Электроника в Крюгерганы всех вариантов. Построение автоматических систем. От 6900р

Отмечусь. Оставлю отзыв как будет готово ложе и отстреляна кастомная винтовка на основе болтового егеря.

Spenser274:
Отмечусь. Оставлю отзыв как будет готово ложе и отстреляна кастомная винтовка на основе болтового егеря.

Фото девайсов с нашей электроникой, полученные ТТХ по возможности и как собирались-делались - это приветствуется в теме!

PS. Для последующих читателей темы: несмотря на название темы, все же почитайте ЧАВО. Там про другие аппараты в общем-то все сказано.

Вот как! Будет повод зайти на ганзу .

Мой ПАшка пока так и лежит в столе. Все работает стабильно. Брал комплект с N1, для ПА папы "зауши" хватает. Пока только на столе в хрон. Мне критично закончить это дело к холодам, чтобы на морозе затвор и взвод не дёргать.

a7272leks:
Вот как! Будет повод зайти на ганзу .

Мой ПАшка пока так и лежит в столе. Все работает стабильно. Брал комплект с N1, для ПА папы "зауши" хватает. Пока только на столе в хрон. Мне критично закончить это дело к холодам, чтобы на морозе затвор и взвод не дёргать.

Ну ждем картинку в ложе! Без ложи видел ))))

Олег, приветствую! Поздравляю с новосельем ,ссылку сохранил в закладках. Мой киберкрыс в полном здравии, электроника работает без запинки, настройки стабильны. Недавно дал пострелять своему брату, просил его поделиться впечатлениями. Тот остался очень доволен, особенно ему понравился спуск, особенно в сравнении с бывшим механическим. Ну и, конечно же, отсутствие необходимости взведения ударника.

alexlab6791:
Олег, приветствую! Поздравляю с новосельем ,ссылку сохранил в закладках. Мой киберкрыс в полном здравии, электроника работает без запинки, настройки стабильны. Недавно дал пострелять своему брату, просил его поделиться впечатлениями. Тот остался очень доволен, особенно ему понравился спуск, особенно в сравнении с бывшим механическим. Ну и, конечно же, отсутствие необходимости взведения ударника.

Спасибо. Да теперь будем здесь.

Приветствуется публикация твоих мишенек из твоего киберкрыса на 50-120 метров. Я бы сам похвастался, если бы у меня такие были )
Название ты дал классное - Киберкрыс ))))

К сожалению, папка с результатами отстрелов накрылась ((( , фотки сохранились только в теме ПА-шки: Как П/Ашка стал электро-ПСП-автоматом . Ещё отснял видео, где с крысы стреляют мои девчата, как только освою видеоредактор , выложу здесь ссылку.

Отмечусь.АП.

alexlab6791:
К сожалению, папка с результатами отстрелов накрылась ((( , фотки сохранились только в теме ПА-шки: Как П/Ашка стал электро-ПСП-автоматом . Ещё отснял видео, где с крысы стреляют мои девчата, как только освою видеоредактор , выложу здесь ссылку.

Ок!!!

Здорово! В закладочки.

Отлично! В закладках!

Ижик с китом Олега пашет себе и пашет (собран был одним из первых зимой, настрел приличный уже). Полёт как-бэ нормальный. Поменял для интереса прицел на 4-х кратник.

Плохо, что из-за всех этих манди-мундиалей не пострелять (
Последнее, что успел с 4-х кратничком на 100м. Вполне терпимо (банки были успешно поражены) и весу сбросил треть кило.

Techno660798:
70512830

Володя,
С 1-4х по бумажкам всегда будет хуже, чем с 3-12х Липперса, который у тебя стоял ранее. К нему еще и привыкнуть надо.
Однако если для охоты - 1-4х очень удобен. В разы проще поймать мишеньку в окуляре. Я уже давно такие использую не по бумажкам. Оказалось намного удобнее в условиях не с мешка или сошек, да по болотам и лесу.
Кстати, похоже ты поставил такой же как у меня стоят на некоторых аппаратах. Очень дешево и сердито . А вот кольца с зажимами быстросъемными я никогда не использую по опыту. Даже липперсные такие и и от Меопты - все же хуже винтового крепления.. . все же гуляет как-то на аппаратах с заметной отдачей.

Добавлю для читающих тему: Аппарат этот на фото выше самый "нагруженный" по комплектации - с соленоидом N4 и с двумя конденсаторами для работы на высоких давлениях с большим клапаном.

Точно, Олег. Навскидку практически моментально цель берётся. Прицел китаись, Fire Wolf вроде )
Вот, кстати, общий настрел на сегодня. Зарядка аккумов по прежнему апрельская (еще раз "спасибо" 202). Думаю, еще на пару (а может и больше) пострелушек хватит.

Techno660798:
Точно, Олег. Навскидку практически моментально цель берётся. Прицел китаись, Fire Wolf вроде )

Да у меня такой же есть, только NoName вообще. FireWolf с боковой отстройкой есть 3-12х - в общем не хуже липы оказался.

Вот тут стоит 1-4х - до 40 метров использую.

А ПА-шники тебя скоро все перегонят по количеству общего настрела ) Ну если пуль хватит....

Ну.. . У них очередями, тяжко угнаться. Кстати, возникла дурная мысля, прямо противоположная 9-ке. А если собрать авто на ижике-детке (имеется такой С-2, рукам скучно)? Свободный затвор, так сказать, примерно по Федорову принципу?

Про увеличенный ход досыла помню. Воздуха вволю, редуктор, с одной заправки 100-110 струлов. Для весёлого плинка. Олег, хватит ли для девайса на 21-25 семечек дуба соленоида номер 1?

Techno660798:
Кстати, возникла дурная мысля, прямо противоположная 9-ке. А если собрать авто на ижике-детке (имеется такой С-2, рукам скучно)? Свободный затвор, так сказать, примерно по Федорову принципу?
Про увеличенный ход досыла помню. Воздуха вволю, редуктор, с одной заправки 100-110 струлов. Для весёлого плинка. Олег, хватит ли для девайса на 21-25 семечек дуба соленоида номер 1?

1. Инерционный затвор свободный в иж возможен. Но, к сожалению не очень желательно в Федоровскую коробку. Лучше в родные Ижевские. Там заход досылателя больше в казну, что положительно скажется на уменьшение или полном отсутствии выхлопа со стороны казны при работе затвора(досылателя).

2. Собственно вся конструкция Федоровского такого затвора публиковалась Сибиряком24 на оргах в моей теме до ее удаления .. .

3. N1 в большинстве случаев достаточен и для большего... ) Тем более у свободного инерционного затвора скорость работы ниже, чем у поршневого по определению. В принципе на крысах и на ПА уже есть установленные N1. На Крысе кажется в районе 6 миллисек импульс, а на ПА в районе вообще 3-3,5. Ну а 6 мс - это не менее 5-6 выстрелов в сек.. . что инерционный свободный затвор в крюгерке может и не потянуть ). Так что вполне можно.. . И мощу они снимают поболее...
Но в Иж я бы все же порекомендовал N2 - его закрепить там проще как минимум. А N1 уходит там так глубоко в трубу, что трубу можно обрезать даже короче, чем коробка.. .

Ну и при таком типе затвора сзади все же надо поболее места для отката назад, чем сама коробка, хотя и можно сделать меньше чуток, чем у Федора. И для винтовой регулировки (желательно) усилия пружины, и для навеса доп. массы на ручку в целях регулировки, если понадобится...
Тут масса имеет бОльшее значение, чем в поршневом приводе. И я рекомендую сделать все это из латуни (может кроме трубки пружины и винта поджима сзади). Удельный вес у латуньки чуть больше чем у стали. И точить проще. И сделать всю деталь досылателя единой, а не как у Федора из двух частей на резьбе. Побрать подходящий латунный пруток и выточить целиком с одного установа с конусом в бабке.
В общем я за, если ты попробуешь )
А если сделать на пружинах растяжения двух боковых, то габарит можно еще уменьшить. Вот такая вот подсказка. Двух углеродистых пружинок Ф5х0,5 длиной по 60 мм должно хватить в данном случае для 4,5. Но с пружинками растяжения сложно сделать регулировку усилия пружины, а это минус. там можно сделать когда все уже известно и можно замерить усилие пружины сжатия и подобрать пружинки растяжения.

И еще один очень важный совет по такому запиранию: Чем длиннее пружина тут - тем проще будет лучше запереть и сделать работу стабильнее при общем усилии сжатия пружины меньше, чем короткой.. .

В общем дерзай.. . Отработать эту конструкцию легко можно и на механике, чтобы потом принять решение про установку электроники, которая даст возможность еще и очередью пулять и скорее всего полностью ликвидировать выхлоп, который в механике будет 100%.

Привет всем в новой теме.
Мои поздравления Олегу, давно ждали этого события.
Моя тема на Ганзе, где я представил свой автомат с электроникой Олега уже есть - Как П/Ашка стал электро-ПСП-автоматом и мне особо добавить к сказанному там в общем-то нечего...
Однако скажу о преимуществах электроники в ПСП строении, особеннно такой широкой по функционалу, регулировкам и настройкам как у Олега.
Я имею один недостаток - страсть до чего люблю ставить различные эксперименты со своими девайсами.. . Олег знает. Ни один механический аппарат не позволяет такой чистоты эксперимента, как электроника от Олега:
один раз отлаженная на оптимум по мощности /расходу для одной пули, с подобранными параметрами (калибр, длина ствола, диаметр перепуска, настройки клапана, настройки редуктора) - это один файл в памяти, для другой пули на другой конфигурации аппарата - это другой файл. И так, на одном аппарате можно быстро и без танцев с бубном, после смены хоть всей конфигурации или хоть только одной пули, легко изменить настройки на оптимальные, однажды успешно подобранные, лишь только подключив винтовку к компу(смартфону), или даже только нажав 1 кнопку (при смене одной мощности на другую). И бесконечное число экспериментов и разборок/сборок аппарата никак не отражается на заданных параметрах, в противовес механическому УСМ, где каждая разборка это уже всегда сбитые настройки и довольно приблизительная подгонка под былое и не факт, что успешно (попал-не попал). То есть настолько идеальной повторяемости для разных условий можно достичь только если поставишь эту электронику, потому что она продумана буквально под любые потребности и задачи, от веселого плинка до серьезнейшей точной работы, можно поливать очередью с одного нажатия до пустого магазина, а можно измерять мм между дырочками на 100м и более... (тут есть тому подтверждения) и позволяет любому аппарату раскрыть свою максимальную мощность и точность...

возникла дурная мысля, прямо противоположная 9-ке. А если собрать авто на ижике-детке?

Думаю мысля очень даже недурна.. . Ну, может потому, что меня тоже посещала?.. ))) Смотрел у Федора на базе его высокой коробки (или его-же Ижиковской) и соленоида Олега можно собрать рабочий автомат.. . Только некоторые детали из прайса Федора потребуют доработки или изменения. Даже в том числе со свободным затвором, или с поршневой автоматикой от свободного выхлопа, это уже дело вкуса юзера.. .

M.A.2012:
.. А если сделать на пружина растяжения двух боковых, то габарит можно еще уменьшить. Вот такая вот подсказка. Двух пружинок 5х0,4 длиной по 60 мм должно хватить. Но с пржинками растяжения сложно сделать регулировку усилия пружины, а это минус.

Или перенести пружину сжатия внутрь ствольной коробки (что-то типа родной ижевской, отбрасывающей досылатель). Точки упоров изменить и габариты-жесткость. Не пойму, почему Фёдор забросил тот проект (проблемы с тогдашней электроникой?), интересная игрушка намечалась. Ведь используя, скажем, донором МР-61, можно было бы даже и не прибегать к марабашкам, оставив родные копеечные линейные магазинчики по 50р. за шт., зафигячив что-то типа Штейра , только с полноценным досылом и постановкой на нарезы.

Techno660798:

1. Или перенести пружину сжатия внутрь ствольной коробки (что-то типа родной ижевской, отбрасывающей досылатель). Точки упоров изменить и габариты-жесткость.
2. Не пойму, почему Фёдор забросил тот проект (проблемы с тогдашней электроникой?), интересная игрушка намечалась. Ведь используя донором МР-61 можно было и не прибегать к марабашкам, зафигячив что-то типа Штейра, только с полноценным досылом и постановкой на нарезы.

1. Так и надо. Но повторю, вес и длина пружины тут очень важны. Можно конечно повторить 100% что на картинке Федоровского такого привода. Но попытаться сделать лучше вполне можно.

2. Насколько мне известно из переписки с Федором когда-то, его подвел поставщик электроники и он потерял интерес... вроде так...
Насчет ИЖ61 - не получится с родным магазином. Там привод считай от рычага взвода поршня (ударника)... Не помню как там устроено.. Очень давно это было. Видел делали такое в PCP.. . Вроде, если память не изменяет - кит Киллер ранний.. думаю там все в разнос шло.. . и от одного нажатия весь магазин и улетал... если ничего не заедало напрочь... Наверное поэтому и отказались от такой идеи.

Все же автоматический барабанчик тут намного лучшее решение и очень простое. А простота - залог надежности при отлаженной работе механики.

АП теме,
Закончу ложейку, тоже стрелять буду. А пока некогда, дачная стройка всё свободное время скрадывает

Добрый день Олег , отправил заказ в ПМ на ПА рестайл.

Отмечусь в теме. Мои поздравления Олегу с открытием темы. Мой ПАшка с электрокитом от Олега отлично работает. Вернулся я к настройкам редуктора на 115(эксперементировал на 140 с полнотелом). С 250(больше в баллоне не было) до 110(без падения скорости) при скорости .. 85 получилось 70 выстрелов жсб 1,175. Расход воздуха на выстрел с электроударником однозначно ниже чем на механике. Один минус все же есть-аппарат провоцирует пострелять и воздух с пульками тают на глазах.

Олегу процветания и если-бы еще и наладил выпуск железа,то думаю успех был бы гарантирован. Ну и думаю многие комрады (в том числе и я),готовы поучаствовать в стартапе.

ksv190165:
Добрый день Олег , отправил заказ в ПМ на ПА рестайл.

Принял в работу.

ZorinVG:

Олегу процветания и если-бы еще и наладил выпуск железа,то думаю успех был бы гарантирован. Ну и думаю многие комрады (в том числе и я),готовы поучаствовать в стартапе.

Спасибо за пожелания.
Может так и будет со временем.

АПнем

Добрый день. Занимаюсь сборкой злого деда, а потому интересует возможность запускать полнотел массой 2,5-3г на скоростях около 280 с вашей электроникой, естественно при соответствии самого железа этим пожеланиям. Может уже есть подобный опыт?

combat444:
Добрый день. Занимаюсь сборкой злого деда, а потому интересует возможность запускать полнотел массой 2,5-3г на скоростях около 280 с вашей электроникой, естественно при соответствии самого железа этим пожеланиям. Может уже есть подобный опыт?

Ну примерно сказать на данный момент можно так: Да, можно, если в механике уже получается 117 ж у вас. Все зависит от давлений и размера клапана, по которым выбирается стандартный соленоид.
Примерно, что получается в этом калибре с редуктором на 145 атм объемом всего 30 см3, длиной стволика ЛВ 58 см с чоком и пулькой 2,01 барракуда при клапане Ф10-11мм с соответствующей задней пробкой из каталога Крюгергана, проходном за клапаном Ф7 мм, а в стволик перепуск около ф6 мм (эквивалентный по площади овал отверстию в Ф6 мм ) вот в этом доке для макета в 6,35 из шапки темы:

Ссылка на ВИДЕО и ГРАФИКИ ОТСТРЕЛА макетов для помощи в выборе соленоидов (будет дополняться) :
cloud.mail.ru

Увеличив заредукторное давление или/и объем можно повысить максимум энергии. Ну или поставить соленоид N4 в прямотоке чтобы вообще выжать максимум.

Благодарю за исчерпывающий ответ. Ну и т.к. коробка у меня собственной разработки, хотелось бы узнать какой длины будет соленоид ?4 с укороченным вариантом крепежа задника.

combat444:
Благодарю за исчерпывающий ответ. Ну и т.к. коробка у меня собственной разработки, хотелось бы узнать какой длины будет соленоид ?4 с укороченным вариантом крепежа задника.

115 мм включая минимально допустимую толщину задней стенки и внутреннего демпфера отскока сердечника после выстрела для N4 (В трубу внутренним ф25). Вес сердечника 45-48 грамм у N4.
Задник может быть задником вашей трубы. Тут не надо делать двух задников... ) Еcли труба бОльшего диаметра - потребуются выточить установочные кольца. Но достаточно одного, а задняя часть центруется "задником". Кольцо(а) можно сделать из капролона, ПОМ или дюраля.
Если труба не стальная, как у ижа, то думаю стоит внести и изменения в соленоид. Его следует поместить в свою собственную тонкостенную трубу стальную внешним диаметром Ф25 (0,5 мм стенка), чтобы его собственная энергетика не упала, хотя и совсем незначительно. Это обговаривается, если надо. У вас не Крюгерган, а это не стандарт.
Из "нестандартов" я пока только согласился и мы выполнили заказ одного владельца Егеря, которому не удавалось получить того, что он хотел с другими производителями электроники и соленоидов. Ну он потом тут сам отпишется когда ложу новую получит. С нашим набором - все задуманное у него вроде получилось . Как минимум по энергетике стало даже чуть больше и заметно более равномерная работа, чем было в механике при одинаковых параметрах железа.

Коробку разрабатывал под диаметр соленоида 25, так же и пробка резервуара по подобию крюгеровской для ижа только без уклона и совместима с его редуктором или резервуаром. Думаю всё должно получиться без каких либо доработок. Выглядит это примерно так:

Основные компоненты по железу уже готовы, даже мастер по дереву уже заготовку приготовил и осталось только доработать мелочи, покрыть аноксом и хороший модер.

Если труба не стальная, как у ижа, то думаю стоит внести и изменения в соленоид. Его следует поместить в свою собственную тонкостенную трубу стальную внешним диаметром Ф25 (0,5 мм стенка), чтобы его собственная энергетика не упала, хотя и совсем незначительно. Это обговаривается, если надо.
Коробка дюраль. А вы сами сможете поместить соленоид в стальную трубу?

combat444:
29052648

Если винты крепежа как у Егеря не мешают, то Ф25 возможен точно.
Вижу пробы не с нашей электроникой уже были.. .

Я бы посмотрел эскиз задней пробки (по терминологии Егерей - коробки) с трубой, с размерами клапана, чтобы сказать возможно ли без геморроя нам с вами или нет. Клапан, его форма и диаметр-длина - важны. И примерное усилие пружины в кг при спущенном резервуаре. Можно для простоты сказать пальцем больно продавливать или нет ))) Очень важен размер длины шток клапана для правильной установки соленоида! И вообще как там он выходит внутри трубы под соленоид.
Вижу редуктор, по всей видимости. Если он до 170 атм, то N4 не нужен (если клапан не больше чем указано в доке)
Как будете готовы с простым эскизом(зами) внутренностей, напишите в личку, я дам электронный адрес.
В принципе возможно и вроде с минимальными доработками.
А если у вас доступ к станкам или собственный токарный, то сможете сэкономить и сами сделать пару-тройку деталей крепежа соленоида в вашей трубе по месту.

Очень полезно прочесть ЧАВО в конце шапки темы про другие модели аппаратов.
У вас вроде исключение из правил, так как по предварительному прикиду переделок самого соленоида не надо.

combat444:
Если труба не стальная, как у ижа, то думаю стоит внести и изменения в соленоид. Его следует поместить в свою собственную тонкостенную трубу стальную внешним диаметром Ф25 (0,5 мм стенка), чтобы его собственная энергетика не упала, хотя и совсем незначительно. Это обговаривается, если надо.
Коробка дюраль. А вы сами сможете поместить соленоид в стальную трубу?

Вроде есть такая в запасниках. Надо посмотреть. Если есть, то сможем. Это не сложно обточить в токарном прямо по готовому соленоиду сталь его головы и заднюю шайбу и затем поместить его в обрезанный кусок готовой трубы.

combat444:
Основные компоненты по железу уже готовы, даже мастер по дереву уже заготовку приготовил и осталось только доработать мелочи, покрыть аноксом и хороший модер.

Очень советую прочесть вот этот док из шапки темы до конца. Облегчит жизнь (из опыта с владельцами комплектов):

Рекомендации по размещению электронных компонентов в ложе:
cloud.mail.ru

M.A.2012:

Очень советую прочесть вот этот док из шапки темы до конца. Облегчит жизнь (из опыта с владельцами комплектов):

Рекомендации по размещению электронных компонентов в ложе:
cloud.mail.ru

Спасибо. Сейчас прикидываю что потребуется и в личку с заказом.

combat444:

Спасибо. Сейчас прикидываю что потребуется и в личку с заказом.

Эскиз что в трубе и по клапану - обязательно потребуется.
А так - да, вроде все возможно без геморроя переделок.

M.A.2012:

Эскиз что в трубе и по клапану - обязательно потребуется.
А так - да, вроде все возможно без геморроя переделок.

Нутро трубы как у ижа, а клапан точ в точ крюгера. Вообще все посадочные размеры унифицированы с изделиями крюгера для иж и комплект для ижа должен встать как родной.