Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Приборы ночного видения, подсветка по регионам (где что разрешено/запрещено). ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Приборы ночного видения, подсветка по регионам (где что разрешено/запрещено).
hanter741
15-3-2021 21:49 hanter741
Как уже многие в курсе, новыми правилами охоты N477, в пункте 62.9,  в запрете на использование приборов ночного видения, тепловизоров и подсветки сделано исключение для охоты на медведей, копытных и некоторую пушнину.
Казалось бы, ну наконец то! Здравый смысл восторжествовал и ввели в правовое поле устоявшуюся де-факто практику той же охоты на приваде на лису.
Ан нет! Тем же пунктом региональным властям дали право вводить ограничения по применению любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для охоты в соответствующих регионах.
Одной рукой даем - другой забираем...
Еще на этапе обсуждения проекта многие писали разработчикам - так нельзя, начнут городить кто во что горазд. Причем делать это будут без какого либо упорядочивания и обоснований запретов.
Пошел третий месяц как правила вступили в силу, судя по вестям из регионов, так все и произошло - кто во что горазд и без каких либо обоснований.

Предлагаю в данной теме собрать статистику по регионам и где какие ограничения по ночникам/подсветке.

Информацию предлагаю публиковать в следующем формате:
1) Регион
2) Есть или нет ограничения (полные либо частичные) в региональных параметрах (с 1.08.21 - ограничениях) охоты. Если есть, то кратко - какие.
3) Обоснование запрета. (Если есть - публикуйте. Если нет, то ставим прочерк.)
4) Ссылка на официальный источник опубликования региональных параметров охоты.
5) Делались ли запросы в региональный орган по обоснованию запрета, направлялись ли замечания на проекты параметров на этапе общественного обсуждения (вами, либо другими охотниками). Если нет - оставляем поле свободным. Если делалось - публикуем и что спрашивали и, самое главное, что ответили региональные власти. Желательно в виде сканов. Если публикуете большой кусок в виде текста, то эту часть убирайте под кат: в начале ставим тег [mоre], в конце закрываем тегом [/mоre] (отсюда теги не копировать! Писать вручную!).

Просьба, прежде чем публиковать данные - проверить, не дублируете ли уже имеющуюся информацию. Дублировать имеет смысл только если что то изменилось, тогда так и укажите "изменения".

Вторым постом сделаю список регионов и ссылка на конкретный регион по мере накопления информации.
Третий сделаю резервным.

Публиковать можно не только свой регион, но и другие известные, лишь бы был официальный источник.

Давайте постараемся воздержаться от лишнего трепа и оценки степени дебильности запретов - тема исключительно информационного характера. Замечания по формату опубликования данных наоборот, приветствуются, может что то значимое упустил.

edit log

hanter741
15-3-2021 21:49 hanter741
Список регионов с кодами, упорядоченный по коду
По мере наполнения буду к каждому региону цеплять соответствующую гиперссылку
Клацайте по ссылке :
КЛАЦ!...

edit log

hanter741
15-3-2021 21:49 hanter741
В качестве примера начну.

1) Регион - 34 Волгоградская область
2) Есть или нет ограничения - ограничений нет.
3) -
4) Ссылка: http://publication.pravo.gov.r...400202012310016
5) Нет, но проект отслеживался

edit log

zmejy1977
15-3-2021 22:24 zmejy1977
1. Регион-48 Липецкая область
2. Запрещено применение тепловизорной и ночной оптики
3. Постановление 82 от 10.03.2021
4. http://ohotnadzor48.ru/uploads/doc/_1/izmenenie_v_308.pdf
5....

ПС Полностью запрещены тепловизор и ночник на всех животных, фонарь только на копытных с вышки.
Мотивация сохранение объектов животного мира))))) ( маразм у них в голове)
----------
С уважением Евгений))

edit log

hanter741
15-3-2021 23:04 hanter741
quote:
Изначально написано 3yaB:
Хмыы подпишусь таки

Не в обиду - для подписания на иемы вверху справа есть згачок глазика. Делайте на него клац и вы будете подписаны.

Все дальнейшие посты такого плана буду удалять. Не потому что сатрап, а чтобы тема оставалась справочной.
Поэтому, если кто вдруг увидел, что его "сообщение удалено автором темы" - прошу без обид, просто зайдите в это свое сообщение и удалите его

hanter741
15-3-2021 23:07 hanter741
quote:
Originally posted by zmejy1977:

2. Запрещено применение тепловизорной и ночной оптики

на все виды? копыта, пушнина (медведь не знаю есть у вас или нет).
А подсветка?
quote:
Originally posted by zmejy1977:

Постановление 82 от 10.03.2021

если не затруднит, вкратце - чем мотивирован запрет?

edit log

kot4674
16-3-2021 00:27 kot4674
1. Регион-46 Курская область Из проекта, со слов -так все и осталось
Дата окончания обсуждения:
02.01.2021
2. Запрещено Применение любых световых устройств, тепловизионных приборов и прицелов, приборов и прицелов ночного видения:
за исключением охоты в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над землей для охоты на диких копытных животных.
Также за исключением охоты в ночное время суток на барсука, куницу и бобра, с использованием осветительных приборов.( в темное время суток носить специальную сигнальную одежду повышенной видимости)
3. -
4. https://adm.rkursk.ru/index.php?id=1072&mat_id=114785
5....

edit log

Черный 1976
16-3-2021 06:50 Черный 1976
https://forum.guns.ru/forummessage/14/2661975-0.html

В первом сообщении собраны уже многие региональные правила (не все регионы еще разродились).

Пермский край. Запрещено применение ПНВ и тепловизоров при охоте на копытных, медведя, лису, барсука, енотовидную собаку и бобра.
http://publication.pravo.gov.r...%92%D1%81%D0%B5

edit log

svan2000
16-3-2021 12:59 svan2000
1. Воронежская область-36
2. Разрешены световые устройства, тепловизоры и ночники только на копытных на постоянно оборудованных вышках. Световые (фонари) разрешены еще на барсука. На пушных все это запрещено.
3. -
4. http://oir-vrn.ru/resources/up...0%AB%202020.pdf
5. Запрос делал, скан:

click for enlarge 680 X 1280  83.5 Kb
click for enlarge 623 X 1280  98.0 Kb
click for enlarge 623 X 1280  64.0 Kb
hanter741
16-3-2021 15:34 hanter741
quote:
Originally posted by svan2000:

Запрос делал, скан:

фееричное обоснование - чтобы копыта не били и потому что "лиса на приваде" у нас не распространена...
Не увидел - с кем согласовывался запрет. Вы теперь можете направить запрос на ознакомление вас с материалами по рассмотрению вашего обращения. И там уже смотреть - а были ли согласованы все эти ограничения с федеральным органом или нет. Если нет - это повод для отмены параметров.

edit log

svan2000
16-3-2021 16:43 svan2000
quote:
Изначально написано hanter741:

фееричное обоснование - чтобы копыта не били и потому что "лиса на приваде" у нас не распространена...
Не увидел - с кем согласовывался запрет. Вы теперь можете направить запрос на ознакомление вас с материалами по рассмотрению вашего обращения. И там уже смотреть - а были ли согласованы все эти ограничения с федеральным органом или нет. Если нет - это повод для отмены параметров.

Жду ответы из росприроднадзора и прокуратуры.
Не понял про "ознакомление с материалами по рассмотрению обращения". Можно в РМ..

edit log

gtx47
16-3-2021 17:41 gtx47
quote:
Originally posted by svan2000:

Не понял про "ознакомление с материалами по рассмотрению обращения". Можно в РМ..


Лучше здесь, многим интересно будет.
Куда этот запрос подавать, что там писать и на что сослаться в качестве обоснования своих требований?
svan2000
16-3-2021 18:01 svan2000
Вот и ответ из природоохранной прокуратуры. Судя по всему- перепечатали ответ департамента.

Хрень полная-в нашем приказе о регулировании численности НЕТ обязательного требования сдавать добытых лисиц на анализ...

click for enlarge 623 X 1280 124.7 Kb
click for enlarge 680 X 1280 150.6 Kb

edit log

Leon 62
16-3-2021 18:57 Leon 62
quote:
а были ли согласованы все эти ограничения с федеральным органом или нет.

федеральный орган легко согласует все региональные ограничения, даже вникать не будет, соответствуют ли данные ограничения действительности или нет. Потому что - этот самый орган дал полномочия субъектам ограничивать все и вся.
hanter741
16-3-2021 20:44 hanter741
quote:
Originally posted by svan2000:

Не понял про "ознакомление с материалами по рассмотрению обращения". Можно в РМ..


давайте правда здесь. Потому что это интересная фича, которой мало кто пользуется.
1) Вы обратились в госорган с обращением, не важно каким.
2) Орган вам отвечает в соответствии с ФЗ 59 Об обращениях граждан.
3) этот же закон гласит в ст. 5, дословно:
При рассмотрении обращения гражданин вправе:
2) знакомиться с документами и материалами, касающимися рассмотрения обращения, если это не затрагивает права, свободы и законные интересы других лиц и если в указанных документах и материалах не содержатся сведения, составляющие государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну;

Поэтому получаем ответ из госоргана, неважно какой. И затем пишем требование ознакомить с материалами рассмотрения обращения (где то у меня в ЖЖ шаблон был, вспомню, ссыль дам. Или здесь под кат спрячу).
И вот уже при рассмотрении этих документов и надо внимательно смотреть, где накосячил госорган - в общем то это основная цель обращения, получить доступ ко всем документам относящимся к данному вопросу.

quote:
Originally posted by Leon 62:

Потому что - этот самый орган дал полномочия субъектам ограничивать все и вся.


не, немножко не так по моему. Дал права минприроды, а согласовывает росприроднадзор. Навскидку точно не помню, Сашу Щербака можно позвать, он этим вопросом плотно занимался.
svan2000
16-3-2021 21:41 svan2000
Вот я получил две по сути отписки. Формально никаких нарушений вроде и нет. Одни имеют право запрещать и запретили, другие подтвердили, что первые имеют право запретить и запретили. Как их заставить отменить запрет?
hanter741
16-3-2021 22:36 hanter741
quote:
Originally posted by svan2000:

Формально никаких нарушений вроде и нет. Одни имеют право запрещать и запретили, другие подтвердили, что первые имеют право запретить и запретили. Как их заставить отменить запрет?

надо рыть дальше. Знакомиться с материалами, проверять те факты которые они упомянули, искать о чем умолчали.
И, правильно расставить акценты в следующем обращении. Апример они написали "запрещаем ночники на пушнину, чтобы не били копыта". Т.е. по сути признаются,что не могут контролировать соблюдение ПО в регионе.
Второе т пишут, что охота на приваде в Вор-й области не распространена - можно зайти в тему "Лиса на приваде", кинуть клич кто из вашего региона. По знакомым расспросить. Собрать десяток другой и написать коллективное письмо.
Третье -  по шакалу. Привести в пример нас. У нас он тоже еще лет 5 назад был слабо распространен, чисто заходящий вид. Щас уже облкомприроды деньги готов платить за его добычу. Т.е. если неипредупредить распространение, будет жопа скоро.
По эффективности регулирования численности - вон рядом тема Железного Феликса про последний скандал с распределением разрешений. Тоже можно подтянуть. Параллельно в сми информацию закинуть.
Это на самом деле большая и долгая работа. Но интересная.

edit log

hanter741
16-3-2021 22:49 hanter741
И еще - надо постоянно мониторить проекты таких постановлений, они обязаны выкладывать их на общественное обсуждение. И когда появляется что то не устраивающее - писать замечания самому и подтягивать всех кого сможете, чтобы тоже писали. А если НПА издан без общественного обсуждения - тоже задавать вопросы, мол "чо за фигня?ж
Leon 62
17-3-2021 07:50 Leon 62
quote:
Изначально написано hanter741:

не, немножко не так по моему. Дал права минприроды, а согласовывает росприроднадзор. Навскидку точно не помню, Сашу Щербака можно позвать, он этим вопросом плотно занимался.

Сейчас, росприроднадзор согласовывает. Если не ошибаюсь, с 1.08.21.будет минприроды. Но сомневаюсь будут ли какие существенные сдвиги.

hanter741
17-3-2021 08:32 hanter741
quote:
Originally posted by Leon 62:

Если не ошибаюсь, с 1.08.21.будет минприроды


да, вы правы
Leon 62
17-3-2021 09:59 Leon 62
quote:
Изначально написано hanter741:
И еще - надо постоянно мониторить проекты таких постановлений, они обязаны выкладывать их на общественное обсуждение. И когда появляется что то не устраивающее - писать замечания самому и подтягивать всех кого сможете, чтобы тоже писали. А если НПА издан без общественного обсуждения - тоже задавать вопросы, мол "чо за фигня?ж

Из пояснительной записки к проекту Указа:
8. Общественное обсуждение.
Проект не требует проведения консультаций с общественностью.
Министр экологии и природныхресурсов Республики Крым Г.П. Нараев
Интересовался, почему так? Оказывается, что для вынесения региональных НПА на обсуждение, должен быть соответствующий региональный закон об этом. Далеко не во всех в субъектах он есть, а поэтому нет и общественных обсуждений.

hanter741
17-3-2021 14:15 hanter741
quote:
Originally posted by Leon 62:

Из пояснительной записки к проекту Указа:
8. Общественное обсуждение.
Проект не требует проведения консультаций с общественностью.
Министр экологии и природныхресурсов Республики Крым Г.П. Нараев


однако это не запрещает гражданам направлять свои замечания к проекту. И ведомство обязано будет дать на это обращение ответ.
quote:
Originally posted by Leon 62:

Интересовался, почему так? Оказывается, что для вынесения региональных НПА на обсуждение, должен быть соответствующий региональный закон об этом. Далеко не во всех в субъектах он есть, а поэтому нет и общественных обсуждений.


по моему в этом случае должен действовать федеральный порядок общественного обсуждения. Но это не точно, давно читал, нюансов не помню.
Черный 1976
17-3-2021 15:36 Черный 1976
http://publication.pravo.gov.r...%92%D1%81%D0%B5

Нижегородская область.
Пункт 60.8. стр. 18

Запрещено применение световых устройств, ПНВ и тепловизоров за исключением охоты в темное время на копытных, медведей, бобров, борсуков.
На лису,енотку и волка только при регулировании ПНВ и теплики можно пользоваться.

edit log

Черный 1976
17-3-2021 15:50 Черный 1976
В Департаменте по охране, контролю и регулированию использования животного мира Свердловской области нашему изданию сообщили, что в связи со вступлением в силу с 1 января 2021 года новых Правил охоты (приказ Минприроды России от 24.07.2020 № 477 «Об утверждении Правил охоты» уже подготовлен и проходит процедуру необходимых согласований проект нового указа губернатора Свердловской области, вносящий изменения в параметры охоты в регионе. В этом документе будут изменены сроки охоты на некоторые виды охотничьих ресурсов, а будет разрешено применение световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения в случаях осуществления охоты на копытных животных и бурых медведей в темное время суток с охотничьих вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли и при доборе раненых животных.
Черный 1976
17-3-2021 15:52 Черный 1976
Вот у соседей в Свердловской области пока ни как изменения не примут, но информация что в них будет как то так.
hanter741
17-3-2021 16:24 hanter741
как появятся опубликованные - добавлю в справочник.
Черный 1976
17-3-2021 22:40 Черный 1976
http://docs.cntd.ru/document/422400354

Вот кстати в Краснодарском крае интересно. Пункт 8.
В УОП использование фонарей, ПНВ и тепловизоров разрешено только для регулирования, а в закрепленных угодьях использование разрешено при условии наличия отметки. Т.е. фактически в охотхозяйстве будут принимать решение разрешать/не разрешать.

hanter741
2-4-2021 13:50 hanter741
1) 08 - Калмыкия
2) ограничений нет
3) соответственно обоснований тоже
4) непосредственно параметры - http://publication.pravo.gov.r...x=1&rangeSize=1 (пока что самые лаконичные - на 1 листе )
дополнение в параметры от 2021 г - http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1
Atation
3-4-2021 22:03 Atation
1. Новгородская
2. Ограничений нет
3. -
4. http://publication.pravo.gov.r...x=1&rangeSize=1


hanter741
3-4-2021 22:19 hanter741
quote:
Originally posted by Atation:

1. Новгородская
2. Ограничений нет


добавил.
Хорошо, что нет, у меня там сваты живут, в гости по осени собираемся. Не просто ж так ехать
hanter741
5-4-2021 10:57 hanter741
Вот офигенно по своей тупости.

1) 57 - Орловская область
2) Световые устройства, теплики, ночники разрешены на копыта, волка, лису, енотовидку (а шакал где?), барсука и бобров. Без ограничений по способу охоты (вышка, подход, засидка и т.п.).
НО!!!
- в закрепленных угодьях в сопровождении работником охотпользователя;
- в ОДОУ - в сопровождении должностным лицом осуществляющим госохотнадзор (ГОИ и т.п.).

3) Обоснования такого бреда нет. Совсем Обнулись - где они столько инспекторов возьмут? Как это должно выглядеть? Обязан ли ГОИ по первому свистку охотника выдвигаться в угодья? А если он в этот момент водку в бане с бабами пьет?
4) http://publication.pravo.gov.r...x=3&rangeSize=1

По степени упоротости Орловские чиновники пока лидируют

edit log

hanter741
5-4-2021 11:09 hanter741
1) 01 - Адыгея
2) Полностью запрещено применение на спортивно-любительской охоте
3) Обоснований нет.
4) http://publication.pravo.gov.r...x=1&rangeSize=1
al-rad
5-4-2021 11:53 al-rad
Когда готовил заключение антикоррупционного эксперта, обратил внимание на слово "любых".
62. При осуществлении охоты запрещается:
62.8 применение любых световых устройств, для добычи пернатой дичи, за исключением случаев осуществления охоты в целях регулирования численности, акклиматизации, переселения и гибридизации, содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания, осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;
62.9 применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи охотничьих животных за исключением случаев добычи в темное время суток: копытных животных, медведей, волка, шакала, лисицы, енотовидной собаки, барсука, бобров, с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами. Высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) могут вводиться ограничения по применению любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи охотничьих животных в соответствующих охотничьих угодьях субъекта Российской Федерации в соответствии с частью 5 статьи 23 Федерального закона об охоте;
Дает широкие возможности коррупционерам (в том числе ГОИ), а также затруднения для охотников в исполнении нормы.
Следует из ч.2 ст. 57 209-ФЗ о приравнивании.
В частности при транспортировании продукции охоты (авто с включеными фарами).
Налобный фонарь (световое устройство) не исключить в случаях передвижения по ОУ ну ни как, что трудноисполнимо. Ломайте ноги граждане по темноте и вам за это ничего не будет)))
al-rad
5-4-2021 13:10 al-rad
В Омской области по проекту НПА о параметрах охоты (пока не утвержден):
13. Запрещается применение любых световых устройств, любых тепловизоров, любых приборов ночного видения для осуществления промысловой, любительской и спортивной охоты, за исключением добычи кабана и медведя бурого в темное время суток с вышек с расположением охотника на высоте не менее двух метров над поверхностью земли;
Заменили всего одно слово, вместо "добычи", на "осуществление" и вперед на мины граждане охотники
hanter741
5-4-2021 14:15 hanter741
quote:
Originally posted by al-rad:

Заменили всего одно слово, вместо "добычи", на "осуществление" и вперед на мины граждане охотники


мда... ПрофессиоАнализм так и прет.
Вообще, эта тема наверное на докторскую диссертацию наверное потянет - несоответствие региональных НПА федеральным и общим нормам права.
al-rad
5-4-2021 14:26 al-rad
quote:
Originally posted by hanter741:

ПрофессиоАнализм так и прет


Ну так в регионе то во власти известные в широких охотничьих кругах охотоведы. Замминистра Палагута, начальник охотуправления Цехмистер, замначальника Пушкин. Таланты, я б сказал
По срокам на волка, вообще пеСтня. Когда указал на невозможность введения запрета применения оружия-сыграли сроками. Ружейная охота до 28(29) февраля, а до 31 марта только петли и капканы. Кто пойдет на волка без ружбайки не понятно? А кто таки пойдет-будет подранка с капкана-петли дрыном добивать под улюлюканье зоошизы с возмутительным призывом осудить такого не а-та-та в соцсетях, а привлечение по 245 УК РФ за жестокое обращение...
hanter741
5-4-2021 14:42 hanter741
quote:
Originally posted by al-rad:

Ружейная охота до 28(29) февраля, а до 31 марта только петли и капканы.

вообще то, это тоже прямо запрещено тем же п. 16 ПО477, т.к. вводит ограничения по использованию охотничьего оружия.
Сань, думается это надо прям отдельную тему создавать - несоответствия региональных параметров (ограничений с 1.08го) федеральным НПА. У меня сначала была мысль эту расширить, но потом решил - пусть здесь будет про ночники, т.к. все таки регионы имеют право вводить на них ограничения. А вот принимать нормы прямо противоречащие федеральным НПА, или вне своих полномочий - это отдельный разговор. Причем гораздо более объемный по работе.

edit log

mackar20093105
5-4-2021 15:06 mackar20093105
Ну, эт пока все же проект( по омской). Москва ж не утверждала, мабуть там люди попрозорливее. , не?..

hanter741
5-4-2021 16:28 hanter741
1) 22 - Алтайский край
2) Применение световых устройств, тепликов, ночников разрешено только для добычи копыт и медведей с лабазов и вышек не менее. Высота не оговорена.
Допускается применение световых устройств для добычи барсука с подхода.
3) обоснований нет
4) http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1
hanter741
5-4-2021 17:06 hanter741
1) 02 - Башкортостан
2) Применение ограничено:
2.1) световые устройства, теплики, ночники разрешены для добычи копыт и медведя с вышек высотой не менее 2х метров над уровнем земли.
2.2) световые устройства, теплики, ночники разрешены для добычи волка при регулировании численности, способ не оговорен.
2.3) разрешено использование световых устройств для добычи бобра

Примечание: в параметрах дано определение, что является "применением для добычи" - нахождение в угодьях с данными устройствами извлеченными из упаковки (коробка, чехол и т.п. примечание hanter741). Т.е. налобный фонарик одетый на бошку, либо поиск сбитой утки в камышах с фонарем, либо подача сигналов друг другу -  будут являться основанием для привлечения охотника к ответственности по КОАП 8.37 ч 1.2 - недопустимые орудия охоты. Санкция однозначная - лишение права охоты от года до двух лет.
Также остается непонятным вопрос - как ехать после вечорки домой на машине. Там же фары!
3) обоснований нет.
4) ссылку на официальный источник не нашел, временно даю на сайт ассоциации охотников и рыболовов республики. Если у кого есть ссыль на оф источник - прошу поделиться.
http://aoirrb.ru/wp-content/up...arta-2021g..pdf

edit log


Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Приборы ночного видения, подсветка по регионам (где что разрешено/запрещено). ( 1 )