Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - оче ... ( 23 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко

Zlyden2025
12-4-2026 08:58 Zlyden2025
2
click for enlarge 847 X 835  66.4 Kb
Borion
12-4-2026 18:12 Borion
Zlyden2025:
Вот поймал момент на раскадровке, где видно, что время не выходит за пределы 0,1 секунды.

Так у вас там сотых долей в значениях времени нет, поэтому нельзя утверждать, что отрезок времени не больше 0,1 сек. Вот если бы было указано 17,20-17,30, тогда другое дело.

Я всегда считал время распыления в видеоредакторе, который показывает время с точностью до тысячных долей секунды. И фиксировал моменты начала и окончания распыления в режиме покадрового просмотра. Только так можно точно определить время распыления или время полета струи до мишени. К тому же, имеет значение количество кадров в секунду, с которым пишется видео. Чем оно меньше, тем менее точные значения времени будут. Для замера времени распыления или полета струи видео нужно записывать с частотой хотя бы 50-60 кадров/сек.

В общем, я склоняюсь к тому, что время полета струи все же было больше 0,1 сек. Думаю, что ближе к 0,2 сек. Потому что 50 м/сек, все-таки, нереальная скорость струи для баллона. Тут еще сразу же возникает вопрос о том, какое для этого должно быть давление в баллоне? Кстати, на баллоне указано, какой там пропеллент?

Russ777
18-4-2026 19:34 Russ777
Borion:
В общем, я считаю, что для новичка нужно простое в использовании средство самообороны, которое позволяет защититься хотя бы от двух нападающих. При этом, оно должно быть как можно более надежным. Со временем, когда человек уже привыкнет к нему и потренируется с ним, можно будет подумать о другом средстве самообороны.

Так порекомендуйте носить 2 ГБ новичкам - хоть тот же Факел-2 (100 мл), под каждую руку и сложностей нет.

Боец АС (из партий конца 2025 года и начала 2026 года) - нуль проблем с крышкой и распылом - статистика (их используют для тренировок и скорость распыла важна), как самый дешевый вариант в 100 мл.

А ещё лучше посоветуйте новичкам, чтоб хотя бы не скупились на покупку 15-20 баллонов год - именно для тренировок (особенно на улице, когда ветер не предсказуемый). Очень трезвит ожидания новых людей желающих спастись. Плюс пару пакетов молока и тазик (перед началом тренировки).
Понимаю что курсы самообороны в Москве дорогие от 15000 р. Но лечение ещё дороже (с больничным до 2 недель).


Сейчас в тире 100 патронов Г-17 за 1 час - минус 15000 р. и люди как то раз в недельку ходят на тренировки.

Borion
18-4-2026 20:01 Borion
Russ777:
Так порекомендуйте носить 2 ГБ новичкам - хоть тот же Факел-2 (100 мл), под каждую руку и сложностей нет.

ГБ достаточно надежны для того, чтобы можно было носить один баллон. К тому же, два баллона объемом 100 мл большинство носить не будет, так как это неудобно. Да и Факел по моему мнению не для современных условий и не для новичков.

Russ777:
А ещё лучше посоветуйте новичкам, чтоб хотя бы не скупились на покупку 15-20 баллонов год - именно для тренировок (особенно на улице, когда ветер не предсказуемый).

Нет, таких советов я точно давать не буду. От ветра это никак не поможет, именно потому что сила и направление ветра непредсказуемы и в момент применения определить их и учесть очень сложно. Я рекомендую использовать для тренировки ГБ Торнадо с ЛЦУ. Наработка вскидывания с прицеливанием в выбранную точку - это то, что надо новичку. И это можно делать в домашних условиях, так как распыление не производится. Но, самое главное, что можно сделать большое количество повторов, что позволяет получить устойчивый навык. А чтобы ветер не мешал, надо использовать струйные ГБ. Вообще говоря, по статистике применений ветер слабо влияет на эффективность применения.

Что касается стоимости тренировок, то, очевидно, платят те, кто могут себе это позволить.

Russ777
18-4-2026 20:53 Russ777
Originally posted by Borion:

два баллона объемом 100 мл большинство носить не будет, так как это неудобно


Два чехла на ремень, хоть летом носи, проблем нет.
Originally posted by Borion:

Я рекомендую использовать для тренировки ГБ Торнадо с ЛЦУ


Борис, это же не холощение со спортивным пистолетом. Струя не идет как ЛЦУ.
Поведение струи - это только практика и не на учебном ГБ.
Borion
18-4-2026 21:22 Borion
Russ777:
Два чехла на ремень, хоть летом носи, проблем нет.

Проблема в том, что человек с двумя висящими на поясе ГБ большого объема выглядит довольно странно. И их будет заметно даже под футболкой или рубашкой на выпуск.

Russ777:
Борис, это же не холощение со спортивным пистолетом. Струя не идет как ЛЦУ.
Поведение струи - это только практика и не на учебном ГБ.

На разумных дистанциях 1-1,5 м у струи нет существенных отклонений от прямолинейной траектории, поэтому этим можно пренебречь. А для таких ГБ как струйный и гелевый Бойцы, струйный Торнадо и до 2 м вполне.

Да, поведение струи надо смотреть на реальном ГБ, но нет смысла выливать их десятками. Основная ошибка в прицеливании возникает при вскидывании из-за неправильного хвата баллона и неправильного положения руки с баллоном. ГБ с ЛЦУ позволяет проанализировать свои ошибки.

дезерт игл
18-4-2026 23:38 дезерт игл
Два чехла на ремень, хоть летом носи, проблем нет.

Это чем их прикрывать то, жилеткой имени Вассермана?
Russ777
19-4-2026 14:48 Russ777
Originally posted by дезерт игл:

Это чем их прикрывать то, жилеткой имени Вассермана?


Носят же как то люди "телефоны неубивашки" в чехлах, под пол кило.

Тут дело стимула.

Borion
19-4-2026 16:38 Borion
Два больших баллона в чехлах будут привлекать ненужное внимание. Даже один чехол, выпирающий под одеждой, и то привлекает внимание. Так что, это вопрос не только стимула.
дезерт игл
19-4-2026 18:04 дезерт игл
Носят же как то люди "телефоны неубивашки" в чехлах, под пол кило.

Баллон в чехле и телефон в чехле разные вещи, и дело тут совсем не в весе
Borion
19-4-2026 19:06 Borion
Я вообще не вижу смысла носить два больших одинаковых баллона. На бэкап можно взять что-то более компактное. А летом, если уж очень хочется, можно носить два ГБ 25 мл. Это оправдано с точки зрения того, что ж/с в них мало. При этом, они не будут сильно выпирать под одеждой.
Funny man 1989
20-4-2026 13:00 Funny man 1989
Летом большой ГБ можно носить в наплечной или иной сумке, а малый ГБ (25 мл.): хоть в кармане брюк (шорт) или даже в нагрудном кармане.
Borion
20-4-2026 18:41 Borion
В сумке, конечно, можно носить. Сам пользуюсь этим вариантом. Но скорость извлечения ГБ снижается. Я уже рассказывал про случай с собакой, где я еле успел достать баллон из сумки. У меня при себе был струйный Боец и находился он во внутреннем отделении сумки. Пока я расстегивал молнию, собака уже оказалась рядом и мне пришлось отскочить на пару метров назад, чтобы извлечь баллон. Хорошо, что она стала меня облаивать, а не бросилась сразу. Я не стал ее заливать. А подобрать наплечную сумку с наружным карманом, в который поместится 100 мл баллон или 75 мл с высокой головой, сложнее, чем под баллон 65-75 мл со стандартной головой.
дезерт игл
20-4-2026 19:17 дезерт игл
Летом большой ГБ можно носить в наплечной или иной сумке, а малый ГБ (25 мл.): хоть в кармане брюк (шорт) или даже в нагрудном кармане

Так и ношу в итоге, причём если плоский нож ещё можно спрятать под одеждой, то выпуклый ГБ хрен.
Zlyden2025
20-4-2026 19:55 Zlyden2025
Прикупил на ВБ 10+ штук на распродаже по сто руб/шт. Такой колпачок, разумеется, не входит в базовую комплектацию.

Для тренировок с живыми людьми. Не пачкается, не воняет, только очки нужно на глаза и всё.

Струя фигачит на два метра без провисания.

Опробовал пока один баллон короткими пшиками.

Пшикал правой рукой, потом левой, потом пальцы уже устали, а баллон всё так и не кончился.
click for enlarge 583 X 1280  57.6 Kb
Russ777
20-4-2026 20:20 Russ777
Летом большой баллон можно носить в футляре из под очков - ничем внимание не привлекает.

Чехлы они разные под баллоны бывают.

Да и сумки "на брюшко" челноков никто не отменял (не мы такие, такое время).

Borion
20-4-2026 21:47 Borion
Russ777:
Летом большой баллон можно носить в футляре из под очков - ничем внимание не привлекает.

Это какого же размера футляр должен быть? И куда его девать?

Russ777
20-4-2026 23:34 Russ777
Borion:

Это какого же размера футляр должен быть? И куда его девать?

Борис, да хоть из под очков Ревизион - за лямку для фиксации ремня цепляются без проблем.


click for enlarge 1280 X 1707 144.0 Kb

Funny man 1989
21-4-2026 18:03 Funny man 1989
В сумке, конечно, можно носить. Сам пользуюсь этим вариантом. Но скорость извлечения ГБ снижается.

Так можно сначала использовать малый ГБ, а уж потом, отбежав, при необходимости - достать иные средства.
Borion
21-4-2026 19:35 Borion
Russ777:
за лямку для фиксации ремня цепляются без проблем.

Кому как, но мне такой чехол, болтающийся на поясе, мешал бы. Слишком некомпактно.

Funny man 1989:
Так можно сначала использовать малый ГБ, а уж потом, отбежав, при необходимости - достать иные средства.

Можно, но я обычно ношу один баллон. К тому же, ГБ 25 мл имеют меньшую дистанцию применения.

Russ777
21-4-2026 21:41 Russ777
Originally posted by Borion:

Кому как


Борис, с ГБ так же как с ОООП всё честно, не успел достать за 1-1.5 секунды - получает владелец ГБ по полной.

Некоторые вообще большие ГБ в руке носят, маскируя под "колонку" и т.д.
Либо вообще в пакетик из под сока вставляют (уже пустой) - ГБ и в руке и всегода готов к применению и нуль вопросов у окружающих.

Люди добрее не стали. ПУ-4 в наплечной кобуре - 2 шт. переключенный на залп слабо? А есть и такие С Большой Буквы - Носители Добра (это их личное дело) + ГБ и ножичек.
Кто как может, так это можно назвать.

Borion
21-4-2026 22:49 Borion
Ношение средств самообороны должно быть обосновано потенциальными угрозами. Не знаю, где надо жить и какой образ жизни вести, чтобы имело смысл носить ГБ в руке. Нет, конечно, в каких-то определенных ситуациях может возникнуть необходимость взять ГБ в руку, но не постоянно же.
Russ777
21-4-2026 23:58 Russ777
Originally posted by Borion:

но не постоянно же.



Боковые карманты тактических брюк, шорт, там нормально любые ГБ встают.

В руке - так районы бывают разные, даже в Москве.
Новичкам всё таки лучше что то еще носить кроме ГБ.

дезерт игл
22-4-2026 08:17 дезерт игл
Люди добрее не стали. ПУ-4 в наплечной кобуре - 2 шт. переключенный на залп слабо? А есть и такие С Большой Буквы - Носители Добра (это их личное дело) + ГБ и ножичек.
Кто как может, так это можно назвать.

Это либо поехавшие на СО люди(тут действительно у каждого своё хобби, кто марки собирает, кто играет в самооборонщика), либо те, кто не догнал простую мысль, что из гетто надо валить, а не сидеть в нём обвесившись сомнительной эффективностью девайсами
Walther P99 QT
22-4-2026 10:03 Walther P99 QT
дезерт игл:

сомнительной эффективностью девайсами

К залпу из ПУ-4 - хоть БАМами, хоть СОшками - пока ни у кого претензий не было )

дезерт игл
22-4-2026 10:07 дезерт игл
залпу из ПУ-4 - хоть БАМами, хоть СОшками - пока ни у кого претензий не было )


Да хоть Громами, нападают редко поодиночке.
Пока даётся залп по одним, другие ножик в спину втыкают.
Это только один вариант.
Второй тупо бьют в бороду и собирают лут с упавшего тела.
Walther P99 QT
22-4-2026 10:35 Walther P99 QT
дезерт игл:

Да хоть Громами, нападают редко поодиночке.
Пока даётся залп по одним, другие ножик в спину втыкают.
Это только один вариант.
Второй тупо бьют в бороду и собирают лут с упавшего тела.

На меня вот группой ни разу не было. Если собрались в нее - имхо, это уже заранее спланированное нападение, и тут все очень плохо, даже если в наличии оружие серьезное.

дезерт игл
22-4-2026 11:17 дезерт игл
павшего тела.
На меня вот группой ни разу не было. Если собрались в нее - имхо, это уже заранее спланированное нападение, и тут все очень плохо, даже если в наличии оружие серьезное.


Так я о том и говорю, если всё так плохо что нужно 2 ПУ, ГБ и нож, то нужно просто свалить из этого места, и больше там никогда не появляться.
Это надёжнее будет.
Russ777
22-4-2026 14:27 Russ777
Когда нападают несколько человек ни ГБ, не нож не особо помогут. Падают люди что носят служебные и наградные.

Проблему дистанции никто не отменял. Особенно в случайных конфликатах.

Мало кто знает, что делать обоснованное на улице замечание другим может быть опасно для челюсти и головного мозга, если недооценить число "будущих недовольных".

Но хуже, когда "Гетто выезжает из своего ореала обетания", размять кости, в чужией районы спальные (пять на одного, очень честно, как в анекдоте, ты с собой нож не бери, уменя он уже есть, мы приедим один, впятером - уже не смешно).

А крепких дядек обходят стороной даже гопота в группе до 3 человек, потому что опасаются, что прежде чем свалят спорсмена кому то из них не слабо прилетит. Борзеют компании от 5 человек (у них не только кулаки, ножи - это часть их культуры с рождения).

Насчет залпа ПУ-4, ни один баллон не даст залитие лица с 3 метров мгновенное, а ПУ-4 это может. А дальше бегите, оставляя за собой шлейф от Факел-2 - лучше быть живым скунсом, чем порядочным инвалидом-колясочником.

ГБ это пресечение конфликта, когда вас изначально не особо хотели избить.
Удар ногой в голову - много, а просто подзатыльник - мало
А вот мотивированным по ним нужно ОД, а не временная потеря ориентации из-за закрытых глаз.

дезерт игл
22-4-2026 16:37 дезерт игл
Насчет залпа ПУ-4, ни один баллон не даст залитие лица с 3 метров мгновенное, а ПУ-4 это может

Имхо, я б лучше Гром носил, как-то мне кажется 4 Грома в рожу надёжнее струи
Walther P99 QT
22-4-2026 17:15 Walther P99 QT
Очень сильный бабах, можно самому несколько ошалет - а тут надо сразу дёру.
Walther P99 QT
22-4-2026 17:19 Walther P99 QT
Во сне, кстати, видел "дыхание дракона" в формате СО - типа, средство для разведения костров в сложных погодных условиях ))) вот только, что входит в состав, не успел узнать - проснулся.. .
дезерт игл
22-4-2026 17:21 дезерт игл
Очень сильный бабах, можно самому несколько ошалет - а тут надо сразу дёру.

У всего свои недостатки. Я подумываю о ПУ-4 именно для Громов
дезерт игл
22-4-2026 17:22 дезерт игл
сне, кстати, видел "дыхание дракона" в формате СО - типа, средство для разведения костров в сложных погодных условиях ))) вот только, что входит в состав, не успел узнать - проснулся.. .

Намазка с бенгальского огня как минимум
lvov76
22-4-2026 17:40 lvov76
Walther P99 QT:
Во сне, кстати, видел "дыхание дракона" в формате СО - типа, средство для разведения костров в сложных погодных условиях ))) вот только, что входит в состав, не успел узнать - проснулся...

Мне тоже такой сон снился ))) Там растёртая звёздка была.))) Только там не с ружья стреляли, а с ПУ.

Russ777
22-4-2026 22:43 Russ777
Originally posted by дезерт игл:

Я подумываю о ПУ-4 именно для Громов


Свои 6600 он честно "отбивает", к стати Гром именно залп "ну очень эффективен", когда подходят за автографами сразу несколкьо активным фанатов.

lvov76
22-4-2026 23:01 lvov76
дезерт игл:

У всего свои недостатки. Я подумываю о ПУ-4 именно для Громов

Пиродефендер не впечатлил, как я понимаю? Слабоват оказался по сравнению с Громом или какая причина? Или интересен именно залп из четырёх Громов?

Zlyden2025
23-4-2026 19:52 Zlyden2025
Russ777:

Свои 6600 он честно "отбивает", к стати Гром именно залп "ну очень эффективен", когда подходят за автографами сразу несколкьо активным фанатов.

Был опыт?

Штраф за стрельбу в неположенном месте не впаяли?

дезерт игл
23-4-2026 20:16 дезерт игл
Пиродефендер не впечатлил, как я понимаю? Слабоват оказался по сравнению с Громом или какая причина? Или интересен именно залп из четырёх Громов?

У Пиродефендера нету залпа.
Собственно в силу своей ситуации, я вообще перебрал всё из свободно продающегося.
Бульдог слабоват, Пиродефендер хорош, но нету залпа, под СХП 9мм хрен найдешь газовые патроны(а то кстати, тоже было б вполне эффективно).
Пока ношу Блек75, Блек65(достался свежий по случаю), и кинжальчик СмитВессон на поясе(благо погода позволяет).
Залп Бамами не интересен(газа у меня и так хватает), а вот Громами, как некая альтернатива совсем уж смертоносному холодняку почему бы и нет?
Свои 6600 он честно "отбивает", к

Это где он 6600? Я дешевле 8000+ не видел
Russ777
24-4-2026 13:27 Russ777
Originally posted by дезерт игл:

Это где он 6600?


Раздел продажа сигнального оружия, написал в р.м.

Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - оче ... ( 23 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных