применительно к охоте можете дать их сравнительную характеристику? Особенно интересует кучность стволов для стрельбы по малоразмерной дичи на расстоянии 200...300 м...

Я не охочусь.
Поэтому мои с позволения сказать "характеристики",
увы, исключительно умозрительные.
Поскольку action и компоновка на основе помпового шотгана 840,
отсюда все вытекающие как плюсы так и минусы.

Из плюсов, как уже сказано...
1. Легко быстро дослать второй выстрел без того,
2. чтобы беспокоиться о затыках возможных с П/А.

Из минусов...
1. Запирание хоть и надежное, но не такое кондово-дубовое
как на болтах. Поэтому, если релоадить, то как для П/А.
т.е. без фанатизма, не по максимальным навескам / давлениям.
2. Это все же винтовка для стрельбы стоя, навскидку.
Перезаряжать такую сидя или лежа неудобно.
3. Это не "SUB MOA" винтовка.
Некоторые на голубом глазу
заявляют, что способны выжать из них 1 - 1.5 минуты.
Из хорошего охотничьего болта потенциально можно выжать больше.
Но с другой стороны, если это оружие предназначено для
стрельбы стоя, то и кучности в 1.5 МОА вполне достаточно.
Вот здесь я пытался объяснить почему:
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/ii.html


quote:
Originally posted by PAA_54:
...для стрельбы по малоразмерной дичи на расстоянии 200...300 м...

Хм-м... Малоразмерная цель,.. дистанция 200-300 м...
Наверное, лучше болт.

edit log

PAA_54
20-10-2011 00:18 PAA_54
quote:
Originally posted by flint:

Наверное, лучше болт.


Леонид! Спасибо! Я получил ответы на все заданные вопросы. И в снова побеждает болт.

----------
С уважением, Александр

300wsm
22-11-2011 08:24 300wsm
Прочел три предыдущих поста, и как-то вспомнилось из бабушкиной церковной книги "..ибо терпелив Ты и человеколюбец" Флинт - Вы Человек с Большой Буквы

edit log

kirmagistr
10-12-2011 19:31 kirmagistr
Извините может я не в тему, вот просматривая сайт ижевского арсенала наткнулся на REMINGTON 770 .243Win c оптикой Bushnell 3-9х40 за 21000 руб, кто что может сказать про этот девайс? Что то цена подозрительно дешевая
flint
11-12-2011 05:53 flint
quote:
Originally posted by kirmagistr:
Извините может я не в тему, вот просматривая сайт ижевского арсенала наткнулся на REMINGTON 770 .243Win c оптикой Bushnell 3-9х40 за 21000 руб, кто что может сказать про этот девайс? Что то цена подозрительно дешевая

Действительно не совсем в тему.
Серия 770/710 это не 700.
Другая модель.
О ней куча ссылок на предыдущей странице.
Могли бы и увидеть.
Ремовский вариант "винтовки для надода".

Дешевая как сама, так и оптика.
Со всеми вытекающими...

edit log

Guns.ru Talks
Ремингтон 700 серии
Чем объективно Ремингтон 700 лучше остальных винтовок от РА?