|
11-12-2023 17:29
idwert
Добрый день форумчане. Попал в такую ситуацию. Охотился я в зоне, которая на картах в обществе ОиР была обозначена как "зеленая зона города". Карты в обществе старые, годов наверное с 60х не обновлялись и по большей части уже не соответствуют действительности, так территория угодий за это время обросла новыми коттеджными поселками, индустриальными парками и т.д. Поэтому мы уточняли обычно у егерей, при получении путевки, можно в том или ином месте охотится. И поскольку наш президент подписал закон, который разрешает охотиться в зеленых зонах, последние два года мы начали охотится там. Охотилось нас там постоянно человек 15, а если брать открытия или выходные - то вообще не протолкнуться на реке, каждые 50 метров охотники. Причем при получении путевки, уточняли этот момент у егеря, с указанием конкретных ориентиров, от улицы города, к которой примыкает река (за рекой уже поле, которое не является городом) до деревни. На что был получен ответ - 200м от жилья и охотьтесь.
В один из вечеров на охоте, подходит ко мне человек, говорит, что ведется видеофиксация, представился государственным охотинспектором, показал свои документы, сфотографировал мои и заявил, что я нахожусь в зеленой зоне и охота тут запрещена. После моих возражений - договорились о том, что он уточнит у охотоведа по границам общества и созвонимся на следующий день. Охотовед мне выдал вообще, что данный участок не является охотугодьями, он находится не в границах охотхозяйства и не знает, почему его егеря разрешают тут охотится, и вообще он и мне помочь ничем не может. Хотя этот участок зеленой зоны не с краю, а почти по центру угодий. Естественно на старых картах никакой "дыры" в границах угодий нет. На следующий день инспектор составил протокол по ч1 статьи 8.37, указав, что я находился в 300 метрах от жилых домов и без добычи. В протоколе и объяснении я написал, что был введен в заблуждение егерями. С охотинспектор сказал, что попросит, чтобы написали по минималке 500р, но административку не хотелось бы совсем. Вызвали письмом на рассмотрение по делу в министерство природных ресурсов. Есть ли смысл пробовать обжаловать это постановление или соглашаться и надеяться, что за год не словлю вторую административку. Ведь за две изъятие оружия, даже если вторая за неоплаченный во время штраф может быть. |
|
11-12-2023 18:12
Hutaryanin
Да работа егеря путевки,веники,соль.Все малограмотные.Нужно было у инспектора уточнять,коль вопрос не однозначный. |
|
11-12-2023 18:15
idwert
Инспектор и сказал писать, что введен в заблуждение, будем вызывать егеря и опрашивать
|
|
11-12-2023 18:28
Hutaryanin
Да он что нибудь промычит,скажет его не так поняли.С него как с гуся вода. |
|
11-12-2023 18:46
HarEr
Камрад, а что писать на форуме - тоже сказал егерь? Без обид. В протоколе место указано в виде географических координат? Вообще, загрузите фотоизображение протокола. Это основное доказательство, если вы будете пытаться его обжаловать, а не просто знакомить общественность. |
|
11-12-2023 19:48
zdoros
Надо точно знать границы охотхозяйства.Населеннве пункты бывают и внутри хозяйства ,как в вашем случае .Общее правило 200 метров от строения.
Возможно там зелёная зона т.к не все зелёные зоны ушли в небытие.. . |
|
11-12-2023 20:24
zdoros
Просто забейте в строку поиска" карта охотугодий .х.... . Области .и вам вывалился такая же картинка как я вам прислал.
|
|
11-12-2023 20:27
zdoros
В верху скрыншотов есть арес сайта ,можно и через него зайти.
Карты очень информативные ,все границы и зелёные зоны есть. |
|
11-12-2023 20:32
zdoros
|
|
12-12-2023 06:23
HarEr
Похожи на схему московского метрополитена Ладно, возвращаясь к теме, ждем фотокопию протокола.. . |
|
12-12-2023 10:08
Hutaryanin
Карты могут запаздывать .Я посмотрел свой район,на карте угодья ооир,а по факту уже принадлежит другому хозяйству. |
|
12-12-2023 11:03
EvenkLynx
Есть территориальная схема (должна быть) утверждённая губернатором. Есть охотсоглашение где закреплены границы охотугодья. Все эти карты это хорошо удобно, но правового значения не имеют. Есть разрешение на добычу, в котором указано место охоты в конкретное охотничье угодье. Всё, не надо изобретать велосипедьььь.
Не в обиду не хочу задеть. Но тупые вопросы "есть-ли смысл обжаловать", на таро, гадать если это вопрос был? Обжаловать надо всегда. Темы и сообщения начинается со слов, что уже написал пояснение, был введен в заблуждение итп... Когда вы уже поймёте, что караул кричать, когда уже обокрали поздно! Сами себе яму роют это б.... . как? |
|
12-12-2023 16:47
zdoros
Карты не запаздывают ,хозяин угодий может меняться ,но границы останутся те же. |
|
12-12-2023 16:52
zdoros
Эти карты которые я выложил это из схемы размещения ( раньше это называлось охотустройство).это и есть закреплённые границы каждого хозяйства утвержденные губернатором.Это не народная карта кто во что горазд. |
|
12-12-2023 21:16
EvenkLynx
Да я без претензий, а уже тем более к вам.
|
|
12-12-2023 22:25
zdoros
Спасибо и я без гнева. |
|
13-12-2023 09:37
Uchastnik67
Да, но ведь зоны охраны, например, могут меняться год от года. |
|
13-12-2023 09:48
zdoros
Зоны охраны утверждаются губернатором и в закреплённых угодьях и в общедоступных.У меня уже лет 8 не менялись.На меня одного губернатор писать постановление не будет.Так и у всех происходит. |
|
13-12-2023 09:51
zdoros
Конечно в угодьях происходят изменения ландшафта ,меняется категория угодий ,значения которой нужно для ЗМУ.Вот лет через 10 категория угодий будет меняться и можно зону охраны поменять.
|
|
13-12-2023 10:33
Uchastnik67
Ясно. Благодарю, за информацию. Но я перед каждым сезоном карты смотрю, вдруг как раз эти 10 лет подошли )
|
|
16-12-2023 11:43
idwert
Съездил я в минприроды в Калугу на разбирательство. Они мне такие: ну мы вам 500р выпишем по 8.37 ч1 и все. Я им говорю, мне административку не надо, мне разрешения продлевать и на нарезное хочу подавать, ни к чему мне она. А они заявляют - не парься, в течении 20 дней 250р. Оплатишь и все, ни в каких базах она светиться не будет, и в Москве отображаться точно, если только запрос не сделают! Начал им объяснять, что егеря разрешали в конкретном месте охотится, а охотовед Боровского ООиР вообще после заявил, что эта территория исключена из границ охотугодий, и вообще он туда ВЫПИСЫВАЛ путевку только на бобра капканом!!! На участок, исключённый из угодий!! В минприроды по барабану, ввели тебя должностные лица в заблуждение или нет, им сам факт нарушения. Ну это еще пол беды. Начали выяснять исключен участок или нет. На их внутренних картах - исключен, на общедоступных -нет. Земли эти вдруг стали землями поселений, хотя 2 года назад были сельхоз. Нашли с ними кадастровый номер участка, в их внутренних приказах на исключение этого номера не оказалось, сказали это охотустроитель допустил ошибку. Сейчас напишут и исключат, так что там больше не охотиться. На пользу мне сыграло то, что на публичной карте этот участок являлся угодьями, а их внутренние приказы и карты меня не волнуют, так как доступа у меня к ним нет. А еще Гос охот инспектор в протоколе указал как ориентир "300 метров севернее улицы Заречная" без указания номера дома. Поэтому как они сами сказали - невозможно установить место совершения правонарушения, так как улица более двух км в длину. Вобщем бардак там тот ещё. Спрашиваю - где смотреть актуальные карты? На геопортал40, но через месяц где нибудь, мы их обновим🤣🤣. В общем дело прекратили, но теперь каждый год надо вырывать где-то информацию по границам, судя по приказу на исключение из угодий участков с кадастровыми номерами - охотится практически не где.
|
|
16-12-2023 16:16
HarEr
А что-то вообще возбуждали, я так и не понял?
Всё-таки был протокол? Фотокопии нет у вас ? |
|
18-12-2023 09:01
Hutaryanin
Егерь хозяйства не должостное лицо,если он не производственный инспектор.Для минприроды он как тракторист,шофер,пастух и т.д. |
|
21-1-2024 18:34
hanter741
а что подразумевается под "зеленой зоной" в данной теме? Где этот термин раскрывается?
|
|
22-1-2024 00:10
zdoros
В частности это Смоленская обл.
|
|
22-1-2024 06:28
hanter741
В приведенном скрине он не раскрывается. |
|
22-1-2024 07:48
unname22
Я посмотрел угодья где сам охочусь, не совпадает граница зеленой зоны с фактической на этой карте, |
|
22-1-2024 10:04
zdoros
Возможно ( документ большой)там есть расширенные понятия. |
|
22-1-2024 10:07
zdoros
Эта карта официальный публичный документ для каждой области и руководствоваться нужно им . |
|
22-1-2024 10:18
zdoros
Эта карты исходит из охотустройства( схемы размещения... )которая опирается на те или иные распоряжения Губернатора.
Прежде чем возник этот документ ( охотустройства) каждый руководитель охотхозяйства или иной территории собеседовал с сотрудниками Департамента и охотустроителями на предмет спорных вопросов по границам и др. |
|
22-1-2024 20:33
hanter741
Зачем тогда приводить как объяснение, если точно не знаете.. . |