купля-продажа пневматики

Электроника в Крюгерганы всех вариантов. Построение автоматических систем. От 6900р

M.A.2012 15-06-2018 18:00

Электроника в Крюгерганы '1377', "Снайпер", 'Иж(МР)', ПА, Кит HIT, и других производителей (смотреть ЧАВО). Построение полностью автоматических систем.
Комплект от 6900 р. Отправка почтой России из Мос. Обл.

Определения:
1. Мы не производим и не продаем PCP пневматику.
2. Наша электроника не предназначена для 'разгона' PCP пневматики, купленной в магазине или у производителя. Данная разработка предназначена для ознакомления, понимания и приобретения первичных навыков и знаний в обращении с программно-электронной системой, позволяющей управлять процессами, происходящими в PCP.
3. Мы сотрудничаем с компаниями, производящими и продающими PCP пневматику.

Наша задача:
1. Повысить комфорт стрельбы из PCP.
2. Добавить новые уникальные возможности в PCP.
3. Упростить механику.
4. Повысить точность стрельбы из PCP.
5. Сделать установку и использование готового программно-электронного комплекта принципиально легким даже для не разбирающихся в программировании и электронике пользователей.

Более подробно о преимуществах и недостатках электро-PCP вы найдете в этой таблице сравнения: https://cloud.mail.ru/public/BNUN/y4J6ScirX

Что мы делаем:

1. Разрабатываем и внедряем электронику в PCP
2. Разрабатываем под ключ практически любую электронную систему, применимую в PCP по заказу или в кооперации с производителем PCP под нужные ему ТТХ.

Что разработано и успешно испытано в длительных тестах на надежность:

Тип 1. Продвинутая программно-электронная система, охватывающая все типы PCP. На ее базе можно строить различные варианты:

- c датчиком давления (электронный редуктор).
- с виртуальным датчиком давления (электронный редуктор).
- с редуктором.
- без редуктора (прямоток).
- полуавтоматы с контролем положения досылателя или без такового.
- полные автоматы с контролем положения досылателя или без такового (только для рынков, не имеющих ограничений или имеющих ограничение по энергетике автоматов)
- с ручным перезарядом.

Примечание: Тип 1 не продается для самостоятельной установки (пояснение читайте здесь https://cloud.mail.ru/public/FzXE/GBZaWZ1kv ).

Пример небольшой части функций варианта Тип 1: 




Тип 2.
'Упрощенная' программно-электронная система, предназначенная для работы в следующих вариантах (продается полным комплектом для установки):

- c редуктором.
- без редуктора (прямоток).
- табличный (прямоток с изменяемым по таблице импульсом)
- с ручным перезарядом.
- полуавтоматы.
- полные автоматы (только для рынков, не имеющих ограничений или имеющих ограничение по энергетике автоматов).

ИНСТРУКЦИЯ 
по работе программы и настройкам для Тип 2.

Пример использования варианта 'Тип 2':



Для обеих систем были созданы простые в использовании программы настройки и управления PCP. Особое внимание было уделено эргономике.

СЕРИЙНАЯ ПРОДУКЦИЯ - ПРОДАЖА ГОТОВЫХ КОМПЛЕКТОВ ДЛЯ УСТАНОВКИ. Тип 2.

Оплата по готовности Вашего заказа, с предоставлением по запросу фото готового комплекта.
Оплата пока на карту СБ ХХХХ ХХХХ ХХХХ 5499
Отправка почтой России за счет заказчика раз в неделю. Гарантия 3 месяца с момента получения.

Внимание: при заказе необходимо сообщать максимально полные ТТХ вашего устройства на базе наборов Крюгерган, чтобы не тратить лишнее время на дополнительную переписку и вопросы! При заказе руководствоваться вот этим списком вопросов: ТТХ Вопросы
Платы в наличии, но соленоиды делаются из предварительных заготовок непосредственно при заказе под определенные с Вами ТТХ и тип аппарата. В зависимости от сложности, количества заказов и наличию заготовок время исполнения заказа может варьироваться от 3х дней до полутора недель.
Направлять заказы пока только в ПМ.

Все актуальные цены на полные комплекты и дополнительные аксессуары смотрите здесь:  https://cloud.mail.ru/public/LUZA/ocRB1bsnC
 

Ниже представлены несколько стандартных вариантов поставки для построения электронных PCP на базе популярных аппаратов производства 'Крюгерган'.


Готовое для установки решение - плата управления и соленоиды (сама плата для всех вариантов - одна и та же):

СОЛЕНОИДЫ

1. Для установки в наборы-Крюгерганы "1377". Два варианта (изготовляется ограниченно индивидуально в связи со снятием с производства Федором таких наборов "1377") :

- Мини соленоид N1 в габариты набора (длина не превышает таковую в стандартной механике с винтом регулировки поджима пружины. Ставится на любой набор Крюгерган 1377 (вплоть до 50+ дж). Рекомендуется для установки в основном в редукторные аппараты. При использовании задней пробки с расширенными проходными из каталога Крюгерган можно использовать и в редукторных 6,35-7,62 при необходимости.

- Соленоид N2, выступающий за габариты сзади. Его рекомендуется ставить на наборы с бОльшей энергетикой, чем 35 дж или автоматические аппараты (для ПА вариант показан ниже - N2ПА). Позволяет получить несколько бОльшую скорострельность по сравнению с N1, так как потребляет несколько меньше энергии при одинаковой энергетике сравниваемых аппаратов. При использовании в прямотоке N2 показывает большую эффективность и равномерность работы. Пробивает клапан Ф7-8мм на давлениях выше 200 атм при необходимости.

click for enlarge 1402 X 1280 179.0 Kb

Оба варианта комплектуются всеми деталями установки и крепежа. При необходимости возможно использование и с родной ручкой Кросман или других производителей, а также с вариантами крепежа под обычную заднюю пробку или с расширенными проходными из каталога деталей 'Крюгерганов'.

2. Для установки в ПА Крюгерган (ПАшка). Ограниченное производство в связи со снятием ПА с производства.
Возможно несколько вариантов установки соленоидов в разные варианты ПА, но соленоиды для этой цели используются только двух типоразмеров:
- Мини соленоид N1ПА для установки в ПА 'дорестайл', 'рестайл', и 'рестайл+'

click for enlarge 1920 X 1280 193.1 Kb

- Соленоид N2ПА для установки в ПА 'дорестайл', 'рестайл', и 'рестайл+'

click for enlarge 1920 X 1280 151.0 Kb

Оба соленоида комплектуются всеми необходимыми деталями установки и крепежа. В случае рестайл, рестайл + требуется самостоятельная нарезка резьбы в паре деталей.

Пример установки в ПА:


click for enlarge 1443 X 1280 171.8 Kb

Ниже приведена демонстрация с темпом 428 в минуту (7,13 в сек, 10 пулек подряд) с описываемой здесь платой. Макет собран только для демонстрации возможностей из обыкновенного набора-крюгергана 1377 в кал. 5,5 с высокой коробкой и с поршневым приводом, аналогичным по принципу действия автоматики ПА Федора или FX Monsoon, но с наружной тягой от поршня к досылателю. Установлен соленоид N2 (примерно также будет работать и с N1).




3. Для установки в Крюгерганы ИЖ(МР-60/61) и "Снайпер". Три варианта:

- Соленоид N2ИЖ- аналог N2 по конструкции для обычной задней пробки с клапаном Ф7-Ф8.

click for enlarge 1920 X 441 83.1 Kb

- Соленоид N3 для редукторных вариантов и задней пробкой с клапаном Ф10-Ф11 мм. Под редуктор до 170 атм. Также хорошо показывает себя в прямотоке с усиленным клапаном Ф8 с обычной задней пробкой.
- Соленоид N4 рекомендуется для прямотоков с клапаном Ф10-Ф11. Плато с таким большим по площади клапаном от 220 атм и ниже. Используется также в редукторных с давлением в редукторе 160-200 атм. Есть вариант с двумя конденсаторами для прямотоков от 250-240 атм и ниже.

click for enlarge 1490 X 523 63.5 Kb

Все три варианта идут в комплекте с деталями установки и крепежа в трубу 'Ижа'.

Примечание: По предварительной договоренности возможен укороченный вариант крепежа задника соленоида в случае установки в укороченную же трубу 'Ижа'.

Фото окрашенного соленоида N3:

click for enlarge 1920 X 734 123.4 Kb


Ссылка на ВИДЕО и ГРАФИКИ ОТСТРЕЛА макетов для помощи в выборе соленоидов (будет дополняться) :
https://cloud.mail.ru/public/6yhS/FqnJoqDb6

ПЛАТЫ. Краткое описание.

1. При включении, схема выходит на рабочий режим за доли секунды (Особо это понравится охотникам.) .

2. Случайный выстрел в выключенном состоянии принципиально исключен (но всегда надо помнить, что и палка раз в год стреляет!). Также, технически исключен и случайный выстрел в любом состоянии ВКЛ/ВЫКЛ при постановке на предохранитель.

3. Управление параметрами и ввода кода доступа производится двумя кнопками выбора режимов и набора кода, переключателем Авто/Одиночные (если используется), переключателем предохранителя. Продуманная эргономика управления сделана предельно простой и удобной.

4. Индикация - двумя светодиодами, один из которых светится тремя цветами для индикации выбранных режимов энергетики, а второй постоянно горит, показывая, что аппарат включен, но начинает моргать с разной частотой на двух уровнях разряда батареи. Есть возможность настройки их яркости ползунками во внешней программе настройки. Также, есть отдельно приобретаемый индикатор количества пуль в барабане и точного напряжения на батарее в двух основных вариантах (смотрите в дополнительных аксессуарах)

5. Плата настраивается через USB кабель 'Папа-Папа' во внешнем программном приложении под OS Windows и OS Android.
Также, через USB возможно предельно простое обновление программы платы до новых версий и возможностей, если таковые выходят у разработчика - без почтовых отправлений плат разработчику и обратно. Все делается самостоятельно пользователем и занимает по времени установки не более 20-30 сек.

6. Внешняя программа настройки параметров платы. Здесь можно посмотреть ИНСТРУКЦИЮ с описанием всех возможностей платы и программы, рекомендации по настройкам, про выбор батарей и многое другое:
https://cloud.mail.ru/public/mcDz/FzsH8pqZd

7. Габариты
- основная плата - 100х35х20 мм.
- плата индикации и кнопок переключения режимов - 55х11 мм.
- конденсатор 22 тыс. мкФ - Ф35х60 мм.
- рекомендованная по емкости батарея - 74х37х27.5 мм, емкость 1500 мАч. Можно использовать и меньшей емкости соответственно меньшего размера.

Габаритный размер платы диктуется непростой схемотехникой, размером применяемых надежных деталей и учетом их взаимного влияния друг на друга для повышенной точности работы и максимального исключения влияния внешних наводок сильноточных цепей.

Плата индикации и кнопок сделана специально отдельно для удобства размещения в ложе, относительно основной платы.

Провода батареи, соленоида и накопительного конденсатора припаяны непосредственно к плате и разъемов на плате не имеют, так как это сильноточные цепи и лишние разъемы могут влиять на надежность и даже точность работы.

Разъемы основной платы предназначены для подключения СК, переключателя предохранителя, переключателя Авто/Одиночные, платы индикации и кнопок ввода параметров, а также для опционального индикатора для вывода дополнительной информации.


Фото платы:

click for enlarge 1502 X 1280 220.8 Kb

Примечание: Есть платы 2х типов - А и Б. Тип Б - выпуск ограничен. Смотрите 'Рекомендации по размещению электронных компонентов в ложе' ниже. Такая плата выпущена для изучения спроса на этот вариант (на данный момент не выпускается).

click for enlarge 800 X 642 62.1 Kb

КОМПЛЕКТАЦИЯ БАЗОВОГО НАБОРА:
- Основная плата с платой индикации и кнопок управления.
- Накопительный конденсатор,
- Все необходимые провода с разъемами и переключателями - готовое решение к установке.
- Микрик в качестве спускового крючка.
- Соленоид на выбор из указанных выше типов с необходимым крепежом и деталями установки.
- Программа настройки и контроля под Windows и Android (доступно для скачивания при покупке комплекта).
- Провод USB 'Папа-Папа' для подсоединения платы и ее настройки под нужные вам параметры.
- Разные маленькие бонусы (от партии к партии могут меняться или полностью отсутствовать.).

По запросу при заказе в комплект может входить или приобретены отдельно дополнительные компоненты. Смотрите полный список цен на варианты комплектов и дополнительных аксессуаров по ссылке:
https://cloud.mail.ru/public/LUZA/ocRB1bsnC

Зарядные устройства и батареи покупаются самостоятельно по рекомендованным ссылкам. Здесь можно почитать про недорогие батареи и зарядные устройства: https://cloud.mail.ru/public/CpnJ/Ub37Xauwi


Пример отсылаемых комплектов заказчику:

click for enlarge 1040 X 1200 101.7 Kb


РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ЭЛЕКТРОННЫХ КОМПОНЕНТОВ В ЛОЖЕ: https://cloud.mail.ru/public/CRRb/VfWTFbDGD

Инструкции по установке соленоидов:

1. Установка N1 и N2 в Крюгерганы "1377" не представляет собой никакой сложности. Ставится вместо УСМ, трубы '88' с ударником, пружиной и устройства поджима пружины, которые убираются полностью. Просто убираем перечисленное и ставим новое на их место.
https://cloud.mail.ru/public/4SVm/z18mbKsFa

2. Установка соленоидов в ПА
https://cloud.mail.ru/public/5kkU/W2zjpUbbP

3. Установка соленоидов в Крюгерганы ИЖ(МР-60/61) и "Снайпер"

https://cloud.mail.ru/public/9RRB/zkQdtkLGY

4. Установка соленоида N2 в кит Hit Max Power
https://cloud.mail.ru/public/Bh3m/EXHLVGn7w

По мере возможности я отвечу на все ваши вопросы, за исключением просьб о публикации схемотехники и некоторых специфических деталей работы или 'железа'. Но сначала прочитайте по приведенной ниже ссылке 'Часто Задаваемые Вопросы' (ЧАВО): https://cloud.mail.ru/public/MjUw/p4Xxp4AsW

Фото некоторых аппаратов пользователей, использующих нашу электронику:

click for enlarge 1920 X 770 171.0 Kb

Тема, в которой есть примеры пользователей (картинки, видео, стрельбы):
https://forum.guns.ru/forummessage/30/2283925.html

Производители лож из дерева, имеющих опыт изготовления с размещением нашей электроники (будет пополняться).

Aleksandr 96

https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=106194
Каталог работ: https://yadi.sk/a/B1KyuIizjH3nL
С ЗАКАЗАМИ ОБРАЩАЙТЕСЬ на почту barmin.irbit@gmail.com

nizhnik.s (Сергей) +7 950 202 8022 - тел. и WhatsApp
https://forum.guns.ru/forummessage/25/633735.html

Tarariya (Только Красноярск)
https://airgun.org.ru/forum/vi...25fa58bdda5df8f
Для мастеров, изготовляющих по заказу пользователей ложе под нашу электронику, есть в продаже пластиковый комплект моделей, устанавливаемых плат,
конденсатора, крепежных уголков и тп, полностью соответствующий габаритам и установочным отверстиям.  Для приобретения обращайтесь в ПМ или в теме.

Инструкция  в помощь по использованию этого комплекта: https://cloud.mail.ru/public/iQB1/s2Gw3oSYD
Используется совместно с рекомендациями по размещению компонентов в ложе: https://cloud.mail.ru/public/CRRb/VfWTFbDGD

Spenser274 15-06-2018 19:47

Отмечусь. Оставлю отзыв как будет готово ложе и отстреляна кастомная винтовка на основе болтового егеря.
M.A.2012 15-06-2018 20:05

quote:
Изначально написано Spenser274:
Отмечусь. Оставлю отзыв как будет готово ложе и отстреляна кастомная винтовка на основе болтового егеря.

Фото девайсов с нашей электроникой, полученные ТТХ по возможности и как собирались-делались - это приветствуется в теме!

PS. Для последующих читателей темы: несмотря на название темы, все же почитайте ЧАВО. Там про другие аппараты в общем-то все сказано.

a7272leks 15-06-2018 21:38

Вот как! Будет повод зайти на ганзу .

Мой ПАшка пока так и лежит в столе. Все работает стабильно. Брал комплект с N1, для ПА папы "зауши" хватает. Пока только на столе в хрон. Мне критично закончить это дело к холодам, чтобы на морозе затвор и взвод не дёргать.

M.A.2012 15-06-2018 21:58

quote:
Изначально написано a7272leks:
Вот как! Будет повод зайти на ганзу .

Мой ПАшка пока так и лежит в столе. Все работает стабильно. Брал комплект с N1, для ПА папы "зауши" хватает. Пока только на столе в хрон. Мне критично закончить это дело к холодам, чтобы на морозе затвор и взвод не дёргать.


Ну ждем картинку в ложе! Без ложи видел ))))

alexlab6791 15-06-2018 22:33

Олег, приветствую! Поздравляю с новосельем ,ссылку сохранил в закладках. Мой киберкрыс в полном здравии, электроника работает без запинки, настройки стабильны. Недавно дал пострелять своему брату, просил его поделиться впечатлениями. Тот остался очень доволен, особенно ему понравился спуск, особенно в сравнении с бывшим механическим. Ну и, конечно же, отсутствие необходимости взведения ударника.
M.A.2012 15-06-2018 22:52

quote:
Изначально написано alexlab6791:
Олег, приветствую! Поздравляю с новосельем ,ссылку сохранил в закладках. Мой киберкрыс в полном здравии, электроника работает без запинки, настройки стабильны. Недавно дал пострелять своему брату, просил его поделиться впечатлениями. Тот остался очень доволен, особенно ему понравился спуск, особенно в сравнении с бывшим механическим. Ну и, конечно же, отсутствие необходимости взведения ударника.


Спасибо. Да теперь будем здесь.

Приветствуется публикация твоих мишенек из твоего киберкрыса на 50-120 метров. Я бы сам похвастался, если бы у меня такие были )))))
Название ты дал классное - Киберкрыс ))))

alexlab6791 15-06-2018 23:04

К сожалению, папка с результатами отстрелов накрылась ((( , фотки сохранились только в теме ПА-шки: https://forum.guns.ru/forummessage/30/2283925-3.html . Ещё отснял видео, где с крысы стреляют мои девчата, как только освою видеоредактор , выложу здесь ссылку.
evgeniy55 15-06-2018 23:06

Отмечусь.АП.
M.A.2012 15-06-2018 23:10

quote:
Изначально написано alexlab6791:
К сожалению, папка с результатами отстрелов накрылась ((( , фотки сохранились только в теме ПА-шки: https://forum.guns.ru/forummessage/30/2283925-3.html . Ещё отснял видео, где с крысы стреляют мои девчата, как только освою видеоредактор , выложу здесь ссылку.

Ок!!!

Techno660798 16-06-2018 11:00

Здорово! В закладочки.
Kvigo 16-06-2018 11:59

Отлично! В закладках!
Techno660798 16-06-2018 12:56

Ижик с китом Олега пашет себе и пашет (собран был одним из первых зимой, настрел приличный уже). Полёт как-бэ нормальный. Поменял для интереса прицел на 4-х кратник.
click for enlarge 1920 X 1080 179.5 Kb

Плохо, что из-за всех этих манди-мундиалей не пострелять (
Последнее, что успел с 4-х кратничком на 100м. Вполне терпимо (банки были успешно поражены) и весу сбросил треть кило.




M.A.2012 16-06-2018 13:19

quote:
Изначально написано Techno660798:
70512830

Володя,
С 1-4х по бумажкам всегда будет хуже, чем с 3-12х Липперса, который у тебя стоял ранее. К нему еще и привыкнуть надо.
Однако если для охоты - 1-4х очень удобен. В разы проще поймать мишеньку в окуляре. Я уже давно такие использую не по бумажкам. Оказалось намного удобнее в условиях не с мешка или сошек, да по болотам и лесу.
Кстати, похоже ты поставил такой же как у меня стоят на некоторых аппаратах. Очень дешево и сердито . А вот кольца с зажимами быстросъемными я никогда не использую по опыту. Даже липперсные такие и и от Меопты - все же хуже винтового крепления... все же гуляет как-то на аппаратах с заметной отдачей.

Добавлю для читающих тему: Аппарат этот на фото выше самый "нагруженный" по комплектации - с соленоидом N4 и с двумя конденсаторами для работы на высоких давлениях с большим клапаном.


Techno660798 16-06-2018 13:25

Точно, Олег. Навскидку практически моментально цель берётся. Прицел китаись, Fire Wolf вроде )
Вот, кстати, общий настрел на сегодня. Зарядка аккумов по прежнему апрельская (еще раз "спасибо" 202). Думаю, еще на пару (а может и больше) пострелушек хватит.
click for enlarge 1440 X 900 55.4 Kb
M.A.2012 16-06-2018 13:43

quote:
Изначально написано Techno660798:
Точно, Олег. Навскидку практически моментально цель берётся. Прицел китаись, Fire Wolf вроде )

Да у меня такой же есть, только NoName вообще. FireWolf с боковой отстройкой есть 3-12х - в общем не хуже липы оказался.

Вот тут стоит 1-4х - до 40 метров использую.

click for enlarge 1920 X 1067 197.8 Kb


А ПА-шники тебя скоро все перегонят по количеству общего настрела )))))) Ну если пуль хватит....

Techno660798 16-06-2018 14:18

Ну... У них очередями, тяжко угнаться. Кстати, возникла дурная мысля, прямо противоположная 9-ке. А если собрать авто на ижике-детке (имеется такой С-2, рукам скучно)? Свободный затвор, так сказать, примерно по Федорову принципу?




Про увеличенный ход досыла помню. Воздуха вволю, редуктор, с одной заправки 100-110 струлов. Для весёлого плинка. Олег, хватит ли для девайса на 21-25 семечек дуба соленоида номер 1?

M.A.2012 16-06-2018 14:45

quote:
Изначально написано Techno660798:
Кстати, возникла дурная мысля, прямо противоположная 9-ке. А если собрать авто на ижике-детке (имеется такой С-2, рукам скучно)? Свободный затвор, так сказать, примерно по Федорову принципу?
Про увеличенный ход досыла помню. Воздуха вволю, редуктор, с одной заправки 100-110 струлов. Для весёлого плинка. Олег, хватит ли для девайса на 21-25 семечек дуба соленоида номер 1?

1. Инерционный затвор свободный в иж возможен. Но, к сожалению не очень желательно в Федоровскую коробку. Лучше в родные Ижевские. Там заход досылателя больше в казну, что положительно скажется на уменьшение или полном отсутствии выхлопа со стороны казны при работе затвора(досылателя).

2. Собственно вся конструкция Федоровского такого затвора публиковалась Сибиряком24 на оргах в моей теме до ее удаления ...

click for enlarge 1707 X 1280 146.2 Kb

3. N1 в большинстве случаев достаточен и для большего...) Тем более у свободного инерционного затвора скорость работы ниже, чем у поршневого по определению. В принципе на крысах и на ПА уже есть установленные N1. На Крысе кажется в районе 6 миллисек импульс, а на ПА в районе вообще 3-3,5. Ну а 6 мс - это не менее 5-6 выстрелов в сек... что инерционный свободный затвор в крюгерке может и не потянуть ))))). Так что вполне можно... И мощу они снимают поболее...
Но в Иж я бы все же порекомендовал N2 - его закрепить там проще как минимум. А N1 уходит там так глубоко в трубу, что трубу можно обрезать даже короче, чем коробка...

Ну и при таком типе затвора сзади все же надо поболее места для отката назад, чем сама коробка, хотя и можно сделать меньше чуток, чем у Федора. И для винтовой регулировки (желательно) усилия пружины, и для навеса доп. массы на ручку в целях регулировки, если понадобится...
Тут масса имеет бОльшее значение, чем в поршневом приводе. И я рекомендую сделать все это из латуни (может кроме трубки пружины и винта поджима сзади). Удельный вес у латуньки чуть больше чем у стали. И точить проще. И сделать всю деталь досылателя единой, а не как у Федора из двух частей на резьбе. Побрать подходящий латунный пруток и выточить целиком с одного установа с конусом в бабке.
В общем я за, если ты попробуешь )))))
А если сделать на пружинах растяжения двух боковых, то габарит можно еще уменьшить. Вот такая вот подсказка. Двух углеродистых пружинок Ф5х0,5 длиной по 60 мм должно хватить в данном случае для 4,5. Но с пружинками растяжения сложно сделать регулировку усилия пружины, а это минус. там можно сделать когда все уже известно и можно замерить усилие пружины сжатия и подобрать пружинки растяжения.

И еще один очень важный совет по такому запиранию: Чем длиннее пружина тут - тем проще будет лучше запереть и сделать работу стабильнее при общем усилии сжатия пружины меньше, чем короткой...

В общем дерзай... Отработать эту конструкцию легко можно и на механике, чтобы потом принять решение про установку электроники, которая даст возможность еще и очередью пулять и скорее всего полностью ликвидировать выхлоп, который в механике будет 100%.


shapanur 16-06-2018 15:18

Привет всем в новой теме.
Мои поздравления Олегу, давно ждали этого события.
Моя тема на Ганзе, где я представил свой автомат с электроникой Олега уже есть - https://forum.guns.ru/forummessage/30/2283925.html и мне особо добавить к сказанному там в общем-то нечего...
Однако скажу о преимуществах электроники в ПСП строении, особеннно такой широкой по функционалу, регулировкам и настройкам как у Олега.
Я имею один недостаток - страсть до чего люблю ставить различные эксперименты со своими девайсами... Олег знает. Ни один механический аппарат не позволяет такой чистоты эксперимента, как электроника от Олега:
один раз отлаженная на оптимум по мощности /расходу для одной пули, с подобранными параметрами (калибр, длина ствола, диаметр перепуска, настройки клапана, настройки редуктора) - это один файл в памяти, для другой пули на другой конфигурации аппарата - это другой файл. И так, на одном аппарате можно быстро и без танцев с бубном, после смены хоть всей конфигурации или хоть только одной пули, легко изменить настройки на оптимальные, однажды успешно подобранные, лишь только подключив винтовку к компу(смартфону), или даже только нажав 1 кнопку (при смене одной мощности на другую). И бесконечное число экспериментов и разборок/сборок аппарата никак не отражается на заданных параметрах, в противовес механическому УСМ, где каждая разборка это уже всегда сбитые настройки и довольно приблизительная подгонка под былое и не факт, что успешно (попал-не попал). То есть настолько идеальной повторяемости для разных условий можно достичь только если поставишь эту электронику, потому что она продумана буквально под любые потребности и задачи, от веселого плинка до серьезнейшей точной работы, можно поливать очередью с одного нажатия до пустого магазина, а можно измерять мм между дырочками на 100м и более...(тут есть тому подтверждения) и позволяет любому аппарату раскрыть свою максимальную мощность и точность...

quote:
возникла дурная мысля, прямо противоположная 9-ке. А если собрать авто на ижике-детке?

Думаю мысля очень даже недурна... Ну, может потому, что меня тоже посещала?..))) Смотрел у Федора на базе его высокой коробки (или его-же Ижиковской) и соленоида Олега можно собрать рабочий автомат... Только некоторые детали из прайса Федора потребуют доработки или изменения. Даже в том числе со свободным затвором, или с поршневой автоматикой от свободного выхлопа, это уже дело вкуса юзера...
Techno660798 16-06-2018 15:25

quote:
Изначально написано M.A.2012:
..А если сделать на пружина растяжения двух боковых, то габарит можно еще уменьшить. Вот такая вот подсказка. Двух пружинок 5х0,4 длиной по 60 мм должно хватить. Но с пржинками растяжения сложно сделать регулировку усилия пружины, а это минус.

Или перенести пружину сжатия внутрь ствольной коробки (что-то типа родной ижевской, отбрасывающей досылатель). Точки упоров изменить и габариты-жесткость. Не пойму, почему Фёдор забросил тот проект (проблемы с тогдашней электроникой?), интересная игрушка намечалась. Ведь используя, скажем, донором МР-61, можно было бы даже и не прибегать к марабашкам, оставив родные копеечные линейные магазинчики по 50р. за шт., зафигячив что-то типа Штейра , только с полноценным досылом и постановкой на нарезы.



M.A.2012 16-06-2018 15:44

quote:
Изначально написано Techno660798:

1. Или перенести пружину сжатия внутрь ствольной коробки (что-то типа родной ижевской, отбрасывающей досылатель). Точки упоров изменить и габариты-жесткость.
2. Не пойму, почему Фёдор забросил тот проект (проблемы с тогдашней электроникой?), интересная игрушка намечалась. Ведь используя донором МР-61 можно было и не прибегать к марабашкам, зафигячив что-то типа Штейра, только с полноценным досылом и постановкой на нарезы.



1. Так и надо. Но повторю, вес и длина пружины тут очень важны. Можно конечно повторить 100% что на картинке Федоровского такого привода. Но попытаться сделать лучше вполне можно.

2. Насколько мне известно из переписки с Федором когда-то, его подвел поставщик электроники и он потерял интерес...вроде так...
Насчет ИЖ61 - не получится с родным магазином. Там привод считай от рычага взвода поршня (ударника)...Не помню как там устроено.. Очень давно это было. Видел делали такое в PCP... Вроде, если память не изменяет - кит Киллер ранний.. думаю там все в разнос шло... и от одного нажатия весь магазин и улетал...если ничего не заедало напрочь...Наверное поэтому и отказались от такой идеи.

Все же автоматический барабанчик тут намного лучшее решение и очень простое. А простота - залог надежности при отлаженной работе механики.

Jamal5 17-06-2018 08:18

АП теме,
Закончу ложейку, тоже стрелять буду. А пока некогда, дачная стройка всё свободное время скрадывает
ksv190165 17-06-2018 08:49

Добрый день Олег , отправил заказ в ПМ на ПА рестайл.
ZorinVG 17-06-2018 09:49

Отмечусь в теме. Мои поздравления Олегу с открытием темы. Мой ПАшка с электрокитом от Олега отлично работает. Вернулся я к настройкам редуктора на 115(эксперементировал на 140 с полнотелом). С 250(больше в баллоне не было) до 110(без падения скорости) при скорости ..85 получилось 70 выстрелов жсб 1,175. Расход воздуха на выстрел с электроударником однозначно ниже чем на механике. Один минус все же есть-аппарат провоцирует пострелять и воздух с пульками тают на глазах.

Олегу процветания и если-бы еще и наладил выпуск железа,то думаю успех был бы гарантирован. Ну и думаю многие комрады (в том числе и я),готовы поучаствовать в стартапе.

M.A.2012 17-06-2018 11:37

quote:
Изначально написано ksv190165:
Добрый день Олег , отправил заказ в ПМ на ПА рестайл.

Принял в работу.

M.A.2012 17-06-2018 11:42

quote:
Изначально написано ZorinVG:

Олегу процветания и если-бы еще и наладил выпуск железа,то думаю успех был бы гарантирован. Ну и думаю многие комрады (в том числе и я),готовы поучаствовать в стартапе.


Спасибо за пожелания.
Может так и будет со временем.

baly303 17-06-2018 17:43

АПнем
combat444 17-06-2018 18:50

Добрый день. Занимаюсь сборкой злого деда, а потому интересует возможность запускать полнотел массой 2,5-3г на скоростях около 280 с вашей электроникой, естественно при соответствии самого железа этим пожеланиям. Может уже есть подобный опыт?
M.A.2012 17-06-2018 19:15

quote:
Изначально написано combat444:
Добрый день. Занимаюсь сборкой злого деда, а потому интересует возможность запускать полнотел массой 2,5-3г на скоростях около 280 с вашей электроникой, естественно при соответствии самого железа этим пожеланиям. Может уже есть подобный опыт?

Ну примерно сказать на данный момент можно так: Да, можно, если в механике уже получается 117 ж у вас. Все зависит от давлений и размера клапана, по которым выбирается стандартный соленоид.
Примерно, что получается в этом калибре с редуктором на 145 атм объемом всего 30 см3, длиной стволика ЛВ 58 см с чоком и пулькой 2,01 барракуда при клапане Ф10-11мм с соответствующей задней пробкой из каталога Крюгергана, проходном за клапаном Ф7 мм, а в стволик перепуск около ф6 мм (эквивалентный по площади овал отверстию в Ф6 мм ) вот в этом доке для макета в 6,35 из шапки темы:

Ссылка на ВИДЕО и ГРАФИКИ ОТСТРЕЛА макетов для помощи в выборе соленоидов (будет дополняться) :
https://cloud.mail.ru/public/AXxH/B7BQSiKTB

Увеличив заредукторное давление или/и объем можно повысить максимум энергии. Ну или поставить соленоид N4 в прямотоке чтобы вообще выжать максимум.


combat444 17-06-2018 19:55

Благодарю за исчерпывающий ответ. Ну и т.к. коробка у меня собственной разработки, хотелось бы узнать какой длины будет соленоид ?4 с укороченным вариантом крепежа задника.
M.A.2012 17-06-2018 20:19

quote:
Изначально написано combat444:
Благодарю за исчерпывающий ответ. Ну и т.к. коробка у меня собственной разработки, хотелось бы узнать какой длины будет соленоид ?4 с укороченным вариантом крепежа задника.

115 мм включая минимально допустимую толщину задней стенки и внутреннего демпфера отскока сердечника после выстрела для N4 (В трубу внутренним ф25). Вес сердечника 45-48 грамм у N4.
Задник может быть задником вашей трубы. Тут не надо делать двух задников...) Еcли труба бОльшего диаметра - потребуются выточить установочные кольца. Но достаточно одного, а задняя часть центруется "задником". Кольцо(а) можно сделать из капролона, ПОМ или дюраля.
Если труба не стальная, как у ижа, то думаю стоит внести и изменения в соленоид. Его следует поместить в свою собственную тонкостенную трубу стальную внешним диаметром Ф25 (0,5 мм стенка), чтобы его собственная энергетика не упала, хотя и совсем незначительно. Это обговаривается, если надо. У вас не Крюгерган, а это не стандарт.
Из "нестандартов" я пока только согласился и мы выполнили заказ одного владельца Егеря, которому не удавалось получить того, что он хотел с другими производителями электроники и соленоидов. Ну он потом тут сам отпишется когда ложу новую получит. С нашим набором - все задуманное у него вроде получилось . Как минимум по энергетике стало даже чуть больше и заметно более равномерная работа, чем было в механике при одинаковых параметрах железа.


combat444 17-06-2018 21:15

Коробку разрабатывал под диаметр соленоида 25, так же и пробка резервуара по подобию крюгеровской для ижа только без уклона и совместима с его редуктором или резервуаром. Думаю всё должно получиться без каких либо доработок. Выглядит это примерно так:
click for enlarge 1920 X 1080 150.2 Kb
combat444 17-06-2018 21:20

Основные компоненты по железу уже готовы, даже мастер по дереву уже заготовку приготовил и осталось только доработать мелочи, покрыть аноксом и хороший модер.
combat444 17-06-2018 21:34

Если труба не стальная, как у ижа, то думаю стоит внести и изменения в соленоид. Его следует поместить в свою собственную тонкостенную трубу стальную внешним диаметром Ф25 (0,5 мм стенка), чтобы его собственная энергетика не упала, хотя и совсем незначительно. Это обговаривается, если надо.
Коробка дюраль. А вы сами сможете поместить соленоид в стальную трубу?
M.A.2012 17-06-2018 21:37

quote:
Изначально написано combat444:
29052648

Если винты крепежа как у Егеря не мешают, то Ф25 возможен точно.
Вижу пробы не с нашей электроникой уже были...

Я бы посмотрел эскиз задней пробки (по терминологии Егерей - коробки) с трубой, с размерами клапана, чтобы сказать возможно ли без геморроя нам с вами или нет. Клапан, его форма и диаметр-длина - важны. И примерное усилие пружины в кг при спущенном резервуаре. Можно для простоты сказать пальцем больно продавливать или нет ))) Очень важен размер длины шток клапана для правильной установки соленоида! И вообще как там он выходит внутри трубы под соленоид.
Вижу редуктор, по всей видимости. Если он до 170 атм, то N4 не нужен (если клапан не больше чем указано в доке)
Как будете готовы с простым эскизом(зами) внутренностей, напишите в личку, я дам электронный адрес.
В принципе возможно и вроде с минимальными доработками.
А если у вас доступ к станкам или собственный токарный, то сможете сэкономить и сами сделать пару-тройку деталей крепежа соленоида в вашей трубе по месту.

Очень полезно прочесть ЧАВО в конце шапки темы про другие модели аппаратов.
У вас вроде исключение из правил, так как по предварительному прикиду переделок самого соленоида не надо.

M.A.2012 17-06-2018 21:44

quote:
Изначально написано combat444:
Если труба не стальная, как у ижа, то думаю стоит внести и изменения в соленоид. Его следует поместить в свою собственную тонкостенную трубу стальную внешним диаметром Ф25 (0,5 мм стенка), чтобы его собственная энергетика не упала, хотя и совсем незначительно. Это обговаривается, если надо.
Коробка дюраль. А вы сами сможете поместить соленоид в стальную трубу?

Вроде есть такая в запасниках. Надо посмотреть. Если есть, то сможем. Это не сложно обточить в токарном прямо по готовому соленоиду сталь его головы и заднюю шайбу и затем поместить его в обрезанный кусок готовой трубы.

M.A.2012 17-06-2018 21:51

quote:
Изначально написано combat444:
Основные компоненты по железу уже готовы, даже мастер по дереву уже заготовку приготовил и осталось только доработать мелочи, покрыть аноксом и хороший модер.

Очень советую прочесть вот этот док из шапки темы до конца. Облегчит жизнь (из опыта с владельцами комплектов):


Рекомендации по размещению электронных компонентов в ложе:
https://cloud.mail.ru/public/5dji/Lj2t1aVgJ

combat444 17-06-2018 22:00

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Очень советую прочесть вот этот док из шапки темы до конца. Облегчит жизнь (из опыта с владельцами комплектов):


Рекомендации по размещению электронных компонентов в ложе:
https://cloud.mail.ru/public/5dji/Lj2t1aVgJ


Спасибо. Сейчас прикидываю что потребуется и в личку с заказом.

M.A.2012 17-06-2018 22:05

quote:
Изначально написано combat444:

Спасибо. Сейчас прикидываю что потребуется и в личку с заказом.


Эскиз что в трубе и по клапану - обязательно потребуется.
А так - да, вроде все возможно без геморроя переделок.

combat444 17-06-2018 22:11

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Эскиз что в трубе и по клапану - обязательно потребуется.
А так - да, вроде все возможно без геморроя переделок.


Нутро трубы как у ижа, а клапан точ в точ крюгера. Вообще все посадочные размеры унифицированы с изделиями крюгера для иж и комплект для ижа должен встать как родной.

M.A.2012 17-06-2018 22:26

quote:
Изначально написано combat444:

Нутро трубы как у ижа, а клапан точ в точ крюгера. Вообще все посадочные размеры унифицированы с изделиями крюгера для иж и комплект для ижа должен встать как родной.


Вся клапанная группа с латунькой и пружинкой?
Клапан для "очень седых" по его терминологии? То есть Ф10 или снятый с производства Ф11?
Это очень важно. В Иже соленоид упирается своей головой непосредственно в латунную деталь клапанной группы. И отсчет длины соленоида (его крепежа сзади) ведется от нее... Если да, то все понятно практически. И вы получите именно то, что хотите по энергетике вашего девайса.
Но тем не менее для абсолютной уверенности необходим простой эскизик от руки - насколько выступет сама латунная заворачивающаяся деталь клапанной группы в трубе под соленоид. А если используется только клапан Федора с собственной втулкой без уплотрнения, то тем более нужен эскизик. А то соленоид может сесть не так, как положено. Например, если шток клапана будет входить больше, то следует отодвинуть соленоид. так как все было рассчитано в контрукции стандартного соленоида именно под Ижи.... С этим был небольшой гимор в случае Егеря - пока делали солен под него, у заказчика кое что поменялось по размерам.... )))) Пришлось переделывать. Очень не хочется повторения таких ситуаций. Это ваше и наше время.

combat444 17-06-2018 22:50

Пробка выточена один в один как пробка крюгера на иж для очень седых калибров только без наклона, клапанная же группа с латунькой и пружинкой взята от родного образца. Клапан 11мм. Я могу конечно завтра всё померить, но мне кажется это лишнее, всё точь в точь крюгерган(не стал изобретать велосипед) только труба ударника параллельно досылателя.
M.A.2012 17-06-2018 23:00

quote:
Изначально написано combat444:
Пробка выточена один в один как пробка крюгера на иж для очень седых калибров только без наклона, клапанная же группа с латунькой и пружинкой взята от родного образца. Клапан 11мм. Я могу конечно завтра всё померить, но мне кажется это лишнее, всё точь в точь крюгерган(не стал изобретать велосипед) только труба ударника параллельно досылателя.

Хорошо.
по ходу если что не так - решим. Завтра пойду в гараж искать трубу на всякий случай. Вдруг уже нет...
Хотя думаю ваш аппарат и без трубы потянет 110+ в прямотоке и 100 с редуктором точно. )))

Аппарат ваш понравился.
Особо спрятанная тяга. Можно и автомат потом сделать )))))
если читали большую тему такую же на оргах, которую удалили там, я публиковал док по поршневому приводу досылателя. Уже несколько человек делает именно так. Ну по крайней мере пытаются ))) Разжевал я там досконально все как работает и что на что влияет и почему именно так и отличается от того, как делают другие.

combat444 17-06-2018 23:17

Давно была мысль собрать достойный аппарат с передним взводом и эл.спуском. Много чертил и пробовал, и взвод и систему запирания досылателя и вот наконец то воплотилось в железо. Механика уже работает хорошо, а кое что по мелочи подправлю и будет отлично. Вот осталось дело за электрикой. Мне тоже думается что соленоид можно и без трубы, свои задачи он выполнит. В последствии может и в полуавтомат переведу, хотя не сторонник этого, просто попробовать.
M.A.2012 17-06-2018 23:24

quote:
Изначально написано combat444:
Давно была мысль собрать достойный аппарат с передним взводом и эл.спуском. Много чертил и пробовал, и взвод и систему запирания досылателя и вот наконец то воплотилось в железо. Механика уже работает хорошо, а кое что по мелочи подправлю и будет отлично. Вот осталось дело за электрикой. Мне тоже думается что соленоид можно и без трубы, свои задачи он выполнит. В последствии может и в полуавтомат переведу, хотя не сторонник этого, просто попробовать.

В полу- и автоматах механическое запирание оказалось вредным.
Я несколько лет работал с разными вариантами. Пока не упростил все до предела и не сделал это предельно надежно работающим. Сейчас работаю на принципиально новой системой (без аналогов), но это для железа - для производства полностью собственного или в кооперации (электро конечно).
ну это потом как-нибудь.
Оформляйте заказ в ПМ,определитесь что вам еще нужно и нужно ли из доп опций, дам там email.
3й заказ однако за сегодня... )))

VROON 18-06-2018 05:07

click for enlarge 499 X 348 224.7 Kb
послежу пожалуй
baly303 18-06-2018 06:09

Следун ?!
Только и можешь что наследить.
klest 18-06-2018 09:24

Обязательно в закладки!!!
Изготовителю/разработчику успехов и удачи в этом Интересном Деле!!!
ZorinVG 18-06-2018 12:54

quote:
Изначально написано M.A.2012:


3й заказ однако за сегодня... )))


Я чтоли накаркал? ГЫ.

M.A.2012 18-06-2018 13:49

quote:
Изначально написано klest:
Обязательно в закладки!!!
Изготовителю/разработчику успехов и удачи в этом Интересном Деле!!!

Будем стараться. Спасибо. Это не только мне пожелания, но и еще двум участникам всей этой работы - Антону и Игорю. Один я сам все сделать не могу физически.

M.A.2012 18-06-2018 13:50

quote:
Изначально написано ZorinVG:

Я чтоли накаркал? ГЫ.


Почаще так "каркай" !

M.A.2012 18-06-2018 14:45

quote:
Изначально написано combat444:
Давно была мысль собрать достойный аппарат с передним взводом и эл.спуском. Много чертил и пробовал, и взвод и систему запирания досылателя и вот наконец то воплотилось в железо. Механика уже работает хорошо, а кое что по мелочи подправлю и будет отлично. Вот осталось дело за электрикой. Мне тоже думается что соленоид можно и без трубы, свои задачи он выполнит. В последствии может и в полуавтомат переведу, хотя не сторонник этого, просто попробовать.

Укороченный задник соленоида будет выглядеть примерно вот так.
Отверстия с резьбой под них - самостоятельно по месту уставновки в вашу трубу-коробку.


click for enlarge 600 X 458  33.5 Kb

Kvigo 18-06-2018 21:04

Всем привет!
Олег попросил рассказать на каком этапе моя "электричка",не люблю когда не доделано, но ему отказать не возможно.
Прошу не хаить моё ложе, это эксперементальное (первая проба фрезера), на нем отработаем все размеры, расположение компонентов и т.д. Электроника работает отлично, когда пришёл аккумулятор с подставки маленько пострелял пробуя все настройки.Пока ждал аккумулятор сворганил автоматику по Олеговой конструкции и подобию, но не сделал ещё досылатель и тягу его. Когда стрелял на средней и максимальной мощности слышно было работу поршня.
Здесь расположил электронику сбоку потому-что доска была 45мм и стенка получилась тонкая, щекой закроем. Но надо делать как советует Олег, крепить плато к коробке снизу, а кондёр к трубе.
Ещё не доделал, но ружейка уже очень нравится, от электроники очень много новых возможностей открывается.
Олег большое спасибо за отношение,за разжовывание конструкции автоматики.
Всем удачи!
click for enlarge 1280 X 960 120.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 211.9 Kb
M.A.2012 18-06-2018 22:11

quote:
Изначально написано Kvigo:
Всем привет!

Олег большое спасибо за отношение,за разжовывание конструкции автоматики.
Всем удачи!


Это всегда пожалуйста! )
И тебе спасибо, что откликнулся.

Детальки N5 по моему доку пока не хватает. Она будет нужна. С ней не будет хлопков металла по металлу. Но работать будет и без нее. Она больше для комфорта.

Электронные PCP имеют право быть любого необычного дизайна, какой самому себе нравится. Хоть как у чужих с планеты N103567 )))) Так как сама электроника в PCP пока еще все же не широко распространенное явления, даже редкое. Так пусть привлекает внимание не только голубеньким светодиодиком.

На будущее: для стенки в дереве ложи достаточно 3,5-4 мм практически для всех применяемых пород дерева в ложестроении. Мы ведь прикладом драться не собираемся! А для остального такая толщина достаточна. Кому не верится - может применить сопромат.
В моей переделанной из полуавто механики на электро именно с этой платой и соленом N1 имеет стенку местами примерно 2 мм, правда не по всей площади боковой плоскости. Но тем не менее, прочности достаточно при переменном поперечном сечение 5-2-5 мм боковой стенки.

Если это первый опыт по ложейке - то вообще супер. У меня первый опыт был в 100 раз хуже. ))))

Kvigo 18-06-2018 23:10

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Это всегда пожалуйста! )
И тебе спасибо, что откликнулся.

Детальки N5 по моему доку пока не хватает. Она будет нужна. С ней не будет хлопков металла по металлу. Но работать будет и без нее. Она больше для комфорта.

Электронные PCP имеют право быть любого необычного дизайна, какой самому себе нравится. Хоть как у чужих с планеты N103567 )))) Так как сама электроника в PCP пока еще все же не широко распространенное явления, даже редкое. Так пусть привлекает внимание не только голубеньким светодиодиком.

На будущее: для стенки в дереве ложи достаточно 3,5-4 мм практически для всех применяемых пород дерева в ложестроении. Мы ведь прикладом драться не собираемся! А для остального такая толщина достаточна. Кому не верится - может применить сопромат.
В моей переделанной из полуавто механики на электро именно с этой платой и соленом N1 имеет стенку местами примерно 2 мм, правда не по всей площади боковой плоскости. Но тем не менее, прочности достаточно при переменном поперечном сечение 5-2-5 мм боковой стенки.

Если это первый опыт по ложейке - то вообще супер. У меня первый опыт был в 100 раз хуже. ))))


Детальку N5 обязательно поставлю, просто модер ф25, пружины какие были и деталька получается очень тоненькая, вырезать не получилось, решение - кольцо резиновое, но подходящего размера в наличии у меня не нашлось. В плотную займемся когда электронику всю запустим.

M.A.2012 18-06-2018 23:27

quote:
Изначально написано Kvigo:

Детальку N5 обязательно поставлю, просто модер ф25, пружины какие были и деталька получается очень тоненькая, вырезать не получилось, решение - кольцо резиновое, но подходящего размера в наличии у меня не нашлось. В плотную займемся когда электронику всю запустим.


Прокладка водопроводная полиуретановая или силиконовая подходит. Одеваем на подходящую трубу и в токарном обтачиваем так чтобы она садилась достаточно плотно внутрь трубы модера с трением (тогда она не будет болтаться и при каждом выстреле всегда будет в одном и том же месте, не нарушая работу автоматики. При этом сжимаемая пружина не должна касаться ее!
Резину там можно применять только плотную и маслостойкую. Так как при первоначальной притирке поршня, ствола, трубы во время работы - смазка нужна. Потом может и не понадобится, так как свинец забивает все шелки так, что все вообще как по маслу само двигается, но резину испортит. Ну и после притирки всего и вся в сборе в работе, возможно потом придется подстроить подачу воздуха или поджим пружины. И уже после этого будет все пахать и пахать... даже не один десяток тыс выстрелов.
Еще можно из полиуретановой подошвы ботинка старого... вариантов много. Полиуретан в данной детали - пожалуй лучше всего. В принципе можно использовать много разных материалов... Эта прокладочка в обще-то служит только убирания лязга удара задника поршня об ограничитель, а это комфорт стрельбы.
Полиуретан там служит можно сказать вечно. Резина - разбивается постепенно. А от масла разбухает. Я пробовал резину разных марок. лучше всего от автомобильной камеры подошла.. но боится масла!
По ширине она должна быть такой же, как торец ограничителя.
В общем теперь я точу полиуретан в токарном. Именно кольцо. По смягчению удара и по прочности в данном месте - вне конкуренции из доступных материалов.
Я понял что у тебя пружина побольше диаметром. Но колечко тоже пойдет. Однако чем больше площадь колечка - тем меньше вероятность ее порчи и максимум срок службы.
PS. Пружину можно подходящую и у Ингвара купить недорого, вроде я видел там подходящие...

Kvigo 18-06-2018 23:38

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Если это первый опыт по ложейке - то вообще супер. У меня первый опыт был в 100 раз хуже. ))))


Спасибо! Да первый опыт и фрезер специально купил, и первый раз им работал, можно сказать на коленке. Надо изготовить чёткий верстачок и тогда можно приступить к новому ложе, но пока на этом всё отработаем.

Kvigo 18-06-2018 23:54

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Прокладка водопроводная полиуретановая или силиконовая подходит. Одеваем на подходящую трубу и в токарном обтачиваем так чтобы она садилась в трубу модера с трением (тогда она не будет болтаться и при каждом выстреле всегда будет в одном и том же месте, не нарушая работу автоматики. При этом сжимаемая пружина не должна касаться ее!
Резину там можно применять только плотную и маслостойкую. Так как при первоначальной притирке поршня, ствола, трубы во время работы - смазка нужна. Потом может и не понадобится, но резину испортит. Ну и после притирки всего и вся в сборе в работе, возможно потом придется подстроить подачу воздуха или поджим пружины. И уже после этого будет все пахать и пахать...
Еще можно из полиуретановой подошвы ботинка старого.. вариантов много. Полиуретан в данной детали - пожалуй лучше всего. В принципе можно использовать много разных материалов... Эта прокладочка в обще-то служит только убирания лязга удара задника поршня об ограничитель, а это комфорт стрельбы.
Полиуретан там служит можно сказать вечно. Резина - разбивается постепенно. А от масла разбухает. Я пробовал резину разных марок. лучше всего от автомобильной камеры подошла.. но боится масла!
По ширине она должна быть такой же, как торец ограничителя.


Да, всё понятно, надо пружину найти поменьше диаметром. С 30 модером всё решить полегче, но хочется с 25 сделать.С твоей регулировкой подачи воздуха мне кажется можно отрегулировать, что и ударяться не будет(под одну какую-нибудь пульку).

M.A.2012 18-06-2018 23:57

quote:
Изначально написано Kvigo:

Да, всё понятно, надо пружину найти поменьше диаметром. С 30 модером всё решить полегче, но хочется с 25 сделать.С твоей регулировкой подачи воздуха мне кажется можно отрегулировать, что и ударяться не будет(под одну какую-нибудь пульку).


Можно так отрегулировать для горизонтального положения ствола, однако тогда может различаться работа при стрельбе вниз и стрельбе вверх. Просто прими это к сведению. поэтому регулировка делается все же с небольшим ударчиком по ограничителю.

PS. У тебя там три поста одинаковых мне показывает.
Здесь можно удалять свои посты ).

Kvigo 19-06-2018 12:09

quote:
Изначально написано M.A.2012:


PS. Пружину можно подходящую и у Ингвара купить недорого, вроде я видел там подходящие...


Как всегда в точку, я там смотрел уже. Доведем до ума, просто стройка отвлекает здорово.

M.A.2012 19-06-2018 14:34

quote:
Изначально написано Kvigo:

Как всегда в точку, я там смотрел уже. Доведем до ума, просто стройка отвлекает здорово.


Да... у многих дачный сезон... ремонты...
Мне тоже приходится отрываться от дел насущных. Да еще 37,9 температура блин вдруг сегодня...

Spenser274 19-06-2018 19:38

В попытках электрофицировать седого егеря, вернее то что от него осталось, перебрал эл.плату Вируса на 100в с его же соленоидом, потом заказал соленоид у al-r_460 под плату Вируса... попытки не увенчались успехом, тк ни один соленоид не выдал желаемых результатов.
В конце концов скурив форум и скрепя сердце, решил обратится к Олегу.
С этого дня началось наше с ним плодотворное сотрудничество. Была приобретена и установлена эл.плата с соленоидом, в ходе отстрела выяснилось что я накосячил с размерами клапана и в итоге соленоид был обратно отправлен Олегу и вместо него мы сделали другой более мощный.
В итоге винтовка выдает с 220атм до 145атм 37 пуков хэви кингами 2.2гр на скорости 292+/-1 мыс. В данный момент пилится булколоже под электронику, как все соберу выложу фото аппарата. Думаю задутся и отстрелять с 250атм, пока воздуха нехватает.
Приношу свою благодарность Олегу Мэдоксу за то терпение и труд, которые он выказал во время работы с моим винтом, ух и помучил же я его)))
У предыдущих товарищей были откровенные "косяки", но мы договорились не описывать их.
click for enlarge 1024 X 768 118.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 127.5 Kb
ZorinVG 19-06-2018 20:11

Киты отличные,да плюс отношение Олега к клиентам -вот основной залог успеха. Мне понравилось ,что он не задирает нос,а терпеливо объясняет если чего где не понятно. Да собственно и сам кит с точки зрения установки прост.
click for enlarge 1024 X 768  62.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768  61.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768  71.0 Kb
click for enlarge 1920 X 794 129.0 Kb
ZorinVG 19-06-2018 20:20

Ну и при переводе полуавтомата с механики обязательно предусмотрите регулировку отбора воздуха на перезаряд(пружину ударника уже взводить не нужно) иначе размолотит механику.на ПА крюгера все делается легко-нужно немного укоротить трубу модера так ,чтобы при полностью завернутой втулке модера она касалась стволика,ну а при выворачивании
втулки будет происходить увеличение отбора воздуха на газовый двигатель(перезаряд).
click for enlarge 448 X 336 26.6 Kb
click for enlarge 448 X 336 25.6 Kb
Kvigo 19-06-2018 21:35

quote:
Изначально написано ZorinVG:
Киты отличные,да плюс отношение Олега к клиентам -вот основной залог успеха. Мне понравилось ,что он не задирает нос,а терпеливо объясняет если чего где не понятно. Да собственно и сам кит с точки зрения установки прост.



Полностью поддерживаю! Подход к делу очень добросовестный! Олег, давай не температурь, лето на дворе, а ты хворать!

klest 20-06-2018 09:15

quote:
ZorinVG

У Вас модер какого диаметра? И ТТХ самой стрелялки какие: длина стволика, пулька, скорость?

С Уважением.

denis794 20-06-2018 13:31

Всем доброго времени. Мои поздравления автору.
ZorinVG 20-06-2018 17:20

quote:
Изначально написано klest:

У Вас модер какого диаметра? И ТТХ самой стрелялки какие: длина стволика, пулька, скорость?

С Уважением.


Модер 30,стволик 5,5 530 мм.,жсб 1,175 может ...30 или полнотел
2 гр. на ..70 на 140 атм. заредукторного, сейчас на давлении редуктора на 115 с 250(больше в баллоне не было) до 110(без падения скорости) при скорости ..85 получилось 70 выстрелов жсб 1,175. Расход воздуха на выстрел с электроударником однозначно ниже чем на механике. Один минус все же есть-аппарат провоцирует пострелять и воздух с пульками тают на глазах.
click for enlarge 768 X 1024  83.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768  72.9 Kb

klest 20-06-2018 17:25

quote:

ZorinVG

Спасибо!!!

quote:
Один минус все же есть-аппарат провоцирует пострелять и воздух с пульками тают на глазах.

Это да - автоматки они такие!!!

M.A.2012 21-06-2018 13:54

quote:
Изначально написано klest:

Это да - автоматки они такие!!!


Автоматчикам я сразу рекомендую приобретать воздушный компрессор и маленький заводик по производству пулек. Шутка не моя...
Несколько лет назад в процессе разработки аппаратов с датчиками давления, еще до появления этой платы (что продается), во время отладки, испытаний на надежность и возможный уход параметров, во время просто пострелушек друзей, и длительных тестов трех одинаковых аппаратов в трех калибрах, они как раз и придумали эту шутку. Реально все уже не так происходит, как с PCP карабинчиками... ))))

M.A.2012 21-06-2018 13:56

quote:
Изначально написано Kvigo:

Полностью поддерживаю! Подход к делу очень добросовестный! Олег, давай не температурь, лето на дворе, а ты хворать!


Спасибо, мне уже лучше... Думаю быстро оклемаюсь.
Бывает... и всегда неожиданно.

зорик 007 23-06-2018 20:51

Однозначно в закладки.
Spenser274 24-06-2018 15:57

Вот и завершена работа над проектом "Сова" длина булки 92см ложе бук пропитанный тиковым маслом в три слоя. Комплектуется ночником.
Безчоковый дедовский ствол Лютый Вальтер длина 554мм твист 450 10 стандартных нарезов, редуктор Ханса с заредукторным 60 кубиков (в данное время 40 кубиков), Z-переходник от ДСМ, композитная поллитровая колба на 300атм, модер от Джина на 40-й трубе глушит в "только чих", мостик переноса оп от Кольщика.
Могет 37 раз с 220 до 145 на 292+/-1 парсеков в год дедовскими хэви кингами 2.2гр. Надо бы попробовать с 250атм да воздуха не хватило. Но 37 дедовских чихов итак дохрена.
Еще раз спасибо Олегу.
click for enlarge 1707 X 1280 188.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 124.8 Kb
M.A.2012 24-06-2018 16:50

quote:
Изначально написано Spenser274:

Еще раз спасибо Олегу.


Да и тебе спасибо )))

PS. сегодня первый день совсем без температуры. Приступил к работе чуток.

Seaman 17 24-06-2018 17:26

Добрый день, примите заказ.
Спасибо
Комплект с соленоидом N2ИЖ,1шт – 6900р.

Пункт 10. Запасной базовый микро переключатель режимов работы или предохранителя, 1 шт. - 10руб

Спасибо.

M.A.2012 24-06-2018 17:29

quote:
Изначально написано Seaman 17:
Добрый день, примите заказ.
Спасибо
Комплект с соленоидом N2ИЖ,1шт - 6900р.

Пункт 10. Запасной базовый микро переключатель режимов работы или предохранителя, 1 шт. - 10руб

Спасибо.


Принято.

ZorinVG 24-06-2018 19:16

А вот заказы я всеже советовал бы в личку отправлять. А то так скоро лохотронщики возбудятся.
Spenser274 24-06-2018 19:17

А вот с ночником.
ZorinVG 24-06-2018 19:17

quote:
Изначально написано Spenser274:
Вот и завершена работа над проектом "Сова" длина булки 92см ложе бук пропитанный тиковым маслом в три слоя. Комплектуется ночником (мы не будем его показывать).
Безчоковый дедовский ствол Лютый Вальтер длина 554мм твист 450 10 стандартных нарезов, редуктор Ханса с заредукторным 60 кубиков (в данное время 40 кубиков), Z-переходник от ДСМ, композитная поллитровая колба на 300атм, модер от Джина на 40-й трубе глушит в "только чих", мостик переноса оп от Кольщика.
Могет 37 раз с 220 до 145 на 292+/-1 парсеков в год дедовскими хэви кингами 2.2гр. Надо бы попробовать с 250атм да воздуха не хватило. Но 37 дедовских чихов итак дохрена.
Еще раз спасибо Олегу.


Ай красавица получилась.
барабашка у тебя чей ,не признал?

Spenser274 24-06-2018 19:19

quote:
Originally posted by ZorinVG:

Ай красавица получилась.
барабашка у тебя чей ,не признал?





Барабашка с отложенным выстрелом от Pechto.
Спасибо.
Spenser274 24-06-2018 19:23

quote:
Originally posted by ZorinVG:

А то так скоро лохотронщики возбудятся.




Полностью поддерживаю или на электропочту.
ZorinVG 24-06-2018 19:36

quote:
Изначально написано Spenser274:

Барабашка с отложенным выстрелом от Pechto.
Спасибо.

Угу ,так и думал(у меня на атамане такиеже),а коробка у тебя,чья?

M.A.2012 24-06-2018 19:43

quote:
Изначально написано ZorinVG:
А вот заказы я всеже советовал бы в личку отправлять. А то так скоро лохотронщики возбудятся.

Я сам прошу всех заказывающих отмечаться здесь тоже теперь. Честно так тема поднимается. Без всяких "Ап"-ов. А сам заказ он написал в ПМ. Все нормально.

То есть написал в личку заказ, напиши и в тему, что оправил заказ ))).
Надо в шапке это написать. Сразу я не сообразил об этом...
А по мылу уже потом, если вдруг надо и я сам даю адрес... особо в нестандартных случаях... Так что лохотрон исключен дважды. И последний номер карты тоже есть, когда до дела дойдет. И фотки нового комплекта заказчику посылаю по запросу... )))
А Спенсер меня дважды проверял ))))))))

M.A.2012 24-06-2018 19:49

quote:
Изначально написано Spenser274:

Барабашка с отложенным выстрелом от Pechto.
Спасибо.

Такого у меня в коллекции нет... Это где и как посмотреть.
Я думал у тебя родной Егерьский.

M.A.2012 24-06-2018 19:50

quote:
Изначально написано Spenser274:
А вот с ночником.

Мне картинку не показывает.

Ах... увидел... ты в предыдущий пост ее поместил. )))

Spenser274 24-06-2018 19:56

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Это где и как посмотреть.



https://forum.guns.ru/forummessage/25/1873153-0.html пожалуйста
Spenser274 24-06-2018 20:02

quote:
Originally posted by ZorinVG:

а коробка у тебя,чья?



Единственный стоковый узел не подвергшийся доработке, а нет переделанный (завтулена шахта досылателя) теперь досыл не болтается как йух в ведре)))
Коробка с доками. По докам это кспз'эшный болтовой Егерь))) хотя от егеря в ней ничего не осталось, кроме накопительной камеры, все перепилено.
ZorinVG 24-06-2018 20:09

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Такого у меня в коллекции нет... Это где и как посмотреть.
Я думал у тебя родной Егерьский.


Отличные барабашки.Родной в подметки не годиться.

M.A.2012 24-06-2018 20:13

quote:
Изначально написано Spenser274:

https://forum.guns.ru/forummessage/25/1873153-0.html пожалуйста

Спасибо.
будем знать.
Интересен линейный магазин и чем он отличается от моих потуг сделать такой вертикальный вниз... (PS. посмотрев видео - понял. У меня совершенно другая конструкция - у меня совмещение линейного с барабанным. Думал делать для автоматов, винтарей собственной конструкции до 20 пуль в 6,35)
Остальные барабанчики - все понятно. Вопрос только нужно ли в электричке барабанчик с отложенным выстрелом? ))))

Кстати, если у тебя более одного барабана, то проверь чтобы у них у всех была одинаковая полярность установленных магнитов. Разная полярность сильных неодимовых магнитов может приводить к тому, что с одним конечная скорость будет отличаться от другого с противоположной полярностью. Так как поле, создаваемое неодимовыми магнитами может совпадать по полярности с тем, что создает соленоид, а может быть обратной полярности.
И хотя влияние мало, фактически стремится к ничтожному, особо с мощными соленоидами, типа как у тебя, я такое дело отслеживал на хроне с собственной точностью замера в 0,1 метр в сек. На хронах с точностью 0,5-1 метр уловить разницу практически невозможно... правда это еще зависит насколько близко магниты располагаются к голове соленоида.

Ну а вообще... производителя надо просить устанавливать одинаково на все барабаны одного типа, если этого вдруг не делается. Тогда описанного выше случая, даже намека на него, не будет.
А по размагничиванию неодимовых магнитов - их хватит не на один десяток лет. И грязь тут ни причем, я думаю на срок службы магнитов никак не влияет. ))))

denis794 26-06-2018 13:23

Добрый день всем!!! Вот еще тема по барабашкам.

 
M.A.2012 26-06-2018 13:43

quote:
Изначально написано denis794:
Добрый день всем!!! Вот еще тема по барабашкам.


Были бы хороши для ПА. Однако мне кажется он их перестал выпускать уже.
Себестоимость очень высока делать такие мелкими сериями.

PS. Ждем твою электричку к показу ))))

INGVAR 1 26-06-2018 17:05

Замечательная тема!
Если бы Серега Нижник не сделал на мои "пашки" такие шикарные ложа, не задумываясь перевел бы их на такую электрику!
Imp_29 26-06-2018 18:43

Олег, здравствуйте!
Заказ на перевод моего крюгерского ИЖа отправил по почте.
Жду ответ
M.A.2012 26-06-2018 19:22

quote:
Изначально написано Imp_29:
Олег, здравствуйте!
Заказ на перевод моего крюгерского ИЖа отправил по почте.
Жду ответ

Ответил.
Заказ принимаю, но все же нужно уточнить какая задняя пробка стоит. Это важно. Как сможете - отпишитесь.
Тогда электрофицируем по максимуму оптимально! )
Остальные ТТХ понятны.

Imp_29 26-06-2018 19:50

quote:
Ответил.
Заказ принимаю, но все же нужно уточнить какая задняя пробка стоит. Это важно. Как сможете - отпишитесь.
Тогда электрофицируем по максимуму оптимально! )
Остальные ТТХ понятны.


Задняя пробка МР(ИЖ)60-61 в сборе под седые калибры
M.A.2012 26-06-2018 20:20

quote:
Изначально написано Imp_29:

Задняя пробка МР(ИЖ)60-61 в сборе под седые калибры

Все принято.
Под редуктор ставим N3.

Imp_29 26-06-2018 21:46


quote:
Все принято.
Под редуктор ставим N3.


И клапан 11мм старого образца.
Imp_29 26-06-2018 22:14

quote:
Все принято.
Под редуктор ставим N3.


Список доп.опций просмотрел, направил в почту доп.к заказу.
Imp_29 26-06-2018 22:21

Олег, есть у меня еще крыс 5,5 (элементная база Федора Крюгер), и есть желание его перевести в электричку (взвод не нравится - пружина слишком тугая и взводить очень не комфортно). При втором заказе на скидку могу рассчитывать?
M.A.2012 26-06-2018 22:35

quote:
Изначально написано Imp_29:
Олег, есть у меня еще крыс 5,5 (элементная база Федора Крюгер), и есть желание его перевести в электричку (взвод не нравится - пружина слишком тугая и взводить очень не комфортно). При втором заказе на скидку могу рассчитывать?

Можно.

denis794 26-06-2018 23:00

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Были бы хороши для ПА. Однако мне кажется он их перестал выпускать уже.
Себестоимость очень высока делать такие мелкими сериями.

PS. Ждем твою электричку к показу ))))


Привет!!!! Как раз сегодня решали пару моментов электроника уже врезана осталось мелочи по кнопка и СК. Ну а дальше дело мастера навести лоск и шик. Сам жду!!!!!
denis794 26-06-2018 23:01

Вот немного фото
click for enlarge 1280 X 720 795.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 860.9 Kb
click for enlarge 1052 X 780 119.5 Kb
M.A.2012 26-06-2018 23:05

quote:
Изначально написано Imp_29:

Список доп.опций просмотрел, направил в почту доп.к заказу.

Спусковых крючков в сборе пока нет. Все проработали, попробовали, но пока не пришли микро кнопки, которые собираемся в нем использовать (применяемые в MS mouse были закуплены для пробы, но не понравились. Нет четкой ступеньки).
Возможно даже два варианта будет, если "автоматчики" захотят. Второй вариант с размещением на колодке перед СК еще и переключателя Авто-Одиночные. Я так попробовал - очень удобно (описано в связанной теме и "советах по компоновке"). Но это надо обсудить с ПАшниками и с теми, кто самостоятельно строит свои механику авто-приводов (или по моему описанию с оргов). Если нужно, то и такой можем сделать. В не автоматах это тоже применимо.. тогда там будет предохранитель.

И еще планируем заглушку на разъем предохранителя. Будет в списке, как закупим их (только несколько штук). Но честно скажу, я не рекомендую использовать девайс без предохранителя, хотя и предусмотрено практически все в схемотехнике от любых случайностей в эксплуатации, но береженого бог бережет.
Я понимаю что подкупает моментальная готовность после включения и что можно просто включать и выключать, однако при работе с настройками и с программой - на всякий случай он совсем не помешает...

Вот такие мысли.
Не кидайте камнями если не согласны ))) Но лучше всегда перебдедь, чем недобдеть.)


M.A.2012 26-06-2018 23:14

quote:
Изначально написано denis794:
Вот немного фото


Процесс рождения всегда интересен. У кого-то вопросы, кому-то наука может быть. Это по любому полезно.
Спасибо за фотки!

Imp_29 26-06-2018 23:32

quote:
Но честно скажу, я не рекомендую использовать девайс без предохранителя, хотя и предусмотрено практически все в схемотехнике от любых случайностей в эксплуатации, но береженого бог бережет.

Полностью согласен! Предохранителю БЫТЬ!!! От несчастных случаев бог упас, а неприятные прецеденты имели место быть.
klest 27-06-2018 08:55

quote:
От несчастных случаев бог упас, а неприятные прецеденты имели место быть.

Аналогично!!! И не однократно, к сожалению.

M.A.2012 27-06-2018 12:18

quote:
Изначально написано ksv190165:
Добрый день Олег , отправил заказ в ПМ на ПА рестайл.

Самый гиморный по изготовлению соленоид.
Делается в тонком защитном корпусе-кожухе и заливается специальным компаундом. Становится монолитным.
Защита обмотки нужна от трущейся тяги досылателя.
Ну и плюс процента 3 мощи добавило.

Это для одного из текущих заказов... И это первый заказчик у которого попалась клапанная группа с дырочкой для взвода ударника и ПА работающий по такому принципу.
Придумал как ее заткнуть без проблем для заказчика. Поэтому в конструкцию крепежа соленоида внесены изменения несущественные и добавлена новая деталь. Теперь вообще все возможные варианты ПА охвачены.
Набор этот скоро поедет к заказчику. Как и другие, что видны на первой фотке частично... болезнь блин подкосила на прошлой неделе... Задержка.

click for enlarge 640 X 410 58.1 Kb

Теперь осталось зашкурить после обжима и застывания в специально сделанной приспособе - очистить от лишнего вылезшего при обжиме компаунда до его застывания, применяемого в авиастроении. И потом покрасить вместе с остальными деталями для набора ПА. Для ПА всегда красится и без запроса заказчика, так как после шкурки он выглядит просто непотребно пятнистым ))).

click for enlarge 1512 X 953 86.7 Kb

denis794 27-06-2018 17:21

Шикарно! !!!
M.A.2012 27-06-2018 17:37

quote:
Изначально написано denis794:
Шикарно! !!!

Будет, когда окрашено уже ))))
Спасибо.

ZorinVG 27-06-2018 17:53

Привет всем.
Врезал маленькие нажимные кнопки для предохранителя и переключения режима огня.Перестроил редуктор на 130 атм. и уменьшил заредукторное до 20 см3
Скорости стали +- 0,5 м/с. Для увеличения камеры доп.глушителя, удалил перемычку на основной резьбовой втулке модератора(теперь она просто переходная полая резьбовая втулка для крепления доп модера). Теперь меня все устраивает в моем девайсе.Теперь осталось выбрать время для практического применения.

click for enlarge 1920 X 721 119.4 Kb
click for enlarge 845 X 668  28.6 Kb
M.A.2012 27-06-2018 18:02

quote:
Изначально написано ZorinVG:
Привет всем.
Врезал маленькие нажимные кнопки для предохранителя и переключения режима огня.Перестроил редуктор на 130 атм. и уменьшил заредукторное до 20 см3
Скорости стали +- 0,5 м/с. Для увеличения камеры доп.глушителя, удалил перемычку на основной резьбовой втулке модератора(теперь она просто переходная полая резьбовая втулка для крепления доп модера). Теперь меня все устраивает в моем девайсе.Теперь осталось выбрать время для практического применения.

Во! Я про редуктор. уменьшение объема и слегка повысить давление.
У тебя самый длинный ПА, который я знаю. Ну по крайней мере электрофицированный самый длинный (длинноствольный).

А кнопочки такие у нас в доп акссесуарах предлагаются. ))))
Но все и на переключение режимов и для включения - одного размера, хром.

Себе на новый девайс тоже такие поставлю.

ZorinVG 27-06-2018 18:38

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Во! Я про редуктор. уменьшение объема и слегка повысить давление.
У тебя самый длинный ПА, который я знаю. Ну по крайней мере электрофицированный самый длинный (длинноствольный).


Спасибо за науку(я за редуктор).Итак настрел 1600 выстрелов уже.
Кстати заметил на алюминиевой трубе(из которой я делал вставку при удлинении поршня) немного потянуло отверстие крепежных винтов. Буду наблюдать,может слабину выбрало из-за слишком тугой напресовки головки поршня в трубу,ну а если будет прогрессировать -прийдется придумывать усиление крепления.(может вклеить и забыть?). Я вот только металлы ни разу ни клеил,кто какой клей из общедоступных посоветует?

M.A.2012 27-06-2018 18:57

quote:
Изначально написано ZorinVG:

Спасибо за науку(я за редуктор).Итак настрел 1600 выстрелов уже.
Кстати заметил на алюминиевой трубе(из которой я делал вставку при удлинении поршня) немного потянуло отверстие крепежных винтов. Буду наблюдать,может слабину выбрало из-за слишком тугой напресовки головки поршня в трубу,ну а если будет прогрессировать -прийдется придумывать усиление крепления.(может вклеить и забыть?). Я вот только металлы ни разу ни клеил,кто какой клей из общедоступных посоветует?


Если труба именно алюминиева, то такое может быть. Если дюраль, то значит был люфтик.

Клеить эпоксидкой по металлу и забыть, если все уже налажено. Но совет сначала пометить все разъединяя... чтобы потом собрать все как и стояло. И когда уже наживили все на клею дать застыть клею уже с поршнем на стволе и трубе. А то там при сборке могли быть люфты-перекосы, которые выбрались-притерлись во время эксплуатации, ну вот их и надо повторить при сборке. Очень важно до склейки поверхностей их дерануть шкуркой N300-400 слегка. Тогда держать будет потом мертво.

Лучшее предложение для металла что я опробвал в сравнении с советскими клеями из оборонки, это голландской фирмы Bison

http://bison.net.ru/

А это сам клей, который даже по цвету совпадает с нашенскими древними по металлу (только их двух компонентный, но все равно все они у нас поперли в 90х).
http://bison.net.ru/product/bison-epoxy-metal-card-24-ml/


И так, на будущее... если кому понадобится - лучшее для ремонта надувных лодок. Всегда вожу с собой в машине. Не раз пригодилось. Ни один ранее использованный на дырках в лодках, на герметизации, не идет в сравнение с ним... реально можно даже прокладки отливать из него.

http://bison.net.ru/product/bison-liquid-rubber-card-50-ml/


Дорого.... Но стоит того.

ZorinVG 27-06-2018 19:19

Труба именно алюминиевая.Хех,Ну нет у нас этого клея в городе. Знакомые ездят из Уфы и Ебурга попрошу их в Леруа Мерлен заскочить и купить.
boycott161 27-06-2018 20:39

Читаю, изучаю, интересно.В закладки однозначно.
M.A.2012 27-06-2018 20:44

quote:
Изначально написано boycott161:
Читаю, изучаю, интересно.В закладки однозначно.

Главное всю шапку темы проштудировать. Там в общем-то практически все собрано на основе советов пользователей, опыта их использования и тп.
Не пропускайте там ссылки. В них порой определяющие данные ))))

Valdemar1957 29-06-2018 10:29

Здравствуйте. Можно ли заказать соленоид отдельно без платы?
M.A.2012 29-06-2018 11:43

quote:
Изначально написано Valdemar1957:
Здравствуйте. Можно ли заказать соленоид отдельно без платы?

К сожалению нет.
Прочтите пожалуйста ЧАВО по ссылке: https://cloud.mail.ru/public/2Bxp/4aVjNo25S

Там есть ответ на ваш вопрос.

M.A.2012 29-06-2018 12:00

quote:
Изначально написано Imp_29:

Полностью согласен! Предохранителю БЫТЬ!!! От несчастных случаев бог упас, а неприятные прецеденты имели место быть.

Готовые к отправке с загруженными программами и настроенные комплекты.
Сегодня упаковываю каждый со своими детальками и соленоидами.
Каждый имеет свой серийный номер, номер прошивки и тп. Наклейка теперь идет на конденсаторе.

Ваш заказ - следующий после этих. Уже в работе.

click for enlarge 1280 X 939 105.6 Kb

baly303 29-06-2018 19:14

Олег, привет, заказ на комплект с соленоидом N4
С уважением, Игорь!
M.A.2012 29-06-2018 20:07

quote:
Изначально написано baly303:
Олег, привет, заказ на комплект с соленоидом N4
С уважением, Игорь!

Привет, уже прочел в ПМ. Принял. Сделаем.

baly303 29-06-2018 20:55

Олег, чёт я не могу ссылку с АКБ открыть , ошибку выдаёт !
M.A.2012 29-06-2018 21:06

quote:
Изначально написано baly303:
Олег, чёт я не могу ссылку с АКБ открыть , ошибку выдаёт !

Если дает ошибку при просмотре текста по батареям на облаке mail.ru, то просто копируем оттуда ссылку и все путем. У меня кстати открылось без проблем прямо из текста.

Если по ссылке товар отсутсвует, то ищем по названию или по параметрам, например вводим в поиске на такую строку: 3S1P 11,1V 1500 mAh.
И далее выбираем подходящее.


Ну я тут прямо копию текста сделаю тебе... может и распродано уже что-то, тогда надо искать как выше объяснил:

Floureon 3S1P 11,1V 1500 mAh (Эти оказались лучшими из купленных в Китае по соотношению качества к цене.)
https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.ZqpFJC


Применять аккумуляторы можно разные. Фактически любые литий полимерные (LiPo) батареи от 800 мАч напряжением 11,1 вольт (3S) и током разряда 20С (можно больше - и 25С, и больше - дольше в итоге служат, особо при морозе). Главное чтобы разъем был такой же, как на проводе нашей платы - ХТ60 или перепаять на батарее на такой (смотри доп. опции).


Такой же заявленной емкости (Габариты смотрите в описании на каждой открываемой странице):

HRB 3s 11.1 В 1500 мАч 25С максимум 50С
https://ru.aliexpress.com/item...rchweb0_0,searc hweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_10307_10301_10059_10314_10534_100031_10604_10103_10607_10606_10142_10125,searchweb201603_25,pp cSwitch_5&algo_expid=5e243709-3c85-4fd6-843c-38c35a0b61b0-0&algo_pvid=5e243709-3c85-4fd6-843c-38c35a0b61b0&priceBeautifyAB=0

Taotuo 3S 11,1V 40C
https://ru.aliexpress.com/item...065_10344_10068 _10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_10307_10301_10059_10314_10534_100031_10604_10103_10607_10606_10142_10125%2Csearchweb201603_25%2CppcSwitch_5&algo_expid=5e243709-3c85-4fd 6-843c-38c35a0b61b0-8&algo_pvid=5e243709-3c85-4fd6-843c-38c35a0b61b0&priceBeautifyAB=0

Примечание: Батареи фирмы Floureon, что по первой ссылке выше - из многих купленных мной и моими друзьями - только одна не выдала заявленную емкость. Остальные выдали не меньше, а некоторые даже больше на 100 мАч. Эти батареи продаются в разных странах и бренд известный.

Другие купленные в прошлом батареи, кроме фирмы Black Magic (также отличных, которых я сейчас не нашел в Китае) - выдают всегда меньше заявленной емкости (Но это вообще-то практически всем производителям присуще, не только китайским).

Вот батарея при большей заявленной емкости, но вроде при меньшем чуть-чуть размере, но в которой я сомневаюсь, так как сам не пробовал. Вполне может быть, что реальная емкость у нее на самом деле меньше:
ZOP 11.1 В 3 S 1800 мАч 65С
https://ru.aliexpress.com/item....UFddC9&scm=100 7.13441.76633.0&%3Bpvid=39f42bce-34e5-48e7-965d-3f0219267496&%3Btpp=1


Если рекомендованная 1500 мАч батарея кажется большой (а она занимает в итоге меньше места по объему, чем три 18650), если не планируете строить автомат и стрелять очередями, то в принципе можно и меньшей емкости, типа таких:
Dxf 11.1 В 1000 мАч 25c
https://ru.aliexpress.com/item....1cee11ddXs7kxM



baly303 29-06-2018 21:12

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Если дает ошибку при просмотре текста по батареям на облаке, то просто копируем оттуда ссылку и все путем. У меня катсти открылось бз проблем прямо из текста.

Ну я тут прямо копию текста сделаю тебе:
Floureon 3S1P 11,1V 1500 mAh (Эти оказались лучшими из купленных в Китае по соотношению качества к цене.)
https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.ZqpFJC


Применять аккумуляторы можно разные. Фактически любые литий полимерные (LiPo) батареи от 800 мАч напряжением 11,1 вольт (3S) и током разряда 20С (можно больше - и 25С, и больше - дольше в итоге служат, особо при морозе). Главное чтобы разъем был такой же, как на проводе нашей платы - ХТ60 или перепаять на батарее на такой (смотри доп. опции).


Такой же заявленной емкости (Габариты смотрите в описании на каждой открываемой странице):

HRB 3s 11.1 В 1500 мАч 25С максимум 50С
https://ru.aliexpress.com/item...rchweb0_0,searc hweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_10307_10301_10059_10314_10534_100031_10604_10103_10607_10606_10142_10125,searchweb201603_25,pp cSwitch_5&algo_expid=5e243709-3c85-4fd6-843c-38c35a0b61b0-0&algo_pvid=5e243709-3c85-4fd6-843c-38c35a0b61b0&priceBeautifyAB=0

Taotuo 3S 11,1V 40C
https://ru.aliexpress.com/item...065_10344_10068 _10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_10307_10301_10059_10314_10534_100031_10604_10103_10607_10606_10142_10125%2Csearchweb201603_25%2CppcSwitch_5&algo_expid=5e243709-3c85-4fd 6-843c-38c35a0b61b0-8&algo_pvid=5e243709-3c85-4fd6-843c-38c35a0b61b0&priceBeautifyAB=0

Примечание: Батареи фирмы Floureon, что по первой ссылке выше - из многих купленных мной и моими друзьями - только одна не выдала заявленную емкость. Остальные выдали не меньше, а некоторые даже больше на 100 мАч. Эти батареи продаются в разных странах и бренд известный.

Другие купленные в прошлом батареи, кроме фирмы Black Magic (также отличных, которых я сейчас не нашел в Китае) - выдают всегда меньше заявленной емкости (Но это вообще-то практически всем производителям присуще, не только китайским).

Вот батарея при большей заявленной емкости, но вроде при меньшем чуть-чуть размере, но в которой я сомневаюсь, так как сам не пробовал. Вполне может быть, что реальная емкость у нее на самом деле меньше:
ZOP 11.1 В 3 S 1800 мАч 65С
https://ru.aliexpress.com/item....UFddC9&scm=100 7.13441.76633.0&%3Bpvid=39f42bce-34e5-48e7-965d-3f0219267496&%3Btpp=1


Если рекомендованная 1500 мАч батарея кажется большой (а она занимает в итоге меньше места по объему, чем три 18650), если не планируете строить автомат и стрелять очередями, то в принципе можно и меньшей емкости, типа таких:
Dxf 11.1 В 1000 мАч 25c
https://ru.aliexpress.com/item....1cee11ddXs7kxM




Ага, спасибо заказал

M.A.2012 29-06-2018 21:19

quote:
Изначально написано baly303:

Ага, спасибо заказал


Обязательно надо смотреть отзывы покупателей !

А вот в ПМ мне один хороший человек из Беларуссии, задавая вопросы насчет выбора аккумулятора под его возможный проект, дал ссылку на их магазин где есть супер классные аккумуляторы, которые я люблю больше всего (Марки). К сожалению я такие давно не видел на Али.

http://planetahobby.by/catalog...bm-f25-0853bec/

http://planetahobby.by/catalog...o/BM-F90-1303D/

http://planetahobby.by/catalog...li-po/ori60133/

http://planetahobby.by/catalog...li-po/ori60139/

Но они реально крутые.

Imp_29 29-06-2018 23:24

quote:
Но они реально крутые.

Олег, рекомендуешь? Есть возможность с Белоруссии привезти - знакомый едет скоро туда.
M.A.2012 30-06-2018 12:25

quote:
Изначально написано Imp_29:

Олег, рекомендуешь? Есть возможность с Белоруссии привезти - знакомый едет скоро туда.


В москве появились опять такие. Давно не проверял. Проверил сегодня - есть. Не всех номиналов, но есть.

Но да, я рекомендую обе эти фирмы больше всего.
Их и мой друг в самолетах использует с импеллерами, особо Black Magic ему нравятся. Но у него по 4000-5000 мАч )))))


В принципе плата с соленоидом потребляет не так много. Получилось очень экономно. Так что +/-100 мАч особой роли не играют.

Но чем хороши оба эти аккумалятора (фирм Team Orion и Black Magic) - очень высокими возможными токами разряда. А я в рекомендациях писал - чем циферка с буковкой "С" выше - тем лучше. Наиболее заметно это становится при морозе. Плюс если максимальные токи ТТХ батареи намного выше необходимых для работы устройства, то такой аккумулятор просто служит дольше. Но все это не принципиально. В моем списке рекомендованных батарей упоминается Black Magic, как отличные батареи.

Аккумулятор на 1000 мач фирмы Team Orion стоит после замены неудачного (причем известной фирмы) уже три с лишним года и интенсивно ранее эксплуатировался в этом аппарате с платой, потребляющей заметно больше, чем та, что предлагается в этой теме (тут в видео аппарат имеет и датчик давления, и дисплей с подсветкой постоянно включенной, и датчики всякие на барабан, досылатель и тп... В общем один из ранних вариантов Тип 1 упомянутого в шапке темы) :


и до сих пор стоит и исправно служит. Правда из него я последний раз пулял в прошлом году летом немного и перед этим зарядил на 80%, но вот только что проверил батарею (дисплей показывает) - напряжение если и упало от хранения при выключенном питании, то наверное менее 1%. Я зимой его тоже включал только чтобы проверить саморазряд батареи. Там вообще не мог уловить никаких изменений по саморазряду.

Вообще, если у кого есть знакомые моделисты, эксплуатирующие радиоуправляемые самолеты, вертолеты, большие не детские дроны - то это и есть источник наиболее верной информации какие аккумуляторы лучше всех.
Но и помнить всегда надо, что производятся все они все равно в Китае.

А проверяю я аккумуляторы в эксплуатации не только пробуя на язык напругу до искр из глаз....)))
Но вот таким крутым зарядным устройством, который мне чего только не показывает. И реальную емкость, и реальный ток разряда... в общем серьезно показывает.
На фото разница в заряде банок (3 зеленых столбика) - норма. Но идеально, когда они все одинаково заряжены... Что бывает редко, но бывает. )


click for enlarge 1380 X 1020 92.3 Kb

Еще сейчас поискав аккумулятор на 1000-1100 мач наткнулся на такой (Смотрим первый отзыв. У него серьезная зарядка показывающая много чего), но конечно и парень мог ошибиться и зарядка глюкнуть, тем не менее бывают очень удачные аккумуляторы.:

https://ru.aliexpress.com/item...574766b1cw2Fs9& s=p

Но я сам для себя любимого уже давно забил пробовать то или другое.... Все сейчас более-менее по качеству.


Spenser274 30-06-2018 20:22

Выбрался пострелять. Жсб хэви кинг шестьтридцатьпять 2.2гр на 275 парсеках в год. Стрелял с рук, без упоров и сошек.
click for enlarge 1707 X 1280 142.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 85.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.5 Kb
M.A.2012 30-06-2018 21:15

quote:
Изначально написано Spenser274:
Выбрался пострелять. Жсб хэви кинг шестьтридцатьпять 2.2гр на 275 парсеках в год. Стрелял с рук, без упоров и сошек.



С рук это как-то ну очень круто )
А с механикой ранее так получалось?

baly303 30-06-2018 21:19

Олег, а провода на спусковой крючок на разъеме к плате присоединяются?
M.A.2012 30-06-2018 21:24

quote:
Изначально написано baly303:
Олег, а провода на спусковой крючок на разъеме к плате присоединяются?


Да,
Отсоединив разъем, можно что угодно к этим проводам припаивать, хоть рубильник. Ну а после подсоединения все будет работать. Кнопки, микрики, кнопищи, микромикрики, и рубильники на 1000 в. Без разницы. Ни какого влияния на конечный результат работы платы и соленоида это не будет иметь. Так что тут огромный выбор самому решить что будет удобно. Ограничений на контактную группу для СК практически нет.
Ничего не будет искрить, не будет дребезга и тп. Электронный дребезг контактов ликвидирован полностью и не влияет на работу.


baly303 30-06-2018 21:30

Это очень хорошо!
M.A.2012 30-06-2018 21:34

quote:
Изначально написано baly303:
Это очень хорошо!

Это одно из важных преимуществ этой платы ))))

Наверное знаешь, что при "музыкальных пальчиках" бывает "синдром второго выстрела", а попросту - случайный выстрел после основного при неграмотно сделанной электронике и программе электро спуска... тут такого нет. Все продумано и в этом. )


M.A.2012 30-06-2018 21:39

quote:
Изначально написано baly303:
Это очень хорошо!

Сегодня отправил всем их заказы. Два из них - "автоматчики" )
Надеюсь всем понравится.

Завтра я отдыхаю по полной, а в понедельник приступаю к следующим соленоидам... к твоему заказу тоже. Твой соленоид делается отдельно без заранее сделанных заготовок. Но быстро сделаю.

Spenser274 01-07-2018 07:51

quote:
Originally posted by M.A.2012:

А с механикой ранее так получалось?



С механикой было чуток похуже. Но раньше стоял полигональный ствол, щас перестволился и отстрелял в первый раз. Ствол понравился. Спасибо Surge-On'у.
baly303 01-07-2018 11:12

Помимо новой стрелялки , может ещё и некста своего проверю в электричке , в качестве эксперимента .
Сравню ощущение от механики и от электрички !
click for enlarge 1920 X 1280 215.9 Kb
M.A.2012 01-07-2018 12:24

quote:
Изначально написано Spenser274:

С механикой было чуток похуже. Но раньше стоял полигональный ствол, щас перестволился и отстрелял в первый раз. Ствол понравился. Спасибо Surge-On'у.

Ок.

Я не заметил особой разницы по кучности между полигоналом и обычными нарезами, но пульку в полигонале разгоняет совсем чуть больше.

M.A.2012 01-07-2018 12:25

quote:
Изначально написано baly303:
Помимо новой стрелялки , может ещё и некста своего проверю в электричке , в качестве эксперимента .
Сравню ощущение от механики и от электрички !

Давай давай. Ощущений будет вагон и маленькая тележка!

Только в эту я думаю соленоид все же поменьше нужен. )

Techno660798 01-07-2018 12:33

quote:
Изначально написано baly303:
Помимо новой стрелялки , может ещё и некста своего проверю в электричке , в качестве эксперимента .
Сравню ощущение от механики и от электрички !


Самое приятное - ощущение клика мышки при нажатии на СК. Второе приятное ощущение - взвод. Хоть болт, хоть рычаг. Игрушечка, хоть мизинцем. Работать при этом всё будет стабильно, как на механике (скорее всего, более стабильно). Игорь, тебе понравится
baly303 01-07-2018 12:58

Только в эту я думаю соленоид все же поменьше нужен. )
Да я же только попробовать!
Самое приятное - ощущение клика мышки при нажатии на СК. Второе приятное ощущение - взвод. Хоть болт, хоть рычаг. Игрушечка, хоть мизинцем. Работать при этом всё будет стабильно, как на механике (скорее всего, более стабильно). Игорь, тебе понравится
#146
P.M. Ц
Железо от Фёдора уже едет , СК у него тоже заказал для электрички , ствол есть , ложа ждёт тоже, АКБ заказана !
На получения приятных ощущений и результатов -настроился !
M.A.2012 01-07-2018 20:30

quote:
Изначально написано baly303:

Железо от Фёдора уже едет , СК у него тоже заказал для электрички , ствол есть , ложа ждёт тоже, АКБ заказана !
На получения приятных ощущений и результатов -настроился !

Завтра начну делать.

Kvigo 01-07-2018 23:19

Вот дожди отвлекли от стройки и дали возможность ружбайкой немного позаниматься. Вот, что получается.
click for enlarge 1920 X 1080  61.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  62.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  67.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 127.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  78.8 Kb
M.A.2012 01-07-2018 23:56

quote:
Изначально написано Kvigo:
Вот дожди отвлекли от стройки и дали возможность ружбайкой немного позаниматься. Вот, что получается.



В черном смотрится совсем по другому. Прикольно!
А стенд для пристрелки вообще супер. )
Очень полезная вещь

wolk66 02-07-2018 20:30

Добрый вечерЮ привет из германии, у меня два винтореза рестайлинг от крюгера, хотелось бы один перелелать на электрою Собрался в россию в конце июля. Заказал два ложа на аиргане одно уже готово и лежит в Туле второе делается и заказал у Феди цевьё с магазином для винтореза, хотелось бы заказать один комплект для такого винтореза с цевьём фёдора, что предложите. и сколько это будет длиться. Я приеду в Россию 22.07 и буду находиться в Туле 6 недель. вообще я могу организовать заказ и оплату через Тульский магазин Стрелок, так как я им помогаю с запчастями и они мне так же помогают с оплатой заказов в России. Сделайте мне предложение к винторезу и по оплате. до этог закз делал на аиргане у Александер96 по ложам если вам этот ник что то говорит то можете у него узнать, что проблем с оплатой нет.Жду вашего предложения, извеняюсь за свой русский язык.
M.A.2012 02-07-2018 21:02

quote:
Изначально написано wolk66:
Добрый вечерЮ привет из германии, у меня два винтореза рестайлинг от крюгера, хотелось бы один перелелать на электрою Собрался в россию в конце июля. Заказал два ложа на аиргане одно уже готово и лежит в Туле второе делается и заказал у Феди цевьё с магазином для винтореза, хотелось бы заказать один комплект для такого винтореза с цевьём фёдора, что предложите. и сколько это будет длиться. Я приеду в Россию 22.07 и буду находиться в Туле 6 недель. вообще я могу организовать заказ и оплату через Тульский магазин Стрелок, так как я им помогаю с запчастями и они мне так же помогают с оплатой заказов в России. Сделайте мне предложение к винторезу и по оплате. до этог закз делал на аиргане у Александер96 по ложам если вам этот ник что то говорит то можете у него узнать, что проблем с оплатой нет.Жду вашего предложения, извеняюсь за свой русский язык.

В первую очередь нужны ТТХ "винтореза": калибр, редукторный или прямоток (ohne Luftregler) и на какие рабочие давления настроен редуктор или прямоток, какая коробка (Федора или Иж) и какая задняя пробка резервуара (обычная под клапана Ф7-8 или под клапан Ф10).
В магазин Федора влезет только батарея (Федор присылал мне магазин и цевье для замеров). Плата не влезет в цевье ни по ширине, ни по расположению крепежа цевья к резервуару. Поэтому размещение в данном случае платы и конденсатора возможно только в прикладе, в распечатанном или деревянном.
Александер96 - имеет опыт изготовления лож под нашу электронику. Это отмечено в шапке темы. Рекомендуется делать все же специализированное ложе для электроники.

Dein Russisch ist viel besser als mein Deutsch

wolk66 02-07-2018 21:55

До про Александра уже увидел это отлично так как я с ним уже в гешефте. да по русски не забыл хоть и жсву здесь уже 30 лет и даже дети хоть и родились сдесб но говорят и даже писать могут. ТТХ редуктор ф 7 на 135, как Федя настроил скорость **95, 69 гр.плато сам приспособлю руки благодоря родителям выросли правильноюБ сейчас заказал у Алехсандра ложе каку ВСС и цевьё с магазином аккумуляторы есть так как собираю ещё и авто модели
Und obwohl ich Detscher bin , Russland ist meine Heimat und keiner Deutscher hier weist wirklich_ was heist HEIMAT-РОДИНА

M.A.2012 02-07-2018 22:43

quote:
Изначально написано wolk66:
До про Александра уже увидел это отлично так как я с ним уже в гешефте. да по русски не забыл хоть и жсву здесь уже 30 лет и даже дети хоть и родились сдесб но говорят и даже писать могут. ТТХ редуктор ф 7 на 135, как Федя настроил скорость **95, 69 гр.плато сам приспособлю руки благодоря родителям выросли правильноюБ сейчас заказал у Алехсандра ложе каку ВСС и цевьё с магазином аккумуляторы есть так как собираю ещё и авто модели
Und obwohl ich Detscher bin , Russland ist meine Heimat und keiner Deutscher hier weist wirklich_ was heist HEIMAT-РОДИНА



Так, хорошо,
Стоит редуктор настроенный Федором на 135 атм, калибр 4,5, под пули H&N Barracuda 0,69 грамм (эти пули летят точнее всего из родного ижевского ствола на скорости примерно 275 мс, не больше.  Но это можно потом легко попробовать и без перенастроек редуктора - просто настройками электроники.   
Значит нужно соленоид N2.  

К приезду будет готово. Даже намного раньше. Серийное производство. Или можно назвать как "полусерийное" с учетом подбора соленоида по параметрам.    
Напишу в ПМ.

Meine Vorfahren kamen aus England. Aber ich bin Russe. Ich spreche Deutsch auch, aber ganz schlecht )))))

ZorinVG 02-07-2018 23:14

Во ,уже экспорт пошел. ТАК ДЕРЖАТЬ!
Ich habe so viele Freunde plötzlich in 1994-1998 deutsche Nationalität worden. Obwohl vorher gab es Nachnamen: Tyurin, Morev, Stasenko, Ishin ....
M.A.2012 02-07-2018 23:32

quote:
Изначально написано ZorinVG:
Во ,уже экспорт пошел. ТАК ДЕРЖАТЬ!
Ich habe so viele Freunde plötzlich in 1994-1998 deutsche Nationalität worden. Obwohl vorher gab es Nachnamen: Tyurin, Morev, Stasenko, Ishin ....


Экспорт уже зимой пошел ))))

Немецкий: Это понятно... туда, где ты ранее жил, волжских немцев ссылали перед и во время войны. 

ZorinVG 03-07-2018 06:07


click for enlarge 1317 X 640 148.0 Kb
M.A.2012 03-07-2018 11:25

Надо чтобы таких в бундестаге было поболее ))))
Глядишь, тогда и UMAREX не будет там более единственным монополистом в пневме, скупившим все и вся...
M.A.2012 03-07-2018 11:33

quote:
Изначально написано baly303:

Железо от Фёдора уже едет , СК у него тоже заказал для электрички , ствол есть , ложа ждёт тоже, АКБ заказана !
На получения приятных ощущений и результатов -настроился !


Игорь,
соленоид красить?
Если у тебя все будет внутри и щель в трубе не видна, то смысла в покраске не вижу.  Она имеет смысл только если щель в трубе "компрессора" остается на виду... И соотсветственно через нее видны все внутренности - пластик и латунька соленоида.
Ответь пожалуйста побыстрее.
Spenser274 03-07-2018 15:40

quote:
Originally posted by M.A.2012:

соленоид красить?



В розовы)))
quote:
Originally posted by M.A.2012:

соленоид красить?



В розовый)))
M.A.2012 03-07-2018 16:32

quote:
Изначально написано Spenser274:

В розовый)))


Так и сделаем, если не ответит вовремя... пойду куплю такую краску и покрашу !
M.A.2012 03-07-2018 20:22

quote:
Изначально написано Spenser274:

В розовый)))

Не судьба! Ответил. Не красим. ))))

baly303 04-07-2018 05:57

Теперь буду знать кому тут розовый нравится а я думал тут все бруталы собрались
alexlab6791 04-07-2018 10:19

quote:
Изначально написано baly303:
Теперь буду знать кому тут розовый нравится а я думал тут все бруталы собрались

Spenser274 хоть и не брутал , но его группа на 50 м с рук-зачётная.

denis794 04-07-2018 11:20

Вот смотрю на булку Крюгера так и проситься наша электроника туда. Может кто отправит платку на тест Крюгеру?
click for enlarge 1280 X 720 715.5 Kb
alexlab6791 04-07-2018 14:16

quote:
Изначально написано denis794:
Вот смотрю на булку Крюгера так и проситься наша электроника туда. Может кто отправит платку на тест Крюгеру?


Булочка хорошая,только где размещать на ней компоненты? По идее, нужно напечатать ложе для неё. И ещё, там труба ударника нестандарт, нужен соленоид другой длины.

M.A.2012 04-07-2018 14:37

quote:
Изначально написано alexlab6791:

Булочка хорошая,только где размещать на ней компоненты? По идее, нужно напечатать ложе для неё. И ещё, там труба ударника нестандарт, нужен соленоид другой длины.


Соленоиды влезут. С укороченным задником без проблем. Федор замерял и писал мне что влезут.  Я просто спрашивал у него размер этой укороченной трубы.
Ну под саму электронику - да, по другому печатать надо. 
M.A.2012 04-07-2018 17:00

quote:
Изначально написано baly303:
Теперь буду знать кому тут розовый нравится а я думал тут все бруталы собрались

Твой соленоид осталось намотать (самая простая операция из всех по изготовлению соленоидов N3 и 4). Остальное готово. (как и для других заказов - соленоиды сохнут после покраски. 2 дня на это уходит)
задник под стандартную трубу. 
Крепеж винтом задника могу не делать, если скажешь, что сам точно по месту подгонишь, просверлишь и нарежешь резьбу М5 под один винт.
Но могу по своему шаблону сделать по имеющейся коробке-трубе-пробке для очень седых Федора. Если на доли миллиметра не совпадет - то смотри док по установке в N3-N4 в шапке темы. Там описано если вдруг такое имеет место быть (разброс в заводских деталях по прорези трубы или установки трубы в коробке).
bunik76 04-07-2018 23:31

Добрый вечер! хочу сделать заказ на комплект N1!
baly303 05-07-2018 06:04

Олег , делай по шаблону , а то я если честно , не сильно с железом дружу.
M.A.2012 05-07-2018 11:30

quote:
Изначально написано bunik76:
Добрый вечер! хочу сделать заказ на комплект N1!
Принято. Ответил
M.A.2012 05-07-2018 11:31

quote:
Изначально написано baly303:
Олег , делай по шаблону , а то я если честно , не сильно с железом дружу.

Сделал уже.
M.A.2012 06-07-2018 11:27

quote:
Изначально написано bunik76:
Добрый вечер! хочу сделать заказ на комплект N1!

Вопрос: красить надо?
Сам ведь аппарат 1377 у вас вроде не крашеный.
bunik76 06-07-2018 12:08

Э, если не особо сложно - лучше красить, конечно, я пока в раздумьях насчет аппарата, если найду где - буду анодировать коробку.
M.A.2012 06-07-2018 12:11

quote:
Изначально написано bunik76:
Э, если не особо сложно - лучше красить, конечно, я пока в раздумьях насчет аппарата, если найду где - буду анодировать коробку.

Хорошо. Это пока бесплатно идет ))) Пока краска такая по металлу есть.
combat444 07-07-2018 14:42

Олег добрый день. Всё получил в лучшем виде. Завтра начинаю подготовку.
click for enlarge 320 X 180 185.7 Kb
M.A.2012 07-07-2018 15:17

quote:
Изначально написано combat444:
Олег добрый день. Всё получил в лучшем виде. Завтра начинаю подготовку.

Быстро дошло. Ровно неделю.
baly303 08-07-2018 09:39

А моя только преодолевает путь из столицы в Белгород
Kvigo 08-07-2018 11:32

quote:
Изначально написано baly303:
А моя только преодолевает путь из столицы в Белгород

А потом будет тебе счастье!

Belmak2015 08-07-2018 12:47

Отмечусь.
baly303 08-07-2018 12:59

[QUOTE]Originally posted by Kvigo:
[B]

8-7-2018 11:32 профайл Kvigo пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
Изначально написано baly303:
А моя только преодолевает путь из столицы в Белгород

А потом будет тебе счастье!
[/B]
[/QUOTE]
Ага, ложейка уже ждёт , железо тоже приехало .
click for enlarge 1707 X 1280 150.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 145.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 150.7 Kb
M.A.2012 08-07-2018 13:29

quote:
Изначально написано baly303:
74021455
Мы сейчас усиленно работаем над спусковым крючком.
Хотим сделать и так, чтобы несложным было, и чтобы минимального размера по высоте колодки.
Сейчас пробую 4й вариант. 
Будет с регулировнкой длины свободного хода до нажатия (срабатывания) с ощутимой ступенькой. 
Ну свободный ход можно убрать полностью винтом регулировки. Себе я уже давно не делаю никакого свободного хода. Мне так удобнее.

И еще хочу учесть проблемы простых пользователей с фрезеровкой прямоугольных пазов. Будет сделано под закругленные края, то есть можно будет обойтись только  дрелью(сверлом) и напильником, чтобы встроить в дерево.
baly303 08-07-2018 13:39

Высота колодки играет большую роль, у Фёдора она большая , но деваться не куда , пришлось этот размер учесть при проектировании ложа, чтоб потом не пришлось пилить колодку.
Так что хотелось бы колодку по ниже.
Олег , если такую сделаешь,будет просто супер!
M.A.2012 08-07-2018 13:42

quote:
Изначально написано baly303:
Высота колодки играет большую роль, у Фёдора она большая , но деваться не куда , пришлось этот размер учесть при проектировании ложа, чтоб потом не пришлось пилить колодку.
Так что хотелось бы колодку по ниже.
Олег , если такую сделаешь,будет просто супер!


Как будет готово, выставлю на суд фото с размерами.
Пока в работе.
 
Kvigo 08-07-2018 18:27

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Как будет готово, выставлю на суд фото с размерами.
Пока в работе.
 

Ждёмс!

wolk66 08-07-2018 22:06


800 x 600
wolk66 08-07-2018 22:12


click for enlarge 1707 X 1280 237.4 Kb
wolk66 08-07-2018 22:16

Хрен его знает куда делась вся писанина? Хотел написать, что хоть и заказад но на всякий случай начал делать так, пок только СК из алю почти готов.
wolk66 08-07-2018 22:51

ввот так выглядит пружина и грубая заготовка СК, шлифанётся полирнётся, у меня переноса спуска нет поэтому буду делать так чтобы встал в паз от УСМ, просто я гдк то видел картинку где шальтер установлен сзади а с таким спусковым крючком можно любой ммикрошальтер ставить, поправте если не прав
click for enlarge 1706 X 1280 232.8 Kb
baly303 09-07-2018 05:58

А паз усм где находится ?
если на крюгеровской коробки , то там и штатный СК справляется.
Spenser274 09-07-2018 08:44

P.M.
baly303
участник
baly303
4-7-2018 05:57 профайл baly303 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Теперь буду знать кому тут розовый нравится а я думал тут все бруталы собрались
---
Нормальный Я, за кучку спасибо. Охотничья кучка)))
Насчет розового погугли, там была интересная расцветка камуфляжа розово-черный автомат, в траве вообще незаметен.
Spenser274 09-07-2018 08:46

Вот такая вот расцветка.
click for enlarge 493 X 248  77.2 Kb
Spenser274 09-07-2018 08:46

Вот такая вот расцветка.

------------------
9 месяцев зима...

M.A.2012 09-07-2018 10:56

quote:
Изначально написано wolk66:
ввот так выглядит пружина и грубая заготовка СК, шлифанётся полирнётся, у меня переноса спуска нет поэтому буду делать так чтобы встал в паз от УСМ, просто я гдк то видел картинку где шальтер установлен сзади а с таким спусковым крючком можно любой ммикрошальтер ставить, поправте если не прав


Пружина точно слишком жесткая. Но она скорее всего вообще не нужна.
Если делать с микро выключателем, то пружинкой служит его нога. И большего усилия вообще-то не нужно. Легкий и мягкий спуск - это как раз огромное преимущество электро PCP.
M.A.2012 09-07-2018 11:08

quote:
Изначально написано wolk66:
Хрен его знает куда делась вся писанина? Хотел написать, что хоть и заказад но на всякий случай начал делать так, пок только СК из алю почти готов.

надо сначала писанину загрузить, а затем уже редактируя картинки (или наоборот).
Картинки загружены и находятся на предыдущей странице.

Вот такой же вариант СК.  Пружинка возвратная там стояла, но была ликвидирована за ненадобностью. Винтом регулировки хода СК до срабатывания был выбран полностью свободный ход.  А пружиной возвратной служит сама плоская пружина ноги микро выключателя.   
Этот вариант очень высокий по колодке. Не везде можно поставить.


click for enlarge 1723 X 1280 116.1 Kb
click for enlarge 1472 X 1104 95.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 103.1 Kb

wolk66 09-07-2018 18:25

quote:
Изначально написано baly303:
А паз усм где находится ?
если на крюгеровской коробки , то там и штатный СК справляется.

Паз я имел в виду там где УСМ находится, а какой штатный, у меня ни родного ни Фединого СК нет,стоит УСМ от железного 60го и самодельный СК, Федины СК видел только на картинке у него в прайслисте

M.A.2012 09-07-2018 21:56

quote:
Изначально написано wolk66:

Паз я имел в виду там где УСМ находится, а какой штатный, у меня ни родного ни Фединого СК нет,стоит УСМ от железного 60го и самодельный СК, Федины СК видел только на картинке у него в прайслисте



Я думаю что он имел ввиду, что как раз родной (от Ижа) СК от его же УСМ можно приспособить под электро.

Минут через 10 опубликую почти окончательный вариант нашего серийного СК для деревянных лож.

 

M.A.2012 09-07-2018 22:23

quote:
Изначально написано wolk66:

Паз я имел в виду там где УСМ находится, а какой штатный,


Ну вот наш наверное такой под дерево будет. Почти окончательно. А может и окончательно.
На фото не обработано, прямо из под принтера. Думаю так и будет. Пользователь сам может пошкурить, дополнительно покрасить.
Все неровности печати по слоям вообще-то видны только при увеличении... а просто глазом - не особо.
есть регулировка свободного хода винтом М4 - изнутри ложи. То есть установили, отрегулировали и собрали весь девайс. Благодаря и этому - максимально убрали высоту колодки.
Внутри колодки тактовая кнопка, пружинка, винт регулировки.
Пластиковых детали - три. Провода можно выводить вверх слева(по фото). Вставляется изнутри ложи в паз, сделанный фрезой на станке или сверлом Ф10 (два отверстия с пропилами между ними и затем небольшой напилинг). крепеж двумя короткими шурупчиками (или кто как сделает. Например "ушки" можно вообще отпилить по максимуму и просто вклеить корпус(колодку) в дерево ложи). 
Изгиб крючка - копия Парабеллума. Очень удобно.

 
click for enlarge 1191 X 401 46.9 Kb
click for enlarge 1036 X 754 64.3 Kb

petroff-a 09-07-2018 23:38

quote:
Originally posted by Spenser274:
...там была интересная...

quote:
Originally posted by M.A.2012:Пружина точно слишком жесткая.


Уважаемые,
вы вот сделали электроегора,
а в электро-ПА его не перевели?
M.A.2012 09-07-2018 23:42

quote:
Изначально написано petroff-a:

Уважаемые,
вы вот сделали электроегора,
а в электро-ПА его не перевели?


Если сделать Егора ПА, то с описанной тут электроникой он может стать просто А. То есть автоматом.
но для этого надо делать новую коробку (накладку по терминологии егереводов)) и много еще чего с железом...

В принципе почти любую конструкцию можно сделать так, чтобы пуляла очередями... Или работало в полуавтоматическом режиме.
Но просто сама электроника без механики этого не сделает.

Так что если делать авто, то лучше либо на базе ПА Федора... Но лучше вообще новый аппарат, тогда все можно сделать практически идеально. Может я этим и займусь со временем.

ksv190165 10-07-2018 08:31

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Принял в работу.


ksv190165 10-07-2018 08:40

Всё получил ,со всеми бонусами , всё отлично не колхоз. Через месяц после командировки покажу как всё приросло к ПА
click for enlarge 960 X 1280 143.0 Kb
M.A.2012 10-07-2018 10:48

quote:
Изначально написано ksv190165:
Всё получил ,со всеми бонусами , всё отлично не колхоз. Через месяц после командировки покажу как всё приросло к ПА

Главное чтобы дырочку в клапанной группе перекрыло нормально.
Это первый ПА со взводом ударника этого типа в моей практике, который не был переделан по клапанной группе до установки электроники...
Мне самому интересно, что  получится. Аппарат по поршневому приводу был настроен Федором и не трогался с покупки.
Spenser274 10-07-2018 16:56

quote:
Originally posted by petroff-a:

Уважаемые,
вы вот сделали электроегора,
а в электро-ПА его не перевели?



Уважаемый, так то электроегерь уже собран и отлично работает, вернее то что осталось от егорки. Если дела пашку на базе егорки, то надо с нуля делать "верхнюю накладку" (по мануалу) те коробку.
Имхо в шестьтридцать пять автомат не комильфо, ван шот - ван килл. Напрасная трата пулек и воздуха.
Strangenhold 10-07-2018 17:06

Доброго дня. Имею крысу крюгера,папу в прямотоке,собирал не для бумаги. Активно использую в деле. Весь его вылизал,до ума довел и радуюсь результату. А тут бац! Натыкаюсь вот на эту тему и все,нет старику мне покоя,хочу электро,и не дорого в общем,и отзывы хорошие Типа апп такой)))
M.A.2012 10-07-2018 17:36

quote:
Изначально написано Spenser274:

Уважаемый, так то электроегерь уже собран и отлично работает, вернее то что осталось от егорки. Если дела пашку на базе егорки, то надо с нуля делать "верхнюю накладку" (по мануалу) те коробку.
Имхо в шестьтридцать пять автомат не комильфо, ван шот - ван килл. Напрасная трата пулек и воздуха.


Да, уважаемый член общества Павлуха тоже думает об еще одном автомате, но уже не в 7,62... а в 5,5 или даже в 4,5 )))) По этой же причине. И воздух в момент вылетает, и особо не дешевые коробки пуль в момент таят. На видео - семера:


M.A.2012 10-07-2018 17:38

quote:
Изначально написано Strangenhold:
Доброго дня. Имею крысу крюгера,папу в прямотоке,собирал не для бумаги. Активно использую в деле. Весь его вылизал,до ума довел и радуюсь результату. А тут бац! Натыкаюсь вот на эту тему и все,нет старику мне покоя,хочу электро,и не дорого в общем,и отзывы хорошие Типа апп такой)))

Не вопрос, все в ваших силах.
можно заказывать.
Но пожалуйста все прочтите внимательно в шапке темы с приведенными там ссылками.


baly303 10-07-2018 21:30

Сегодня получил посылку от Фёдора , померил высоту колодки СК , её высота 17мм.
M.A.2012 10-07-2018 21:46

quote:
Изначально написано baly303:
Сегодня получил посылку от Фёдора , померил высоту колодки СК , её высота 17мм.

Ну мы постарались сделать как можно меньше... Хотя у нас при использовании все же 15 нужно.
Но тут еще как я понимаю и метод установки играет роль. У Федора ушки снизу + толщина дерева под ними. То есть на самом деле и крючок длиннее из-за этого... и выше сама колодка относительно положения пальца получается. Поэтому я думаю мы все 10 мм выигрываем со своим СК. )

baly303 10-07-2018 21:59

Уши с низу как на СК Фёдора мне не нравятся , в твоём СК уши сделаны по уму!.
Мне твой СК больше нравится, в следующий раз вместе с платой закажу.
Олег ты говорил как-то , что труба компрессора из железа как-то не правильно растягивает магнитное поле .
Я сегодня осматривал коробку биатлонку , так там труба компрессора заменена на д16т, отсюда вопрос - ничего страшного от этого не будет ?
M.A.2012 10-07-2018 22:25

quote:
Изначально написано baly303:
Уши с низу как на СК Фёдора мне не нравятся , в твоём СК уши сделаны по уму!.
Мне твой СК больше нравится, в следующий раз вместе с платой закажу.
Олег ты говорил как-то , что труба компрессора из железа как-то не правильно растягивает магнитное поле .
Я сегодня осматривал коробку биатлонку , так там труба компрессора заменена на д16т, отсюда вопрос - ничего страшного от этого не будет ?

Насчет СК - Ок. Это понятно.
Насчет трубы - новость...
Уверен? Магнитиком попробуй.
В принципе ничего страшно нет. Длинная труба бОльшего размера чем сама обмотка соленоида вообще-то размазывала поле и трудно точно сказать, какой оно формы было в стальной трубе такой длины. Но точно не оптимальным.
 С дюралевой трубой, точнее в отсутствии стальной длинной трубы,  поле будет четкое - тор, каким ему и положено быть, без искажений. Трудно сказать как это окончательно повлияет... Думаю, что просто будет примерно также.
Плюс я внес изменения в твой соленоид - добавил вторую стальную шайбу (как и в предыдущем заказе комплекта в дюралевую трубу, не Федоровскую), которая вообще-то очень слегка, но повысит КПД соленоида. 
Так что хуже не должно быть... Меня больше волнует чтобы ее внутренний диаметр не изменился.... не уменьшился вдруг...
На кросманах работают без всякой стальной трубы весьма эффективно маленькие соленоиды. 

petroff-a 10-07-2018 23:55

quote:
Originally posted by Spenser274:
...ван шот - ван килл...

круто! респект! прям - ШурХенд-другиндейцев.
а мне вот в лесу ночью как правило второй пук нужен.
что поделаешь - мАжу. как-то все всегда очень быстро происходит... вот и нужен второй, доборный.
и вроде всем хороша электричка, но перезаряд рукой все портит. либо времени на это нет, либо теряется предмет интереса из виду, и опять его найти не очень просто...
а электро досыл и запирание бывают? т.е. одна машинка по ударнику бьет, а другая перезаряжает и запирает?
M.A.2012 11-07-2018 01:08

quote:
Изначально написано petroff-a:

круто! респект! прям - ШурХенд-другиндейцев.
а мне вот в лесу ночью как правило второй пук нужен.
что поделаешь - мАжу. как-то все всегда очень быстро происходит... вот и нужен второй, доборный.
и вроде всем хороша электричка, но перезаряд рукой все портит. либо времени на это нет, либо теряется предмет интереса из виду, и опять его найти не очень просто...
а электро досыл и запирание бывают? т.е. одна машинка по ударнику бьет, а другая перезаряжает и запирает?

1. У Федора лежат заготовки его ПА. осталось штук 10. Если наберется столько желающих, он соберет свои ПА без ударников и УСМ именно под электро. Пока есть два желающих. Пишите Федору. Ну а с ПА Федора - хоть весь барабан подряд можно выпулить одиночными, только нажимая на СК, и также очередью хоть по два в очереди, хоть по три, хоть сразу весь барабашек. По желанию - одиночными беглый огонь )).
2. Перезаряд с помощью электроники и дополнительными механизмами, управляемыми электроникой - возможен. Однако, это заметно увеличивает вес и потребление энергии, а также будет снижать темп стрелбы.  И одной машинкой, чтобы и полноценно запирало, и передергивало затвор тут не обойтись. По хорошему нужно две "машинки".  Ну а это  в свою очередь ведет к изготовлению самой сложной детали в PCP - коробки. А отсюда - универсального такого железа не сделать для всего и вся... А отсюда - смотрим Тип1 в описании в шапке темы - почему не продается для самостоятельной установки.
3. Варианты самоделок: Один типа того, что я показал в видео в шапке темы - так можно сделать почти из любой винтовки... Газовый двигатель, поршень вокруг ствола, тяга от поршня к досылателю...  Или сделать совсем просто как на первой странице темы - видео Федора - электро полуавтомата. И под этим видео ниже на странице - конструкция такой системы. Но это решение подразумевает по хорошему все равно свою коробку с удлиненным заходом досылателя в казну. В егеря такого с ходу не вставить... да и для больших калибров такая конструкция не годится - шибко большие массы придется перемещать у такого типа свободного затвора.

Посмотрите на второй странице пост Kvigo. там видно поршневой механизм привода досылателя. Этот привод дармовой - за счет давления воздуха в модераторе. Его я считаю оптимальным и достаточно простым для авто перезаряда в электро PCP.   

baly303 11-07-2018 07:03

Сейчас коробка уехала к мастеру , как вернётся , проверю магнитом !
M.A.2012 11-07-2018 14:44

quote:
Изначально написано baly303:
Сейчас коробка уехала к мастеру , как вернётся , проверю магнитом !

Ок.
Напишу Федору потом и спрошу.
если да, то попрошу прислать мне трубу новую, чтобы снять эпюры и посмотреть. Но думаю не будет никаких проблем.
combat444 12-07-2018 17:28

Сегодня провёл первые пробы в хрон, результат превзошёл все мои ожидания. Все опции продуманы до мельчайших подробностей. Настройки понятные, даже мне старому солдафону, достаточно прочесть инструкцию. Благодарю Олег за отличное изделие. Теперь хороший модер, композитная колба и конечно "одёжка" в первую очередь.
click for enlarge 720 X 1280 108.1 Kb
M.A.2012 12-07-2018 17:32

quote:
Изначально написано combat444:
13401071

Спасибо.
Будем стараться держать марку.

Просьба обязательно фотку готового девайса потом. Я коллекционирую )
И другим будет интересно.

Spenser274 13-07-2018 18:09

quote:
Originally posted by petroff-a:

круто! респект! прям - ШурХенд-другиндейцев.



Сам с юкон фотон рт 4.5х42s ночью прогуливаюсь. Надо просто пристрелять в сумерках и запомнить какой дистанции соответствует следующий мил. Я делал так: ночью всадил в лист дсп обойму на 50м, затем поместил за листом фонарик и таким образом откалибровал ночник на палтос в крест, затем таким же макаром на 60-70-80-90 и 100м запомнил на какие риски приходится стп наопределенной дистанции вот и все, теперь и ночью ван шот - ван килл.
baly303 14-07-2018 16:39

Олег, приветствую, посылку получил, пока толком не смотрел, не было времени. Попозже отпишусь, может фотки скину или видео запилю. С уважением, Игорь!
M.A.2012 14-07-2018 17:37

quote:
Изначально написано baly303:
Олег, приветствую, посылку получил, пока толком не смотрел, не было времени. Попозже отпишусь, может фотки скину или видео запилю. С уважением, Игорь!

Хорошо.
wolk66 14-07-2018 22:37

закончил сегодня свою колодку, размеры думаю вписывать не стоит и так видно на картинке, минитастер поставил и пружину на СК но в грамах измерить нет возможности но хватает прикоснуться к спуку и срабатывает, проверял прибором.
click for enlarge 1706 X 1280 202.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 179.8 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 201.5 Kb
baly303 15-07-2018 09:15

Я на ижике ставил просто микрик на саму коробку , причём штатный СК остаётся , плюс к этому ,сделал автоматический предохранитель , винт не стрельнет при открытом досылателе , жаль фотки не сохранились
На видео , я показывал где стоит микрик , а предохранитель на тот момент ещё не был готов. https://www.youtube.com/watch?v=uX-6Bj0OQ7k
Если сегодня получится , сниму видео об установки платы в деревянную ложу.
M.A.2012 15-07-2018 11:56

quote:
Изначально написано wolk66:
закончил сегодня свою колодку, размеры думаю вписывать не стоит и так видно на картинке, минитастер поставил и пружину на СК но в грамах измерить нет возможности но хватает прикоснуться к спуку и срабатывает, проверял прибором.



Главное чтобы было легко и комфортно.
Как я писал ранее, в качестве контактной группы для спускового крючка у нас можно использовать практически любую контактную группу, хоть просто два жестких не подпружиненных контакта.  Все абсолютно будет исправно работать.
Но подпружиненные - рекомендуется (микро кнопки, микро выключатели и тп.)
На фото - СК нравится. Себе тоже делал из цельного куска дюраля или латуни. Но последнее время стал делать на 3Д принтере.  Так теперь быстрее и любую форму можно смоделировать и анимировать в 3Д редакторе.
M.A.2012 15-07-2018 11:57

quote:
Изначально написано baly303:
 
Если сегодня получится , сниму видео об установки платы в деревянную ложу.


Ждемс )
Я сам сегодня собираю демонстратор, чтобы попробовать записать видео с внешним индикатором пулек и напруги установленном на прицеле.
M.A.2012 15-07-2018 14:27

quote:
Изначально написано baly303:
 плюс к этому ,сделал автоматический предохранитель , винт не стрельнет при открытом досылателе 
Игорь, я думаю ты и здесь можешь сам внедрить такую систему. Просто в разрыв цепи СК. Но это возможно только в случае не автоматического девайса. Но в полуавтомат - тоже можно так.
wolk66 15-07-2018 17:59

quote:
Изначально написано baly303:
Я на ижике ставил просто микрик на саму коробку , причём штатный СК остаётся , плюс к этому ,сделал автоматический предохранитель , винт не стрельнет при открытом досылателе , жаль фотки не сохранились
На видео , я показывал где стоит микрик , а предохранитель на тот момент ещё не был готов. https://www.youtube.com/watch?v=uX-6Bj0OQ7k
Если сегодня получится , сниму видео об установки платы в деревянную ложу.


Я уже это видео видел, я давно за твоими работами наблюдаю, класные ложа делаешь. А СК я просто потренировался, сам СК фрэзернул , для Автомодели делал кое что, вот алю осталось, а колодку из POM фрэзернул (пластмаса из которой шестерёнки делают) её просто можно и в длину выставить по пальцу, микрики валялись тоже без дела валялось.

Карабас-Барабас52 15-07-2018 19:41

Здравствуйте !
Приобрёл у Фёдора снайпера в варианте булпап . У булки труба ударника укорочена . Есть уже варианты электроники под данный агрегат ?
M.A.2012 15-07-2018 23:13

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:
Здравствуйте !
Приобрёл у Фёдора снайпера в варианте булпап . У булки труба ударника укорочена . Есть уже варианты электроники под данный агрегат ?

Да, можно и в него сделать. Федор мне дал размер трубы такого варианта.
Думайте.
Но в пластик буллпапа все не влезет (плата и батарея).

Карабас-Барабас52 15-07-2018 23:16

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Но в пластик буллпапа все не влезет



Чёт я не подумал
Seaman 17 16-07-2018 08:51

Посылочку получил, всё выглядит очень качественно. Как всё допилю тогда похвастаюсь. Олегу респект за профессионализм.
M.A.2012 16-07-2018 10:06

quote:
Изначально написано Seaman 17:
 Олегу респект за профессионализм.

Спасибо.
puchkin 16-07-2018 15:54

Заказал комплект на ижика будем посмотреть
M.A.2012 16-07-2018 16:06

quote:
Изначально написано puchkin:
Заказал комплект на ижика будем посмотреть

Принято в работу.

Карабас-Барабас52 17-07-2018 14:44

И снова здравствуйте !
Наверное переодену булку Фёдора . Производителя ложи посоветуйте в центральной части России .
M.A.2012 17-07-2018 14:59

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:
И снова здравствуйте !
Наверное переодену булку Фёдора . Производителя ложи посоветуйте в центральной части России .


Мне лично нравится вот этот (но это на вкус и цвет... и цену - по выбору):
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1494780.html
Недалеко от Москвы.
Самый центр можно сказать.

А еще есть классный мастер в Белгороде. И у него есть и электроника наша.
Baly303 - здесь у нас в теме... Напишите ему, может возьмется.  Думаю это был бы наилучший вариант так как у человека есть опыт именно по размещению электроники.

Вот его работы некоторые:
https://forum.guns.ru/forummessage/268/2279525.html

Карабас-Барабас52 17-07-2018 15:43

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Baly303 - здесь у нас в теме...



Написал . Жду ответа
M.A.2012 17-07-2018 15:46

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Написал . Жду ответа

Он не всегда стразу отвечает. Занят человек.

mr_brain 19-07-2018 18:58

Добрый день. Имею кит Hit, от kuente, он не совсем крыс, не сталкивались ли вы с таким?
M.A.2012 19-07-2018 20:30

quote:
Изначально написано mr_brain:
Добрый день. Имею кит Hit, от kuente, он не совсем крыс, не сталкивались ли вы с таким?

Не сталкивался, только видел на фотографиях.  https://voron-guns.ru/kit-hit-max-power-55/
Если сможете сами приспособить туда соленоид N1 или N2 то думаю, что можно.
У меня этих изделий нет чтобы самому все сделать - крепежные детали соленоида внутрь трубы. Судя по диаметру трубы ударника - то без особых проблем.
Попробуйте у Куенте попросить чертежи трубы ударника с задней пробкой резервуара.
Ну или пусть сам свяжется со мной, может ему самому интерсно будет...
Techno660798 20-07-2018 10:57

Олег, там ударник бьёт по штоку клапана под углом (задняя пробка, да и сам резик а-ля Хатсан). И что бы как-то минимизировать этот эффект, производитель кита ставит носик ударника в капролоновом теле под тем же углом.

click for enlarge 999 X 488 65.7 Kb

mr_brain 20-07-2018 11:06

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Не сталкивался, только видел на фотографиях.  https://voron-guns.ru/kit-hit-max-power-55/
Если сможете сами приспособить туда соленоид N1 или N2 то думаю, что можно.
У меня этих изделий нет чтобы самому все сделать - крепежные детали соленоида внутрь трубы. Судя по диаметру трубы ударника - то без особых проблем.
Попробуйте у Куенте попросить чертежи трубы ударника с задней пробкой резервуара.
Ну или пусть сам свяжется со мной, может ему самому интерсно будет...

Ну уж нет, мне самому интересно! внутренний диаметр трубы ударника -26мм, соответственно соленоид по диаметру влезет, а вот длинна 88мм, видимо N1 подойдет?

M.A.2012 20-07-2018 11:27

quote:
Изначально написано Techno660798:
25973015

Володя, это в наборах что в иж ставятся. В такие я не собираюсь ставить вообще принципиально.
А в "Хите" - соосно...  То есть нормально.
M.A.2012 20-07-2018 11:33

quote:
Изначально написано mr_brain:
Ну уж нет, мне самому интересно! внутренний диаметр трубы ударника -26мм, соответственно соленоид по диаметру влезет, а вот длинна 88мм, видимо N1 подойдет?

Можем попробовать сделать. N1 есть даже готовые в наличии. Влезет с небольшим запасом 
Только я попрошу более точные размеры с эскизом... Чтобы уже и крепеж сделать - задник соленоида и колечко из капролона  в диаметр трубы.
Еще нужно мне знать на всякий случай диаметр клапана и усилие на пружине (можно ли продавить пальцем миллиметра на 2 без давления.) Так как судя по фото на сайте производителя тут клапан при 3х мм штоке будет все 9-10 мм.. А такой клапан уже не для N1...

click for enlarge 800 X 599 12.0 Kb

Techno660798 20-07-2018 11:38

Извиняюсь, пропустил, что Хит.
mr_brain 20-07-2018 12:08

Диаметр самого клапана не скажу, еще не забрался в него, отверстие в пробке ~4.2 мм, возможно увеличу по результатам отстрелов. Прожать пальцем пружину клапана можно, но сложно и больно. В любом случае, я не гонюсь за желудями, и, скорее всего, буду стараться добиться плато в диапазоне 100-120 атм. Ну или как получится, а потом воткну редуктор. По поводу колечек и задника - особенно не парьтесь, сделайте на пару миллиметров больше, у меня токарник на балконе стоит, я подгоню.
M.A.2012 20-07-2018 12:32

quote:
Изначально написано mr_brain:
Диаметр самого клапана не скажу, еще не забрался в него, отверстие в пробке ~4.2 мм, возможно увеличу по результатам отстрелов. Прожать пальцем пружину клапана можно, но сложно и больно. В любом случае, я не гонюсь за желудями, и, скорее всего, буду стараться добиться плато в диапазоне 100-120 атм. Ну или как получится, а потом воткну редуктор. По поводу колечек и задника - особенно не парьтесь, сделайте на пару миллиметров больше, у меня токарник на балконе стоит, я подгоню.

Токарник это здорово. Это просто по месту тогда можете сами выточить, а кусок капролона, если нет, я могу и положить в посылку.
Тут важно очень знать диаметр клапана для начала, чтобы прикинуть пойдет ли соленоил N1...   Потому что 7-8 мм он пробивает исправно, а вот уже если ф9 - для прямотока точно не пойдет.  Да и N2 может не пойти если будет использовать выше 150 давление с таким большим клапаном.

Я написал производителю несколько вопросов. Так что дождемся его ответа и не будем гнать, чтобы не ошибиться, а сделать все с первого раза правильно.

M.A.2012 20-07-2018 13:04

quote:
Изначально написано Techno660798:
Извиняюсь, пропустил, что Хит.

Володя, у меня уже далеко не первый желающий спрашивает про установку в кит Хит.
Так что наверное надо все же попробовать.
Но если Федоровские наборы у меня практически все варианты есть для проб, то "хита" у меня нет... А делать наобум - я никогда не делаю. У меня нет задачи лишь бы продать.... У меня задача, чтобы пользователь получал удовольствие от использования электроники, а не от возни с ней и с железом.
Но имея опыт уже с различными клапанными системами, то в принципе и без наличия можно сделать, если будут даны все правильные вводные. В общем-то все необходимое поддается расчету и ошибка маловероятна. 

kuente 20-07-2018 13:45

Всем привет

кит хит прямолинеен, эксцентрисите́та у него нет, шток клапана полностью соосен центру трубы ударника
внутренний диаметр трубы 26мм, свободная часть около 80мм, уже неоднократно в эти параметры спокойно устанавливали промышленные соленоиды магинтека http://www.magnitek.ru/
проходное 6мм, вес штатного ударника 38грамм, т.е ударник сделанный под крюгера спокойно откроет клапан хита

click for enlarge 1802 X 1280 129.9 Kb

kuente 20-07-2018 13:49

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Но если Федоровские наборы у меня практически все варианты есть для проб, то "хита" у меня нет... А делать наобум - я никогда не делаю. 


вы можете зайти на склад моего магазина в жулебино и там произвести нобходимые для вас замеры на рядовом образце кита

mr_brain 20-07-2018 14:07

Ну вот, я соберу свою шушпайку, будет экспериментальный образец , заодно отпишу что как, какие сложности.
M.A.2012 20-07-2018 14:17

quote:
Изначально написано kuente:
Всем привет

кит хит прямолинеен, эксцентрисите́та у него нет, шток клапана полностью соосен центру трубы ударника
внутренний диаметр трубы 26мм, свободная часть около 80мм, уже неоднократно в эти параметры спокойно устанавливали промышленные соленоиды магинтека http://www.magnitek.ru/
проходное 6мм, вес штатного ударника 38грамм, т.е ударник сделанный под крюгера спокойно откроет клапан хита


Магнитек не пойдет по точности работы, по сопротивлению и тп. В ЧАВО в шапке темы все написано по этому поводу.

Ездить пока у меня нет времени. Если будет бОльший интерес, то конечно можно и встретится непосредственно.

Диаметр клапана точный дайте. 

M.A.2012 20-07-2018 14:24

quote:
Изначально написано mr_brain:
Ну вот, я соберу свою шушпайку, будет экспериментальный образец , заодно отпишу что как, какие сложности.

Это нормальный подход и правильный.
Главное чтобы у меня не ушло много времени на это )
А сложностей не должно быть, если все правильно рассчитано сразу. Могут быть первоначальные проблемы установки соленоида и подгонки его деталей крепежа. Остальное при правильном подходе все будет работать сразу.
А если усилие пружины регулируется, как написал мне производитель, то может и N1 пойдет как минимум для редукторной. Его и на автоматы в 5,5 и в 6,35 ставить можно, если крюгерка. 
kuente 20-07-2018 14:24

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Диаметр клапана точный дайте. 




что такое в вашем понимании "точный диаметр клапана"?
я вам уже написал - проходное 6мм, или вам какой то другой диаметр клапана нужен?
M.A.2012 20-07-2018 14:28

quote:
Изначально написано kuente:

что такое в вашем понимании "точный диаметр клапана"?


click for enlarge 800 X 599  37.7 Kb
kuente 20-07-2018 14:51

в этом месте 8мм, только я так и не понял к чему оно вам
M.A.2012 20-07-2018 15:03

quote:
Изначально написано kuente:
в этом месте 8мм, только я так и не понял к чему оно вам

Оно определяет многое ).  И куда как важнее, чем проходное Ф6 (площадь) за клапаном минус Ф3 штока (площадь сечения) и площадь запирания именно в электро варианте с сердечником - ударника, скажем, в вашем случае всего  15-17 грамм  вместо 38 грамм в механике...
С Хатсанами я знаком только по их владению в прошлом у моих знакомых. У меня в коллекции таких аппаратов нет. Поэтому я их никогда не разбирал и не было особого интереса.
У вас конечно уже не хатсан, но тем не менее все данные важны. 
kuente 20-07-2018 15:09

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Могут быть первоначальные проблемы установки соленоида и подгонки его деталей крепежа.



Вы очень сильно все усложняете, в хите очень много места, у трубы ударника толстые стенки 3мм, которые позволяют делать крепления практически в любых местах...

по идее вам всего лишь нужно сделать круглый соленоид, строго соосный, габаритами 26х80 мм (диаметр лучше всего 26, что бы потом не ловить соосность штока клапана и штока соленоида, а вот длину можете варьировать в широких пределах
если не хватает такой длины - задняя пробка легко выкручивается, стачивается, протачивается изнутри или изготавливается новая под нужные габариты. в принципе задняя часть вашего соленоида может самостоятельно выступить в роли такой пробки
усилие удара требуется не больше, чем вы делаете для крюгерок на базе ижа.
если не ошибаюсь, то у меня пружина ударника даже более слабая чем у крюгера используется

M.A.2012 20-07-2018 15:21

quote:
Изначально написано kuente:

Вы очень сильно все усложняете, в хите очень много места, у трубы ударника толстые стенки 3мм, которые позволяют делать крепления практически в любых местах...

по идее вам всего лишь нужно сделать круглый соленоид, строго соосный, габаритами 26х80 мм (диаметр лучше всего 26, что бы потом не ловить соосность штока клапана и штока соленоида, а вот длину можете варьировать в широких пределах
если не хватает такой длины - задняя пробка легко выкручивается, стачивается, протачивается изнутри или изготавливается новая под нужные габариты. в принципе задняя часть вашего соленоида может самостоятельно выступить в роли такой пробки
усилие удара требуется не больше, чем вы делаете для крюгерок на базе ижа.
если не ошибаюсь, то у меня пружина ударника даже более слабая чем у крюгера используется



Задача стоит не делать новый тип соленоида, а приспособить хорошо из тех, что в производстве с минимальными отличиями всего только по крепежу. Соленоиды в мелких партиях до 20-50 штук в производстве даже на крупном предприятии  совсем не дешевы. 
Я ничего не усложняю.  Если есть чертеж - все легко сразу решается что и как делать и делать-ли вообще. Если нет чертежа - значит это надо делать заказчику в эскизном варианте хоть от руки с точными размерами, что мы уже примерно с десятком пользователей успешно сделали. Если задняя пробка трубы ударника на резьбе, что я тоже не знал, то это важно - это тоже облегчает жизнь и можно не заботится о совпадении отверстий крепежа и немного упростить конструкцию демпфера обратного отскока сердечника (а он отскакивает от штока после срабатывания куда как сильнее, чем механический ударник тормозящийся его пружиной в этом случае ).
kuente 20-07-2018 15:25

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Оно определяет многое ).  И куда как важнее, чем проходное Ф6 (площадь) за клапаном минус Ф3 штока (площадь сечения) и площадь запирания именно в электро варианте с сердечником ударника, скажем, в вашем случае всего  15-17 грамм вместо 38...
С Хатсанами я знаком только по их владению в прошлом у моих знакомых. У меня в коллекции таких аппаратов нет. Поэтому я их никогда не разбирал и не было особого интереса.
У вас конечно уже не хатсан, но тем не менее все данные важны. 


тут важно понять - клапан хатсана, на 99% подобен клапану любого другого производителя )))
mr_brain 20-07-2018 15:29

Олег, Тимур, пожалуйста не ссорьтесь В хите действительно огромное количество места, туда влезет практически все. Олег, я готов на свой страх и риск купить у вас набор с соленоидом N1 с какими то минимальными изменениями или без них в части крепления, потому что идея не столько в том, чтобы работало из коробки, сколько в том, чтобы почесать руки.
M.A.2012 20-07-2018 15:33

quote:
Изначально написано kuente:
тут важно понять - клапан хатсана, на 99% подобен клапану любого другого производителя )))

Мне важен был диаметр. От этого зависит выбор нужного соленоида из 4+ вариантов. Уже даже полмиллиметра диаметра меняет усилие открытия клапана и затем скорость его закрывания.

По большому счету даже его форма, длина, шероховатость боковой поверхности влияет на эти параметры.
И пружина не только своим усилием влияет...

В общем по клапану я почти все получил.
остальное предстоит получить, если делать.  

M.A.2012 20-07-2018 15:36

quote:
Изначально написано mr_brain:
Олег, Тимур, пожалуйста не ссорьтесь В хите действительно огромное количество места, туда влезет практически все. Олег, я готов на свой страх и риск купить у вас набор с соленоидом N1 с какими то минимальными изменениями или без них в части крепления, потому что идея не столько в том, чтобы работало из коробки, сколько в том, чтобы почесать руки.

Да все нормально.
Просто если мне нужен какой-то размер, значит он нужен не просто так ))))
Наверное я не один год занимаюсь этим делами ))))

Мы с вами договорились, что вы все мне в простом эскизике сделаете. И тогда решим.
Фотки - приветствуются.

kuente 20-07-2018 15:41

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Задача стоит не делать новый тип соленоида, а приспособить хорошо из тех, что в производстве с минимальными отличиями всего только по крепежу. Соленоиды в мелких партиях до 20-50 штук в производстве даже на крупном предприятии  совсем не дешевы. 
Я ничего не усложняю.  Если есть чертеж - все легко сразу решается что и как делать и делать-ли вообще. Если нет чертежа - значит это надо делать заказчику в эскизном варианте хоть от руки с точными размерами, что мы уже примерно с десятком пользователей успешно сделали. Если задняя пробка трубы ударника на резьбе, что я тоже не знал, то это важно - это тоже облегчает жизнь и можно не заботится о совпадении отверстий крепежа и немного упростить конструкцию демпфера обратного отскока сердечника (а он отскакивает от штока после срабатывания куда как сильнее, чем механический ударник тормозящийся его пружиной в этом случае ).



click for enlarge 1707 X 1280 187.9 Kb
mr_brain 20-07-2018 15:47

Да я все понимаю, при 200ат на площадь 8мм клапана действует 100кг, а при 6мм всего 71, так что все логично.Эскиз скину, вот только черчение вручную я подзабыл, уж не смейтесь слишком громко.
M.A.2012 20-07-2018 15:49

Ну вот это другое дело.
Еще очень полезно эскиз задней пробки размерами и с диаметрами в ней. Ее скорее всего и надо будет доработать или приспособить под демпфер, если диаметры и длины не подходят.
M.A.2012 20-07-2018 15:52

quote:
Изначально написано mr_brain:
Да я все понимаю, при 200ат на площадь 8мм клапана действует 100кг, а при 6мм всего 71, так что все логично.Эскиз скину, вот только черчение вручную я подзабыл, уж не смейтесь слишком громко.

Такого плана что выше - пойдет.
kuente 20-07-2018 15:58

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Ну вот это другое дело.



надеюсь вы сильно шутите.... )))
quote:
Originally posted by M.A.2012:

Еще очень полезно эскиз задней пробки размерами и с диаметрами в ней. Ее скорее всего и надо будет доработать или приспособить под демпфер, если диаметры и длины не подходят.



click for enlarge 960 X 1280 159.0 Kb
M.A.2012 20-07-2018 16:07

quote:
Изначально написано kuente:

я надеюсь вы пошутили еще сильнее ))))


Я чел без юмора.
Я люблю предельную точность во всем. )

По эскизу задней пробки - она что просто болванка дюралевая с резьбой?  Если да, то тогда в ней конечно можно разместить любой демпфер, хоть для N4.

kuente 20-07-2018 16:25

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Я чел без юмора.
Я люблю предельную точность во всем. )



плохо, что без юмора

quote:
Originally posted by M.A.2012:

По эскизу задней пробки - она что просто болванка дюралевая с резьбой?  Если да, то тогда в ней конечно можно разместить любой демпфер, хоть для N4.




верно, для вас она играет роль просто болванки, вы можете ее модифицировать под свои нужды, или вообще снять и изготовить свою ответную часть
kuente 20-07-2018 16:27

ну и как я говорил ранее - вы можете прийти ко мне на склад
дадим вам живой кит и вы сможете снять размеры предельно точно
M.A.2012 20-07-2018 16:34

quote:
Изначально написано kuente:
ну и как я говорил ранее - вы можете прийти ко мне на склад
дадим вам живой кит и вы сможете снять размеры предельно точно


Пока нет времени.
Обычно ко мне приезжают интересующиеся. )
До вас мне км 80 ехать. Да по пробкам.
wolk66 20-07-2018 23:07

Я считаю, что Олег правильно относится к своему делу, пора бы уже в России привыкнуть к точности, а не просто тяп ляп, лишь бы продать. Офтоп - лет 15 назад шеф ездил в Россию решил поддержать продукцию мотоцикла урал если не ошибаюсь, привез шестерёнки для коробки передач, так немцы чуть не обоссались от смеха увидя эти детали. зам шефа даже получил один мотцикл в подарок и пригнал его своим ходом, если уже скопировали с БМВ с времён ВОВ то за столько лет можно было бы и усовершенствовать хоть немного, но наоборот, качество изменилось толко в худшую сторону. Не знаю как и что у них получилось так как поменял фирму но факт остаётся фактом, хочешь в наше время. что то делать. надо к этому отнестись серьёзно и стараться делать лучше чем чем конкурент. иначе лучше не браться. Поэтому пусть лучше так как делает Олег, всё дотошно ыспросить, узнать, чем потом выслушивать матерки от покупателей. Это моё личное мнение, а вообще каждый в праве делать как он считает правильным.
denis794 21-07-2018 01:05

Олег привет. Есть у меня кит Хит весь в зборе резик труба ударника. Если есть желание могу выслать на тест и эксперименты коробка даже есть от Костантина. Нужно только столик установить. Сам думаю заказать у тебя кит электроники. Лежит без дела уже 2 года. 
M.A.2012 21-07-2018 01:25

quote:
Изначально написано denis794:
Олег привет. Есть у меня кит Хит весь в зборе резик труба ударника. Если есть желание могу выслать на тест и эксперименты коробка даже есть от Костантина. Нужно только столик установить. Сам думаю заказать у тебя кит электроники. Лежит без дела уже 2 года.

Нет, не надо...
Но большое спасибо за предложение ) Я думаю с mr Brain все сделаем и проверим. Мы похоже с полуслова друг друга понимаем в переписке. Он сам может сделать необходимую несложную токарку. Посмотрим что получится.

PS. Как там собственный аппарат? Как деревяха?
На прошлой неделе еще один комплект отправил в Минск.

M.A.2012 21-07-2018 01:43

quote:
Изначально написано wolk66:
Я считаю, что Олег правильно относится к своему делу,

Спасибо Andreas,
Однако, все кто со мной работают уже много лет и в других областях имеют такое же отношение к делу, включая и команду в этом деле. Здесь нас трое. Каждый отвечает за свою часть.
Мой опыт международных продаж в другой области подсказывает, что техническая поддержка стоит куда как дороже, чем сразу сделать все работающим и надежным.
Да и мой опыт в прошлом в ВПК при СССР приучил к такому же.

PS. А когда мы с тобой встретимся скоро, я расскажу тебе почему я не езжу на немецких и особо японских машинах.... ))) 

Kvigo 21-07-2018 12:08

quote:
Изначально написано M.A.2012:

PS. А когда мы с тобой встретимся скоро, я расскажу тебе почему я не езжу на немецких и особо японских машинах.... ))) 



Нам тоже интересно!

denis794 21-07-2018 14:48

Пока решаем некоторые моменты по установке комплекта. Это хорошо что народу из Минска интересен продукт если что кому перепаять или подключить могу помочь . Уже можно создавать клуб любителей изделий М.А.2012 в регионах и странах КРУЖОК ПО ИНТЕРЕСАМ. А что касается кита HIT будет время напишу тебе полный фото и размера очерк почему лежит уже 2 года. Вопросов там по такарке и конструктиву много. Может у меня такой попался. Но будет очень интересен опыт других по установке в данный кит.
M.A.2012 21-07-2018 15:11

quote:
Изначально написано Kvigo:


Нам тоже интересно!



Как-нибудь.
M.A.2012 21-07-2018 15:13

quote:
Изначально написано denis794:
Пока решаем некоторые моменты по установке комплекта. Это хорошо что народу из Минска интересен продукт если что кому перепаять или подключить могу помочь . Уже можно создавать клуб любителей изделий М.А.2012 в регионах и странах КРУЖОК ПО ИНТЕРЕСАМ. А что касается кита HIT будет время напишу тебе полный фото и размера очерк почему лежит уже 2 года. Вопросов там по такарке и конструктиву много. Может у меня такой попался. Но будет очень интересен опыт других по установке в данный кит.
Клуб это будет хорошо ))))))
Да, как будет время, пришли пожалуйста фотки и тп..

Про перепаять и помочь - сообщу им. )

baly303 22-07-2018 12:04

Олег , глянь, по твоему совету , одоптировал твою кнопку , вроде не плохо получилась :)
click for enlarge 1707 X 1280 148.3 Kb
M.A.2012 22-07-2018 18:02

quote:
Изначально написано baly303:
Олег , глянь, по твоему совету , одоптировал твою кнопку , вроде не плохо получилась

Если подключено все правильно, то отлично. 
Главное что если без фиксации, то это правильно для режима авто отключения, а если с фиксацией, то удобно с отключенной функцией "сна".
Рекомендую без фиксации и с режимом "сна"
baly303 22-07-2018 21:05

Я же твою кнопку засунул во внутрь, ничего не отпаивал
M.A.2012 22-07-2018 21:15

quote:
Изначально написано baly303:
Я же твою кнопку засунул во внутрь, ничего не отпаивал

Ох! А я и не допер!
Круто! )))))
M.A.2012 23-07-2018 13:47

quote:
Изначально написано Kvigo:


Нам тоже интересно!


Вот это интереснее:

Появился окончательный вариант готового спускового крючка с регулировкой свободного хода до "ступеньки" срабатывания и усилием около 60-80 грамм на самой "ступеньке". Регулировка хода до ступеньки срабатывания примерно 0-4 мм. Высота колодки - 15 мм. При работе за пределы колодки ничего не выступает.
Не разборный.

click for enlarge 1273 X 1280 83.7 Kb

Также появились окончательные варианты крепежа индикатора количества пуль в магазине и точного напряжения батареи. Сам индикатор в цилиндрическом корпусе (Корпус не разборный. Плата отличается от платы индикатора, устанавливаемого в ложу).
Индикатор защищен "стеклышком". Также для четкости показа циферек при любых условиях внешнего освещения за "стеклышком" перед самим цифровым индикатором ставится фолиевый голубой светофильтр. Поэтому по большому счету видны nолько светящиеся циферки. Яркость свечения регулируется в меню настройки в том же окне, где регулируется яркость светодиодов .

Габариты индикатора не превышают габариты самого маленького цилиндрического лазерного указателя цели.

При использовании на прицелах с 1Х кратностью (загонники, коллиматоры) при прицеливании двумя глазами изображение циферек "проецируется" мозгом "внутрь" прицела при установке самого индикатора на прицел, например как на фото ниже.  При эксплуатации, если не затягивать крепеж сильно, можно его поворачивать при необходимости укладки аппарата в чехол. Прочность крепежа и корпуса из пластика АБС вполне  достаточная, чтобы ничего не сломалось даже при относительно грубом обращении. 
Все платы с момента начала продаж поддерживают такой индикатор. Требуется только новая прошивка и замена программы настройки и контроля на новую версию (В серии плат, распространяемых на ганзе - прошивки стоят изначально под индикатор. Уточняйте. Крайняя версия - 24я).  Длина провода (в черной оплетке) индикатора - около 50 см, то есть сделано с запасом. Самостоятельно можно при необходимости укоротить или удлинить, но при наличии опыта пайки.  После подключения в разъем платы в программе настройки нужно только выставить режим работы индикатора на ваше усмотрение: от режима "выключено" до светить "всегда". Рекомендованное время свечения 5 или 10 сек.
Постараюсь записать полное видео на демонстрационном аппарате. 

click for enlarge 1063 X 756 47.6 Kb

Варианты крепежа индикатора.  Два верхних примера - разборные, для установки на трубу прицела Ф25 и Ф30.  Нижний - вариант не разборного. Такой вариант в диаметрах Ф25, Ф30 и Ф40 ставится на трубы модераторов, резервуаров и на прицелы с постоянным сечением (например, как у большинства загоннников, как на фото выше).  Ставится в удобное место. Можно ставить практически под любым наклоном к горизонту, сохраняя вертикальность показа циферек.  Рекомендуется ставить на удалении от окуляра прицела, чтобы только приоткрыв левый глаз (для правшей) сразу без перестройки зрения по дистанции и не отрываясь от окуляра прицела оценить количество оставшихся пуль после последнего выстрела. Для стрелков с развитой дальнозоркостью по зрению рекомендуется вообще ставить как можно дальше для комфортного чтения цифр. Например, на трубу модера или резервуара туда, где обычно большинство помещает лазерный целеуказатель.    

click for enlarge 1666 X 1280 97.5 Kb


Цены - в основном ценнике в шапке темы в дополнительных опциях.

mr_brain 23-07-2018 22:35

Заказал комплект с N2, жду. Ап отличному специалисту.
M.A.2012 23-07-2018 22:54

quote:
Изначально написано mr_brain:
Заказал комплект с N2, жду. Ап отличному специалисту.

Принято и спасибо.
denis794 23-07-2018 23:23

Вот это точно интересно. А я все думал когда мне прикупить доп опции а тут вот оно как не зря ждал. Сейчас разберусь с ложе и сразу скину заказ на почту. P.S. Там я еще немного задолжал так что докину.
M.A.2012 23-07-2018 23:26

quote:
Изначально написано denis794:
Вот это точно интересно. А я все думал когда мне прикупить доп опции а тут вот оно как не зря ждал. Сейчас разберусь с ложе и сразу скину заказ на почту. P.S. Там я еще немного задолжал так что докину.

Хорошо. )
Kvigo 24-07-2018 01:27

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Вот это интереснее:


Конечно интереснее, увернулся от ответа (шутка).
Хоть и некогда заниматься ружбайкой, но тема под контролем. Вот доп.девайсы доработались, теперь можно и заказать, а то уже перед отпуском начал конструировать спусковой крючок (всё-же, как мне кажется, он интересней смотрится чем микрик или кнопка) и даже сам крючок сделал,но теперь не надо делать.Вот теперь возникла проблема, какой счётчик выбрать, в ложу или на прицел? Задал Олег задачу. Заказ в личке. Всем машинистам электрички удачи!

M.A.2012 24-07-2018 11:30

quote:
Изначально написано Kvigo:

Конечно интереснее, увернулся от ответа (шутка).
Хоть и некогда заниматься ружбайкой, но тема под контролем. Вот доп.девайсы доработались, теперь можно и заказать, а то уже перед отпуском начал конструировать спусковой крючок (всё-же, как мне кажется, он интересней смотрится чем микрик или кнопка) и даже сам крючок сделал,но теперь не надо делать.Вот теперь возникла проблема, какой счётчик выбрать, в ложу или на прицел? Задал Олег задачу. Заказ в личке. Всем машинистам электрички удачи!



Ответил. )
Techno660798 24-07-2018 12:50

После перевода ижика в электронку на ките Олега, теперь никак не даёт покоя мысль перевести его в авто Данный, так сказать, мод Ижика делается с возможностью лёгкого монтажа любым владельцем ижика-электрички. Собственно, для перевода в самозаряд, потребуется отвёртка и шестигранник. Повторюсь, это для электрички! С позволения Олега буду выкладывать маленькие промежуточные ролики



Карабас-Барабас52 24-07-2018 13:21

quote:
Originally posted by Techno660798:

перевести его в авто



Можно в 5,5 ? В личку написал
Techno660798 24-07-2018 14:11

Ответил в ЛС. Пока это просто пробы. Во всех калибрах еще не пробовал. Только собираюсь в 4.5. Кто его знает, как оно в младших будет работать-то.
Kvigo 24-07-2018 14:44

quote:
Изначально написано Techno660798:
После перевода ижика в электронку на ките Олега, теперь никак не даёт покоя мысль перевести его в авто Данный, так сказать, мод Ижика делается с возможностью лёгкого монтажа любым владельцем ижика-электрички. Собственно, для перевода в самозаряд, потребуется отвёртка и шестигранник. Повторюсь, это для электрички! С позволения Олега буду выкладывать маленькие промежуточные ролики



Отличная идея! Удачи в разработке.

Techno660798 24-07-2018 14:52

Если пользователю не понравится режим авто, данный досылатель-"сам себя запирашка" путём заглушки отверстия в газовом движке легко превращается в ручной. Задняя пробка будет позволять использовать его и в режиме "болт", и как продольно скользящий затвор (по типу Колибри, VL и т.д.). Думаю, нужная функция для той же стрельбы по одной пульке с лотка.


Детали все не показываю, извиняюсь. Всё точится-переделывается. И возможно, еще не раз.
Techno660798 24-07-2018 14:59

quote:
Изначально написано Kvigo:
Отличная идея! Удачи в разработке.

Чем хорош ижик - прилично "мяса" в коробке и вообще по железу, грех старичка не взбодрить под современные тенденции в пневме

M.A.2012 24-07-2018 15:16

quote:
Изначально написано Techno660798:
Ответил в ЛС. Пока это просто пробы. Во всех калибрах еще не пробовал. Только собираюсь в 4.5. Кто его знает, как оно в младших будет работать-то.

Володя, главное чтобы все заработало и это было бы надежно с точки зрения ресурса работы.
Тогда и наши комплекты будут не просто хорошо продаваться, а вообще разлетаться как пули в разные уголки страны (и не только). ))))

Techno660798 24-07-2018 15:41

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Володя, главное чтобы все заработало и это было бы надежно с точки зрения ресурса работы.
Тогда и наши комплекты будут не просто хорошо продаваться, а вообще разлетаться как пули в разные уголки страны (и не только). ))))


Смущает Олег, момент по трению, пара сталь-дюраль. Так бы всё это во втулке разместить, но тогда переделка коробки. Сейчас материал досыла сталь 45, следующий буду делать из нержи. В общем да, надо будет посмотреть на предмет наличия стружки люминиевой по ходу эксплуатации. В стальной оригинальной коробке ижика это был бы просто ППШ по надёжности. Ну и задача сделать набор максимально простым. Что бы как в войну, любой токарь, умеющий держать сотку, мог по доступным чертежам его изготовить и любой пользователь, видевший отвёртку, мог его установить. А так да, в ижике помимо его "мясистости" и "дубовости" мне нравится его чрезвычайная распространённость у населения )))

denis794 24-07-2018 17:20

Как пользователь стану в очередь для 5.5 можно?
denis794 24-07-2018 17:27

Тут можно еще как вариант добавить сменный нос досылателя что в свою очередь ведет к сменным калибра и стволам. Электроника позволит настроить быстро скорость а досылатель быстро сменить калибр. Но это может так фантазии. мысли вслух. Не пинать сильно.
M.A.2012 24-07-2018 17:55

quote:
Изначально написано Techno660798:

Смущает Олег, момент по трению, пара сталь-дюраль. Так бы всё это во втулке разместить, но тогда переделка коробки. Сейчас материал досыла сталь 45, следующий буду делать из нержи. В общем да, надо будет посмотреть на предмет наличия стружки люминиевой по ходу эксплуатации. В стальной оригинальной коробке ижика это был бы просто ППШ по надёжности. Ну и задача сделать набор максимально простым. Что бы как в войну, любой токарь, умеющий держать сотку, мог по доступным чертежам его изготовить и любой пользователь, видевший отвёртку, мог его установить. А так да, в ижике помимо его "мясистости" и "дубовости" мне нравится его чрезвычайная распространённость у населения )))



Я в дюралевые коробки обязательно ставлю трубку латунную.  Иначе люфты, как бы ты не смазывал какой-нибудь суре-пупер нано-смазкой появляются уже и на 500-м выстреле, если сталь или латунь по дюралю.
Без запирания изнашивается в разы меньше. С запиранием по дюралю - быстро.
Можно делать вставки стальные на болтах именно под запирание... Но... и болты расшатываются...
 
Techno660798 24-07-2018 18:13

quote:
Изначально написано denis794:
Как пользователь стану в очередь для 5.5 можно?

Это пока еще пробная (хоть и рабочая версия). Потерпите, пожалуйста, немного. Без хоть какого-то настрела и убирания возможных болячек нельзя в серию двигать.
Techno660798 24-07-2018 18:21

quote:
Изначально написано M.A.2012:
...люфты, как бы ты не смазывал какой-нибудь суре-пупер нано-смазкой появляются уже и на 500-м выстреле, если сталь или латунь по дюралю...

Дык вот же... Ну коробка под эксперименты, посмотрим. А так вариантов пока вижу два. Рассверливание коробки до ф15 и втулка (но тогда прощай лёгкость и доступность монтажа, хотя для себя, любимого легко). Или уменьшение диаметра досыла до ф11 и втулка (и тут не уверен уже, что 9-ке такого хватит, детка-папка без проблем). Короче, буду пока убивать коробку. Будут задиры, рассверлю и завтулю.

M.A.2012 24-07-2018 18:31

quote:
Изначально написано Techno660798:

Это пока еще пробная (хоть и рабочая версия). Потерпите, пожалуйста, немного. Без хоть какого-то настрела и убирания возможных болячек нельзя в серию двигать.

Но надави... Есть уже желающие )))).
С некоторыми возможными болячками народ может и смириться, если они неизлечимые, но при этом все работает как часы по надежности )))))
Но подход твой исключительно правильный.
пускать в народ не опробованную систему в хороших длительных тестах - нельзя. Это себе дороже выходит потом....

M.A.2012 24-07-2018 18:40

quote:
Изначально написано Techno660798:

Дык вот же... Ну коробка под эксперименты, посмотрим. А так вариантов пока вижу два. Рассверливание коробки до ф15 и втулка (но тогда прощай лёгкость и доступность монтажа, хотя для себя, любимого легко). Или уменьшение диаметра досыла до ф11 и втулка (и тут не уверен уже, что 9-ке такого хватит, детка-папка без проблем). Короче, буду пока убивать коробку. Будут задиры, рассверлю и завтулю.


Если с доработкой коробки - это снизит количество желающих, однако возможно многие даже посылали бы тебе коробки под доработку и установку... что тоже не плохо, если заниматься этим вплотную.. )
Так что давай доводи до рабочего и главное - надежного состояния. В автоматах и полуавтоматах надежность и долговечность безлюфтовой работы досылателя - залог точности стрельбы.  Досыл руками и автоматически с большой скоростью - очень разные вещи.  Тем не менее даже с небольшим люфтом досылателя такое решение всегда лучше прострела пулек через барабан, в котором точность стрельбы по мере износа деталей, отвечающих за точность позиционирования каморы напротив казны, падает по экспоненте.

alexlab6791 25-07-2018 01:09

quote:
Изначально написано Techno660798:

Чем хорош ижик - прилично "мяса" в коробке и вообще по железу, грех старичка не взбодрить под современные тенденции в пневме



Интересная идея... А насколько реально будет адаптировать под эту систему крысиную коробку Крюгера (естественно, при условии, что всё заработает, как надо на иже)?

Techno660798 25-07-2018 10:50

quote:
Изначально написано alexlab6791:

Интересная идея... А насколько реально будет адаптировать под эту систему крысиную коробку Крюгера (естественно, при условии, что всё заработает, как надо на иже)?



Наверное, трудно будет. Этот коаксиальный досылатель-самозапирашка-самооткрывашка в силу своей конструкции имеет большой рабочий ход (55мм. в 9-ке и около 32 мм. в 4.5) + довольно приличную длину. Тут или в крысе доп. проставку за коробкой делать (и тогда прощай булка и старое ложе), или как-то еще подумать над оптимизацией конструктива. Но сначала обкатать хотя бы на ижике. Так-то, теоретически, подобный досыл можно адаптировать под любой электрифицированный девайс многозарядный. В Егере точно коробка позволит, в Атамане может получиться.
M.A.2012 25-07-2018 11:41

quote:
Изначально написано Techno660798:

Наверное, трудно будет. Этот коаксиальный досылатель-самозапирашка-самооткрывашка в силу своей конструкции имеет большой рабочий ход (55мм. в 9-ке и около 32 мм. в 4.5) + довольно приличную длину. Тут или в крысе доп. проставку за коробкой делать (и тогда прощай булка и старое ложе), или как-то еще подумать над оптимизацией конструктива. Но сначала обкатать хотя бы на ижике. Так-то, теоретически, подобный досыл можно адаптировать под любой электрифицированный девайс многозарядный. В Егере точно коробка позволит, в Атамане может получиться.

Кому с нуля делать ложе для крыса в этом случае проблем не будет. Даже полезнее сделать длиннее щеку, чтобы барабан никак не мешал, особо если большие...
А в атаман соленоид по простому не поставишь... только с переделкой коробки.
Обкатать точно нужно. И если будет хорошо работать, то куда поставить всегда найдется.
Spenser274 25-07-2018 18:22

Привет Олег.
Вижу дела пошли в гору.
quote:
Originally posted by M.A.2012:

А в атаман соленоид по простому не поставишь... только с переделкой коробки.



Главное начать, дальше больше

------------------
9 месяцев зима...

Kvigo 25-07-2018 23:09

Олег в личке заказ на допдевайсы, счётчик с разборной восьмеркой ф 25 мм (буду ставить на модер) и спусковой крючок. Спасибо!
Vlad.legkov 26-07-2018 10:24

Тема АП
M.A.2012 26-07-2018 12:16

quote:
Изначально написано Kvigo:
Олег в личке заказ на допдевайсы, счётчик с разборной восьмеркой ф 25 мм (буду ставить на модер) и спусковой крючок. Спасибо!

Подготовим!
baly303 26-07-2018 12:45

Немного фоток будущей электрички , вот как я разместил элементы электричку в ложу. Если нужны будут пояснения по врезке и размерам , спрашивайте .
 x
click for enlarge 960 X 1280 118.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  94.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 152.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 167.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 142.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 157.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 150.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 150.7 Kb
M.A.2012 26-07-2018 14:51

quote:
Изначально написано baly303:
Немного фоток будущей электрички , вот как я разместил элементы электричку в ложу. Если нужны будут пояснения по врезке и размерам , спрашивайте .
Дело пошло! )
Ложейка очень качественно по обработке смотрится.
puchkin 27-07-2018 14:45

Посылку получил очень оперативно будем ставить
M.A.2012 27-07-2018 14:57

quote:
Изначально написано puchkin:
Посылку получил очень оперативно будем ставить

Хорошо.
Если что, возникнут вопросы - обращаемся.
Удачи.
bunik76 27-07-2018 22:31

Посылку получил! Все в полной сохранности, упаковано как яйца Фаберже))
Уже прикидываю как половчее провода уложить.
M.A.2012 27-07-2018 22:41

quote:
Изначально написано bunik76:
упаковано как яйца Фаберже))

wolk66 29-07-2018 12:53

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Если с доработкой коробки - это снизит количество желающих, однако возможно многие даже посылали бы тебе коробки под доработку и установку... что тоже не плохо, если заниматься этим вплотную.. )
Так что давай доводи до рабочего и главное - надежного состояния. В автоматах и полуавтоматах надежность и долговечность безлюфтовой работы досылателя - залог точности стрельбы.  Досыл руками и автоматически с большой скоростью - очень разные вещи.  Тем не менее даже с небольшим люфтом досылателя такое решение всегда лучше прострела пулек через барабан, в котором точность стрельбы по мере износа деталей, отвечающих за точность позиционирования каморы напротив казны, падает по экспоненте.


Может я не правильно мыслю, но думаю, что это изделие вызовет больший интерес у любителей малого калибра, как 4,5 и 5,5 мм поэтому лучше продумать вариант с уменьшением диаметра чем с расточкой коробки. так как полагаю, что пневматики с калибром 7 и 9 мм намного меньше чем 4,5 и 5,5 мм, маленький калибр всётаки больше развит, так ка кимеет больше направлений, хобби: спорт, развлекательная стрельба и мелкая охота, а калибры побольше всё таки больше имеет дело в основном с охотой да и барабаны ставятся на маленькие калибры почаще чем на большие. так что если расматривать со стороны бизнеса, то мелкий калибр принесёт больше пользы чем крупный, а так же, думаю что не очень много найдётся желающих расточить коробку и тем более, что в случае возврата к оригиналу нужна будет новая коробка. На это только моё мнение!

Techno660798 29-07-2018 11:21

Пока пробую это в старшем калибре. Вот и выяснится работоспособность и надёжность. Если будет работать без поломок в прапрадеде, в младших тем более будет (нагрузка ниже, а выхлоп на газ. движок для надёжного срабатывания автоматики регулируется через жиклёр в головной части досыла). Ну и свою детку тоже собираюсь на авто переводить. Понятно, что в 4.5 или 5.5 и выстрелов больше, и стоимость их ниже. Если будет драть дюраль, то возможно придётся уменьшить диаметр досылателя, изменить принцип запирания, и к комплекту добавить втулку-вкладыш в коробку Фёдора. Возможно вообще, весь этот кит будет выглядеть как сплошная втулка-вкладыш. Все детали, включая пружину и сам задник будут размещены в одной детальке-вкладыше. Монтаж будет еще веселее - открутил, вынул старый досыл, вставил эту штуку, закрутил. Модульность, так сказать.
M.A.2012 29-07-2018 13:49

quote:
Изначально написано Techno660798:
Пока пробую это в старшем калибре. Вот и выяснится работоспособность и надёжность. Если будет работать без поломок в прапрадеде, в младших тем более будет (нагрузка ниже, а выхлоп на газ. движок для надёжного срабатывания автоматики регулируется через жиклёр в головной части досыла). Ну и свою детку тоже собираюсь на авто переводить. Понятно, что в 4.5 или 5.5 и выстрелов больше, и стоимость их ниже. Если будет драть дюраль, то возможно придётся уменьшить диаметр досылателя, изменить принцип запирания, и к комплекту добавить втулку-вкладыш в коробку Фёдора. Возможно вообще, весь этот кит будет выглядеть как сплошная втулка-вкладыш. Все детали, включая пружину и сам задник будут размещены в одной детальке-вкладыше. Монтаж будет еще веселее - открутил, вынул старый досыл, вставил эту штуку, закрутил. Модульность, так сказать.

Главное чтобы заработало надежно.
Kvigo 29-07-2018 20:33

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Главное чтобы заработало надежно.

Так же как и электроника работает!

Vlad.legkov 31-07-2018 12:46

Начертил как мог!
click for enlarge 1707 X 1280 148.9 Kb
Vlad.legkov 31-07-2018 12:46

Начертил как мог!
M.A.2012 31-07-2018 23:21

quote:
Изначально написано Vlad.legkov:
Начертил как мог!

Завтра посмотрю.
Сегодня полдня в одном министерстве провел, только приехал. Устал.
Буду вопросы, это точно.
4ертиК 01-08-2018 10:41

Созрел для электрификации ПАшки.Подробный заказ в личке.
M.A.2012 01-08-2018 11:10

quote:
Изначально написано 4ертиК:
Созрел для электрификации ПАшки.Подробный заказ в личке.

Хорошо, ответил.
Завтра начну делать соленоид для этого. Для ПА заранее заготовок не делается....)
M.A.2012 01-08-2018 11:40

quote:
Изначально написано Vlad.legkov:
Начертил как мог!

Получается, что соленоид N3 или N4 будет выпирать своим задником с демпфером отскока на 28-30 мм за пределы габаритов.
А ставить именно эти соленоиды требуется из-за большого усилия пружины клапана (порядка 8 кг) и главное, большой площади сечения клапана Ф10.  Не даром у него такой тяжеленный ударник......
Vlad.legkov 01-08-2018 13:33

Это вы считали N4 укороченный?
baly303 01-08-2018 13:44

Сегодня установил над спусковым крючком предохранитель и закрепил стационарно плату управления
click for enlarge 1707 X 1280 155.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 163.8 Kb
M.A.2012 01-08-2018 14:47

quote:
Изначально написано Vlad.legkov:
Это вы считали N4 укороченный?

Да.
M.A.2012 01-08-2018 14:49

quote:
Изначально написано baly303:
Сегодня установил над спусковым крючком предохранитель и закрепил стационарно плату управления



Смотрю распечатанным уголкам нашел другое применение. А на плату кнопок поставил свои дюралевые.
Классно.
baly303 01-08-2018 15:00

Ага , уголки как нельзя кстати пригодились .
Электронику собрал и установил всё до кучи , теперь жду возвращения железа.
mr_brain 01-08-2018 15:45

Небольшой отчет о комплекте электрификации для кита Хит. На выходных встречался с Олегом (да, он существует, если кто сомневался), забрал, собственно комплект. Должен заметить, все сделано очень хорошо, софт - вообще самая быстрая программа, которую я видел на андроиде, работает просто мгновенно. Соленоид подошел по длине идеально. Ну, то есть, совсем идеально. Заднюю пробку точить не пришлось, там уже была выборка, под заход пружины, как раз6-7мм глубиной ф10мм. В общем, как соберу винтновку целиком, отпишусь подробно, что и как.
M.A.2012 01-08-2018 16:56

quote:
Изначально написано Vlad.legkov:
Это вы считали N4 укороченный?

Примерно вот так будет выглядеть, если делать вашу винтовку. 

click for enlarge 276 X 377 33.4 Kb

baly303 01-08-2018 17:36

Ложейку туда новую надо, вместо этой говнопалки, хотя на вкус и цвет...
К тому же не факт, что электроника туда поместится
M.A.2012 01-08-2018 17:53

quote:
Изначально написано baly303:
Ложейку туда новую надо, вместо этой говнопалки, хотя на вкус и цвет...

M.A.2012 01-08-2018 18:37

quote:
Изначально написано baly303:
Ага , уголки как нельзя кстати пригодились .
Электронику собрал и установил всё до кучи , теперь жду возвращения железа.


Игорь,

обрати внимание, что поролоном, пенополиуретаном и тп материалами нельзя закрывать, прижимать плату в районе, обозначенном красной рамкой на фото. Причем как сверху, так и снизу.
Тут 4 детали, которые греются при интенсивной стрельбе, особенно в очереди. 
если здесь "накрывать" - прижимать, то нагрев из нормального может превратится в близкий к критическому. 
Наилучший способ все же винтиками-стоечками. А оставшееся пространство над платой и под платой в ее габаритах ничем не "забивать".

click for enlarge 799 X 315 54.0 Kb

baly303 01-08-2018 20:00

Олег,
у меня между кондёром и платой 10мм зазор, и наверное милиметров 15 , не меньше ,между платой и трубой компрессора .
Причём плата и кондёр находятся в не подвижном состоянии ,даже при ударе они не куда не сдвинутся .
M.A.2012 01-08-2018 20:01

quote:
Изначально написано baly303:
Олег,
у меня между кондёром и платой 10мм зазор, и наверное милиметров 15 , не меньше ,между платой и трубой компрессора .
Причём плата и кондёр находятся в не подвижном состоянии ,даже при ударе они не куда не сдвинутся .


Отлично. Я просто на фотках увидел пенополиуретан. )
M.A.2012 01-08-2018 20:09

quote:
Изначально написано mr_brain:
Небольшой отчет о комплекте электрификации для кита Хит. На выходных встречался с Олегом (да, он существует, если кто сомневался), забрал, собственно комплект. Должен заметить, все сделано очень хорошо, софт - вообще самая быстрая программа, которую я видел на андроиде, работает просто мгновенно. Соленоид подошел по длине идеально. Ну, то есть, совсем идеально. Заднюю пробку точить не пришлось, там уже была выборка, под заход пружины, как раз6-7мм глубиной ф10мм. В общем, как соберу винтновку целиком, отпишусь подробно, что и как.

Очень интересно что получится.
У меня самого нет такого кита, все можно сказать решено виртуально и по расчетам.
Надеюсь все будет работать как надо.
Редуктор все равно рекомендую. И лучше, даже если не автомат - редуктор Hans-а.  Я правда не уверен что он делал для такого кита, но если ему дать точные размеры внутреннего диаметра трубы резервуара - будет сразу все хорошо.  Точные размеры до сотых долей миллиметра наверное можно узнать у самого Куенте.
Но лучше выточить калибр (цилиндрик) точно входящий в трубу и дать потом его диаметр Хансу. Я так делал. Трубы все же отличаются от серии к серии.
baly303 01-08-2018 21:37

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Отлично. Я просто на фотках увидел пенополиуретан. )


Я вообще не использовал никаких проставок, тем более всяких утеплителей.
M.A.2012 02-08-2018 01:12

quote:
Изначально написано baly303:

Я вообще не использовал никаких проставок, тем более всяких утеплителей.


Значит у тебя как всегда все правильно.
baly303 02-08-2018 06:32

Утеплитель тот что на фото ,прижимает концы проводов СК , вкл-выкл , и предохранителя , чтобы не болтались , так-как основную плату на время доводки ложы я снял.
M.A.2012 02-08-2018 10:20

quote:
Изначально написано baly303:
Утеплитель тот что на фото ,прижимает концы проводов СК , вкл-выкл , и предохранителя , чтобы не болтались , так-как основную плату на время доводки ложы я снял.

Понял.
kuente 02-08-2018 14:48

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Редуктор все равно рекомендую.



лучше сделайте автоматическую регулировку усилия соленоида относительно текущего давления в резервуаре (хотя бы даже указываемое мануально, пользователем), что бы этот самый редуктор был совсем не нужен...

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Точные размеры до сотых долей миллиметра наверное можно узнать у самого Куенте.
Но лучше выточить калибр (цилиндрик) точно входящий в трубу и дать потом его диаметр Хансу. Я так делал. Трубы все же отличаются от серии к серии.



труба по советскому ГОСТу имеет гуляющий допуск 10%.... причем во всей партии\серии....
M.A.2012 03-08-2018 10:26

quote:
Originally posted by kuente:

лучше сделайте автоматическую регулировку усилия соленоида относительно текущего давления в резервуаре (хотя бы даже указываемое мануально, пользователем), что бы этот самый редуктор был совсем не нужен...


Сделано давно. С этого сразу начали. И в шапке темы очень хорошо написано почему не продается упомянутый тип 1.

quote:
Originally posted by kuente:

труба по советскому ГОСТу имеет гуляющий допуск 10%.... причем во всей партии\серии....


Даже у сварных труб меньше. А тут цельнотянутые по производству.
А разброс внутренних диаметров труб с одного завода обычно не превышает 0,1 мм как по диаметру, так и по "волнистости". Но это уже важно для редукторов внутрь трубы.

kuente 03-08-2018 12:50

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Сделано давно. С этого сразу начали. И в шапке темы очень хорошо написано почему не продается упомянутый тип 1.





шапка размазана так, что понять из нее что либо крайне тяжело... ))
я не предлагал делать электронный редуктор, я предлагал всего лишь учитывать усилие соленоида, что бы бил исходя из величины давления, которое можно указать вручную, без всяких датчиков, основываясь на показаниях манометра.
так и не понял почему вы это не продаете, ведь надо то всего лишь плотно заняться практикой.
вот пример того, что можно вполне без редуктора получать редукторную стабильность в серии выстрелов


если уж на обычном пружинном ударнике это возможно, то на соленоиде и подавно получится...
quote:
Originally posted by M.A.2012:

Даже у сварных труб меньше. А тут цельнотянутые по производству.
А разброс внутренних диаметров труб с одного завода обычно не превышает 0,1 мм как по диаметру, так и по "волнистости". Но это уже важно для редукторов внутрь трубы.



в ГОСТе четко прописаны отклонения линейных размеров, и указана конкретная цифра 10%
на практике так и есть, строго соответствует по отклонениям ГОСТу
M.A.2012 03-08-2018 14:34

quote:
Originally posted by kuente:

шапка размазана так, что понять из нее что либо крайне тяжело... ))


Для тех кому нужно - читают все внимательно. И задают куда как меньше вопросов. А продается больше, так как сразу все понятно, если глянуть по ссылкам. Иначе будет еще больше "размазано".
quote:
Originally posted by kuente:

я не предлагал делать электронный редуктор, я предлагал всего лишь учитывать усилие соленоида, что бы бил исходя из величины давления, которое можно указать вручную, без всяких датчиков, основываясь на показаниях манометра.
так и не понял почему вы это не продаете, ведь надо то всего лишь плотно заняться практикой.
вот пример того, что можно вполне без редуктора получать редукторную стабильность в серии выстрелов


Еще раз повторю, что это сделано давным давно, и отвергнуто. Это и есть "виртуальный редуктор". Причем сделано это с автоматическим расчетом... Достаточно всего ввести начальное давление.

Почему это плохо:

1. Зависимость настроек от типа пули. Настроил на одну, а с другой все будет совсем по другому и никакой линейки в диапазоне установленных рабочих давлений.
2. Зависимость от температуры эксплуатации. Настроил при 22С, а при -10С все ушло. Это не считая влияния пункта 1.
3. В каждом выстреле резервуар охлаждается... И это охлаждение никак не учитывается при темповой стрельбе (нет же датчика!)... в результате то, что было настроено при опытах с приличными перерывами между выстрелами - уходит... А если стрелять очередью - и того хуже... Виртуальное давление программы не совпадает с реальными значениями... И чем больше сделано выстрелов - тем больше расхождение от идеальных условий. А в разных объемах резервуарах и при разной энергетике аппаратов это все работает тоже по разному... единой системы не сделать.. Требуется все подгоднять в каждом конкретном случае конструкции аппарата.
4. Требуется очень хорошо сделанная клапанная группа, чтобы исключить неравномерность ее работы и ее влияние на каждый выстрел даже при одинаковом давлении...
5. Такая система работает при плато настроенном не на максимум, чтобы имелась возможность регулировки силой удара от горба плато слева и справа и поднять скорость до линейки, как в середине плато. А отсюда требования к клапанной системе и затем к соленоиду и точности работы электроники резко повышаются.
6. Невозможность ввести достаточно точно давление в программу для расчета по показаниям показометров даже типа Вика.

Настройка такой системы во много раз сложнее даже системы с датчиком давления... Не говоря о системе с редуктором.
Это только кажется, что все так просто... а когда доходит до дела - все идет на самом деле не так и просто...
И даже в системе с датчиком давления без термо стабилизации это работает намного лучше...
Но и с датчиком давления требуется настройка по скорости по каждую конкретную используемую пулю... ее марки производителя, а не только по весу... так как и сопротивление в канале ствола при ее движении при одинаковом весе пулек - разная...

Поверьте... не один год занимаемся электро PCP... И для народа и простой установки и настройки лучше редукторного варианта пока нет.

А то, что вы предлагаете... будет даже "слегка" дороже конечному пользователю, если это делать не ради того, чтобы только сделать.... Не говоря о куче испорченных нервов при настройках и огромного количества израсходованных пуль только одного типа до получения приемлемого результата с разбросом в метр-полтора при не темповой стрельбе и при только одной температуре...

И к такому выводу пришли не только мы, но и другие, которые думали, что это просто и попробовали реализовать... Как у нас в стране, так и там за бугром...

Но система такая нами была создана и опробована, раз уж сделали с датчиком давления... Это было просто уже попробовать - отключаем датчик давления и заставляем работать программу по такому алгоритму, как будто в нее вводятся данные давления... Отсюда и выводы, перечисленные выше.

Я это уже на оргах объяснял.

alexlab6791 03-08-2018 15:51

Всем здравия! Давно не писал никаких отзывов,т.к.,во-первых,писать особо-то и не о чем,потому как всё работает без нареканий,а во-вторых-ждал,когда наступит отказ стрельбы по разряду аккумулятора с момента полной зарядки. Дождался. Прога показала 11.27 вольт при установке напряжения,когда требуется заряд-9.3 В. Напряжение миним.разрядки установлено 10.5 В.
Выстрелов с полной зарядки получилось примерно 760...770 на энергетике 43..44 жёлудя.Винт на базе кросман 1377,калибр-папа. Аккум на 1000 мА. Импульс на максимальной энергии установлен 5400 мкс.
Результат по количеству выстрелов мне понравился,но смутило несоответствие уставки и реального напряжения на запрет стрельбы. Это так и должно быть?
VROON 03-08-2018 16:02

quote:
Изначально написано kuente:

в ГОСТе четко прописаны отклонения линейных размеров, и указана конкретная цифра 10%
на практике так и есть, строго соответствует по отклонениям ГОСТу

Вы так активно агетируете за отсутствия редуктора потому-что трубы внутри овалом. Не скажу за все но мне такая доставалась. В такую без головной боли вкладной редуктор не поставил. Вот и выкручиваетесь как можете

M.A.2012 03-08-2018 16:22

quote:
Изначально написано alexlab6791:
Всем здравия! Давно не писал никаких отзывов,т.к.,во-первых,писать особо-то и не о чем,потому как всё работает без нареканий,а во-вторых-ждал,когда наступит отказ стрельбы по разряду аккумулятора с момента полной зарядки. Дождался. Прога показала 11.27 вольт при установке напряжения,когда требуется заряд,9.3 В. Напряжение миним.разрядки установлено 10.5 В.
Выстрелов с полной зарядки получилось примерно 760...770 на энергетике 43..44 жёлудя.Винт на базе кросман 1377,калибр-папа. Аккум на 1000 мА. Импульс на максимальной энергии установлен 5400 мкс.
Результат по количеству выстрелов мне понравился,но смутило несоответствие уставки и реального напряжения на запрет стрельбы. Это так и должно быть?


Нет, такого разброса замера напряжения прогой не должно быть. Допускается крайнее расхождение в 10%
Тут боюсь дело в самой батарее... Это из тех что не были проверены никогда ранее и куплены по критерию подходящего размера и непонятной фирмы....  Так как тогда заказал такую же по ошибке, если помнишь, то я ее  попробовал в разных режимах заряда-разряда...
У нее очень сильная просадка по напруге в каждом выстреле. И восстанавливается довольно долго до реального значения, сохраняя пониженный вольтаж. Это первое. На это я обращал внимание ранее, когда написал после исследования этой батареи (которые после наших заказов исчезли и из продажи у обоих продавцов), что ее данные не соответствуют заявленным очень заметно...
Второе, допускаю что была возможная ошибка установки начальных параметров напряжения в контрольных точках при настройки платы. Это маловероятно но и не страшно. Но если так, в общем не очень удобно по использованию при таком расхождении показа напряжения...
И третье, надо при возможности проверить показания проги с замером напряжения вольтметром на батарее (на плате или на выводах самой батареи, как удобнее). Желательно цифровым. И если разница более чем в 10% с показаниями в программе и вольтметра, то будем разбираться и тогда я пришлю прогу по настройке на контрольные точки наверное, но только если есть цифровой вольтметр хороший, не за 300р. Это не сложно. 

Ну и четвертое... если и так все отлично работает и не смущает расхождение в показе напряжения - то продолжать стрелять пока вообще не помрет эта батарея, а затем все же купить подходящую нормального известного бренда ). Так как у меня совершенно четкое понимание, что дело именно в этой маленькой батарейке, ток разряда которой слишком заметно не соответствует заявленному производителем.  

Но в целом... при условии что мой замер реальных характеристик этой батареи показал заметно меньшую емкость (точно не помню, но кажется около 800 мАч), то количество выстрелов при таком импульсе вообще-то соответствует этой емкости, даже чуть больше обычного.

Стоит поставить новую прошивку и новые проги. Судя по названию "минимальной разрядки" стоит одна из первых реализованных в народ. Это строка заменена на более благозвучную )
Напиши мне - дам ссылки.


 

M.A.2012 03-08-2018 16:41

quote:
Изначально написано VROON:

Вы так активно агетируете за отсутствия редуктора потому-что трубы внутри овалом. Не скажу за все но мне такая доставалась. В такую без головной боли вкладной редуктор не поставил. Вот и выкручиваетесь как можете



Обычно все дюралевые трубы имеют большую или меньшую овальность в сечении, а также некоторую продольную волнистость поверхности. Это результат технологии получения цельнотянутых труб.
У Федора тоже присутствует в некоторых партиях заметная овальность. Поэтому выше и посоветовал одному пользователю, который имеет токарный станок, выточить калибр под трубу и померить реальный минимальный ее диаметр. А после уже  заказывать вкладной редуктор, тогда все встанет и не будет выдувать резинки уплотнений.  У меня выточенный калибр под одну трубу Федора, не лезет в другую, купленную за год до этого, и болтается с зазором  0,15 мм в третьей, купленной года 4 назад.
Минимальную допустимую овальность из моего советского прошлого имеют авиационные трубы высокого давления для гидравлических систем. Но и они в общем-то для гидравлики протачиваются...
Но 10% - это недопустимо.

А у Куенте вроде проставочные собственные редукторы? Там тогда овальность безразлична.. ...ну если не 10% ).

kuente 03-08-2018 17:22

quote:
Originally posted by VROON:

Вы так активно агетируете за отсутствия редуктора потому-что трубы внутри овалом. Не скажу за все но мне такая доставалась. В такую без головной боли вкладной редуктор не поставил. Вот и выкручиваетесь как можете





голову берегите, не бейтесь ей об стену... мне не интересны ваши фантазии...

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Для тех кому нужно - читают все внимательно. И задают куда как меньше вопросов. А продается больше, так как сразу все понятно, если глянуть по ссылкам. Иначе будет еще больше "размазано".




про это я и пишу, все размазано и очень много воды, читать крайне не удобно...
я так нигде в первом посте не нашел информации о том, что оно куда то не пошло и было забыто... скакать по ссылкам?
quote:
Originally posted by M.A.2012:

Еще раз повторю, что это сделано давным давно, и отвергнуто. Это и есть "виртуальный редуктор". Причем сделано это с автоматическим расчетом... Достаточно всего ввести начальное давление.





видео работы моего обычного клапана посмотрели? на нем прекрасно видно, что все это возможно.
с другой стороны очень плохо, что все расчеты вы делаете виртуально, без реальных практических опытов....
quote:
Originally posted by M.A.2012:

Почему это плохо:

1. Зависимость настроек от типа пули. Настроил на одну, а с другой все будет совсем по другому и никакой линейки в диапазоне установленных рабочих давлений.



ну да, скорость изменится и что? на обычных пружинках и ударниках она разве не меняется при замене типа пули?
с другой стороны я не знаю ни одного стрелка, который бы постоянно стрелял разными типами пуль, даже наоборот, все стремятся выбрать одну конкретную пулю, под свои задачи
с еще одной стороны в плату можно зашить настройки под разные пули...
quote:
Originally posted by M.A.2012:

2. Зависимость от температуры эксплуатации. Настроил при 22С, а при -10С все ушло. Это не считая влияния пункта 1.




электроника дохнет на холоде?
quote:
Originally posted by M.A.2012:

3. В каждом выстреле резервуар охлаждается... И это охлаждение никак не учитывается при темповой стрельбе (нет же датчика!)... в результате то, что было настроено при опытах с приличными перерывами между выстрелами - уходит... А если стрелять очередью - и того хуже... Виртуальное давление программы не совпадает с реальными значениями... И чем больше сделано выстрелов - тем больше расхождение от идеальных условий. А в разных объемах резервуарах и при разной энергетике аппаратов это все работает тоже по разному... единой системы не сделать.. Требуется все подгоднять в каждом конкретном случае конструкции аппарата.




а что мешает провести серию экспериментов и внести поправки в управляющую программу, вкупе с обязательным периодическим визуально\мануальным контролем?
quote:
Originally posted by M.A.2012:

4. Требуется очень хорошо сделанная клапанная группа, чтобы исключить неравномерность ее работы и ее влияние на каждый выстрел даже при одинаковом давлении...




видео такой клапанной группы я вам показал
quote:
Originally posted by M.A.2012:

5. Такая система работает при плато настроенном не на максимум, чтобы имелась возможность регулировки силой удара от горба плато слева и справа и поднять скорость до линейки, как в середине плато. А отсюда требования к клапанной системе и затем к соленоиду и точности работы электроники резко повышаются.




вас никто не заставляет делать работу на максимум, делайте разумно оптимально
хотя вы же изначально ратуете за то, что бы все делалось сверхточно, сверхкачественно и сверхответственно - так сделаете так как проповедуете )))
это в ваших же интересах выдать хороший, качественный и уникальный продукт!
quote:
Originally posted by M.A.2012:

6. Невозможность ввести достаточно точно давление в программу для расчета по показаниям показометров даже типа Вика.





используйте прецизионные измерительные приборы

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Настройка такой системы во много раз сложнее даже системы с датчиком давления... Не говоря о системе с редуктором.
Это только кажется, что все так просто... а когда доходит до дела - все идет на самом деле не так и просто...
И даже в системе с датчиком давления без термо стабилизации это работает намного лучше...
Но и с датчиком давления требуется настройка по скорости по каждую конкретную используемую пулю... ее марки производителя, а не только по весу... так как и сопротивление в канале ствола при ее движении при одинаковом весе пулек - разная...



для начала не упирайтесь в автоматы, сделайте работу под обычного стрелка, который не строчит очередями направо налево ))
в дальнейшем и остальное освоите. ДА, будет много работы, но так вы ради нее и прибыли это все затеЯли, так что работайте, не останавливайтесь перед маленькими трудностями ))
quote:
Originally posted by M.A.2012:

Поверьте... не один год занимаемся электро PCP... И для народа и простой установки и настройки лучше редукторного варианта пока нет.





я верю )) аналогично, еще в 2004 году своего дрозда паял ))
quote:
Originally posted by M.A.2012:

А то, что вы предлагаете... будет даже "слегка" дороже конечному пользователю, если это делать не ради того, чтобы только сделать.... Не говоря о куче испорченных нервов при настройках и огромного количества израсходованных пуль только одного типа до получения приемлемого результата с разбросом в метр-полтора при не темповой стрельбе и при только одной температуре...





то что я предлагаю - ваша головная боль, вы же разработчик, это в ваших личных интересах ))
вам можно это продавать даже не удорожая, так как запас маржи в вашей цене заложен колосальный
quote:
Originally posted by M.A.2012:

И к такому выводу пришли не только мы, но и другие, которые думали, что это просто и попробовали реализовать... Как у нас в стране, так и там за бугром...

Но система такая нами была создана и опробована, раз уж сделали с датчиком давления... Это было просто уже попробовать - отключаем датчик давления и заставляем работать программу по такому алгоритму, как будто в нее вводятся данные давления... Отсюда и выводы, перечисленные выше.





у меня упорно создается впечатление, что всю работу вы проводите только исходя из вычислений, без практики...

хотя любому понято, это надо делать практически, а не виртуально, тогда приходит понимание, какой алгоритм надо использовать...
я, когда много лет назад разрабатывал свой собственный хронограф http://www.iguns.ru/Articles/Accessories/hronograph3.htm#4 , тоже далеко не сразу отладил алгоритм работы программы, пришлось очень много повозиться и провести кучу реальных физических тестов... полгода только этим и занимались, пялясь в осциллограф...

kuente 03-08-2018 17:26

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Обычно все дюралевые трубы имеют большую или меньшую овальность в сечении, а также некоторую продольную волнистость поверхности. Это результат технологии получения цельнотянутых труб.
У Федора тоже присутствует в некоторых партиях заметная овальность. Поэтому выше и посоветовал одному пользователю, который имеет токарный станок, выточить калибр под трубу и померить реальный минимальный ее диаметр. А после уже  заказывать вкладной редуктор, тогда все встанет и не будет выдувать резинки уплотнений.  У меня выточенный калибр под одну трубу Федора, не лезет в другую, купленную за год до этого, и болтается с зазором  0,15 мм в третьей, купленной года 4 назад.
Минимальную допустимую овальность из моего советского прошлого имеют авиационные трубы высокого давления для гидравлических систем. Но и они в общем-то для гидравлики протачиваются...
Но 10% - это недопустимо.



все верно, но 10% это старый советский ГОСТ )))
поэтому при изготовлении резервуаров остается очень и очень много обрезков...
quote:
Originally posted by M.A.2012:

А у Куенте вроде проставочные собственные редукторы? Там тогда овальность безразлична.. ...ну если не 10% ).





да, у меня собственные проставочные редуктора
M.A.2012 03-08-2018 18:34

quote:
Originally posted by kuente:

у меня упорно создается впечатление, что всю работу вы проводите только исходя из вычислений, без практики...

хотя любому понято, это надо делать практически, а не виртуально, тогда приходит понимание, какой алгоритм надо использовать...
я, когда много лет назад разрабатывал свой собственный хронограф http://www.iguns.ru/Articles/Accessories/hronograph3.htm#4 , тоже далеко не сразу отладил алгоритм работы программы, пришлось очень много повозиться и провести кучу реальных физических тестов... полгода только этим и занимались, пялясь в осциллограф...


У меня упорно создается впечатление, что вы до сих пор не поняли, что все варианты возможные были созданы давно в железе и проверены в течении не одного года. Все варианты... Даже те, о которых вы пожалуй не имеете представления о принципах действия...

И я вижу что вы не понимаете что написано выше. Техническую часть, не говоря про физику происходящего.

Если бы все было так легко в том варианте что вы хотите, то все бы уже десть лет как минимум строили такие системы.... И в первую очередь Дэйстейт. Но нет, не делает... И в одном из интервью как раз лет десять назад их инженер расписывал почему не делают... Я проверил. Подтвердил.

Поэтому либо редуктор, либо датчик давления с программной системой регулировки импульса в зависимости от давления вместо редуктора, что называется в обиходе "электронным редуктором", хотя им на самом деле не является...

PS. Когда мы делали хронограф, то его отлаживать не надо было. Он просто сразу заработал.
А теперь проще купить.

quote:
Originally posted by kuente:

про это я и пишу, все размазано и очень много воды, читать крайне не удобно...
я так нигде в первом посте не нашел информации о том, что оно куда то не пошло и было забыто... скакать по ссылкам?


Очки надо одевать, чтобы буковки не расплывались ))).
Из шапки:

Примечание: Тип 1 не продается для самостоятельной установки (пояснение читайте здесь https://cloud.mail.ru/public/82W7/CWPy1RKTC ).

PS2. Если не было бы таких ссылок, то то, что описано в шапке не поместилось бы и на одну страницу.

Но могу разобрать по косточкам ваш собственный сайт ))))

Не стоит учить человека, продавшего миллионы копий своего софта разного типа и назначения по всему миру, как делать рекламу или "организовывать прочтение"....
Или стоит вам научится смотреть не только со своей колокольни...

M.A.2012 03-08-2018 21:50

quote:
Originally posted by kuente:

если уж на обычном пружинном ударнике это возможно, то на соленоиде и подавно получится...

Добрался до компа и посмотрел видео еще раз, но со звуком...
Вы что хотели показать? Что скорость постепенно падает в 5 выстрелах?
Что именно вы тут хотели показать как можно делать в механике и "тем более с соленоидом"? Показали на нижнем краешке плато и что?... В чем ваш посыл в видео, которое не состыковывается с вашим описанием "как надо делать"?
Я лично не увидел НИЧЕГО, что вы показали в подтверждение к вашим "если уж на обычном пружинном ударнике это возможно, то на соленоиде и подавно получится...."
Да, получится.. даже при определенных условиях настройки клапана, веса сердечника и построении самого соленоида, даже просто в прямотоке можно сделать на одной винтовке очень широкое плато без всяких электронных доп регулировок в зависимости от давления.

В общем пока в вашем видео я не увидел ничего, кроме падения скорости на краю плато...
Либо вы ошиблись с видео и выложили не то, либо это видео, если правильное - как бы ни о чем вообще-то....

adrenalintag 03-08-2018 22:34

Слежу за темой и понимаю - много букв. Ни в коем случае ни кого обидеть не хочу.

У меня два конкретных вопроса к ораторам.

Kuente, вы можете сказать диапазон силы удара на стандартной пружине(от минимальногоподжатия до максимального) в кит хит макс павер в кг?

М.А.2012 после ответа kuente. Вы сможете мне продать готовый продукт электроника + солёнойд с такими параметрами в максимуме.(редуктор у меня стоит) Ни каких очередей и прочего мне не нужно. Мне нужно одно-быстрое изменение ттх 3~55. И цена.

Спасибо

M.A.2012 03-08-2018 22:55

quote:
Originally posted by adrenalintag:

М.А.2012 после ответа kuente. Вы сможете мне продать готовый продукт электроника + солёнойд с такими параметрами в максимуме.(редуктор у меня стоит) Ни каких очередей и прочего мне не нужно. Мне нужно одно-быстрое изменение ттх 3~55. И цена.


Если вы меня про Хит спрашиваете, то у меня его нет, чтобы самому попробовать, подогнать и снять все характеристики. Под продукцию Kuente ничего специально не делалось.

1. Продать можно, но после того, как будут характеристики, что получилось с китом Хит у mr_brain, купившего электронику на свой страх и риск для пробы. Ждем. Пока известно что все встало в железо без переделок в его случае.
2. Автосброс на 3 дж, быстрое переключение с одной на другую энергию есть. Это вы сами настраиваете (легко).
3. Цены есть в шапке - ориентировочно такая же, как и на комплект с N2ИЖ.
Но пока не получим результаты испытаний от mr_brain не стоит гнать.
У меня нет задачи "впендюрить". У меня задача чтобы у всех купивших все работало правильно сразу.

Kvigo 03-08-2018 23:41

quote:
Изначально написано M.A.2012:


У меня нет задачи "впендюрить". У меня задача чтобы у всех купивших все работало правильно сразу.


И ведь работает правильно и сразу! Класс! Очень нравится!

denis794 04-08-2018 12:51

Очень познавательное чтиво. Хоть в шапке и много воды но как-то хочется эту воду пить. Олег как всегда все по полочкам и доступно расказано.
denis794 04-08-2018 12:54

Вот еще немного и будет еще один еж напичкан електроникой.
click for enlarge 678 X 1280  67.1 Kb
M.A.2012 04-08-2018 01:11

quote:
Изначально написано denis794:
Вот еще немного и будет еще один еж напичкан електроникой.

Ждем.  Масло?
Если будут вопросы по окончательной настройке - пишем, спрашиваем.

baly303 04-08-2018 06:48

Ну если Сергей (Плотник 95) решил освоить электричку ,то дальше с буратинками будет намного проще ! Сергей своё дело знает
M.A.2012 04-08-2018 11:02

quote:
Изначально написано baly303:
Ну если Сергей (Плотник 95) решил освоить электричку ,то дальше с буратинками будет намного проще ! Сергей своё дело знает

У Aleksandr 96  сейчас три ложи в очереди стоят  под нашу электронику...
Для ускорения процесса на днях отправим ему комплект распечатанных на принтере точных моделей плат и конденсатора, включая платку индикатора, который в ложе.  Модельки максимально повторяют конфигурацию и крепеж реальных плат, даже светодиоды и кнопки. Пошлем ему и крепеж. Чтобы сразу все примерял.
Для желающих мастеров, такие модельки будут в общем прайсе по низкой цене почти только за израсходованный пластик.

И спасибо за такую идею Денису  (denis794)  и просьбе Александра (Aleksandr 96).

denis794 04-08-2018 13:58

У Сергея (Плотник95) шаблоны есть я отправил ему вместе с комплектом электроники. Вот как-то такой комплект получился.
click for enlarge 1707 X 1280 218.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 260.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 233.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 206.1 Kb
M.A.2012 04-08-2018 14:03

quote:
Originally posted by denis794:

У Сергея (Плотник95) шаблоны есть я отправил ему вместе с комплектом электроники. Вот как-то такой комплект получился.



У нас чуток по другому. Но подобно.
Собственно я рекомендовал всем делать модельки хоть из дерева... но в итоге решили сделать тоже на принтере. так как совсем не у каждого есть такая возможность...
Это упростит жизнь и мастерам по дереву, и желающим установить электронику.
denis794 04-08-2018 14:42

Так и зачем лес портить на деревяшки . А пластик PLA из кукурузы делается. Да и проще уже становится кнопку нажал и готово.
baly303 04-08-2018 19:07

quote:
Изначально написано M.A.2012:

У Aleksandr 96  сейчас три ложи в очереди стоят  под нашу электронику...
Для ускорения процесса на днях отправим ему комплект распечатанных на принтере точных моделей плат и конденсатора, включая платку индикатора, который в ложе.  Модельки максимально повторяют конфигурацию и крепеж реальных плат, даже светодиоды и кнопки. Пошлем ему и крепеж. Чтобы сразу все примерял.
Для желающих мастеров, такие модельки будут в общем прайсе по низкой цене почти только за израсходованный пластик.

И спасибо за такую идею Денису  (denis794)  и просьбе Александра (Aleksandr 96).


Темовая штука! Надо себе тоже обзаводится таким наборчиком

Карабас-Барабас52 04-08-2018 21:51

Добрый вечер !
Олег в чём отличие платы А от Б ? Только компановка элементной базы или ещё и возможности ?
M.A.2012 04-08-2018 23:02

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:
Добрый вечер !
Олег в чём отличие платы А от Б ? Только компановка элементной базы или ещё и возможности ?

Только в компоновке USB входа. На типе Б он выступает за пределы платы на 6 мм.
На данный момент тип Б закончился.
Будет в конце августа еще немного таких. Маловато их было сделано. Но правда и спрос на них намного меньше.

St@rich0k 06-08-2018 15:44

есть па 4.5 мм 16 года, это дорестаил?
комплект электрики есть для неё?
M.A.2012 06-08-2018 16:41

quote:
Изначально написано St@rich0k:
есть па 4.5 мм 16 года, это дорестаил?
комплект электрики есть для неё?


Фото бы посмотреть коробки вашего аппарата, тогда можно определить точно что у вас.  
Полностью готового нет. Соленоид точно надо делать.  Ну и если это самый первый - то еще кое что...
Вроде все варианты ПА были охвачены. Но калибром 4,5 еще не было. Даже интересно!
M.A.2012 07-08-2018 01:46

quote:
Изначально написано baly303:

Темовая штука! Надо себе тоже обзаводится таким наборчиком



Ну во так выглядят макеты комплекта для мастеров по дереву: сама плата, платка с кнопками и светодиодами, платка индикатора (вариант для установки в ложе) и конденсатора с необходимой "точностью" повторяющий все выступающие детальки, запасом для вывода проводов (на их изгиб и тп).  будет еще в этом комплект уголки для крепежа платки с кнопками, как в общем списке цен на дополнительные аксессуары, все винтики и тп. Также, сделаю инструкцию с указанием максимальных длин проводов от разъемов с учетом перегибов, советы как размечать границы окошка  USB в ложе, и тп.

Точно получилось только с 4го раза печати....  Но получили все посадочные размеры с точностью до 0,2 мм. Напечатано грубо для быстроты печати...(около 3 часов общего времени на все на моем древнем принтере) два макета тут склеены из двух частей, чтобы повторяло выступающие детали и с обратной стороны. В общем приличная работа по самому моделированию и тп...

Макет батареи не стали делать, так как все выбирают их сами. А размеры их указаны в ТТХ батарей. В инструкции будет сказано как делать с запасом под вывод проводов.
Инструкцию напишу на днях. Выложу в шапке темы, наверное под ссылками для мастеров.
Но сначала доделаю заказы на эту неделю, чтобы к субботе отправить кому комплекты, кому индикаторы и СК. 


click for enlarge 1200 X 846 39.5 Kb

M.A.2012 07-08-2018 02:08

quote:
Изначально написано denis794:
Так и зачем лес портить на деревяшки . А пластик PLA из кукурузы делается. Да и проще уже становится кнопку нажал и готово.
Сделали из АБС. Зато прочнее. )))
baly303 07-08-2018 06:15

К этому комплекту ,в идеале ещё добавить СК.
С ним можно не только делать врезку самого СК , но и рассчитать само место и габариты (окошка)под палец.
mr_brain 07-08-2018 11:23

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Если вы меня про Хит спрашиваете, то у меня его нет, чтобы самому попробовать, подогнать и снять все характеристики. Под продукцию Kuente ничего специально не делалось.

1. Продать можно, но после того, как будут характеристики, что получилось с китом Хит у [b]mr_brain, купившего электронику на свой страх и риск для пробы. Ждем. Пока известно что все встало в железо без переделок в его случае.
2. Автосброс на 3 дж, быстрое переключение с одной на другую энергию есть. Это вы сами настраиваете (легко).
3. Цены есть в шапке - ориентировочно такая же, как и на комплект с N2ИЖ.
Но пока не получим результаты испытаний от mr_brain не стоит гнать.
У меня нет задачи "впендюрить". У меня задача чтобы у всех купивших все работало правильно сразу.

[/B]


Только добрался до компьютера, а тут меня вспоминают. Да, по габаритам встало без переделок. От меня только потребовалось просверлить винт поджима пружины ударника, чтобы якорь при ударе не задыхался. Ну и, я живу с токарным станком на балконе, мне проще, поэтому из старого капролонового тела ударника от Хита я сделал центрирующую втулку (станок для этого не нужен, достаточно просто отпилить кусок, в котором накручена резьба). Не хочу быть голословным, но, основываясь на ощущениях и опыте поколений - якорь должен пробить клапан Ф8мм и на 250 атм. Стучит он весьма сильно. К сожалению, работа не позволяет уделять достаточно времени любимым хобби, сейчас занимаюсь стволом, поэтому испытания воздухом будут немного позже.

M.A.2012 07-08-2018 18:46

quote:
Изначально написано baly303:
К этому комплекту ,в идеале ещё добавить СК.
С ним можно не только делать врезку самого СК , но и рассчитать само место и габариты (окошка)под палец.


Пока без крючка.
И тут есть такая же, как и с батареей ситуация. Далеко не все используют или будут использовать наш крючок.  Но я сделаю фото и дам максимально точные установочные размеры. 
Кстати, по сравнению с ранее опубликованными размерами он в итоге стал чуть другой по размерам - меньше в длину на 8  мм и чуть больше в высоту на 1,5-2 мм. 
M.A.2012 07-08-2018 19:14

quote:
Изначально написано mr_brain:

Только добрался до компьютера, а тут меня вспоминают. Да, по габаритам встало без переделок. От меня только потребовалось просверлить винт поджима пружины ударника, чтобы якорь при ударе не задыхался. Ну и, я живу с токарным станком на балконе, мне проще, поэтому из старого капролонового тела ударника от Хита я сделал центрирующую втулку (станок для этого не нужен, достаточно просто отпилить кусок, в котором накручена резьба). Не хочу быть голословным, но, основываясь на ощущениях и опыте поколений - якорь должен пробить клапан Ф8мм и на 250 атм. Стучит он весьма сильно. К сожалению, работа не позволяет уделять достаточно времени любимым хобби, сейчас занимаюсь стволом, поэтому испытания воздухом будут немного позже.



Результат был бы весьма интересен думаю не одному пользователю кита Хит. Ждем.
M.A.2012 09-08-2018 12:24

quote:
Изначально написано St@rich0k:
есть па 4.5 мм 16 года, это дорестаил?
комплект электрики есть для неё?


PS. на самом деле нужно еще фото клапанной группы, чтобы определить один из двух видов применяемых на первых моделях ПА. 
Я проштудировал весь свой архив, чтобы посмотреть все возможные варианты, под которые делались комплекты. И обнаружил что есть самый-самый первый вариант, который среди пользователй электроники еще не встречался. Но как раз его проще реализовать чем все остальные.  
Если действительно интересно вам, то делайте запрошенные фото.
При этом дополнительно настраивать поршневую систему, если она была настроена Федором и не тронута во время эксплуатации в таком варианте на 90% уверен, что и не надо будет.

А кому-то после шкурки и покраски уже пойдет в субботу для ПА рестайл ++ наборчик (как и виднеющиеся детальки других заказов).


click for enlarge 485 X 470  41.9 Kb

Jamal5 10-08-2018 18:47

Олег привет, нахожусь на даче и нет возможности перечитать инструкцию.
А по ссылке кракозябры скачиваются.
Вопрос:
Если мигает крайний светодиод синий, это батарея сдохла? Тестер показывает 9,4 вольта.

Всё, разобрался.
Подключил зарядку. Мигать перестала.
Вроде как руки до ружьишка дошли, а то всё некогда. Стройка уже в печёнках))))

M.A.2012 10-08-2018 19:17

quote:
Изначально написано Jamal5:
Олег привет, нахожусь на даче и нет возможности перечитать инструкцию.
А по ссылке кракозябры скачиваются.
Вопрос:
Если мигает крайний светодиод синий, это батарея сдохла? Тестер показывает 9,4 вольта.

Всё, разобрался.
Подключил зарядку. Мигать перестала.
Вроде как руки до ружьишка дошли, а то всё некогда. Стройка уже в печёнках))))



Да, если часто мигает и не стреляет - значит батарейка разряжена.
Только не подключай зарядку на включенной винтовке! Может зарядка перегореть. Об этом как раз в инструкции сказано.

Ты собирался новое ложе напечатать вроде. )))) когда увидим? )) В сентябре?

А инструкцию по мылу сейчас попробую послать.


denis794 10-08-2018 20:41

Вес доброго дня. Вот что выходит. С разрешения автора темы и мастера выложу.
denis794 10-08-2018 21:00

Немного истории. Мастера я сильно неторопил, понимал что ложе новое многое не отработано, дал мастеру полную свободу мысли, чтобы было ему просто работать в удовольствие и набить руку. Ложе заказывал ось под себя, а именон заменой штатных кнопок на те что есть в наличии у себя и на те под которые сделаны были 3D уголки. После полной сборку сниму обзор что и как встало, есть еще несколько решений.
Jamal5 10-08-2018 21:00

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Да, если часто мигает и не стреляет - значит батарейка разряжена.
Только не подключай зарядку на включенной винтовке! Может зарядка перегореть. Об этом как раз в инструкции сказано.

Ты собирался новое ложе напечатать вроде. )))) когда увидим? )) В сентябре?

А инструкцию по мылу сейчас попробую послать.



Да Олег, уже давно перепечатал ложе,
И потропил знатно.
Но пришло лето и стройка дача и убивает время напроч.
Забросил и рыбалку и охоту, весь в строительстве.
А сегодня решил посвятить основному хобби.
На этих выходных сфоткаю или видос запилю.
Вот ни разу пока не пожалел, что на электрику перешёл.
Но, не подгонял пока мощь под кучные скоростя
Это же день потратить нужно.
В целом по разгону, 297 максимум в 2.2 выдал.(дед).
А вот на кучность работать нужно.
Но для автомата я думаю это очень на хорошо, при стабильной работе.
M.A.2012 10-08-2018 22:01

quote:
Изначально написано denis794:
Немного истории. Мастера я сильно неторопил, понимал что ложе новое многое не отработано, дал мастеру полную свободу мысли, чтобы было ему просто работать в удовольствие и набить руку. Ложе заказывал ось под себя, а именон заменой штатных кнопок на те что есть в наличии у себя и на те под которые сделаны были 3D уголки. После полной сборку сниму обзор что и как встало, есть еще несколько решений.

И мне и, думаю, всем читающим интересно. Так что продолжай )))) Ждем.
M.A.2012 10-08-2018 22:11

quote:
Originally posted by Jamal5:

В целом по разгону, 297 максимум в 2.2 выдал.(дед).
А вот на кучность работать нужно.
Но для автомата я думаю это очень на хорошо, при стабильной работе.


Думаю это очень шибко много для не очень длинного ствола. Надо наверное подобрать оптимальные пульки и скорость для твоего аппарата.
И главное поршень чтобы не лупил, а работал максимально мягко по возможности. А то электроника переживет своего носителя ))))))

Да, очень ждем видео, фото и тп.
В ряду электро ПА-шников за это время чуть прибавилось.
Вот завтра еще один комплект на подобный твоему ПА отправляю.

M.A.2012 10-08-2018 22:15

quote:
Originally posted by Jamal5:

Вот ни разу пока не пожалел, что на электрику перешёл.


А так вроде большинство и чувствует, после первой пробы.
Главное чтобы проба была изначально работающей ))))

PS. Инструкцию, новую прошивку, новые программы послал тебе по мылу.
Если что не ясно вдруг будет - пиши.

M.A.2012 11-08-2018 12:43

quote:
Изначально написано denis794:
Вес доброго дня. Вот что выходит. С разрешения автора темы и мастера выложу.



теперь все платки с кнопками и светодиодами, учитывая 3 мне известных таких же случая обрыва в месте пайки этих проводков, как у тебя в видео, идут с дополнительной пайкой пластиком поверх пайки оловом, чтобы проводки не перегибались именно в месте пайки при многократных примерках плат в изготавливаемое ложе. Добавил про аккуратность с этими проводками в инструкцию и в док с советами по компоновке электроники в ложе.
Ну и теперь доступны модели плат для мастеров по дереву. Первую востребованную мастером завтра отправляю.
Инструкцию напишу пока будет идти посылка с модельками. Потом выложу.
 
VROON 11-08-2018 09:16

quote:
Изначально написано M.A.2012:
теперь все платки с кнопками и светодиодами, учитывая 3 мне известных таких же случая обрыва в месте пайки этих проводков, как у тебя в видео, идут с дополнительной пайкой пластиком поверх пайки оловом, чтобы проводки не перегибались именно в месте пайки при многократных примерках плат в изготавливаемое ложе. Добавил про аккуратность с этими проводками в инструкцию и в док с советами по компоновке электроники в ложе.
Ну и теперь доступны модели плат для мастеров по дереву. Первую востребованную мастером завтра отправляю.
Инструкцию напишу пока будет идти посылка с модельками. Потом выложу.
 

Проблема в том что в месте пайки провод уже не многожильный и легко гнется а пропаян припоем и фактически в одну жилу которая очень легко ломается.
Как вариант можно увеличить габарит платы и заводить провода через текстолит змейкой. заливка пластиком возымеет эффект но риск выдернуть все же есть

P\S прошу прошения что лезу опять со своими советами))

M.A.2012 11-08-2018 13:37

quote:
Изначально написано VROON:

Проблема в том что в месте пайки провод уже не многожильный и легко гнется а пропаян припоем и фактически в одну жилу которая очень легко ломается.
Как вариант можно увеличить габарит платы и заводить провода через текстолит змейкой. заливка пластиком возымеет эффект но риск выдернуть все же есть

P\S прошу прошения что лезу опять со своими советами))


С чего это он там не многожильный? Там остается столько же жил, сколько и было в проводе... (ну если только вы хотели сказать что многожильность превращается в "одножильность" при спайке всех жил в одну в этом случае). А вот канифоль, проникающая под изоляционный слой при пайке и делает провод хрупким именно в этом месте, в следствии чего и исчезает возможность многожильного провода "елозить" жилами относительно друг друга . Даже силовые толстые провода 1,5 мм могут ломаться из-за этого, если их перегибать под прямыми углами много раз прямо вплоть до 5 мм в непосредственной близости от пайки  Посмотрите под микроскопом провод в прозрачном изоляционном слое и увидите именно то, что я сказал. 
Заварка всего места пайки пластиком в этом месте повышает прочность на отрыв в десятки раз.  Так и делаем на всех платах начиная со второй партии.
Увеличивать габарит платки этой очень не желательно. Если бы хотели увеличить, то и на ней сделали бы разъем, который увеличил бы и поперечный размер платы в двое.
Так что просто надо быть аккуратнее при многократных примерках и следовать правилам, описанным у меня в доках.

VROON 11-08-2018 14:56

quote:
Изначально написано M.A.2012:

С чего это он там не многожильный? Там остается столько же жил, сколько и было в проводе... (ну если только вы хотели сказать что многожильность превращается в "одножильность" при спайке всех жил в одну в этом случае). А вот канифоль, проникающая под изоляционный слой при пайке и делает провод хрупким именно в этом месте, в следствии чего и исчезает возможность многожильного провода "елозить" жилами относительно друг друга . Даже силовые толстые провода 1,5 мм могут ломаться из-за этого, если их перегибать под прямыми углами много раз прямо вплоть до 5 мм в непосредственной близости от пайки  Посмотрите под микроскопом провод в прозрачном изоляционном слое и увидите именно то, что я сказал. 
Заварка всего места пайки пластиком в этом месте повышает прочность на отрыв в десятки раз.  Так и делаем на всех платах начиная со второй партии.
Увеличивать габарит платки этой очень не желательно. Если бы хотели увеличить, то и на ней сделали бы разъем, который увеличил бы и поперечный размер платы в двое.
Так что просто надо быть аккуратнее при многократных примерках и следовать правилам, описанным у меня в доках.



Так я о том и написал. Только не канифоль а припой. Канифоль крайне хрупкая субстанция. Да и канифолью паять уже как то не актуально.
Ну а люди а тем более аиргунеры постоянно что то переделывают крутят и меняют.
Kvigo 11-08-2018 15:03

quote:
Изначально написано VROON:

Проблема в том что в месте пайки провод уже не многожильный и легко гнется а пропаян припоем и фактически в одну жилу которая очень легко ломается.
Как вариант можно увеличить габарит платы и заводить провода через текстолит змейкой. заливка пластиком возымеет эффект но риск выдернуть все же есть

P\S прошу прошения что лезу опять со своими советами))


Зачем из-за мелочи раздувать большую проблему, ну обламался провод не по вине производителя, так возьми паяльник и припаяй, в чём проблема?
Надо же понимать, что это электрокит и ломают шаловливые ручки не производителя! Всем удачи и хорошего настроения!

baly303 11-08-2018 18:49

При врезке и установке в ложу , ничего не отвалилось!
Хотя доставал и ставил несколько раз , всё в норме !
Так что как сказал адмирал Колчак - отставить истерику
M.A.2012 11-08-2018 19:15

quote:
Изначально написано VROON:

Так я о том и написал. Только не канифоль а припой. Канифоль крайне хрупкая субстанция. Да и канифолью паять уже как то не актуально.
Ну а люди а тем более аиргунеры постоянно что то переделывают крутят и меняют.


1. Опять как всегда оговорились? Канифолью не паяют, а используют в качестве флюса. Любой трубчатый припой для радиоаппартуры имеет внутри жилу канифоли.... если же такового нет, кусковую канифоль используют либо напрямую, либо растворенную в каком-то веществе, например в спирте или ацетоне - но это все та же ее величество канифоль.  В промышленности используют и другие растворители, а также другие присадки помимо канифоли.
И если использовался жидкий флюс, то будь то канифоль растворенная в нем, будь то другое вещество - оно при нагреве протекает между жилами под изоляционный материал. Купите микроскоп!
И происходит то, что описано выше мной.    

2. Топ 10 флюсов. Стоит посмотреть в скольких из них присутствует канифоль в составе. Там описано. 

https://masterpaiki.ru/top-10-...dlya-payki.html

M.A.2012 11-08-2018 19:27

quote:
Изначально написано Kvigo:

Зачем из-за мелочи раздувать большую проблему, ну обламался провод не по вине производителя, так возьми паяльник и припаяй, в чём проблема?
Надо же понимать, что это электрокит и ломают шаловливые ручки не производителя! Всем удачи и хорошего настроения!


А так пользователи именно и поступили все в трех известных мне случаях. Я объяснил только в одном случае как припаять.  
А чтобы такого не было и есть иструкция... А теперь еще и модельки для мастеров. Ну и наварка пластика на место пайки этих проводков специально для тех, кто неаккуратен. ))))

Ну а Денис - чье видео выше - вообще радиоинженер. Ему это вообще как два пальца....  Тем не менее и он сам сделал модельки, сразу заранее понимая чем грозит все это в руках мастера, не знакомого с нежностью проводков, хотя и делает нежности в дереве )))) 

PS. Я столько сделал замеров и видео вообще держа все это на весу в воздухе (как в шапке темы), с болтающимися платами на проводах, но у меня никогда ни один провод не оторвался.. Почему? Просто я знаю что может оторваться. ))))
Так что тут нет никакой проблемы.

Кстати первый комплект моделек уехал сегодня к мастеру Alexander96. Готовлю общую инструкцию как с этими модельками "бороться". Отправил ему и крепеж, и даже живые переключатели (стандартные). 
а также отправил еще 5 заказов. 3 из них на полные комплекты. 2 на допы.
Всем отправлены треки.

M.A.2012 11-08-2018 19:31

quote:
Изначально написано Kvigo:

Зачем из-за мелочи раздувать большую проблему, ну обламался провод не по вине производителя, так возьми паяльник и припаяй, в чём проблема?
Надо же понимать, что это электрокит и ломают шаловливые ручки не производителя! Всем удачи и хорошего настроения!



Игорь, оправил тебе сегодня индикатор на твою трубу и СК ). 
Отпишись как получишь и попробуешь.
Яркость регулируется в последней прошивке и прогах.
если у тебя не 24я версия, то пиши - отправлю.
M.A.2012 11-08-2018 20:59

quote:
Изначально написано baly303:
При врезке и установке в ложу , ничего не отвалилось!
Хотя доставал и ставил несколько раз , всё в норме !
Так что как сказал адмирал Колчак - отставить истерику


Тут и сказать разве что смайликами только... )))

Kvigo 11-08-2018 23:21

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Игорь, оправил тебе сегодня индикатор на твою трубу и СК ). 
Отпишись как получишь и попробуешь.
Яркость регулируется в последней прошивке и прогах.
если у тебя не 24я версия, то пиши - отправлю.

Обязательно отпишусь. Прошивка старая 119 версия, даже наверно индикатор не будет работать. Так что отправляй свеженькую.

M.A.2012 12-08-2018 14:26

quote:
Изначально написано Kvigo:

Обязательно отпишусь. Прошивка старая 119 версия, даже наверно индикатор не будет работать. Так что отправляй свеженькую.



Отправил.

Для всех, кто приобретает индикатор - 24я (последние две цифры) версия прошивки - обязательна.
А так можно хоть с самой первой работать )))). Во всех последующих только добавлены новые функции.
Кто приобретает новый комплект - ничего ставить не надо. Там уже последняя стоит.

Но всем, кто приобрел еще на оргах - рекомендуется перейти на последнюю.  Она будет последней с поддержкой простого ползункового и перекидного ВКЛ/ВЫКЛ.
Когда выйдет новая, будет поддерживаться только кнопка и в режиме с авто выключением (условно "сон"), и в обычном.  Об этом написано в инструкции.

denis794 12-08-2018 15:33

Всем доброго дня! !!! Любая электроника это дело с проводами и контактами. Контакт проподает, провода ломаются. В моем случае как Олег написал оторванные провода это дело трех паек все равано провода нужно немного удлинить это поправимо. А что касается дальнейшей эксплуатации то решение я вижу такое как один из вариантов это заливка мес пайки термо клеем такой как применяется в китайской технике. Я их называю Китайские Гвозди. Еще один вариант это заливать немного герметика чтобы место пайки было более эластичным и гибким. В свое время я Олегу писал что если есть у ребят кто из РБ Минск проблемы с китом помогу где припоять где кнопку переустановить. Для кого-то паять в новинку а для меня работа и я готов помочь.
M.A.2012 12-08-2018 15:47

quote:
Изначально написано denis794:
Всем доброго дня! !!! Любая электроника это дело с проводами и контактами. Контакт проподает, провода ломаются. В моем случае как Олег написал оторванные провода это дело трех паек все равано провода нужно немного удлинить это поправимо. А что касается дальнейшей эксплуатации то решение я вижу такое как один из вариантов это заливка мес пайки термо клеем такой как применяется в китайской технике. Я их называю Китайские Гвозди. Еще один вариант это заливать немного герметика чтобы место пайки было более эластичным и гибким. В свое время я Олегу писал что если есть у ребят кто из РБ Минск проблемы с китом помогу где припоять где кнопку переустановить. Для кого-то паять в новинку а для меня работа и я готов помочь.

Денис, мы и делаем теперь термоклеем... Только я бы все же это назвал наваркой. У тебя просто плата из самых первых 10 штук, где этого еще не было. Умная мысля приходит опосля. )))
Оторвать даже в процессе подгонки дерева теперь очень проблематично. Разве что специально.
Я за это даже не волнуюсь.

А помощь кому-то - всегда приветствуется.  В Минске пока только двое владельцев и один желающий.  )))

denis794 12-08-2018 16:13

Ок!
wolk66 12-08-2018 17:25

Всем доброго времени, наконец то добрался до планшета, хочу отписаться и выразить благодарность Олегу, комплект пришёл ещё в ту субботу а забрал я его в понедельник. Проверить на функционал пок не могу, не начём. Так же хочу воспользоваться случаем и выразить благодарность Александру (Александер 96), так как его часто упоминают в теме Олега за качественно сделанные ложе и приклад, жаль, что ложе я заказал до того как познакомился с Олегом, но электронику я и сам приспособлю, благо места в ложе должно хватить.
M.A.2012 12-08-2018 17:45

quote:
Изначально написано wolk66:
Всем доброго времени, наконец то добрался до планшета, хочу отписаться и выразить благодарность Олегу, комплект пришёл ещё в ту субботу а забрал я его в понедельник. Проверить на функционал пок не могу, не начём. Так же хочу воспользоваться случаем и выразить благодарность Александру (Александер 96), так как его часто упоминают в теме Олега за качественно сделанные ложе и приклад, жаль, что ложе я заказал до того как познакомился с Олегом, но электронику я и сам приспособлю, благо места в ложе должно хватить.

Ну будем ждать новостей из Германии.  )))
 
People_07 12-08-2018 18:32

Приветствую! Давно слежу за темой, сначала на рогах, теперь тут. Очень рад, что Ваш проект вышел на стадию продаж.
Вопрос - можно ли заказать у Вас такой набор под кит Толстоконева?
Этот кит имеет трубу, аналогичную Доберманам. Очень хочется сделать электропест в виде детского бластера ))
M.A.2012 12-08-2018 21:02

quote:
Изначально написано People_07:
Приветствую! Давно слежу за темой, сначала на рогах, теперь тут. Очень рад, что Ваш проект вышел на стадию продаж.
Вопрос - можно ли заказать у Вас такой набор под кит Толстоконева?
Этот кит имеет трубу, аналогичную Доберманам. Очень хочется сделать электропест в виде детского бластера ))

Боюсь туда не влезет соленоид. Уже спрашивали, я примерно прикридывал. Там диаметр трубы ударника слишком мал для получения нормальной энергетики соленоида.
Ну и будет все же маловато места для размещения остальной электроники, хотя и можно сделать, но будет выглядеть необычно.
И последнее, у меня нет такого кита, чтобы попробовать сделать соленоид в диаметр с достаточной мощностью хотя бы для 5,5. По расчетам далеко не всегда получается все с первого раза...очень много взаимозависимых факторов и в железе тоже.

People_07 12-08-2018 21:51

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Боюсь туда не влезет соленоид. Уже спрашивали, я примерно прикридывал. Там диаметр трубы ударника слишком мал для получения нормальной энергетики соленоида.
Ну и будет все же маловато места для размещения остальной электроники, хотя и можно сделать, но будет выглядеть необычно.
И последнее, у меня нет такого кита, чтобы попробовать сделать соленоид в диаметр с достаточной мощностью хотя бы для 5,5. По расчетам далеко не всегда получается все с первого раза...очень много взаимозависимых факторов и в железе тоже.


Так там внутренний ф19, а у Феди ф15

Карабас-Барабас52 12-08-2018 22:00

quote:
Originally posted by People_07:

а у Феди ф15



25мм у Феди внутренний диаметр трубы ударника
M.A.2012 13-08-2018 12:49

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

25мм у Феди внутренний диаметр трубы ударника


Это у ижей. У 1377 Ф18,95+-  внешний диаметр труб ударника, которую я полностью заменяю на такого же диаметра соленоид. 

click for enlarge 1047 X 421 40.0 Kb

M.A.2012 13-08-2018 01:03

quote:
Изначально написано People_07:

Так там внутренний ф19, а у Феди ф15



У Федора внутренний диаметр трубы ударника ф16 с копейками, если точно мерить. Точно не помню. А внешний диаметр - 18,95 с допусками туда-сюда. Вот
эту трубу я полностью убираю там.... Смотрите выше фото в предыдущем ответе.

У Кости диаметр ударника Ф16. Соответственно и труба, куда можно было бы вставить соленоид, такая же внутри - Ф16 (при наружном Ф26).  Это описано здесь, где указан диаметр ударника: https://docs.google.com/docume...qDtPgWHl-Q/edit
Если вы можете рассверлить до Ф19 трубу Кости - то возможно поставить соленоид N1, который потянет даже 6,35 в этом случае.  Ну или заказать отдельную "трубу"  Косте.
А в диаметр ф16 можно сделать соленоид... но мощности его для более-менее аппарата в прямотоке будет недостаточна, чтобы пробивать клапан на высоких давлениях в районе 200 атм.   Я когда-то пробовал даже в стальную трубу Федора встраивать соленоид, однако при заданном необходимо сопротивлении обмотки, сечение провода, который можно туда поместить будет слишком мало, чтобы в итоге развить необходимое электромагнитное поле. Для аппарата кал 4,5 мм и малыми давлениями (например редукторные на 80-90 атм) такой соленоид может и пойдет.

baly303 13-08-2018 07:43

Олег , приветствую !
А когда наборы из 3д печати для мастеров появятся в продаже ?
People_07 13-08-2018 08:43

quote:
Изначально написано M.A.2012:

У Федора внутренний диаметр трубы ударника ф16 с копейками, если точно мерить. Точно не помню. А внешний диаметр - 18,95 с допусками туда-сюда. Вот
эту трубу я полностью убираю там.... Смотрите выше фото в предыдущем ответе.

У Кости диаметр ударника Ф16. Соответственно и труба, куда можно было бы вставить соленоид, такая же внутри - Ф16 (при наружном Ф26).  Это описано здесь, где указан диаметр ударника: https://docs.google.com/docume...qDtPgWHl-Q/edit
Если вы можете рассверлить до Ф19 трубу Кости - то возможно поставить соленоид N1, который потянет даже 6,35 в этом случае.  Ну или заказать отдельную "трубу"  Косте.
А в диаметр ф16 можно сделать соленоид... но мощности его для более-менее аппарата в прямотоке будет недостаточна, чтобы пробивать клапан на высоких давлениях в районе 200 атм.   Я когда-то пробовал даже в стальную трубу Федора встраивать соленоид, однако при заданном необходимо сопротивлении обмотки, сечение провода, который можно туда поместить будет слишком мало, чтобы в итоге развить необходимое электромагнитное поле. Для аппарата кал 4,5 мм и малыми давлениями (например редукторные на 80-90 атм) такой соленоид и может пойдет.



Да, что то я попутал в размерах Тогда новый вопрос - на какую глубину надо высверливать ф19 от среза?
M.A.2012 13-08-2018 12:25

quote:
Изначально написано baly303:
Олег , приветствую !
А когда наборы из 3д печати для мастеров появятся в продаже ?


Да уже еще пара есть.

Времени нет сделать все и выложить с инструкцией... делаю.
В личке отпишу.

M.A.2012 13-08-2018 12:48

quote:
Изначально написано People_07:

Да, что то я попутал в размерах Тогда новый вопрос - на какую глубину надо высверливать ф19 от среза?


Я так понимаю на всю глубину, раз у него вставляется Ф19 задняя пробка резервуара с клапанной группой в эту трубу.  То есть от пробки (от среза клапанной группы) и до самого "зада".
У меня нет размеров сего хозяйства, но если будет в эскизе, как там в этой трубе сейчас ( и обязательно мне нужно знать диаметр применяемого клапана, желательно знать примерное усилие пружины), то можно прикинуть. В общем нужен эскиз с точными размерами, как там сделано.

Но следует понимать, что в пистолетном варианте, если вам удастся расточить все же трубу, размер и дизайн сего пистоля с электроникой будет напоминать космические бластеры из фантастических фильмов. Примеры игрушек ниже совсем не шутки ради, а действительно пест будет напоминать микс из этих картинок при размещении электронных компонентов.  Я даже себе хочу сделать что-то подобное, даже автоматическое, но у меня времени совсем нет.


click for enlarge 540 X 386 24.0 Kb
click for enlarge 440 X 440 38.8 Kb
click for enlarge 540 X 386 15.6 Kb
click for enlarge 1000 X 1000 104.7 Kb
click for enlarge 701 X 480 63.4 Kb
click for enlarge 701 X 281 29.0 Kb
click for enlarge 701 X 442 41.4 Kb

biocar 13-08-2018 23:56

Здравствуйте,
Прошу принять заказ на комплект 1377 с соленоидом N1.
Полный заказ с дополнительными аксессуарами и ТТХ девайса (все стандартное от Крюгера, кроме коробки) перешлю в ПМ.
M.A.2012 14-08-2018 12:25

quote:
Изначально написано biocar:
Здравствуйте,
Прошу принять заказ на комплект 1377 с соленоидом N1.
Полный заказ с дополнительными аксессуарами и ТТХ девайса (все стандартное от Крюгера, кроме коробки) перешлю в ПМ.


Принято.
Детали в ПМ.
St@rich0k 14-08-2018 11:30

Ребята...возможно ли вам дать ПА дорестаил 4.5 на подумать-посмотреть...
вы ведь в Москве?
M.A.2012 14-08-2018 13:04

quote:
Изначально написано St@rich0k:
Ребята...возможно ли вам дать ПА дорестаил 4.5 на подумать-посмотреть...
вы ведь в Москве?


1. В шапке темы есть ссылка на Часто Задаваемые Вопросы... Там ответ на ваш вопрос. 

2. Ранее вас попросил показать фото ствольной коробки. Ну или просто фото части винтовки там где барабан, взвод, ударник, если непонятно. И мы бы тогда определили с вами какая точно у вас версия и что для нее нужно. Все очень просто.

3. Никаких сложностей по установке соленоида в ПА нет. В шапке темы есть ссылка на установку в ПА с описанием всех вариантов установки.
А если у вас самый первый вариант, то установка такая же как на кросмановские наборы 1377 и заделка одной дырочки.   Двое уже ставили в такой комплект. И еще один недавно был куплен в дорестрайл и человек после отпуска такой комплект собирался поставить.

Вот из шапки этой темы:
1. Установка N1 и N2 на 1377 не представляет собой никакой сложности. Ставится вместо УСМ, трубы '88' с ударником, пружиной и
устройства поджима пружины, которые убираются полностью. Установка ясна
из фотографий приведенных выше. Просто убираем перечисленное и ставим
новое на их место.
2. Установка соленоидов в ПА
https://cloud.mail.ru/public/C4ix/rYeHoXaNM

Карабас-Барабас52 14-08-2018 16:00

Олег можно вопрос ? OTG кабель обязателен , или можно пользовать кабель что идёт с телефоном ? USB - microUSB
M.A.2012 14-08-2018 16:36

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:
Олег можно вопрос ? OTG кабель обязателен , или можно пользовать кабель что идёт с телефоном ?

Обязателен. В нем другая распайка контактов, по сравнению с кабелем, прилагаемым к телефону или планшету.

click for enlarge 1000 X 750 61.8 Kb

Себе я купил в итоге вот такой, так как как тот, что на фото - порвался внутри разъема от бесконечных проб и демонстраций в прошлом (этот оказался очень надежным, только потерять легко ))).: https://ru.aliexpress.com/item....274233edxSFOR5

Карабас-Барабас52 14-08-2018 18:58

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Обязателен. В нем другая распайка контактов



Не люблю кучу переходников - Спаяю себе кабель . Тем более что там не сложно
M.A.2012 14-08-2018 19:03

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Не люблю кучу переходников - Спаяю себе кабель . Тем более что там не сложно


Ну и так можно )
Но я этот маленький переходник просто на проводе оставил и замотал изолентой, чтобы не потерять. Так проще и вроде как отдельный провод специализированный только под винт )

Есть еще один нюанс в этих переходниках. На всякий случай предупреждаю: Для некоторых телефонов нужны именно такие, которые только к этом телефону и подходят (об этом пишут продавцы таких переходников) ..  По всей видимости там бывает разница в распайке или у некоторых ранее встречался еще чип внутри, что крайне любил в недалеком прошлом Самсунг, чтобы продавать только свои аксессуары.  Хотя за последние годы мне такие более и не встречались, принять к сведению это стоит.

St@rich0k 15-08-2018 08:06

https://content.foto.my.mail.ru/mail/yanandkate/_myphoto/h-358.jpg

https://content.foto.my.mail.ru/mail/yanandkate/_myphoto/h-359.jpg

мой ПА 4.5...

можно установить?


click for enlarge 1920 X 1083  58.3 Kb
M.A.2012 15-08-2018 12:09

quote:
Изначально написано St@rich0k:
https://content.foto.my.mail.ru/mail/yanandkate/_myphoto/h-358.jpg

https://content.foto.my.mail.r...photo/h-359.jpg

мой ПА 4.5...

можно установить?



Конечно. И в 10 раз проще, чем в рестайловые аппараты.
По большому счету просто убирается колодка УСМ, ударник с пружиной, труба ударника, поджим пружины. И вместо этого ставится соленоид с его крепежом на те же посадочные места и крепежные винтики.
В первом приближении ничего больше делать и не надо, кроме как настроить после этого скорость пули , длительностью импульса вместо регулировки поджима пружины, как было ранее в механике. Принцип настройки тот же самый... просто вы задаете циферками в меню программы настройки силу удара  сердечника соленоида (ударника) вместо вкручивания латунного винта, поджимающего пружину (который у вас почти выкручен на фото). 
Ну и для этого нужно будет только хронограф.  Есть?

И есть один момент, так как вижу, что у вас вариант буллпап. В большинстве случаев ложе придется новое делать, так как в старом, за редким исключением, обычно нет места для оптимальной установки электроники (платы, батареи и конденсатора).  Почитайте вот этот док из шапки:
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ЭЛЕКТРОННЫХ КОМПОНЕНТОВ В ЛОЖЕ: https://cloud.mail.ru/public/CRRb/VfWTFbDGD
И, если вас это не пугает, то вперед )

Вот так выглядит установленный соленоид с поставляемыми деталями крепежа на дорестайле одного из пользователей (N1ПА, кал 5,5):

click for enlarge 405 X 297 20.9 Kb

M.A.2012 15-08-2018 18:42

Тут такое дело, нужна помощь с замерами:

http://www.airgunlib.ru/index.php?topic=400.msg842#msg842

его редукторы наилучшим образом подходят под автоматы по быстродействию, помимо общей отличной точности работы. Испытывались мной жестоко после
внесения изменений с моей подачи под автоматы (у него в теме продаж
написано).

красным это я дал размер по имеющейся у меня зетке..
А вторые размеры - как у него был переходник.

Нужно точно знать, так как сейчас его редуктор в проставку Федора (вместо выкрученного) не влезет носиком в зетку (имеющуюся у меня точно не влезет).
А люди очень хотят именно так поставить. Да и я так хотел бы поставить.

В общем владельцам просьба по возможности сделать замеры зеток Федора.

St@rich0k 15-08-2018 19:40

примите заказ...на ПА 4.5....
Ложе будет делать с гансы дядя...
напишите в пм что и как...
ushamon 15-08-2018 19:57

Добрый день Мастеру.
Коробка "Крюгера" типа "иж"
Длинна трубы (укоротил) от края до кончика клапана -130мм
Редуктор базовый планирую использовать до 190 атм для полнотелок
Прошу подобрать комплект для перевода на электрику.
Пересыл в Смоленск.
Заранее спасибо.
M.A.2012 15-08-2018 20:07

quote:
Изначально написано St@rich0k:
примите заказ...на ПА 4.5....
Ложе будет делать с гансы дядя...
напишите в пм что и как...


В ПМ написал.
Немного буковки там попутал с телефона. И дал неправильно адрес эл. почты.
Исправил в повторном сообщении.
M.A.2012 15-08-2018 20:17

quote:
Изначально написано ushamon:
Добрый день Мастеру.
Коробка "Крюгера" типа "иж"
Длинна трубы (укоротил) от края до кончика клапана -130мм
Редуктор базовый планирую использовать до 190 атм для полнотелок
Прошу подобрать комплект для перевода на электрику.
Пересыл в Смоленск.
Заранее спасибо.


1. Длину трубы можно потом точно уточнить.Если прорезь боковая на месте, то все и так встанет думаю. Мне лучше дать размер вдоль боковой прорези от края коробки, куда труба входит до конца среза трубы. Уже можно сейчас. лучше с фото, чтобы не было потом ошибок.  И уточнение. Задняя пробка под 10 мм клапан?
2. А редуктор Федор так настроит? А то у меня сомнения что в стоке так можно перестроить. Уточните.
3. Заказ приму, но я могу неожиданно на днях и на несколько дней исчезнуть... по семейным обстоятельствам. Всех предупреждаю на всякий случай.
4. Оплата только по готовности.

Вам пойдет базовый комплект с N4 соленоидом, если клапан Ф10-11. Остальное на усмотрение из списка опций.

Techno660798 16-08-2018 11:07

Чем Ганза хороша, в любой момент можно редактировать Обрезал ролик, просто общий вид, передёргивание ручки, постановка в зацеп, марабашка.


M.A.2012 16-08-2018 11:49

quote:
Изначально написано Techno660798:
Ну что, продолжим потихонечку. Комплектация и установка автодосыла, возможные ошибки при сборке.




Володя, если я правильно разглядел на телефоне, то фиксацию открытого надо делать проворотом вверх ручки взвода, а не вниз в данном случае такого варианта фиксатора. 
Techno660798 16-08-2018 12:35

Олег, это ж пилотный вариант, можно вверх, можно вниз Можно даже универсальный с пазами вверху и внизу (кому как понравится, тот так и будет фиксировать). Хотя вроде вниз вполне удобно. Как я пробовал, сразу после установки марабашки основанием большого пальца толкаю ручку вверх. Т.е. установка и досыл получаются практически за одно движение.


M.A.2012 16-08-2018 13:01

quote:
Изначально написано Techno660798:
Олег, это ж пилотный вариант, можно вверх, можно вниз Хотя вроде вниз вполне удобно. Как я пробовал, сразу после установки марабашки основанием большого пальца толкаю ручку вверх. Т.е. установка и досыл получаются практически за одно движение.


Володя, тут дело в другом. По мере эксплуатации будет износ. Ручка взвода под собственном весом будет стараться сама туда в паз фиксации провалится...

Смотри картинки износа у полуавтомата FX Monsoon:

click for enlarge 1093 X 884 46.1 Kb

click for enlarge 837 X 512 37.4 Kb

Поэтому у новых полуавтоматов Хатсана и Крала сделано поворотом вверх не просто так.  Картинки на их сайтах можно посмотреть. Kral Auto:
click for enlarge 517 X 443 36.9 Kb


Ну идеальный случай - делать фиксатор в открытом положении отдельной приблудой, как у моих девайсов или как у Федора в его ПА.

Techno660798 16-08-2018 13:22

Ну вот, нюансы, оказывается, есть. Буду иметь ввиду, спасибо, Олег.
ushamon 16-08-2018 13:43


quote:
Originally posted by M.A.2012:

1. Длину трубы можно потом уточнить, когда ближе к делу. Если прорезь боковая на месте, то все и так встанет думаю. Мне лучше дать размер вдоль боковой прорези от края коробки, куда труба входит до конца среза трубы. Уже можно сейчас. лучше с фото, чтобы не было потом ошибок.  И уточнение. Задняя пробка под 10 мм клапан?
2. А редуктор Федор так настроит? А то у меня сомнения что в стоке так можно перестроить. Уточните.
3. Заказ приму, но я могу неожиданно на днях и на несколько дней исчезнуть... по семейным обстоятельствам. Всех предупреждаю на всякий случай.
4. Оплата только по готовности.
Вам пойдет базовый комплект с N4 соленоидом, если клапан Ф10-11. Остальное на усмотрение из списка опций.



Клапан -Ф 8
Редуктор накручивал сам до 190 атм (может столько и не нужно) сейчас настроить примерно на 160
ushamon 16-08-2018 13:46

[QUOTE]Originally posted by ushamon:
[B]

Клапан -Ф 8
Редуктор накручивал сам до 190 атм (может столько и не нужно) сейчас настроен примерно на 160
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 1707 X 1280 196.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.3 Kb
M.A.2012 16-08-2018 14:12

quote:
Изначально написано ushamon:


Клапан -Ф 8
Редуктор накручивал сам до 190 атм (может столько и не нужно) сейчас настроить примерно на 160

1. 190 у меня на старых редукторах Федора не получалось. Возможно сейчас по другому. Это от набора пружин зависит я думаю, так как для разных диапазонов настроек требуется свой набор пружинок редуктора.

2. Для клапана Ф8 пойдет и N2 даже в прямотоке. При 160 атм редуктора его за глаза хватит. Однако, для полнотелок клапан должен открываться на чуть большее время, а это достигается инерцией ударника (сердечника соленоида), поэтому лучше поставить N3. Тогда и 190 атм будет пробиваться с меньшими затратами по энергии, чем N2 на таком давлении. Однако, есть случаи, когда заказчики путали диаметр клапана с диаметром проходного отверстия за клапаном в перепуск. Просьба уточнить, чтобы не было сомнений в этом.

3. Крепеж задника будет не в паз. Вам придется просверлить трубу "компрессора" и по месту нарезать резьбу в заднике соленоида (Или использовать верхний винт, который виден у вас на трубе на фото).

Так что вам нужно определится все же как у вас будет в итоге по давлениям. И какой калибр у вас?

Со стандартной задней пробкой с клапаном Ф7 в прямотоке у одного из пользователей нашей электроники вот такие данные в калибре 5,5 и соленоидом N3 (причем это автомат). Привожу, как послано мне:

Вес, давлиние,импульс,скорость:
1.1 :110 :3200: 220
1.1 :140 :5000: 300
1.6 :140 :6000: 270
1.6 :160 :7500: 300
2.2 :170: 8000: 300 - мало пулек сильно не попробовал.
Дудка LW безчок,полигонал,длина 56см

Отсюда можно понять как ставить давление редуктора.
Но это конечно зависит и от клапана, и от калибра при заданном клапане.


PS. Манометр редуктора на фото. Мне кажется у вас опасное решение. Я бы заказал новую пробку и корпус (проставку) редуктора, а от манометра здесь бы отказался. Хотя Федор мне говорил когда-то,  что он делал кому-то манометр в заднюю пробку резервуара, когда я у него спросил можно ли мне сделать такую...

ushamon 16-08-2018 19:24

quote:
Originally posted by M.A.2012:

1. 190 у меня на старых редукторах Федора не получалось. Возможно сейчас по другому. Это от набора пружин зависит я думаю, так как для разных диапазонов настроек требуется свой набор пружинок редуктора.

Мастер, в редуктор почти не лез, пружины не менял, немного рассверлил проходное отверстие за клапаном.

2. Для клапана Ф8 пойдет и N2 даже в прямотоке. При 160 атм редуктора его за глаза хватит. Однако, для полнотелок клапан должен открываться на чуть большее время, а это достигается инерцией ударника (сердечника соленоида), поэтому лучше поставить N3. Тогда и 190 атм будет пробиваться с меньшими затратами по энергии, чем N2 на таком давлении. Однако, есть случаи, когда заказчики путали диаметр клапана с диаметром проходного отверстия за клапаном в перепуск. Просьба уточнить, чтобы не было сомнений в этом.
Клапан - точно Ф 7

3. Крепеж задника будет не в паз. Вам придется просверлить трубу "компрессора" и по месту нарезать резьбу в заднике соленоида (Или использовать верхний винт, который виден у вас на трубе на фото).
Не проблема -руки есть
Так что вам нужно определится все же как у вас будет в итоге по давлениям. И какой калибр у вас?

Со стандартной задней пробкой с клапаном Ф7 в прямотоке у одного из пользователей нашей электроники вот такие данные в калибре 5,5 и соленоидом N3 (причем это автомат). Привожу, как послано мне:

Вес, давлиние,импульс,скорость:
1.1 :110 :3200: 220
1.1 :140 :5000: 300
1.6 :140 :6000: 270
1.6 :160 :7500: 300
2.2 :170: 8000: 300 - мало пулек сильно не попробовал.
Дудка LW безчок,полигонал,длина 56см

Отсюда можно понять как ставить давление редуктора.
Но это конечно зависит и от клапана, и от калибра при заданном клапане.

? 3 по вышеуказанным параметрам - то, что надо

PS. Манометр редуктора на фото. Мне кажется у вас опасное решение. Я бы заказал новую пробку и корпус (проставку) редуктора, а от манометра здесь бы отказался. Хотя Федор мне говорил когда-то,  что он делал кому-то манометр в заднюю пробку резервуара, когда я у него спросил можно ли мне сделать такую...
Возможно и опасное, но опрессовку до 300 воздухом прошла, а в редукторе максимум будет 190 атм и то не факт.
Большое спасибо за помощь.
Прошу принять заказ на ? 3 + допы закажу ближе к отправке.
Если, Вы, не против
edit log





M.A.2012 16-08-2018 20:24

quote:
Originally posted by ushamon:

Прошу принять заказ на ? 3 + допы закажу ближе к отправке.
Если, Вы, не против

Напишу в ПМ.
А из допов все, что связано с 3Д принтом - писать сразу. Например внешние индикаторы в корпусе - все распечатанные на данный момент уже заказаны. И готовых пока нет. Уголки и СК еще запас есть. Но скоро кончатся. и надо ждать моего партнера из отпуска...

M.A.2012 16-08-2018 22:17

Все время забываю написать как можно еще использовать индикатор.

Выставить в меню барабана количество выстрелов с одной заправки, известное из предыдущих стрельб. Тогда при очередной заправке до того давления, до которого обычно заправляется резервуар, включить винтовку и просто нажать кнопку сброса счетчика (по инструкции) и в итоге будет показывать количество оставшихся выстрелов после каждого выстрела. Данные сохраняются и при выключении. То есть через день или через неделю, если не спускает резервуар будет показывать актуальное число оставшихся выстрелов. И глядеть на манометр и считать примерно на сколько выстрелов хватит оставшегося давления тогда не надо. Максимальное поддерживаемое количество выстрелов для такого режима - 199 (но сам идикадор показывает до 99). Когда буду вносить что-то новое в инструкцию - добавлю такое описание варианта использования.

Но это будет работать только с одной настроенной энергетикой.

Techno660798 16-08-2018 23:22

Олег, функция очень интересная (виртуальный эдгановский электронный манометр). Но вопрос. Если система позволяет с одной заправки произвести, скажем,10 выстрелов, а в барабане 7 пуль, получается, стоп не сработает после 7-го выстрела? И досыл сможет еще три раза щелкнуть по пустому марабашке?
M.A.2012 17-08-2018 12:02

quote:
Изначально написано Techno660798:
Олег, функция очень интересная (виртуальный эдгановский электронный манометр). Но вопрос. Если система позволяет с одной заправки произвести, скажем,10 выстрелов, а в барабане 7 пуль, получается, стоп не сработает после 7-го выстрела? И досыл сможет еще три раза щелкнуть по пустому марабашке?

Функция эта  может быть задействована вместо счетчика барабана.  И не для автомата или полуавтомата.  А для ручного перезаряда - очень даже норм ).
Ну может что и сделаем еще потом в прошивке и проге...))))
cdg270268cdg 17-08-2018 01:09

Возможно ли поставить соленоид «1377» на "Кубик" QB-78 на СО2?Там трубка с внутреним Ф 19мм. Кит Федора "1377" подходит к этой винтовке.
M.A.2012 17-08-2018 01:29

quote:
Изначально написано cdg270268cdg:
Возможно ли поставить соленоид '1377' на "Кубик" QB-78 на СО2?Там трубка с внутреним Ф 19мм. Кит Федора "1377" подходит к этой винтовке.

1. Я никогда не держал этого изделия в руках. Видел только когда-то очень давно в каком-то сельском магазине в Псковской области.
2. Во внутренний диаметр Ф19 можно поставить.  Но так как в связи с пункттом 1 - остальное плохо представляю. Если сделаете простой эскиз с размерами всей трубы ударной группы там в разрезе (без ударника, но с задней пробкой, от клапанной группы), то можно подумать. Ну и если есть опыт небольшой с напиллингом, нарезением резьбы, если понадобится. 
3. Как туда ставится кит Федора, это надо посмотреть. И если ставится просто задней пробкой прямо в трубу ударника винтовки, то думаю поставить туда соленоид будет несложно, как минимум N1.
4. В обоих случаях пунктов 2 и 3 нужны эскизы как внутри трубы все стоит, диаметры, длины  как для работы с СО2 так и для варианта с установленным китом Федора.

Иначе никак.

5. И я не уверен что в родное ложе все можно будет хорошо разместить по габаритам.   Есть фото с китом Федора?  Фото самой винтовки я посмотрел. всю электронику можно наверное в приклад, а вот батарею взять страйкбольную длинную и в цевье.

M.A.2012 17-08-2018 01:38

quote:
Originally posted by Techno660798:

(виртуальный эдгановский электронный манометр)

)))))) Я такую функцию в плате тип1 из шапки темы в трех режимах работы платы без датчика давления использую с 12 года ))))) А с датчиком давления чуть по другому, но само автоматом считает... Так что.... Володя, назови это по другому пожалуйста )))))

Вот здесь в конце видео одного из вариантов ТИП1 видно как считает и показывает все )))) и одновременно:


   


Но смотрящим секретов все равно не расскажу.
Скажу только что винтовка даже пишет лог файл для специального созданного оборудования и программ настройки индивидуально каждой из винтовок в серии. На видео вариант кал 4,5 от 3х до 47 дж при 40 см стволике. Полный автомат с темпом 10-12 в сек. И показано тут менее трети функций, заложенных в винтовку. А то, что продается (тип 2) для самостоятельной установки - это использование малой части проверенных временем наработок из этой разработки.

Techno660798 17-08-2018 08:28

Действительно, видел этот режим в твоем ролике. Только он не акцентирован был, а в эдганманометре прям выпирает Ок, пусть тогда это будет просто режим контроля количества оставшихся выстрелов. Нужный режим, по типу борткомпьютера, когда он показывает сколько еще можно проехать в таком-то и таком-то режиме.
Ну и... С Наступающим днем рождения!
4ертиК 17-08-2018 09:52

Комплект для старого ПАшки получен, за бонус отдельное спасибо!
cdg270268cdg 17-08-2018 10:48

По "Кубику" чертежи эскизы пока не могу дать(далеко и на долго от дома). Тему в закладки!
M.A.2012 17-08-2018 11:14

quote:
Изначально написано cdg270268cdg:
По "Кубику" чертежи эскизы пока не могу дать(далеко и на долго от дома). Тему в закладки!

Как сможете, я никуда не денусь. )

M.A.2012 17-08-2018 11:17

quote:
Изначально написано 4ертиК:
Комплект для старого ПАшки получен, за бонус отдельное спасибо!

Ну как соберете - покажите всем. )
Удачи.
M.A.2012 17-08-2018 11:20

quote:
Изначально написано Techno660798:
Действительно, видел этот режим в твоем ролике. Только он не акцентирован был, а в эдганманометре прям выпирает Ок, пусть тогда это будет просто режим контроля количества оставшихся выстрелов. Нужный режим, по типу борткомпьютера, когда он показывает сколько еще можно проехать в таком-то и таком-то режиме.
Ну и... С Наступающим днем рождения!


СПС.

Для ВСЕХ в теме.  Я исчез на несколько дней. Уехал довольно далеко.  Почта периодически будет доступна, глядеть с телефона форум иногда буду, если связь будет нормальная.

К поступившим заказам полностью приступлю на следующей неделе. Извините, предупреждал заранее.

Kvigo 18-08-2018 10:45

Индикатор, спусковой крючок получил! Всё отличного качества, всё работает отлично. Спасибо Олег!
click for enlarge 1707 X 1280 183.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.7 Kb
Карабас-Барабас52 18-08-2018 11:56

И я получил комплект сегодня . Распоковал - подключил к своему samsung A5 - работает . Теперь буду ложейку заказывать для булки Фёдора . А если ещё и досылатель получится у товарища Techno660798 - вообще шедевр получится .
Techno660798 18-08-2018 16:58

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:
...А если ещё и досылатель получится у товарища Techno660798 - вообще шедевр получится .

Длина задней пробки пока будет 60мм. (мягче работает). Собрал впопыхах полчаса назад, вроде все затянуто.

click for enlarge 1920 X 1080 199.8 Kb

Хочу завтра на стрельбище. Попробовать, так сказать, в полевых условиях. Первый выезд Ижика-автомата на природу )

M.A.2012 18-08-2018 19:22

С телефона не цитирует блин...
ну в общем ждемс.... тизерщик! )))). 
Меня лично больше всего выхлоп интересует с девятки после открытия казны. 
Карабас-Барабас52 18-08-2018 19:32

quote:
Originally posted by Techno660798:

в полевых условиях



Владимир , может сделаешь для 5,5 пилотный вариант? Для наработки статистики .
Techno660798 18-08-2018 19:47

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Владимир , может сделаешь для 5,5 пилотный вариант? Для наработки статистики .

А если "косяки" полезут? У меня никогда ничего с первого раза не работает, приходится "вылизывать", а то и почти полностью переделывать Уже сейчас в этом варианте можно навскидку назвать несколько слабых мест - не умею закаливать металл (пружина-стопор досыла), досыл люфтит вперед в закрытом положении (фиксатор получился короче выборки), материал досыла - сыромятина, уже один раз уже правил надфилем, и это всего лишь после десятка выстрелов (разбивает края выборки, и они дерут дюраль). Вот как-то так.

Карабас-Барабас52 18-08-2018 19:53

quote:
Originally posted by Techno660798:

А если "косяки"



Тогда подождём .
M.A.2012 18-08-2018 22:39

quote:
Изначально написано Techno660798:

А если "косяки" полезут? У меня никогда ничего с первого раза не работает, приходится "вылизывать", а то и почти полностью переделывать Уже сейчас в этом варианте можно навскидку назвать несколько слабых мест - не умею закаливать металл (пружина-стопор досыла), досыл люфтит вперед в закрытом положении (фиксатор получился короче выборки), материал досыла - сыромятина, уже один раз уже правил надфилем, и это всего лишь после десятка выстрелов (разбивает края выборки, и они дерут дюраль). Вот как-то так.



Шариком хорошо запирает, как у аншутца. Служит долго. ))) 
Techno660798 18-08-2018 22:55

Олег, а можно поподробней? И какие материалы использует Аншютц? Им хорошо, калибр, небось, 4.5 и до 16 дж. Самого смущает малая площадь сопряжения деталей запирающего узла при нехилых ударных нагрузках. На 5.5-то отдачи практически нет, а 9-ка вот так стучит (ролик еще с биатлонкой)



Kvigo 19-08-2018 08:46

Олег! С Днём рождения! Здоровья и исполнения всех желаний! Хорошего отдыха.
alexlab6791 19-08-2018 10:18

С днём варенья! Успехов во всех начинаниях, поменьше негатива в жизни, здоровья тебе и твоим родным и близким.
Techno660798 19-08-2018 11:00

Присоединяюсь, с Днём рождения, Олег! Выхлоп присутствует, но очень, очень слабый. С установленным марабашкой в общем-то даже не ощущается.
baly303 19-08-2018 12:00

Олег, с Днём рождения !
Успехов тебе в делах , а также удачи !
С уважением , Игорь!
M.A.2012 19-08-2018 12:54

quote:
Изначально написано Techno660798:
Олег, а можно поподробней? И какие материалы использует Аншютц? Им хорошо, калибр, небось, 4.5 и до 16 дж. Самого смущает малая площадь сопряжения деталей запирающего узла при нехилых ударных нагрузках. На 5.5-то отдачи практически нет, а 9-ка вот так стучит (ролик еще с биатлонкой)




вернусь, попробую объяснить. Не в пневме это, в огнестреле у него. . И у Федора была коробка с шариковым запиранием. 
M.A.2012 19-08-2018 12:58

Спасибо всем за поздравления! Будем стараться !
Карабас-Барабас52 19-08-2018 13:01

С ДР ! Здоровья ! Остальное приложится
Techno660798 19-08-2018 15:37

quote:
Изначально написано M.A.2012:

вернусь, попробую объяснить. Не в пневме это, в огнестреле у него. . И у Федора была коробка с шариковым запиранием. 

В принципе понял. Ты же говоришь за биатлонку Аншютц 1827F? Почитал за нее. Затвор Фортнера, запирание в крайнем переднем положении 6-ю выдвигающимися шариками.
click for enlarge 720 X 1280 78.1 Kb
Там все сделано на короткий и легкий ход выдавливающего шарики элемента. И такая точность изготовления... Ну, в общем, немецкая Нам бы погрубее и попроще..

Techno660798 19-08-2018 16:03

Погнал снова на пострелухи. Утренние закончились не очень - разбит один барабанчик, разбило на овал резьбу в газовом движке под ручку взвода и таки села возвратная пружина (дожимал пальцем, иначе не входил в зацеп и такой хлопок в ухо...).
denis794 19-08-2018 16:30

Запирание с шариком у Вилки там все просто. Сейчас не у кома но если интересно можно накидать потом. Может поможет. Сам когда-то думал в Ижика внедрить.
Techno660798 19-08-2018 20:04

С шариком, при кажущейся простоте, не так все просто.
Карабас-Барабас52 19-08-2018 20:53

quote:
Originally posted by Techno660798:

не так все просто.



Как отстрел прошёл сегодня ?
Techno660798 19-08-2018 21:28

Стрелял без барабанчика (что бы второй не разбить), направляйку для возвратной пружины переделывать, в газовом движке менять точки расположения ручки взвода и отжимного штифта (они вплотную друг к другу и ослабляют тело движка в этом месте). Зазор между движком и досылом увеличить (малейшая царапка или плюшка смазки, и авто перестает работать). Пока блин полукомом. В общем, единственная деталь, отработавшая четко, как раз та, в которой я сомневался - самодельная пружина-фиксатор досыла. Завтра чертить и токарю. И буду просить новые детали делать не из сыромятины. А там посмотрим.
M.A.2012 21-08-2018 23:50

Я вернулся сегодня обратно.
Спасибо всем за поздравления!

Вот пока небольшая демка по продаваемой продукции ).
Смотреть стоит в максимальном качестве на полный экран.




Просьба не думать, что я рекомендую показанные пульки в видео... Как раз наоборот...показано, что даже с очень так себе пулями попадает хорошо... Эти пули хуже, чем просто Барракуда и тем более намного хуже пулек Барракуда Матч. Просто Барракуда Матч у меня осталось не так много... а этих с дуру купленных много лет назад - еще есть прилично.

ТТХ этого демонстрационного девайса такие: 

  click for enlarge 364 X 310 41.2 Kb

Прицел 1-4х NoName Китай.  Прицельная сетка не особо тонкая, поэтому по бумажкам не всегда удается прицелиться точно в центр 10ки. Само перекрестие перекрывает полностью центр мишени и границы круга центра мишени не видны. Отсюда погрешность прицеливания. Однако для охоты этот прицел очень удобен, а учитывая его цену в китае - я бы его даже всем рекомендовал (особо для ходовой охоты). Я себе таких два купил и очень доволен. Для отгона каркающих от моего дома на дистанциях до 40+ метров этот девайс у меня стал основным.   

Деревяшка справа - это не термиты! Термитов у меня нет.))) Это просто были испытания платы перед началом продаж на двух девайсах (1377 и Иж, оба 5,5)

Techno660798 22-08-2018 01:10

Серьезно снято. Зачетно!
M.A.2012 22-08-2018 01:19

quote:
Изначально написано Techno660798:
Серьезно снято. Зачетно!

Да не... видео редактор так себе.... у меня очень старая версия российской MOVAVI... Они мне все время предлагают новую купить... как только вхожу в редактор, так и вижу рекламу от них, что прошел год, типа у меня совсем старая версия... и у них уже новая версия со скидкой... мало отличающаяся от старой... но опять за те же деньги.....))))  Я не люблю таких производителей софта...

Techno660798 22-08-2018 07:07

Ну не знаю. Movavi единственная прожка, работающая на всех версиях винды, включая ХР. Поддерживаетаппаратное ускорение и многопоточность. Простой интерфейс и работают все основные функции. То, что надо для стрелка с камерой )
baly303 22-08-2018 08:25

А у меня засада первую АКБ отправили в Иркутск , сейчас уехала в Уфу. Чувствую придётся покупать ранец под авто-аккумулятор, млять!!!
Techno660798 22-08-2018 10:16

quote:
Изначально написано M.A.2012:
Вот пока небольшая демка по продаваемой продукции ).


...ТТХ этого демонстрационного девайса такие: 
Прицел 1-4х NoName Китай.  Прицельная сетка не особо тонкая, поэтому по бумажкам не всегда удается прицелиться точно в центр 10ки. Само перекрестие перекрывает полностью центр мишени и границы круга центра мишени не видны. Отсюда погрешность прицеливания. Однако для охоты этот прицел очень удобен, а учитывая его цену в китае - я бы его даже всем рекомендовал (особо для ходовой охоты). Я себе таких два купил и очень доволен. Для отгона каркающих от моего дома на дистанциях до 40+ метров этот девайс у меня стал основным.   


Согласен про прицел, при такой-то цене очень неплох для объёмных целей. Ещё и живучий. И аппарат зачётный, у каркуш шансов ноль ))) Давай в серию! Народ сейчас компактные автокарошлёпы очень уважает, а тут еще и очередью

M.A.2012 22-08-2018 11:48

quote:
Изначально написано Techno660798:
Ну не знаю. Movavi единственная прожка, работающая на всех версиях винды, включая ХР. Поддерживаетаппаратное ускорение и многопоточность. Простой интерфейс и работают все основные функции. То, что надо для стрелка с камерой )

Интерфейс у нее не совсем интуитивно понятный. Все разбросано в разные места и нет полной единой системы понятий. Такое впечатление, что они хотели сделать как лучше, но не особо получилось в сравнении со многими другими редакторами, используемыми широко или всемирно известными для любителей, например как Pinnacle Studio (эта по понятному интерфейсу вообще вне конкуренции, у меня сын в 5 лет его освоил и делал сам мультики из пошаговых фоток своих игрушек). В Мовави при вставке одного видео в другое - картинка второго все же портится по разрешению даже если вставлено как есть без масштабирования. Нет возможности менять шрифты и размер буковок... это вот сильно раздражает... Нет шумодава изображения настраиваемого... Нет нормального 5.1.  Нет нормального шумодава по звуку. Нет простого редактора звука... вырезать куски звука или приглушать в необходимом месте - такого вообще не предусмотрено кроме как вырезать полностью обрезанном по краям фрагменте....Нет возможности точно покадрово нарезать фотки из видео... режет, да не в том кадре точно выбранном.. При вставке эффектов подрезает куски клипов....  И нет точного баланса белого по пробе, а автоматический работает кое-как... могу долго перечислять...
Дешевый - да...  поэтому и был куплен для семейных целей по сравнению с необходимостью купить новый Pinnacle Studio вместо имеющегося устаревшего и не тянущего современные видео с про-фотокамер и тп.
В общем в будущем куплю другой для редактирования роликов для нашей темы. 

M.A.2012 22-08-2018 11:53

quote:
Изначально написано baly303:
А у меня засада первую АКБ отправили в Иркутск , сейчас уехала в Уфу. Чувствую придётся покупать ранец под авто-аккумулятор, млять!!!

У тебя адрес не простой... Когда на почте набирали на компе при мне... уточняли раза три. )
Ну и китайцы не всегда точно сами пишут на посылке.  У меня один раз тоже было что ушло хрне знает куда. Но один раз на сотню наверное.

Сочувствую.  Продлю тебе гарантию )

biocar 22-08-2018 12:05

quote:
Originally posted by M.A.2012:

ТТХ этого демонстрационного девайса такие: 

 


Здравствуйте,
Какая скорость пули получилась при таком заредукторном объеме?

M.A.2012 22-08-2018 12:26

quote:
Изначально написано biocar:

Здравствуйте,
Какая скорость пули получилась при таком заредукторном объеме?


Заредукторный там может и чуть меньше. Может и 15 см3. Это не точно, что 17.  Там объем чуть меньше объема задней пробки. Давление примерно в районе 140-145 атм. Для коротких стволиков полезно повышать давление при уменьшении объема заредукторного. Это из личного опыта с кучей экспериментов по точности стрельбы с коротких стволиков в вариациях и сочетаниях заредукторного и его давления. Ну и для коротышей с большой энергетикой полезно выбирать пульки потяжелее.
Пулькой 0,69 гр Барракуда Матч при максимальной разумной энергетике  с такого стволика летит 253мс.  Оптимально по точности с подобранной энергетикой уже с помощью понижения длительности импулься - на 245 мс. (примерно около 21 дж). 
Резервуар, стандартная задняя пробка и корневая восьмерка для прочности здесь от кита крыса Федора. Остальное - свое.  

biocar 22-08-2018 12:56

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Пулькой 0,69 гр Барракуда Матч при максимальной разумной энергетике  с такого стволика летит 253мс.  Оптимально по точности с подобранной энергетикой уже с помощью понижения длительности импулься - на 245 мс. (примерно около 21 дж)


Очень впечатляет. С короткого ствола 253 м/с. Возьму на заметку.

M.A.2012 22-08-2018 13:06

quote:
Originally posted by Techno660798:

Давай в серию! Народ сейчас компактные автокарошлёпы очень уважает, а тут еще и очередью



Я бы с удовольствием, заделов по конструкциям, проверенных временем и иногда совсем в тяжких испытаниях - много.
Если найду партнера, который не побоится отдачи вложенных средств не прям сразу, то конечно стал бы выпускать серийно. Причем в двух вариантах как минимум - и как эталонное и дорогое полуштучное с "напичканостью" по полной программе, и как "ширпотреб", но с высокой степенью надежности и качества.
Techno660798 22-08-2018 13:54

quote:
Изначально написано M.A.2012:

В Мовави при вставке одного видео в другое - картинка второго все же портится по разрешению даже если вставлено как есть без масштабирования. Нет возможности менять шрифты и размер буковок... это вот сильно раздражает... Нет шумодава изображения настраиваемого... Нет нормального 5.1.  Нет нормального шумодава по звуку. Нет простого редактора звука... вырезать куски звука или приглушать в необходимом месте - такого вообще не предусмотрено кроме как вырезать полностью обрезанном по краям фрагменте....Нет возможности точно покадрово нарезать фотки из видео... режет, да не в том кадре точно выбранном.. При вставке эффектов подрезает куски клипов....  И нет точного баланса белого по пробе, а автоматический работает кое-как... могу долго перечислять...


Э... У тебя какой вариант Movavi? У меня многое из перечисленного тоже не фунциклинировало, пока не попробовал бизнес эдишн. В той всё это как раз и заработало. Но я это... Как бы с торрента брал. Чисто в ознакомительных целях )
M.A.2012 22-08-2018 14:08

quote:
Изначально написано Techno660798:

Э... У тебя какой вариант Movavi? У меня многое из перечисленного тоже не фунциклинировало, пока не попробовал бизнес эдишн. В той всё это как раз и заработало. Но я это... Как бы с торрента брал. Чисто в ознакомительных целях )

Полный максимальный набор версия 15. Далее не покупал новых версий, так как цена как за полный комплект, а добавлений как на совсем небольшое улучшение (больше попсовых функций, чем реально нужных). Три раза менял полностью, затем перестал. Сейчас на компе стоят 14я и 15я одновременно - при сравнении, новых функций в 15й практически ноль, а больше - вообще-то исправления ошибок. Последнее должно быть за бесплатно вообще-то купившим... тем более купившим максимальную версию. 
Так как я сам производитель софта и знаю сколько сил,  времени и денег обычно вкладывается другими, особо в серьезные и сложные программы (те же игры особенно..)... то я все же сам себе по мере возможности покупаю ))))... 

Techno660798 22-08-2018 16:12

Ну так-то это правильно. Которую я пробовал - 14.3.0 бизнес эдишн.
M.A.2012 22-08-2018 16:38

quote:
Изначально написано Techno660798:
Ну так-то это правильно. Которую я пробовал - 14.3.0 бизнес эдишн.

Бизнес эдишен отличается только количеством возможных установок. А по функциям - одно и тоже с максимальной версией со всеми модулями, устанавливаемой только на один комп при частном использовании. Сейчас у них 17я версия. Я посмотрел сегодня... в общем особо ничего нового... кроме нескольких поддерживаемых форматов из нужного. Но предлагать это со скидкой в 30 % на замену моей... Ну не знаю.... если бы со скидкой 50 я бы еще подумал.
Представляешь, если бы я за дополнение в программу прошивки доп функции индикатора брал бы доплнительные деньги с тех, кто уже купил кит... вот это примерно тот же случай... или я бы назвал жадностью.  

Serjiouz 22-08-2018 20:10

Доброго вечра, Олег! Недавно приобрёл крюгерган-папу, пока в стандартном исполнении, но с планами установки редуктора и стволика плотнее и длиннее. Сейчас настроен ЖСБшками 1.175 на 280 мышей. Хочу приобрести у Вас комплект электроударника на этот девайс. Какую комплектацию посоветуете для моего варианта? Ну, и стоимость, условия оплаты, варианты доставки.
M.A.2012 22-08-2018 22:17

quote:
Изначально написано Serjiouz:
Доброго вечра, Олег! Недавно приобрёл крюгерган-папу, пока в стандартном исполнении, но с планами установки редуктора и стволика плотнее и длиннее. Сейчас настроен ЖСБшками 1.175 на 280 мышей. Хочу приобрести у Вас комплект электроударника на этот девайс. Какую комплектацию посоветуете для моего варианта? Ну, и стоимость, условия оплаты, варианты доставки.

Тут такое дело:

1, У меня сейчас 4 заказа не законченных по причине моего А) краткого отпуска - ДР и Б) отсутствие в запасе заготовок соленоидов (кроме кросмановских), в первую очередь из-за латунных труб, которые я заказал на прошлой неделе и провода под Ижевские соленоиды (заказано больше двух недель назад). По идее трубы мне должны подвезти завтра, а провод - не знаю пока. Я беру особого типа и много... Но не тоннами как обычно у нас тут предлагают. Идет из Финляндии.
Поэтому пока не закончу с этими - ничего брать не буду. Точнее взять и записать ваш заказ в список могу, но уведомлю о начале работы с ним только после окончания текущих. У меня правило такое. Задержка тут получилась непредвиденная по 2м из 4х заказов. 

2. Если у вас стандартный 3Д принтовый пластиковый обвес Крюгерки, то электроника в него в не влезет (плата конденсатор и батарея).

3. Мне все же нужны ТТХ типа вот таких по мере возможности, чтобы подобрать нужный соленоид под ваши задачи (и чтобы я не гадал или не задавал много вопросов):

Вопросы по ТТХ
1.     Редуктор или прямоток?
-       Для редукторной - давление редуктора и объем (если не знаем объем, но это Крюгеровский редуктор - то его название по классификации
Федора. Если другой, то нужно знать объем и производителя.)
-       Для прямотока - плато в каких давлениях и при какой энергетике (скорости пуль и вес). Можно показать график, если таковой
снимался.
2.     Калибр (так как исходя из пункта 1 может быть, например 2,2 и в 5,5, и в 6,35....) и какой длины стволик.
3.     Какой клапан из трех вариантов применяемых в Крюгерках стоит или его диаметр (очень важно). Менялась ли пружина клапана? Если
клапан самодельный - тем более нужен точный диаметр. У Федора это 7, 8 и 10 мм сейчас.
4.     Какая задняя пробка стоит - стандартная или с расширенными проходными (это в совокупности с клапаном). Если вносились
изменения в проходное сечение от клапанного седла, желательно их знать. Если комплект - это один из вариантов новых Федоровских сертифицированных винтовок - назвать какой из них.
5.     Ориентировочный вес ударника (если стоит что-тостандартное от Федора, только указать какой и если вообще это известно - важно для прямоточных вариантов).


4. Если планируются вносится изменения в текущую вашу систему, то приводить нужно именно то, что планируется, помимо текущих данных.. Какой редуктор, на какое давление и тд и тп.
5. Про стоимость - в списке цен. Есть в шапке темы. Добавляете стоимость почты за ваш счет вес в упаковке примерно 0,3 до 0,6 кг в зависимости от комплекта и доп опций.  Оплата по готовности перед отправкой. Предоплат не беру чтобы не быть обязанным и в случае ситуаций, как описано выше.


 

M.A.2012 23-08-2018 01:18

Сделал бета док в помощь мастерам по дереву, которые могут приобрести специально сделанные макеты электроники и делать ложе без наличия реальной электроники, что ускоряет процесс от заказа до получения готового изделия, а также резко снижает риск оборванных проводов практически до нуля )))).
Просьба почитать, найти возможно мои собственные плюхи, если есть:

https://cloud.mail.ru/public/iQB1/s2Gw3oSYD

Ну и док этот становится особо полезен совместно вот с этим из шапки темы:

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ЭЛЕКТРОННЫХ КОМПОНЕНТОВ В ЛОЖЕ: https://cloud.mail.ru/public/CRRb/VfWTFbDGD

Priicel 23-08-2018 15:59

Отличный сервис! Всё продумано до мелочей, а главное автор для пользователей старается!!!
Kvigo 23-08-2018 21:11

quote:
Изначально написано Priicel:
Отличный сервис! Всё продумано до мелочей, а главное автор для пользователей старается!!!

Полностью поддерживаю!

M.A.2012 23-08-2018 23:19

Спасибо.
M.A.2012 23-08-2018 23:20

quote:
Изначально написано Priicel:
Отличный сервис! Всё продумано до мелочей, а главное автор для пользователей старается!!!

Спасибо,
продумано много, но еще не все реализовано )
Kvigo 24-08-2018 09:43

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Спасибо,
продумано много, но еще не все реализовано )

Всему своё время, что уже есть ещё надо нам обкатать!

M.A.2012 24-08-2018 18:53

Трубы под соленоиды забрал новые. Необходимый провод 1600 метров в катушках обещают завтра доставить. И продолжим.

baly303 24-08-2018 20:52

Олег, приветствую!
Скажи, АКБ с токоотдачей 25 хватит для стрельбы одиночными ?
M.A.2012 24-08-2018 21:02

quote:
Изначально написано baly303:
Олег, приветствую!
Скажи, АКБ с токоотдачей 25 хватит для стрельбы одиночными ?

Обозрначение 25C на батарее? Хватит.

baly303 24-08-2018 21:13

Ага! Решили приобрести АКБ по месту , третий раз с алика не рискнули заказывать.
M.A.2012 24-08-2018 21:32

quote:
Изначально написано baly303:
Ага! Решили приобрести АКБ по месту , третий раз с алика не рискнули заказывать.

Но это тебе так не повезло... Бывает. Остальным вроде без проблем приходило, насколько мне известно. )))).

Карабас-Барабас52 28-08-2018 09:49

Скоро ложе сделают . Начну сборку .
Ап такой .
Zed 28-08-2018 11:20

Какая тема, давно на ганзе не был...
С выходом на рынок, Олег!
Если твое предложение по электрификации вальтера еще в силе - давай попробуем
M.A.2012 28-08-2018 12:10

quote:
Изначально написано Zed:
Какая тема, давно на ганзе не был...
С выходом на рынок, Олег!
Если твое предложение по электрификации вальтера еще в силе - давай попробуем

Привет, чемпион Европы по бенчу! ))
Шли чертежи. Посмотрим.
M.A.2012 28-08-2018 12:12

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:
Скоро ложе сделают . Начну сборку .
Ап такой .


Ждемс на посмотреть.
baly303 28-08-2018 15:08

АКБ сегодня приехала , завтра будем собирать всё до кучи и возможно сделаем первые пробные выстрелы, ну и кино наверное сниму
M.A.2012 28-08-2018 15:55

quote:
Изначально написано baly303:
АКБ сегодня приехала , завтра будем собирать всё до кучи и возможно сделаем первые пробные выстрелы, ну и кино наверное сниму

Ок. Главное чтобы с одним кондюком у тебя получилось задуманное ). Но место под второй в случае чего в ложе твоей вроде есть, определяли ранее с тобой )
Ждемс
Zed 28-08-2018 17:59

quote:
Изначально написано M.A.2012:
Шли чертежи. Посмотрим.

Через пару-тройку недель, вернусь из командировки. Диаметр шахты ударника на вскидку 10мм +-, маловато конечно, но зато запирающий диаметр клапана всего 3.9мм

M.A.2012 28-08-2018 18:38

quote:
Изначально написано Zed:

Через пару-тройку недель, вернусь из командировки. Диаметр шахты ударника на вскидку 10мм +-, маловато конечно, но зато запирающий диаметр клапана всего 3.9мм



Володя, Ф10 мало для соленоида, однозначно. Его диаметр - один из основополагающих факторов развиваемого усилия. Либо растачивать, либо, чтобы не портить дорогую винтовку, сделать новый весь задник под это дело. У тебя все есть для этого в мастерской ). Запирающее не столь важно, сколько диаметр головы клапана в первом приближении.  Ну в общем как сможешь сделай эскизик в разрезе от клапана до задника шахты максимально понятно.
biocar 28-08-2018 22:08

Здравствуйте,

Готовимся к перевоплощению


M.A.2012 28-08-2018 22:40

quote:
Изначально написано biocar:
Здравствуйте,

Готовимся к перевоплощению



Матовое. Я себе тоже делаю матово.
К выходным думаю ваш комплект будет готов.
denis794 28-08-2018 22:45

Что-то мне подсказывает что это КИТ ОТ КОНСТАНТИНА? Сам смотрю на перспективу мини булку залепить в дедушке. Если не прав поправьте.
M.A.2012 28-08-2018 22:49

quote:
Изначально написано denis794:
Что-то мне подсказывает что это КИТ ОТ КОНСТАНТИНА? Сам смотрю на перспективу мини булку залепить в дедушке. Если не прав поправьте.
Не, под Константина сделать не могу, под нынешние его "трубы". Тут коробка Костина. Под нее уже вставало все. А резервуар, задняя пробка, и тп  - Федора. Мне фото присылалось. )
biocar 28-08-2018 22:54

quote:
Originally posted by denis794:

Что-то мне подсказывает что это КИТ ОТ КОНСТАНТИНА? Сам смотрю на перспективу мини булку залепить в дедушке. Если не прав поправьте.


Константина коробка и УСМ. Остальное все стандартное от Крюгера.
Скорее всего, дедушку я тоже буду собирать на ките Кости.

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Матовое. Я себе тоже делаю матово.


После сборки железо анодировалось (с пескоструйкой).

denis794 28-08-2018 23:15

Если бы Крюгер анодировал было бы огонь. А где анодируют если не секрет?
biocar 28-08-2018 23:21

quote:
Originally posted by M.A.2012:

К выходным думаю ваш комплект будет готов.


Пока готовится комплект, приобрел аккумулятор Team Orion Li-Po 11,1В(3S) 1300mah 55C SoftCase XT60 Racing Drone - ORI60243. Габариты реальные: 71/24/21. Очень компактная и легкая батарейка. С зарядным устройством iMaxRC B3 Pro LiPo 0.8A JST-XH - IMAX-B3PRO

Покупались здесь:https://rc-today.ru/product/ak...0-mah-ori60133]аккумуляторы

Есть аккумуляторы и по этой ссылке: батарейки

Остановился на Team Orion.


M.A.2012 28-08-2018 23:57

quote:
Originally posted by biocar:

Пока готовится комплект, приобрел аккумулятор Team Orion Li-Po 11,1В(3S) 1300mah 55C SoftCase XT60 Racing Drone - ORI60243. Габариты реальные: 71/24/21. Очень компактная и легкая батарейка. С зарядным устройством iMaxRC B3 Pro LiPo 0.8A JST-XH - IMAX-B3PRO


Батарейка просто супер. Там написано 75С...!
У меня этой фирмы несколько лет служит. Только на 1000мАч... Только они совсем не дешевые ))) Стоит в первой рабочей системе с типом 1 (из шапки).

https://rc-today.ru/product/ak...0-mah-ori60133/


click for enlarge 1280 X 679 119.9 Kb

M.A.2012 29-08-2018 13:59

quote:
Originally posted by biocar:

Скорее всего, дедушку я тоже буду собирать на ките Кости.


Тогда Костю надо попросить чтобы он его "трубу" ударника сделал по всей длине Ф19, а не только там где хвост задней пробки с клапаном. Ну и пошире проходные для деда.... хотя я не знаю как у него там... У Федора есть такая задняя пробка в аксессуарах.
Но с Федоровским "Ижом" все проще сделать, и мощу можно снять просто очень большую даже с коротеньким стволиком с клапаном Ф10 ))). Да и с ф7 мм тоже хорошо с проходным Ф5,9-6 за ним.


M.A.2012 30-08-2018 12:39

quote:
Изначально написано Serjiouz:
Доброго вечра, Олег! Недавно приобрёл крюгерган-папу, пока в стандартном исполнении, но с планами установки редуктора и стволика плотнее и длиннее. Сейчас настроен ЖСБшками 1.175 на 280 мышей. Хочу приобрести у Вас комплект электроударника на этот девайс. Какую комплектацию посоветуете для моего варианта? Ну, и стоимость, условия оплаты, варианты доставки.

Если не передумали, то можете заказывать в ПМ. ТТХ только предполагаемые по изменению все же сообщите. Смотрите вопросы на предыдущей странице. Ну или обсудим уже непосредственно что
можно будет по вашим будущим хотелкам. А в текущий аппарат судя по всему - N2. Редуктор - я лично всегда рекомендую.

Для всех:
В выходные отправляю все текущие заказы (комплекты с допами, отдельно допы и тп). Плюс отправляю новый соленоид для ПА вместо случайно испорченного пользователем (он не разборный, залит эпоксидным компаундом, при механическом случайном повреждении обмотки сверлом, замененным не родным винтом и тп - к сожалению замена. В таком случае соленоид отдельно все же продается при подтверждении не восстанавливаемого повреждения).

ushamon 30-08-2018 12:52

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Для всех:
В выходные отправляю все текущие заказы (комплекты с допами, отдельно допы и тп).



Всем доброго дня!
Олег,это замечательно
M.A.2012 30-08-2018 13:17

quote:
Изначально написано ushamon:

Всем доброго дня!
Олег,это замечательно


)))) Ваш тоже почти готов )))) Покрасить кой чего и собрать все вместе.
Sergunec 30-08-2018 14:04

Сделал заказ в ПМ на ПА рестайл.
M.A.2012 30-08-2018 14:19

quote:
Изначально написано Sergunec:
Сделал заказ в ПМ на ПА рестайл.

Принял.
ushamon 30-08-2018 14:52

quote:
Originally posted by M.A.2012:

)))) Ваш тоже почти готов )))) Покрасить кой чего и собрать все вместе.



Это очень хорошо
baly303 31-08-2018 08:22

Олег, приветствую !
Вчера наконец-то приехала АКБ , первый раз включили плату, сказать что работает, ничего не сказать! Это надо было видеть нашы лица, первое впечатление - афигеть !!! Мы вчера были давольные как слоны ! Воздуха в резике было мало и на полном давлении опробовать не получилось, все ещё в переди
Сейчас готовлю ложу под пропитку
baly303 31-08-2018 08:29

Пара фоток
click for enlarge 1707 X 1280 143.4 Kb
baly303 31-08-2018 08:30

Пара фоток
click for enlarge 1707 X 1280 143.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 385.0 Kb
M.A.2012 31-08-2018 11:47

quote:
Изначально написано baly303:
Олег, приветствую !
Вчера наконец-то приехала АКБ , первый раз включили плату, сказать что работает, ничего не сказать! Это надо было видеть нашы лица, первое впечатление - афигеть !!! Мы вчера были давольные как слоны ! Воздуха в резике было мало и на полном давлении опробовать не получилось, все ещё в переди
Сейчас готовлю ложу под пропитку


Главное чтобы выдавало то, что ты задумал и с одним кондюком ).
M.A.2012 31-08-2018 11:51

quote:
Изначально написано baly303:
Пара фоток


С правой стороны мне офигенно нравится. )))))
baly303 31-08-2018 21:15

Косяк в том что у нас нет заправочного штуцера для крюгерки , ну ничего, раздобудем
Мне кажется что и один кондюк справится , через пару дней узнаем точно.
Олег, лично я не пожалел не разу что обратился за китом к тебе !
M.A.2012 31-08-2018 22:13

quote:
Изначально написано baly303:
Косяк в том что у нас нет заправочного штуцера для крюгерки , ну ничего, раздобудем
Мне кажется что и один кондюк справится , через пару дней узнаем точно.
Олег, лично я не пожалел не разу что обратился за китом к тебе !


штуцер  надо было сразу заказывать с китом )))). 

И спасибо. Пока вроде никто не пожалел. ))) Будем и далее стараться.
Но если понадобится подключать второй кондюк - пиши на почту объясню, и как паять, и как не допустить оплошности.

PS. Я заказал у Федора клапан Ф10 и новую трубу дюралевую. Действительно из дюраля стал делать. Чтобы быть 100% уверенным в диаметре и попробовать с короткой трубой придумать как ставить N3 и 4, если понадобится.. А может новый тип солена сделаю. Но он  будет промежуточным по силе между 3 и 4 при уменьшении длины его самого... Посмотрим.

baly303 01-09-2018 08:18

когда пробовали (стрелять) система не стреляла , сначала не поняли почему , потом смикнули что не доёт предохранитель, как только сняли с предохранителя , всё заработало !
В итоге функция предохранителя очень понравилась! Сним обращение с винтовкой становится простым , знаешь что если даже произойдёт не санкционированное нажатие на СК , выстрела не произойдёт !
Для тех кто будет собирать электричку - народ ставьте предохранитель , не пожалеете !
Techno660798 01-09-2018 11:18

quote:
Изначально написано M.A.2012:

...Но если понадобится подключать второй кондюк - пиши на почту объясню, и как паять, и как не допустить оплошности...


При этой длине дудки должен, я на своей не шибко длинной пробовал с одним. Прям катастрофичного падения производительности не наблюдал. Кстати, клапан 10мм довольно быстро "прихлопался", набил себе плоскость в капролоне, и плато вместе с энергетикой уползло вниз. Стало что-то посредине между новым 10мм и старым 11мм. Подшлифовал и заодно сделал конус по конусу. При снятии "набитого" буртика убралось около 5-ти десяток капролона и соответственно, шток клапана стал длиннее на эти 5 десяток (ход клапана). На 250 бар выдал сразу 243 км/ч (это уже в
плато), на 245 бар - 250.

Карабас-Барабас52 01-09-2018 12:22

quote:
Originally posted by Techno660798:

Techno660798



Дружище !
Как ваши изыскания по досылателю ?
Дело движется?
M.A.2012 01-09-2018 13:03

quote:
Изначально написано baly303:
когда пробовали (стрелять) система не стреляла , сначала не поняли почему , потом смикнули что не доёт предохранитель, как только сняли с предохранителя , всё заработало !
В итоге функция предохранителя очень понравилась! Сним обращение с винтовкой становится простым , знаешь что если даже произойдёт не санкционированное нажатие на СК , выстрела не произойдёт !
Для тех кто будет собирать электричку - народ ставьте предохранитель , не пожалеете !


Ну я тоже так считаю. Причем по схеме предохранитель сделан так, что вообще исключается случайный выстрел по сравнению с механикой, когда во взведенном состоянии, скажем уже изношенного УСМ, может от какого-то бокового не сильного даже удара по винтарю, сорвать ударник и выстрел все равно произойдет...  так что тут по определению преимущество. У меня был случай на охоте много-много лет назад. Не помню уже какое именно ружье было, но двухстволка вертикальная. Ну так вот  несмотря на то, что стояло на предохранителе, ружье выскользнув из рук (держал под мышкой в этот момент) и ударилось прикладом о достаточно мягкую землю... произошел выстрел сразу из обоих стволов, оба заряда пролетели сантиметрах в двух от моей головы...  Ну в общем с тех пор, если что конструирую в пневме, вспоминаю тот случай. 
Так что... да, предохранитель - важная вещь, учитывая, что усилие на СК очень малое получается, близкое к усилиям в СК у матчевых спортивных винтовок.
   
M.A.2012 01-09-2018 13:14

quote:
Изначально написано Techno660798:

При этой длине дудке должен, я на своей не шибко длинной пробовал с одним. Прям катастрофичного падения производительности не наблюдал. Кстати, клапан 10мм довольно быстро "прихлопался", набил себе плоскость в капролоне и плато вместе с энергетикой уползло вниз. Стало что-то посредине между новым 10мм и старым 11мм. Подшлифовал и заодно сделал конус по конусу. При снятии "набитого" буртика убралось около 5-ти десяток капролона и соответственно, шток клапана стал длиннее на эти 5 десяток (ход клапана). На 250 бар выдал сразу 243 км/ч (это уже в
плато), на 245 бар - 250.



Износ обычного клапана - одна из причин сложности реализации системы Тип1 из шапки темы (с датчиком давления или с виртуальным датчиком давления). В основе ее лежит регулируемый клапаном прямоток.... и по мере износа клапана настройки уезжают. И для обычных клапанов чем выше давление - тем больше износ, чем жестче пружинка клапана - тем больше износ, при этом конусный по острому краю седла изнашивается больше всего, плоскость по плоскости - меньше, но менее надежен и требует большего усилия его пружинки (особо не при идеальном изготовлении клапана). В общем картинка там более сложная... но влияет все без исключения в системах с датчиком давления (или виртуальным датчиком)...
В обычном прямотоке, тоже влияет, но меньше.
Но эксперимент твой конус по конусу интересен. Настреляй еще 5 тыс с такой доработкой клапанной группы и скажи результат по изменению плато).  

PS. С рекдутором стабильность во времени выше и износ клапана почти не влияет. То есть влияет, но настолько незаметно, что можно пренебречь.
   

Techno660798 01-09-2018 13:23

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Дружище !
Как ваши изыскания по досылателю ?
Дело движется?

Я извиняюсь, что тяну с автодосылом. Кое-что снял (отстрел в хрон в режиме авто-полуавто-ручной перезаряд), два раза ездил на стрельбище, тоже снял видео, даже слоу-моушн снял, что-бы наглядно видно было работу запираемого досыла. Надо отредактировать и отрендерить, но времени нет (конец лета-начало сентября, фирмы все активно заработали, только вертись). Не могу пока позволить себе 3-4 часа на рендер, всё-таки это хобби, а не основная работа
Вот так выглядит электроиж после примерно сотни пулек на автодосыле и не одного десятка сборок-разборок
click for enlarge 1707 X 1280 141.8 Kb
Заказывать рано, фрезеровщик в отпуске до середины октября (там есть 3 прохода для фрезера). И кое-что ещё поменяю (передёргивание некомфортно из-за стопора, довольно сильно трущего по основному телу досыла).

M.A.2012 01-09-2018 14:14

quote:
Изначально написано Techno660798:


Заказывать рано, фрезеровщик в отпуске до середины октября (там есть 3 прохода для фрезера). И кое-что ещё поменяю (взвод некомфортный из-за стопора, сильно трущего по основному телу досыла).

И не торопись... Точнее торопись, но тебе придется испытать все калибры, или хотя бы три )))) - 9-6,35-4,5 для мелкосерийного выпуска таких железок.   При этом в любом случае должно быть предусмотрено две регулировки минимум - подачи воздуха на поршень жиклером и поджим пружины (кстати, неслабая стоит )), так как у всех разные дж и настройки, длины стволиков и тп.. кстати, длина стволика на это дело тоже заметно влияет - чем длиннее, тем больше остаточного воздуха в объеме ствола после вылета пульки, а это помимо объема модера влияет на величину или отсутствие выхлопа со стороны казны (при высоком быстродействии конечно). Стопор в открытом положении повторю - в такой системе должен быть вверх, а не вниз, хотя это и менее удобно.
Ну и главное - настрел на надежность самого железа.
Techno660798 01-09-2018 14:20

quote:
Изначально написано M.A.2012:
... С рекдутором стабильность во времени выше и износ клапана почти не влияет. То есть влияет, но настолько незаметно, что можно пренебречь.
   


Кстати, возможно из-за увеличившегося хода клапана расширилось плато. Теперь с резика 270 кубиков на 160-170 семенах можно хлопнуть 12-13 раз (243-253-240) с 250 до почти 150 бар с приличным перерасходом при этом (12-13 кубиков на дж.). Аж крамольная мысля закралась - а не поставить-ли редуктор бар так на 160 и радоваться жизни на постоянной скорости? Шутка конечно же.
Techno660798 01-09-2018 14:30

Вот, еще забыл, фото есть. Один из первых, сейчас стоит другой, а этот снят с девайса из-за деформации задней части. Это, собственно, и есть все детальки для превращения электроижика в авто (один из вариантов). Осмотр был после, примерно, 30-40 струлов для оценки износа (к сожалению, он есть, материал - сырятина).
click for enlarge 1920 X 1080 191.7 Kb
Карабас-Барабас52 01-09-2018 14:33

quote:
Originally posted by M.A.2012:

испытать все калибры, или хотя бы три )))) - 9-6,35-4,5



Четыре )))) У мну 5,5
M.A.2012 01-09-2018 14:38

quote:
Изначально написано Techno660798:

Кстати, возможно из-за увеличевшегося хода клапана расширилось плато. Теперь с резика 270 кубиков на 160-170 семенах можно хлопнуть 12-13 раз (243-253-240) с 250 до почти 150 бар с приличным перерасходом при этом (12-13 кубиков на дж.). Аж крамольная мысля закралась - а не поставить-ли редуктор бар так на 160 и радоваться жизни на постоянной скорости? Шутка конечно же.


Совсем не крамольная. Только так на 165-170 бар, но при сохранении твоих размеров компакта, боюсь не получится. так что если только новую делать с дудочкой подлиннее. А 12-13 кубиков при такой моще да 32 см дудочкой - совсем даже немного ). Может и придешь потом к редуктору. А автоматический досыл работать будет стабильнее именно с редуктором и можно его заметно точнее настроить.
M.A.2012 01-09-2018 14:44

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Четыре )))) У мну 5,5


Тут усилие запирания и прилагаемые усилия работы воздуха на поршень лежат между 4,5 и 6,35 посерединке...   Для всех нужны будут свои оптимальные пружины скорее всего.
В большом калибре сделать чуть проще... а вот в 4,5 думаю будет посложнее... некоторые детальли будут очень тонкостенными.
Ну в общем 5,5 - самый распространенный на данный момент.  А полный автомат.... если не покупать компрессор и заводик по производству пулек , то 4,5 - 5,5 вообще-то оптимум 
Techno660798 01-09-2018 14:47

quote:
Изначально написано M.A.2012:
... тебе придется испытать все калибры, или хотя бы три )))) - 9-6,35-4,5 для мелкосерийного выпуска таких железок...

Беда, Олег, в отсутствии у меня коробок соответствующих калибров и дудок А там, действительно, настройка газового движка требуется. Придётся для начала заказывать у Фёдора еще коробочку с проходными под 5.5 (я так понял, самый ходовой калибр) под 15-й стволик (без досылов-гравировок и прочих аксессуаров), марабашки 5.5 и недорогую дудочку у Донантона 400-450 мм. Так хотя бы примерно будет понятно.

M.A.2012 01-09-2018 14:58

quote:
Изначально написано Techno660798:

Беда, Олег, в отсутствии у меня коробок соответствующих калибров и дудок А там, действительно, настройка газового движка требуется. Придётся для начала заказывать у Фёдора еще коробочку с проходными под 5.5 (я так понял, самый ходовой калибр) под 15-й стволик (без досылов-гравировок и прочих аксессуаров), марабашки 5.5 и недорогую дудочку у Донантона 400-450 мм. Так хотя бы примерно будет понятно.



Да, 5,5 самый распространенный по закупкам сейчас за последние года 2.
4,5 PCP у нас вообще очень мало покупают... Даже в 6,35 больше чем в 4,5.
Но лично я люблю 4,5 за точность граммовыми и 0,87 грам пульками... Я как-то показывал результаты даже с ижевских стволиков такими пулями.

Ну а тебе не помешает 5,5 )))  Нормальный "промежуточный патрон" ))))
А также стволик заценим, если такой возьмешь.)))))  Тебе бдует больше доверия на больших дистанциях. ))) 

Из моих заказчиков пока только двое были в 4,5 (может 1 даже... ПА в 4,5 из недавних!). Абсолютное большинство в 95% - 5,5-6,35 и всего два 9ки и два 7ки (последние вообще у одного пользователя оба девайса - ПА и дальнобой.)... Думаю такой калибр 5,5 -6,35 тебе и надо рассматривать в первую очередь, а остальное на потом... ну кроме 9ки. ))).  Так быстрее наладишь линейку.


PS. А мне вот тоже надо отправить завтра или в понельник все заказы (сижу без машины сейчас) и сесть все же записать видео из нескольких  очень коротких частей, чтобы показать как удобно повседневно пользоваться девайсом с нашей электроникой, как легко пользоваться программулькой настройки в основных разделах и что ждет пользователей по добавлению функционала (еще большего удобства) в приближающейся новой прошивке (но она пока не готова полностью).

Techno660798 01-09-2018 15:05

quote:
Изначально написано M.A.2012:
...В большом калибре сделать чуть проще... а вот в 4,5 думаю будет посложнее... некоторые детальки будут очень тонкостенными...

Совершенно верно. Поэтому в 4.5-5.5 не будет трубчатого досыла, какое-то там всё маленькое ))) Если серьёзно, иглой досыла там будет работать сам газовый движок, двигающийся внутри внешней втулки-затвора. Поэтому и нужна как минимум еще одна коробочка для экспериментов. Вообще, в 4.5 можно и свободный досыл, но тогда - выхлоп с казны, ибо ход досылателя мал в ижике до постановки пульки на нарезы, а мы привязаны к имеющемуся конструктиву. Весь смысл дать постоять затвору на месте, пока пулька ствол не покинет и давление в нём не снизится.
M.A.2012 01-09-2018 15:12

quote:
Originally posted by Techno660798:

Весь смысл дать постоять затвору на месте, пока пулька ствол не покинет и давление в нём не снизится.



Именно, задержка открытия казны после выстрела и есть главное.
baly303 02-09-2018 08:49

Не хочет ганза фотки загружать.
Попробую ещё раз
click for enlarge 960 X 1280 130.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.3 Kb
mr_brain 02-09-2018 10:22

Олег, подскажите, я уверен, что у вас есть какое то решение по контролю положения досылателя. Я бы хотел реализовать предохранитель, в виде датчика открытия/закрытия затвора, насколько это плохая идея?
P.S. вчера, буквально, впервые отстрелял винтовку,редуктор по умолчанию настроен на 110атм, скорость идеально держалась на 205км/ч, что в моем случае, вполне понятно, давление низковато. Стреляет, кстати, в одну дырку на 25м. Я ОЧЕНЬ впечатлен.
M.A.2012 02-09-2018 13:58

quote:
Изначально написано mr_brain:
Олег, подскажите, я уверен, что у вас есть какое то решение по контролю положения досылателя. Я бы хотел реализовать предохранитель, в виде датчика открытия/закрытия затвора, насколько это плохая идея?
P.S. вчера, буквально, впервые отстрелял винтовку,редуктор по умолчанию настроен на 110атм, скорость идеально держалась на 205км/ч, что в моем случае, вполне понятно, давление низковато. Стреляет, кстати, в одну дырку на 25м. Я ОЧЕНЬ впечатлен.


Это реализуется достаточно просто в данной схеме. Просто в разрыв цепи одного из проводов предохранителя ставится микрик на замыкание, скажем  в простейшем случае на касание ручкой взвода досылателя или какой-то спец выступ - тех. решений как это сделать думаю есть великое множество.  Например такой  самый маленький микрик, с ножкой:
https://www.chipdip.ru/product/dm3-03p-kw10-z2p150-7260
размеры: https://static.chipdip.ru/lib/552/DOC001552377.pdf

Пружинистая нога его позволит выбрать возможные люфты досылателя или его ручки "взвода", чтобы всегла на100% замыкало в закрытом положении досылателя.
Можно и микро кнопки использовать по типу тех, что стоят плате индикации. Но с ними придется делать все предельно точно работающее по механике, так как ход срабатывания такой кнопки порядка 0,3 мм..

Так что тут простейшее решение :  досылатель не закрыт, не на месте - цепь разорвана, предохранитель включен, выстрел с открытой казной невозможен.  
Работает такое решение очень надежно с микриком, если по механике все сделано хорошо.
Можно даже спрятать микрик вообще в коробку)

Такое решение задачи думаю по силам почти каждому.  Работа  самого предохранителя не нарушается. Просто он начинает выполнять две функции вместо одной, причем основная не нарушается.


PS. В тип1 в шапке такая функция заложена как обязательная, однако там рассчитано под оптопару и все это стоит внутри коробки, так как там высокая скорострельность и механическое замыкание было заменено на электронный ключ по сигналу с оптопары.

M.A.2012 02-09-2018 14:02

quote:
Изначально написано baly303:
Не хочет ганза фотки загружать.
Попробую ещё раз



Какое масло используешь?
M.A.2012 02-09-2018 14:17

Готовые комплекты и отдельные допы (индикаторы или СК) всем, кто оплатил, отправил сегодня. Треки в почте будут позже сегодня.
От остальных жду оплаты и адреса (кроме тех, что в Москве со мной лично потом встретятся).
M.A.2012 02-09-2018 14:23

quote:
Originally posted by mr_brain:

P.S. вчера, буквально, впервые отстрелял винтовку,редуктор по умолчанию настроен на 110атм, скорость идеально держалась на 205км/ч, что в моем случае, вполне понятно, давление низковато. Стреляет, кстати, в одну дырку на 25м. Я ОЧЕНЬ впечатлен.



Ну ждем показа всего аппарата уже в ложе и настроенного. У вас же "не стандарт" подо что делаются наши комплекты. У вас же кит Хит. Думаю многим будет очень даже интересно.


mr_brain 02-09-2018 16:47

quote:
Ну ждем показа всего аппарата уже в ложе и настроенного. У вас же "не стандарт" подо что делаются наши комплекты. У вас же кит Хит. Думаю многим будет очень даже интересно.

Ну, процесс идет, пусть и не быстро, через неделю-другую, надеюсь все будет. Да, стрелял при импульсе около 3000мкс, дальше скорость расти перестала, так что запас по давлению еще большой. С предохранителем, спасибо, хотя я надеялся на какой нибудь датчик холла... Ладно, пойду на сайт чипидипа, посмотрю, что наука придумала, пока я спал
M.A.2012 02-09-2018 18:02

quote:
Изначально написано mr_brain:

 С предохранителем, спасибо, хотя я надеялся на какой нибудь датчик холла... Ладно, пойду на сайт чипидипа, посмотрю, что наука придумала, пока я спал


А микрик не требует никакого питания доплнительного.  Датчик холла - требует.
Можно простейший геркон поставить в эту цепь, и магнитик на ручку досылателя или на сам досылатель. Однако с герконом надо проверить обязательно чтобы не было последствий воздействия на него поля соленоида... так как геркон будет стоять фактически совсем рядом с соленоидом. И проверить сколько он в этом случае прослужит при постоянном воздействии на него импульсного поля, заставялющего трепыхаться его контакную группу..... )

Вот такой с огромным запасом по коммутируему току пойдет, например:
https://www.chipdip.ru/product/kem3-a

M.A.2012 02-09-2018 18:11

quote:
Originally posted by mr_brain:

Ну, процесс идет, пусть и не быстро, через неделю-другую, надеюсь все будет. Да, стрелял при импульсе около 3000мкс, дальше скорость расти перестала, так что запас по давлению еще большой.


3 миллисек - да, запас еще большой. Так что смело поднимаем давление в редукторе и потом импульс. )))) Тут уж что надо именно получить при заданных параметрах калибра, веса пульки и длины стволика...
Но оптимально иметь импульс примерно 4,8-7 миллисек.
С точки зрения точности работы - с увеличением импульса точность силы удара растет, однако растет и потребление энергии. Поэтому среднее значение наиболее оптимально.

baly303 02-09-2018 20:37

Маслом пользуюсь фирмы биофа, называется - масло для садовой мебели и террас из экзотических пород древесины .
Или по простому - тиковое масло.
Данишем и труойлом уже довно перестал пользоваться.
Есть ещё у биофы- твёрдый воск-масло для лестниц и паркетных полов , тоже темовая штука!
baly303 02-09-2018 20:52

Олег , а ты случаем не помнишь какие импульсы ты выстовлял на моей плате?
Вобщем сегодня попробовали в холостую погонять электричку , так вот 220атм , больше качать не стали ,соленоид с одним кондёром пробивает! Причём на минемальном импульсе, на максимуме тоже пробивает + контузия на оба уха
ZorinVG 02-09-2018 21:06

quote:
Изначально написано M.A.2012:

3 миллисек - да, запас еще большой. Так что смело поднимаем давление в редукторе и потом импульс. )))) Тут уж что надо именно получить при заданных параметрах калибра, веса пульки и длины стволика...
Но оптимально иметь импульс примерно 4,8-7 миллисек.
С точки зрения точности работы - с увеличением импульса точность силы удара растет, однако растет и потребление энергии. Поэтому среднее значение наиболее оптимально.


Приветствую.
Хм. У меня при 3300 уже 280 км/ч при 120 атм. заредукторного и чего мне еще подымать импульс? Дальше растет только звук ударника,а скорость на месте

M.A.2012 02-09-2018 21:08

quote:
Изначально написано baly303:
Олег , а ты случаем не помнишь какие импульсы ты выстовлял на моей плате?
Вобщем сегодня попробовали в холостую погонять электричку , так вот 220атм , больше качать не стали ,соленоид с одним кондёром пробивает! Причём на минемальном импульсе, на максимуме тоже пробивает + контузия на оба уха


Я выставляю как написано в инструкции:
Мин-2000
Стд-5000
Макс-8000

Без модера и в 4,5 по ушам лупит не слабо так... особо если в помещении. А у тебя пра-прадед ))).

Ну все же с пулькой пробовать начинай )))

M.A.2012 02-09-2018 21:13

quote:
Изначально написано ZorinVG:

Приветствую.
Хм. У меня при 3300 уже 280 км/ч при 120 атм. заредукторного и чего мне еще подымать импульс? Дальше растет только звук ударника,а скорость на месте



Виталий,
У тебя соленоид другой.
И аппарат ну совсем другой. Да и проходные у тебя больше в задней пробке.
В ПА рестайл + как у тебя и в ++, с N2 так примерно и должно быть. Все же для ПА соленоиды "слегка" другие... ) 
Совет дан для кита Хит.
А общий - длина импульса влияет на точность работы - это общее правило. И не только для моих изделий. Это из теории )
M.A.2012 02-09-2018 21:18

quote:
Изначально написано baly303:
Маслом пользуюсь фирмы биофа, называется - масло для садовой мебели и террас из экзотических пород древесины .
Или по простому - тиковое масло.
Данишем и труойлом уже довно перестал пользоваться.
Есть ещё у биофы- твёрдый воск-масло для лестниц и паркетных полов , тоже темовая штука!


А я недавно попробовал бесцветное масло для кухонных столешниц из Леруа-Мерлен при восстановлении старинного сундука (150 лет).  И очень понравилось. Даже лучше, чем Даниш.
Не воняет никак. Сохнет между слоями по 8 часов всего. Потом деревяху хоть мылом мой и ей все нипочем.
В общем прогресс налицо. И я уже забыл когда использовал льняное масло и натуральный воск....
ZorinVG 02-09-2018 21:21

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Виталий,
У тебя соленоид другой.
И аппарат ну совсем другой. Да и проходные у тебя больше в задней пробке.
В ПА рестайл + как у тебя и в ++, с N2 так примерно и должно быть. Все же для ПА соленоиды "слегка" другие... ) 
Совет дан для кита Хит.
А общий - длина импульса влияет на точность работы - это общее правило. И не только для моих изделий. Это из теории )

Спасибо. Не учел разные аппараты.
Ну а про слегка ,не скромничай-гемор еще тот в изготовлении )))

M.A.2012 02-09-2018 21:24

quote:
Изначально написано ZorinVG:


Ну а про слегка ,не скромничай-гемор еще тот в изготовлении )))



Это да... ты и в процессе разработки этого солена все еще видел и даже участвовал в поиске-помощи, как неожиданно возникшую проблему решить из-за трения тяги в ПА, как и Андрей.
В общем все молодцы )
baly303 02-09-2018 21:34

Плату пока не подключал , боюсь свихнуть мозг плате , пока опробуем на базовых настройках , а как обвыкнем , тогда и попробуем под настроить по своим хотелкам.
M.A.2012 02-09-2018 21:40

quote:
Изначально написано baly303:
Плату пока не подключал , боюсь свихнуть мозг плате , пока опробуем на базовых настройках , а как обвыкнем , тогда и попробуем под настроить по своим хотелкам.

Не бойся. Тебе еще надо чтобы на компе программа настройки стояла....Только на ней можно поставить новую прошивку, которую мы готовим. Будет еще лучше по удобству пользования некоторыми функциями. 

А сейчас тебе там только время отключения выставить, да импульс поставить правильный - оптимальный при настройке с редуктором (вроде с редуктором же?).  А все остальное и не надо трогать. 
Я автоматчикам и карабинщикам по разному выставляю некоторые параметры заранее... Чтобы не думали чтобы им поставить ))))
M.A.2012 02-09-2018 21:56

Бронированные памперсы. ))))
Взял с закрытого для посещений не членам клуба Английского форума по пневме. Там много шуток по этому поводу, но не буду переводить.

click for enlarge 600 X 800 71.1 Kb

baly303 02-09-2018 22:15

Винт работает и будет работать в прямотоке , завтра стрельнем в хрон , результат озвучу.
adrenalintag 03-09-2018 02:31

quote:
Изначально написано mr_brain:
Олег, вчера, буквально, впервые отстрелял винтовку,редуктор по умолчанию настроен на 110атм, скорость идеально держалась на 205км/ч, что в моем случае, вполне понятно, давление низковато. Стреляет, кстати, в одну дырку на 25м. Я ОЧЕНЬ впечатлен.

Поясните новичку в данной теме. Я правильно понял, что соленойд слабее бьёт чем стандартный механизм kuente или речь идёт о максимальном весе пули в калибр 0.22. Или есть возможность увеличивать силу удара без "насилования" электроники и соленойда.
Поясню мои вопросы: хочется перевести в электричку кит хит макс павер с увеличенным заредукторным. Пружина стандартная поджата до того момента пока скорость перестала увеличиваться. Настройки редуктора не менялись 110(проверено) и он может 292 км за 1.03грамма
baly303 03-09-2018 06:02

Олег, я немного напутал с режимами , получается что пробивает на среднем и максимальном , п минимальный получается я не пробовал, сегодня все три режима опробую.
M.A.2012 03-09-2018 10:47

quote:
Изначально написано baly303:
Олег, я немного напутал с режимами , получается что пробивает на среднем и максимальном , п минимальный получается я не пробовал, сегодня все три режима опробую.

Да тут ничего страшного нет, что не пробовал на минимальном. Проба - это не главное. Главное, если прямоток, настроить только одну нужную энергетику. А это думаю за один проход по давлениям не получится в прямотоке. Раз 5 точно будешь ловить плато. А то и больше. )   Плюс когда новый клапан "притрется" надо будет проверить и возможно поднастроить. Это же не с редуктором, где обычно "раз-раз и готово".
Те установки, что стоят по умолчанию, как я писал выше - только для прикида начального, откуда начинать настройку.
 
M.A.2012 03-09-2018 11:22

quote:
Изначально написано adrenalintag:

Поясните новичку в данной теме. Я правильно понял, что соленойд слабее бьёт чем стандартный механизм kuente или речь идёт о максимальном весе пули в калибр 0.22. Или есть возможность увеличивать силу удара без "насилования" электроники и соленойда.
Поясню мои вопросы: хочется перевести в электричку кит хит макс павер с увеличенным заредукторным. Пружина стандартная поджата до того момента пока скорость перестала увеличиваться. Настройки редуктора не менялись 110(проверено) и он может 292 км за 1.03грамма


Я лично без понятия какой там стандартный механизм в Хите Макс Пауэр и чем он отличается от обыкновенного Хита. По всей видимости увеличенным ходом ударника.
Электронику и соленоид можно "изнасиловать" только в бесконечных очередях, как описано в мерах предосторожности в инструкции (или замкнув что-то по неосторожности, скажем тыкнув в нее прутком сварки...))). 
Общее - в первом приближении соленоид делается под площадь клапана и давление, на котором этот клапан должен открываться по максимуму. Поэтому и представлено несколько типов соленоида по мощности. 
Вместо поджима пружины в настройке используется изменение длительности импульса путем введения циферек в меню программы. А далее все зависит уже от железа, какое там давление редуктора, какого он объема, какой длины стволик, что там с перепуском и тд и тп..  У Mr_Brain уже при 3 мили секундах импульса скорость перестает расти и держится постоянно. Тут может быть 4 основных причины, если все железо сделано нормально:  
1. Мало давление и/или объем редуктора.
2. Мало сечение перепуска.
3. Клапан зажат его пружиной так, что она сжимается при ударе до соприкосновения витков между собой и не дает клапану отойти от седла подальше, ограничивая тем самым проход воздуха. 
4. Недостаточна сила удара выбранного соленоида (что очень мало вероятно, так как с выбранным N2 соленоидом получают и под 80-90 дж в некоторых аппаратах с клапанами Ф7-8мм при правильно
построенном железе.). Этот пункт может быть принят во внимание если все нормально с пунктами 1-3 выше.

  

mr_brain 03-09-2018 12:09

quote:
3. Клапан зажат его пружиной так, что она сжимается при ударе до соприкосновения витков между собой и не дает клапану отойти от седла подальше, ограничивая тем самым проход воздуха. 

Вот этот ответ правильный. Дело в том, что мне достался немного неудачный клапан, он травил в определенных положениях, и для того, чтобы вообще как то доехать до тира и отстреляться, мне пришлось полностью затянуть пружину поджима. Мне, в любом случае, нужна возможность стрелять от ~250 до ~310 км/ч, тяжелой, поэтому я хочу за редуктором около 125 атм. По крайней мере, на текущий момент, я понимаю так.
adrenalintag 03-09-2018 13:28

Спасибо за ответы, ответили даже больше чем надо. Механику я понимаю(в РСР не новичок) в соленойдах тоже слегка разбираюсь(пару лет работал гл. Инженером на перемотке движков и катушек) и электроника тоже не в новинку много лет занимаюсь внеаренный лазертагом и сам все ремонтирую(по сути тот же принцип только токи другие).
Хит от макс пауэр действительно отличается ходом ударника.
Меня интересовало лишь то-справится ли соленойд с той-же задачей не увеличивая давление в заредукторном или нет, из полученных ответов я делаю вывод что справится. Осталось только дождаться полного отчёта от mr_brain для принятия решения о покупке.
ЗЫ: mr_brain проверь состояние клапана, может выработка или грязь(но я думаю ты и сам это знаешь)
M.A.2012 03-09-2018 14:29

quote:
Originally posted by adrenalintag:

Меня интересовало лишь то-справится ли соленойд с той-же задачей не увеличивая давление в заредукторном или нет, из полученных ответов я делаю вывод что справится. Осталось только дождаться полного отчёта от mr_brain для принятия решения о покупке.


соленоид N2, который стоит у mr_brain справляется с давлениями выше 200 атм при клапане диаметром не более 8 мм. В пояснении к графику для для соленоида N1 есть упоминание об этом: https://cloud.mail.ru/public/JCZ5/KwjHrdExZ
На крюгерке 1377 с клапаном Ф7 я когда- то снимал кривую скоростей в прямотоке от 250 и до 100 атм при большой длительности импульса в 8 мс с соленоидом N2. Пик скорости приходился на 215-200 атм при коротком стволике 36 см и получаемой моще там в плато в 65 дж для 5,5 пулькой 1,175. При этом все проходные у крюгерки были стандартные для 5,5 (а в районе клапана там очень даже узко и для 4,5 было...). С задней пробкой с расширенными проходными (из каталога Федора) результат еще лучше.
Так что в данном случае, то есть в случае кита Хит - думаю главное как работает клапан. Доеду до дома, пошлю вам в ПМ эскиз, сделанный mr_ brain, вы посмотрите и внесете или нарисуете свой эскиз как там все в вашем ките и какие отличия. Ну и интересно все же какой там шаг резьбы у винта поджима пружины (М10х?).
mr_brain 03-09-2018 14:35

quote:
Ну и интересно все же какой там шаг резьбы у винта поджима пружины.


Если разговор о витне поджима пружины ударника - то там М10х1.5
M.A.2012 03-09-2018 14:41

quote:
Изначально написано mr_brain:

Если разговор о витне поджима пружины ударника - то там М10х1.5


Посмотрю есть ли у меня такая плашка с державкой для задней бабки. Спасибо.
Denis846 03-09-2018 17:14

Отмечусь!
Denis846 03-09-2018 17:17

Подскажите как программируется плата?
M.A.2012 03-09-2018 18:34

quote:
Изначально написано Denis846:
Подскажите как программируется плата?

А зачем ее программировать? Все сделано так, чтобы ничего программировать пользователю вообще не надо было. Все настраивается без программирования с помощью внешней удобной в использовании программы  настройки под Windows и/или Android. Меняете циферки с клавиатуры ПК или с экрана андроида, или ставите галочки на используемые функции - и все.
Тут все описано:
https://cloud.mail.ru/public/7i55/iNZAgxCeL
 
adrenalintag 03-09-2018 18:38

По логике М10 ш1,5(я бы так сделал, зачем делать если можно купить за копейки) Но в шапке kuente написано М10 ш1. Померять смогу только на выходных. Думаю мои данные совпадёт с mr_brain, а в описании опечатка
M.A.2012 03-09-2018 18:46

quote:
Изначально написано adrenalintag:
По логике М10 ш1,5(я бы так сделал, зачем делать если можно купить за копейки) Но в шапке kuente написано М10 ш1. Померять смогу только на выходных. Думаю мои данные совпадёт с mr_brain, а в описании опечатка

Ну вот померить надо. 
И я дам вам в ПМ эскизик.
позже.
baly303 03-09-2018 20:23

Олег
Можешь смело добавлять в свой актив ещё одну электричку , похоже с самым соленоидным соленоидом на данный момент
Подробности в личку отпишу !
M.A.2012 03-09-2018 20:33

quote:
Изначально написано baly303:
Олег
Можешь смело добавлять в свой актив ещё одну электричку , похоже с самым соленоидным соленоидом на данный момент
Подробности в личку отпишу !


Ок )))) И не забудь, я фотки законченных аппаратов коллекционирую )))
Вместе с ТТХ.
baly303 03-09-2018 21:00

Будут тебе фотки в нормальном качестве, как сфотою кину тебе на мыло , а тот почему-то качество фоток страдает .
click for enlarge 1707 X 1280 125.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.2 Kb
M.A.2012 03-09-2018 21:03

quote:
Изначально написано baly303:
40424341

Пулька видна )
baly303 03-09-2018 21:14

Да то для стёба поставили , а так то калибр детский и только 3дж
M.A.2012 03-09-2018 21:51

quote:
Изначально написано baly303:
Да то для стёба поставили , а так то калибр детский и только 3дж

ZorinVG 04-09-2018 07:44

quote:
Изначально написано baly303:
Да то для стёба поставили , а так то калибр детский и только 3дж

Красивая игрушка и главное как у всех 3 дж.
Интересно сколько пуков получиться,ну и редуктор от Ханса был бы в тему,как впрочем и модер.)))

mr_brain 04-09-2018 18:05

quote:
Ну вот померить надо.

У меня резьбомера, конечно, не было, но болт десятка из магазина крепмаркет фкрутился отлично Ну и там явно не 10х1.

baly303 04-09-2018 20:30

Да модер явно не помешает, он уже в производстве , будет ф40 эксцентрик , насчёт редуктора тут уж пусть сам хозяин решает, от меня нужна была ложейка , ложейку я сделал , скоро начну ещё одну , так на всякий , мож кому пригодится
А кит у Олега , бомба !!!
M.A.2012 04-09-2018 22:36

quote:
Изначально написано mr_brain:

У меня резьбомера, конечно, не было, но болт десятка из магазина крепмаркет фкрутился отлично Ну и там явно не 10х1.



Мда... у Куэнте одно, у пользователей другое.... Ну подождем подтверждение. Я отослал ваш эскизик Адреналинтагу. ) В ПМ.
M.A.2012 04-09-2018 22:39

quote:
Originally posted by baly303:

А кит у Олега , бомба !!!



Не смущай меня ) )))
baly303 05-09-2018 06:07

Я просто донёс слова тех людей которым повезло увидеть кит в работе , да и сам я тоже так считаю !
Kvigo 05-09-2018 09:35

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Не смущай меня ) )))

Никто и не смущает, бомба она и есть бомба! Отличный кит и мастер отличный без распальцовки!

adrenalintag 05-09-2018 18:16

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Я отослал ваш эскизик [b]Адреналинтагу. ) В ПМ.
[/B]

На выходных за рисую.

M.A.2012 05-09-2018 18:25

quote:
Изначально написано adrenalintag:

На выходных за рисую.



Хорошо.
ushamon 05-09-2018 20:30

Всем доброе врем суток.
Олег, посылку получил.
Все в порядке. Спасибо.
Теперь осталось дождаться аккумулятор и зарядку с today.ru
M.A.2012 05-09-2018 20:33

quote:
Изначально написано ushamon:
Всем доброе врем суток.
Олег, посылку получил.
Все в порядке. Спасибо.
Теперь осталось дождаться аккумулятор и зарядку с today.ru


Хорошо! Ждем результатов! Работоспособность платы можно проверить без питания на 90% (без работы соленоида). Но следить чтобы ничего не замкнуло пока не стоит в аппарате.
ushamon 05-09-2018 21:05

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Хорошо! Ждем результатов! Работоспособность платы можно проверить без питания на 90% (без работы соленоида). Но следить чтобы ничего не замкнуло пока не стоит в аппарате.



Да, действительно подключил к компу через USB Папа-Папа (без питания)установив предварительно Ваш софт, переключился на Великий и Могучий как в инструкции и все настройки на экране. Здорово!
M.A.2012 05-09-2018 21:11

quote:
Изначально написано ushamon:

Да, действительно подключил к компу через USB Папа-Папа (без питания)установив предварительно Ваш софт, переключился на Великий и Могучий как в инструкции и все настройки на экране. Здорово!


Ну пока трогать ничего не надо.
Там все стоит, как надо.
И потом, когда все будет установлено на железо и очень желательно уже в ложе, то начать с длительности импульса. Остальное - трогать можно, но лучше не надо ))))))
Можно те установки по умолчанию, что стоят сейчас, записать в файл из программы, которая под Windows (нажать в ней "сохранить").
Ну а потом, если что, сразу можно загрузить из файла и все восстановить.
Если будет автомат - поставить галочку на магазин, выставить там количество пуль в магазине и нажать "применить". Появится закладка Авто. Там только галочки поставить и пока ничего не трогать, пока не начнете пулять уже в готовом аппарате и не выберете как удобнее будет в очередях ))))).
ushamon 05-09-2018 21:26

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Ну пока трогать ничего не надо.......



Спасибо, Олег.
Принято.
M.A.2012 06-09-2018 19:13

quote:
Изначально написано ushamon:

Спасибо, Олег.
Принято.


По установке именно вашего соленоида:

Ваш соленоид отличается по голове с теми что идет для всех.
В голове соленоида нет специальных пазов под получаемые бугры выступов, выдавливаемые установочными винтами коробки аж изнутри трубы... 
Пазы не делаю в этом случае потому, что неизвестно под каким углом по оси будет установлен соленоид внутри трубы... А срезать кучу железа с головы соленоида не стоит под все случаи жизни.
Поэтому, если не лезет до упора в клапанную группу (латуньку), надо снять трубу, обработать эти выступы, если есть, полукруглым или круглым напильником по металлу (выступы
продавленные в трубе изнутри). После этого уже собрать, но не затягивая установочные винты в коробке вставить соленоид до упора в клапанную группу и уже потом слегка затянуть, зафиксировав. После этого, если надо - просверлить отверстие(я) под крепеж задника соленоида в трубе, поставить соленоид, сильно прижимая задник в сторону клапанной группы, продолжая прижимать наметить под отверстие(я) крепежа в заднике, вытащить соленоид, аккуратно снять задник с соленоида и уже после этого просверлить и нарезать резьбу в нем. Вычистить изнутри задника стружку, чтобы она не попала потом внутрь соленоида. 
После этого собрать и установить соленоид, затянуть как положено установочные винты в коробке, фиксирующие трубу (а заодно и голову соленоида).
Примерно так. В письме менее подробно написал. Но это вообще полезная информация, поэтому пишу и на форуме.

И не забыть укоротить или сделать новый шпенек взода ударника!!!! Он не должен входить в трубу, чтобы не повредить соленоид..... самое простое, сделать новый из какого-либо обрезка винта. В инструкции по установке соленоида написано об этом.
Вот думаю может сразу такой делать...и в допы за дорого. ))))

Карабас-Барабас52 06-09-2018 21:52

quote:
Originally posted by M.A.2012:

и в допы за дорого



Можно в базовую комплектацию . Я лично не против доплатить
M.A.2012 06-09-2018 22:38

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Можно в базовую комплектацию . Я лично не против доплатить


Деталь не сложная. Я подумаю. Просто не у всех "Иж"аков, куда устанавливается соленоид есть совмещенный взвод. Поэтому стандартом думаю все же не сделать. По крайней мере пока.
Ну а так ниже два способа:
1. Берется винт такой же резьбы, но с неполной резьбой на всю длину, отрезается лишние части ножовкой с обеих сторон, делается шлиц ей же. Заворачиваем вместо оригинального.. Это ели хотим сохранить родной шпенек и вдруг есть сомнения в электро )))))
2. Отрезается лишняя часть от родного Федоровского шпенька и делается шлиц ножовкой. Вворачиваем.
M.A.2012 06-09-2018 23:27

quote:
Изначально написано Denis846:
Подскажите как программируется плата?

Что-то я сразу не сообразил, что можно показать, что ничего программировать самому не надо. Есть видео одного из пользователей:

Видео из этой темы:
https://forum.guns.ru/forummessage/30/2283925.html

ushamon 06-09-2018 23:56

По установке именно вашего соленоида:
Ваш соленоид отличается по голове с теми что идет для всех.
В голове соленоида нет специальных пазов под получаемые бугры выступов...
Олег, до соленоида еще дело не дошло. Занимаюсь размещением электроники в кроколоже. Как закончу займусь им. Думаю проблем не будет.
ushamon 07-09-2018 12:15


click for enlarge 1707 X 1280 123.8 Kb
ushamon 07-09-2018 12:16

а вот и шпенек
M.A.2012 07-09-2018 12:25

quote:
Изначально написано ushamon:
а вот и шпенек

Шкурануть думаю полезно чтобы не снимало стружку с дюраля ).
А то вроде будет авто... потереть может знатно со временем.
M.A.2012 07-09-2018 12:33

quote:
Originally posted by ushamon:

Занимаюсь размещением электроники в кроколоже.



Где-то был очень удачный пример Techno660798 (Володи), как он разместил в таком ложе электронику, причем самую мощную с двумя конденсаторами.
Может я посылал в качестве примера. Там на мой взгляд очень удачно Володя разместил платку с кнопками и светодиодами, как и батарейку (лучше поменьше)с платой. У него правда не укороченная труба.


ushamon 07-09-2018 12:45

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Где-то был очень удачный пример Techno660798 (Володи), как он разместил в таком ложе электронику, причем самую мощную с двумя конденсаторами.
Может я посылал в качестве примера. Там на мой взгляд очень удачно Володя разместил платку с кнопками и светодиодами, как и батарейку (лучше поменьше)с платой. У него правда не укороченная труба.



Все в порядке, все влезло. Осталось переключатель предохранителя и о/а в ложу интегрировать.Но не нашел подходящих шурупчиков. Завтра зайду в "инструмент" и думаю вопрос закрою. И займусь установкой соленоида
ushamon 07-09-2018 12:52

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Шкурануть думаю полезно чтобы не снимало стружку с дюраля ).
А то вроде будет авто... потереть может знатно со временем.



Это старый для совмещенного взвода, ушел в запас. Новый, укороченный стоит, по Вашему совету, на месте уже дня три до прихода соленоида . Пока все идет как по маслу тьфу, тьфу, тьфу ))
wolk66 07-09-2018 02:08

Ну вот Олег я и дома, сразу начать не получилось так как стал сразу два раза дедом, теперь взялся запоготовку ложа, платину и конденсатор врезаю в цевьё а остальное надо будет посмотреть, как лучьше так как места всётаки не так много как кажется.
wolk66 07-09-2018 02:16


800 x 600
800 x 600
M.A.2012 07-09-2018 11:38

quote:
Изначально написано wolk66:
Ну вот Олег я и дома, сразу начать не получилось так как стал сразу два раза дедом, теперь взялся запоготовку ложа, платину и конденсатор врезаю в цевьё а остальное надо будет посмотреть, как лучьше так как места всётаки не так много как кажется.

1. Поздравления с внуками молодого деда! )
2. Ну скоро значит увидим и первый электро винторез, причем длинный ) Да еще и в Германии ))))
3. Хорошая фирма для домашних станочков Proxxon.
baly303 07-09-2018 20:51

Олег , хорошее видео ты выложил! Тетерь точно всё ясно и понятно стало , кстати , ты в курсе , Фёдор снял с продажы кросмоновский кит , теперь один иживский будет.
hachaturik 07-09-2018 20:51

Апнем темку. С телефона читать не очень, поэтому вопрос: соленоид для ижа отдельно можно приобрести и если да- цена?
M.A.2012 07-09-2018 23:04

quote:
Изначально написано baly303:
Олег , хорошее видео ты выложил! Тетерь точно всё ясно и понятно стало , кстати , ты в курсе , Фёдор снял с продажы кросмоновский кит , теперь один иживский будет.

Да я курсе. К сожалению. 
M.A.2012 07-09-2018 23:08

quote:
Изначально написано hachaturik:
Апнем темку. С телефона читать не очень, поэтому вопрос: соленоид для ижа отдельно можно приобрести и если да- цена?

Отдено не продается. Не будет совместимо с другими платами. 
https://cloud.mail.ru/public/2Bxp/4aVjNo25S
M.A.2012 08-09-2018 01:28

quote:
Изначально написано baly303:
Олег , хорошее видео ты выложил! .

Постараюсь записать видео по разделам с демонстрацией как влияет. Времени все не хватает.
 
adrenalintag 08-09-2018 19:41

quote:
Изначально написано adrenalintag:

На выходных за рисую.


Резьба М10 Ш1, 5
Эскиз отправил на почту, размеры с вашим вроде-бы совпадают.

adrenalintag 08-09-2018 19:45

quote:
Изначально написано ushamon:
Занимаюсь размещением электроники в кроколоже.

Фото можно? Интересен ваш вариант размещения

baly303 09-09-2018 10:49

Видемо надо произнести кокое то волшебное слова , и фотки электричек посыпятся как из рога изобилия
Kvigo 09-09-2018 11:58

quote:
Изначально написано baly303:
Видемо надо произнести кокое то волшебное слова , и фотки электричек посыпятся как из рога изобилия


Слово зима и большинство переключится на своё электропневмо хобби.

M.A.2012 09-09-2018 13:30

quote:
Изначально написано adrenalintag:

Резьба М10 Ш1, 5
Эскиз отправил на почту, размеры с вашим вроде-бы совпадают.



Получил. Думаю все будет путем ) ответил и задал пару вопросов. 
Игорь Дуд 09-09-2018 18:56

Привет всем!
А на иж-60 с китом киллер электроника подойдет?
Там ударник на 5 гр наклонен
Карабас-Барабас52 09-09-2018 19:04

quote:
Originally posted by Игорь Дуд:

на 5 гр наклонен



Так и на крюгерку наклонён
Игорь Дуд 09-09-2018 19:09

В крюгерке если не ошибаюсь(Могу и ошибится, крюгерки нет и сужу по фото, у крюгерки в резике боевой клапан наклон имеет), боек и шток клапана находятся на одной линии т.е. угол 0, а у киллерки резик с клапаном прямой без угла, а боек наклонен
Карабас-Барабас52 09-09-2018 19:25

quote:
Originally posted by Игорь Дуд:

В крюгерке если не ошибаюсь(Могу и ошибится, крюгерки нет и сужу по фото, у крюгерки в резике боевой клапан наклон имеет), боек и шток клапана находятся на одной линии т.е. угол 0, а у киллерки резик с клапаном прямой без угла, а боек наклонен




Посмотрел , и правда различия принципиальные . Может Олег что скажет .
M.A.2012 09-09-2018 19:44

quote:
Изначально написано Игорь Дуд:
Привет всем!
А на иж-60 с китом киллер электроника подойдет?
Там ударник на 5 гр наклонен

Нет, на это изделие не пойдет. Я уже объяснял это даже непосредственно МР 553 производителю, желающему такой установки. Даже по ТММ и ТМ  такое техническое решение является в этом случае неправильным принципиально.
На Хит вроде определились как делать и это возможно, даже просто и будет работать надежно.
M.A.2012 09-09-2018 19:49

quote:
Изначально написано Techno660798:
Досыл, запирающийся поворотом.


Без редакций, сразу с камеры, времени мало



Народ ждет показа в работе! ))))
Володя, давай и без редакции может быть. )
Игорь Дуд 09-09-2018 19:54

Ясненько!!! Буду думать как на киллерку поставить электромагнит, может через какую нибудь проставку. Что придумаю сообщу!!!
M.A.2012 09-09-2018 20:02

quote:
Изначально написано Игорь Дуд:
Ясненько!!! Буду думать как на киллерку поставить электромагнит, может через какую нибудь проставку. Что придумаю сообщу!!!

1. Лучше поменять на Иж от Федора )
2. Ну а другой способ - убрать вообще трубу у Киллерки и сделать крепеж соленоида без такой трубы, чтобы сердечник соленоида ударял исключительно соосно по штоку клапана.

Пункт 1 лучше по всем параметрам. 

Игорь Дуд 09-09-2018 20:24

От Федора!!! Еще рублей 7, а остальное в мусор! Ничего что нибудь придумаем!
baly303 09-09-2018 20:48

Возьми полностью железо Фёдора , и будет тебе счастье ! Как на моих фотках
Игорь Дуд 09-09-2018 20:56

Это слишком просто! и дорого! Я что нибудь другое придумаю!
baly303 09-09-2018 21:16

Расскажешь потом что получилось ?
ushamon 09-09-2018 22:09

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Фото можно? Интересен ваш вариант размещения
Прошу прощения -выходные:)
Плата, как можно увидеть, под кондюком:)
К сожалению ложе уже не половинится.
click for enlarge 1707 X 1280 225.1 Kb
ushamon 09-09-2018 22:09

quote:
[B][/B]

Фото можно? Интересен ваш вариант размещения
Прошу прощения -выходные
Плата, как можно увидеть, под кондюком
К сожалению ложе уже не половинится.
ushamon 09-09-2018 22:10


click for enlarge 1707 X 1280 225.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 228.5 Kb
adrenalintag 09-09-2018 22:29

quote:
Изначально написано Игорь Дуд:
Это слишком просто! и дорого! Я что нибудь другое придумаю!

Может попробовать сердечком соленойда ударить не напрямую по клапану, а по ударнику киллер. Места вроде должно хватить. Это то, что мне первое пришло в уставшую голову. Но наверняка я что то упускаю.

ushamon 09-09-2018 22:47

quote:
Originally posted by Игорь Дуд:

От Федора!!! Еще рублей 7, а остальное в мусор! Ничего что нибудь придумаем!



Я так и сделал , и не пожалел . До и название какое то "киллер" - убийца. Только карму портить.
То ли дело "СНАЙПЕР" ))))
adrenalintag 09-09-2018 22:52

quote:
Изначально написано ushamon:

Фото можно? Интересен ваш вариант размещения
Прошу прощения -выходные
Плата, как можно увидеть, под кондюком
К сожалению ложе уже не половинится.

Спасибо, я просто голову ломаю, не хочется ни чего упустить. А почему не половинится из-за курка(вы его термо клеем намертво залили? И какой акум всунули в ручку?
У меня пока выглядит так (сам все подумывал). Мне лично нравится единственно ствол длинной 60см не спрячешь😎
click for enlarge 960 X 1280 138.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 228.2 Kb
В общем хочется сохранить внешний вид без иминений. Переживаю за кондер. Но судя по вашим фото я его должен уместить когда сниму спусковой механизм.

Techno660798 09-09-2018 23:00

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Народ ждет показа в работе! ))))
Володя, давай и без редакции может быть. )

Да понятно, что тра-та-та зрелищнее. Я думал, тех.решения и варианты их применения без пила коробки будут кому-нибудь интересны. Возможно, кто-то что-то бы предложил или поправил, потому что сырые места еще присутствуют. Оба варианта работают, ведь поймите, неважно, откуда берется воздух для "дерганья" автоматики, с дульного среза, из перепуска (как сейчас на многих девайсах), или прямо из ствола (как у меня). Ну бахает, можно и очередью (барабанчик и на заправку). Я постараюсь как-то выкроить время на рендер пострелух в один ролик. Нельзя там без редакции, 30-40 мин., "воды" много, да и нецензурные выражения присутствуют.

M.A.2012 09-09-2018 23:20

quote:
Originally posted by Techno660798:

да и нецензурные выражения присутствуют.



Пип ставить )))))
ushamon 09-09-2018 23:38

quote:
Originally posted by adrenalintag:

Спасибо, я просто голову ломаю, не хочется ни чего упустить. А почему не половинится из-за курка(вы его термо клеем намертво залили? И какой акум всунули в ручку?
У меня пока выглядит так (сам все подумывал). Мне лично нравится единственно ствол длинной 60см не спрячешь😎



Не половинится из за того, что когда допиливал кроколоже добавил стяжек и залил все пустоты монтажной пеной для предания жесткости (сейчас пришлось почти все вычистить под электричку) . Аккумулятор всунул вот этот http://https//rc-today.ru/prod...0-mah-ori60133/ За что спасибо
biocar, ну и Олегу конечно Подробней на 26 странице и в шапке данного форума А по поводу ствола - главное, что бы было комфортно стрелять. Ну а с электричкой от Олега у Вас всегда будет 3 дж (при правильных настройках) и ни какие "антибздуны" не нужны
M.A.2012 10-09-2018 11:23

Важное объявление:

Hans ( https://forum.guns.ru/forummessage/25/1066000.html ), известный производитель отличных, точных и быстрых редукторов, прислал мне на испытания новую версию редуктора.

Главное предназначение этой версии - установка в стандартную редукторную проставку Федора (Крюгера), однако теперь в отличии от старой версии, возможно использование и с Z-переходником под колбу.

Рекомендации по использованию редукторов Ханса я ранее писал не раз. Помимо точности работы они прекрасно себя показали в автоматических девайсах. Возможна эксплуатация до 5 выстрелов в сек при сохранении высокой точности работы. Хотя я пробовал и при 10 выстрелах в сек с приемлемым падением скорости всего на 3 м/с к десятому выстрелу в очереди.
Ну а в одиночных я получал вот такие результаты по разбросу скоростей:

click for enlarge 1920 X 424 78.5 Kb


Фото как выглядит и как устанавливается опубликую на неделе.

PS. Среди пользователей нашей электроники есть немало установивших редуктор Hans-а как в ПА, так и в обычные Крюгерганы и даже в электро Егерь.


Карабас-Барабас52 10-09-2018 11:40

quote:
Originally posted by M.A.2012:

прислал мне на испытания новую версию редуктора.



Олег , фотки этого редуктора нет случайно ?
M.A.2012 10-09-2018 11:42

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Олег , фотки этого редуктора нет случайно ?


Сделаю на днях. Может сегодня позже.
В общем как смогу. Сейчас собрано и под давлением проверка на утечку.
Techno660798 10-09-2018 11:56

Запирание поворотом, сделал посветлей, чтоб лучше было видно. Технари есть? (Олег я знаю, подскажет) Что скажете по поводу слабых мест? Лучше честно сейчас все недостатки выявить, чем расхлёбывать при мелкосерийном производстве. От себя - на этом варианте после отстрела примерно 3-х барабанчиков резинка-демпфер рвётся в лохмотья запирающим штырьком. Полиуретан? Металлическая вставка? Или пофиг, и ролик про стрельбу?


M.A.2012 10-09-2018 12:06

quote:
Изначально написано Techno660798:
 От себя - на этом варианте после отстрела примерно 3-х барабанчиков резинка-демпфер рвётся в лохмотья запирающим штырьком. Полиуретан? Металлическая вставка? Или пофиг, и ролик про стрельбу? ))

Полиуретан я использую повсеместно в качестве демпферов ударов, от мощных соленоидов до системы поршневой автоматики. При достаточной толщине он отлично держит довольно сильные удары и может прослужить весь срок службы винтаря. Однако это годится в схеме работы вставки из полиуретана на сжатие. При боковых же нагрузках на трение, зацеп - его будет изнашивать и тп...

А как работает в живую, пусть с выходом из строя резинки - думаю давай ))))
Если предупрежден об этом, значит понятно над чем далее будет работа по совершенствованию. )))))

ZorinVG 10-09-2018 12:39

А уплотняющая резинка на трубчатом досылателе при стрельбе с барабаном не умирает?
ZorinVG 10-09-2018 12:43

quote:
Изначально написано M.A.2012:
При боковых же нарузках на трение, зацеп - его будет изнашивать и тп...
 

А если сверху положить тонкую стальную шайбу и пусть они совместно работают?

M.A.2012 10-09-2018 12:53

quote:
Изначально написано ZorinVG:

А если сверху положить тонкую стальную шайбу и пусть они совместно работают?



Можно, но будет много звона ) Я ставлю демпферы не только для смягчения ударов, но и для того, чтобы убрать лишние звуки и сделать работу максимально возможно бесшумной, там где это возможно.
M.A.2012 10-09-2018 13:18

quote:
Изначально написано ZorinVG:
А уплотняющая резинка на трубчатом досылателе при стрельбе с барабаном не умирает?

Так я думаю именно про эту резинку и идет речь.
В данном случае полиуретановое кольцо прослужит намного дольше. Однако его надо будет точить очень точно для пробы. А в серии думаю надо будет просить кого-то, кто умеет отливать колечки из полиуретана.
ZorinVG 10-09-2018 13:22

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Так я думаю именно про эту резинку и идет речь.
В данном случае полиуретановое кольцо прослужит намного дольше. Однако его надо будет точить очень точно для пробы. А в серии думаю надо будет просить кого-то, кто умеет отливать колечки из полиуретана.

Я думал у него внутри стоит отбойник из резины. А уплотнение все же лучше в казне делать.

Techno660798 10-09-2018 13:26

quote:
Изначально написано ZorinVG:
А уплотняющая резинка на трубчатом досылателе при стрельбе с барабаном не умирает?

Нет, с камор барабанчика и стекляшки сняты и закруглены фаски. Вот тут как раз как часики. Пулька почти как в матчевой пневме в стволик заходит без подмятия юбочки об резинку (хотя х.з., подозреваю, там воздух так в юбку дует, что выправляет все подмятия).
Techno660798 10-09-2018 13:32

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Так я думаю именно про эту резинку и идет речь.
В данном случае полиуретановое кольцо прослужит намного дольше. Однако его надо будет точить очень точно для пробы. А в серии думаю надо будет просить кого-то, кто умеет отливать колечки из полиуретана.


Нет, Олег. С уплотнением казны всё ок. Рвёт резинку внутри коробки (её Фёдор устанавливает для лучшей фиксации закрытия биатлонки). У меня она и демпфер (что бы смягчать досыл в крайнем переднем положении), и в какой-то мере направляющая для запирающего штырька. Вот этот самый штырёк её и лохматит (на видео, кстати, видно её состояние после совсем небольшого настрела). Причём рвёт именно в режиме авто. При ручном перезаряде (дроссель заглушен) всё идеально (там же ручками нежно) и
подозреваю, она не одну тысячу отходит. А вот в авто удары и скорость движения деталек совсем другие.

M.A.2012 10-09-2018 13:39

quote:
Изначально написано Techno660798:

Нет, Олег. С уплотнением казны всё ок. Рвёт резинку внутри коробки (её Фёдор устанавливает для лучшей фиксации закрытия биатлонки). У меня она и демпфер (что бы смягчать досыл в краёнем переднем положении), и в какой-то мере направляющая для запирающего штырька. Вот этот самый штырёк её и лохматит (на видео, кстати, видно её состояние после совсем небольшого настрела).


Ну попробуй из полиуретана вырезать. Он напильником кстати тоже обрабатывается, а не только режется. Я вообще его в токарном точу именно для демпферов ).
Но полиуретановые демпферы все же лучше делать шайбами, цилиндрические, внутри трубы и тп. Думаю в твоей конструкции тоже можно сделать колечком-упором внутри отверстия коробки под досылатель, поставив перед ним дюралекое кольцо на паре винтиков. При сжатии будет еще и фиксировать от случайного проворота. Но тогда можно и силиконовое кольцо.

Techno660798 10-09-2018 13:39

quote:
Изначально написано ZorinVG:
А если сверху положить тонкую стальную шайбу и пусть они совместно работают?

Ну... Можно. Сделать в ней выборку под ход штыря только и попробовать. Ну и звук сравнить потом. Мне-то не страшно, она у меня и с модером так бахает, что никаких лязгов не слышно
quote:
Изначально написано M.A.2012:
Ну попробуй из полиуретана вырезать. Он напильником кстати тоже обрабатывается, а не только режется. Я вообще его в токарном точу именно для демпферов ).
Но полиуретановые демпферы все же лучше делать шайбами, цилиндрические, внутри трубы и тп.


Попробую лист полиуретана надыбать, у нас обувная мастерская неподалёку, надо время найти и поспрошать у них.
klest 10-09-2018 14:08

quote:
Рвёт резинку внутри коробки (её Фёдор устанавливает для лучшей фиксации закрытия биатлонки).

А можете сфотать данную запчасть (резинку эту), так сказать для понятия сути вопроса.

С Уважением !!!

M.A.2012 10-09-2018 14:10

quote:
Originally posted by Techno660798:

Попробую лист полиуретана надыбать, у нас обувная мастерская неподалёку, надо время найти и поспрошать у них.

Проще всего пробойником подходящего диаметра, если из листового подходящей толщины. А потом просто ножницами по металлу отрезать половинку или чуть побольше.
Можно на токарном из кругляка выточить кружок нужной толщины и диаметра, а потом опять же ножницами отрезать.

Ну а я пока думаю как мне сделать минимально выступающий задник соленоида для N3-N4 в короткую трубу булки Федора (получил от него посылку с такой трубой и большой трубой - обе теперь дюралевые):

click for enlarge 1690 X 1280 139.4 Kb

Красным отмечено как выступает труба соленоида N3 или N4.  Задник будет выступать думаю на сантиметр за пределы трубы. Либо сделать короче соленоид с потерей мощи.  Но думаю первый вариант лучше, так как все равно в буллпап с распечатанными стандартными деталями для ложа Федора электроника не влезет надо все равно делать заточенное под размещение компонентов. А увеличение габарита на 1 см роли не играет по большому счету.

 

klest 10-09-2018 14:16

quote:
она у меня и с модером так бахает, что никаких лязгов не слышно

А какова у вас длина модера от дульного среза?
Друг собирал Кондора девятку, модер 40мм по наружному был, с целнофрезерованной начинкой - очень да же преяственный звук был!!! правда и и длинна этой фрезерованной части была 20 или 30 сантиметров.

Карабас-Барабас52 10-09-2018 14:18

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Но думаю первый вариант лучше



Конечно лучше .Даже можно 15мм
M.A.2012 10-09-2018 14:23

quote:
Изначально написано klest:

А какова у вас длина модера от дульного среза?
Друг собирал Кондора девятку, модер 40мм по наружному был, с целнофрезерованной начинкой - очень да же преяственный звук был!!! правда и и длинна этой фрезерованной части была 20 или 30 сантиметров.



Тут не только в длине и объеме модера дело. Тут длина стволика сильно влияет на бах... Если как у Володи всего 32 см да пра-прадед, то бахать будет при максимальном или близко к масимальному разгону по любому.
И более менее спасет только многокамерность большого объема с частичным наполнителем объема, сильно снижающего звук.
Ну и давления на которых работает тоже важно - при более высоком давлении обычно звук будет тише, чем при той же энергетике как на высоком, но при низком.
M.A.2012 10-09-2018 14:31

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Конечно лучше .Даже можно 15мм


15 мм без проблем и демпфер влезет, и будет достаточной по прочности с запасом задняя стенка задника.
Меня больше волнует как будет держать сама труба отскок сердечника и передачу его энергии силы отскока на винты крепежа. Дюралька трубы тонкостенная - все же не сталь. Для N2-3 это не проблема, а вот для N4 в коротком случае с малым демпфером - может... думаю на три винта М5 тогда сажать, чтобы не появилось со временем разбитости отверстий в трубе. В общем буду пробовать "ломать". Надега должна быть во всем.

 

Techno660798 10-09-2018 14:49

quote:
Изначально написано klest:

А можете сфотать данную запчасть (резинку эту), так сказать для понятия сути вопроса.

С Уважением !!!


click for enlarge 1440 X 900 78.6 Kb

ZorinVG 10-09-2018 17:36

Чего-то "размазня" какая-то вместо резинки на фото. )))
А есть фото живой резинки?
Techno660798 10-09-2018 19:11

Когда в коробку вставляется труба компрессора, резинка впечатывается в углубление. Место расположения (кто с Крюгеровскими коробками а-ля иж не сталкивался) видно, состояние вроде тоже примерно. Без резинки запирающий шпенёк просто пролетит вперёд и не встанет на закрытие. Будет марабан, досыл в него упрётся с нехилым ударом, без марабана досыл влетает на 8 мм. дальше в ствол. Пробовал без, по моему, заход на нарезы я уже таким макаром испортил Так что этот узел (резиновая шайба) важен и нужен в этом варианте.
Карабас-Барабас52 10-09-2018 19:14

quote:
Originally posted by Techno660798:

в этом варианте



Дружище !!! А предыдущий вариант похерил ?
ZorinVG 10-09-2018 19:53

quote:
Изначально написано Techno660798:
Когда в коробку вставляется труба компрессора, резинка впечатывается в углубление. Место расположения (кто с Крюгеровскими коробками а-ля иж не сталкивался) видно, состояние вроде тоже примерно. Без резинки запирающий шпенёк просто пролетит вперёд и не встанет на закрытие. Будет марабан, досыл в него упрётся с нехилым ударом, без марабана досыл влетает на 8 мм. дальше в ствол. Пробовал без, по моему, заход на нарезы я уже таким макаром испортил Так что этот узел (резиновая шайба) важен и нужен в этом варианте.

Теперь понятно. Крюгеровской коробки не было. А коробку шпенек не грызет? Все же думаю стоит попробовать сделать из полиуретана с небольшим скосом для направления шпенька в нужную сторону.

Techno660798 10-09-2018 20:00

Пока не грызет, даже анокс не потерся (смазано все синтетикой ). Но и настрел небольшой. Попробую, возможно, полиуретан.
Techno660798 11-09-2018 12:19

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Дружище !!! А предыдущий вариант похерил ?


Нет, лежит разобранный и рабочий. Мне интересно все варианты попробовать. Буду еще 3-й пробовать. Сейчас могу сказать, что 1-й (прямолинейный, с пружиной фиксатором) лязгает гораздо меньше, зато второй (поворотный) двигается легче. Ещё плюс первого - легкость разборки-сборки (винтовку не надо до самой коробки разбирать). Будет еще 3-й вариант, тоже с запором поворотом (с учётом нюансов 2-го варианта), но легко извлекаемый и без рвущейся резинки. Всё должно быть почти как на ППШ. До Шпагинских высот, конечно, не подняться, но стремиться нужно )

Карабас-Барабас52 11-09-2018 12:22

quote:
Originally posted by Techno660798:

лежит разобранный и рабочий



Это радует ! Это хорошо ! Мне вот больше он понравился .
klest 11-09-2018 15:13

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Тут не только в длине и объеме модера дело. Тут длина стволика сильно влияет на бах... Если как у Володи всего 32 см да пра-прадед, то бахать будет при максимальном или близко к масимальному разгону по любому.
И более менее спасет только многокамерность большого объема с частичным наполнителем объема, сильно снижающего звук.
Ну и давления на которых работает тоже важно - при более высоком давлении обычно звук будет тише, чем при той же энергетике как на высоком, но при низком.

Полностью конечно с Вами согласен!!!

M.A.2012 11-09-2018 15:26

quote:
Originally posted by Techno660798:

Всё должно быть почти как на ППШ. До Шпагинских высот, конечно, не подняться, но стремиться нужно


Не... надо стремится к лучшему, чем ППШ )))))) Там демпфер хреновый, реально )))) Тогда не было таких материалов, как сейчас. Поэтому демпфер там был расходным материалом, быстро в "мочалку" превращающимся.

https://derr.su/dempfer-dlya-ppsch-41-ppsh-25-2863.html
Techno660798 11-09-2018 16:42

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Не... надо стремится к лучшему, чем ППШ )))))) Там демпфер хреновый, реально )))) Тогда не было таких материалов, как сейчас. Поэтому демпфер там был расходным материалом, быстро в "мочалку" превращающимся.

https://derr.su/dempfer-dlya-ppsch-41-ppsh-25-2863.html


Поначалу резиновый, трескался в морозы. Потом кожаный поставили и в путь )

Roma1983 11-09-2018 16:59

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Хорошо.
по ходу если что не так - решим. Завтра пойду в гараж искать трубу на всякий случай. Вдруг уже нет...
Хотя думаю ваш аппарат и без трубы потянет 110+ в прямотоке и 100 с редуктором точно. )))

Аппарат ваш понравился.
Особо спрятанная тяга. Можно и автомат потом сделать )))))
если читали большую тему такую же на оргах, которую удалили там, я публиковал док по поршневому приводу досылателя. Уже несколько человек делает именно так. Ну по крайней мере пытаются ))) Разжевал я там досконально все как работает и что на что влияет и почему именно так и отличается от того, как делают другие.


Точно была такая ссылка, я все перелапатил там не нашел, стал эту тему перечитывать, ссылочкой еще раз не поделитесь?

Techno660798 11-09-2018 16:59

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Это радует ! Это хорошо ! Мне вот больше он понравился .


Ну, если честно, он и дюраль теоретически должен меньше драть, поскольку там все прямо движется, не используя части коробки как силовые элементы.
Карабас-Барабас52 11-09-2018 17:02

quote:
Originally posted by Techno660798:

Ну, если честно, он и дюраль теоретически должен меньше драть, поскольку там все прямо движется, не используя части коробки как силовые элементы



Давай в 5,5 замутим на пробу
Techno660798 11-09-2018 18:33

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Давай в 5,5 замутим на пробу


Без фрезера это только если вручную, надфилем. Плюс, не имея коробки, нужны точные данные по посадочным. Ширина паза под марабан, расстояние от казённой части ствола до центра перепуска, точный внутренний диаметр этой казённой части, расстояние от казённика до конечного положения пульки (постанов на нарезы), тип уплотнения досыла, какой сам досыл - игольчатый или трубчатый, точные размеры марабашки и её камор, и самое главное, готовность самому подбирать диаметр дросселя (не знаю я, как там в 5.5 дует). Сейчас сверлить, точить надфилями, термообрабатывать и подгонять токарные заготовки нету времени совсем
И ещё, 3-й вариант будет очень интересный как по запиранию, так и по общей конструкции и длине (короче). Это я с прицелом на новые Фёдоровские булки с укороченной трубой.

Карабас-Барабас52 11-09-2018 18:47

quote:
Originally posted by Techno660798:

Это я с прицелом на новые Фёдоровские булки с укороченной трубой.



Как раз у меня такая
M.A.2012 11-09-2018 19:02

quote:
Изначально написано Roma1983:

Точно была такая ссылка, я все перелапатил там не нашел, стал эту тему перечитывать, ссылочкой еще раз не поделитесь?


Ответил в ПМ
Techno660798 11-09-2018 19:27

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Как раз у меня такая


Эге... Оба имеющихся варианта будут длиннее трубы. Хотя если ложе своё, пофиг. Кстати, а на сколько труба торчит из коробки?
M.A.2012 11-09-2018 19:29

quote:
Изначально написано Techno660798:

Эге... Оба имеющихся варианта будут длиннее трубы. Хотя если ложе своё, пофиг. Кстати, а на сколько труба торчит из коробки?


По факту полученной вчера - 74 мм.
Techno660798 11-09-2018 19:35

quote:
Изначально написано M.A.2012:

70 мм


Спасибо, Олег. Это, получается, при длине моей пробки 60 мм. всё почти вровень? По фото труба совсем коротенькая казалась.

M.A.2012 11-09-2018 19:38

quote:
Изначально написано Techno660798:

Спасибо, Олег. Это, получается, при длине моей пробки 60 мм. всё почти вровень? По фото труба совсем коротенькая казалась.


Это имеется ввиду от того места, где она из коробки выходит - 74 мм.

click for enlarge 1690 X 1280 143.9 Kb
Techno660798 11-09-2018 19:46

quote:
Изначально написано M.A.2012:
Это имеется ввиду от того места, где она из коробки выходит - 74 мм.

А... Блин, вот он Федя...
Roma1983 11-09-2018 20:29

quote:
Изначально написано M.A.2012:
Ответил в ПМ

Спасибо!

sax 12-09-2018 13:05

Techno660798
Когда будет видео работы? )))
Techno660798 12-09-2018 14:04

Будет и видео работы. Зачем так волноваться? Годами стреляли из ижиков с болтами и биатлонками, думаю, немножко можно потерпеть.
Карабас-Барабас52 12-09-2018 14:10

quote:
Originally posted by Techno660798:

можно потерпет



Но только совсем немножко
M.A.2012 12-09-2018 14:16

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Но только совсем немножко


denis794 12-09-2018 14:18

Вот немного фото размещения и компановки. Некоторые элементы и провода были перепаяны для удобства компановки. Был добавлен разъем для вывода USB в тыльник. Сильно не пинать за самодеятельность.
click for enlarge 1707 X 1280 206.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 221.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 139.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 147.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960  94.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 136.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 113.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 188.9 Kb
denis794 12-09-2018 14:26

Вот немного фото размещения и компановки. Некоторые элементы и провода были перепаяны для удобства компановки. Был добавлен разъем для вывода USB  в тыльник. Сильно не пинать за самодеятельность. 
M.A.2012 12-09-2018 14:38

quote:
Изначально написано denis794:
Вот немного фото размещения и компановки. Некоторые элементы и провода были перепаяны для удобства компановки. Был добавлен разъем для вывода USB  в тыльник. Сильно не пинать за самодеятельность. 

Сильно пинать не буду. Но риск пожечь у тебя был просто огромен. Хорошо, что ты опытный товарищ в электронике и ты сам себе хозяин.
А так, все очень даже клево.

PS. Лишние повторные посты можешь сам удалить. Есть здесь такая опция при редактировании.

denis794 12-09-2018 14:46

Фу! Ну если создатель одобрел значит гуд. Все работы как и учили проводились с выключеным питаловом.
Карабас-Барабас52 12-09-2018 14:49

quote:
Originally posted by denis794:

Все работы как и учили проводились с выключеным питаловом



Ещё и паяльное оборудование должно быть на уровне
M.A.2012 12-09-2018 14:59

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Ещё и паяльное оборудование должно быть на уровне


Это точно.
Но у Дениса все есть. Он работает в этой области.
M.A.2012 12-09-2018 15:01

quote:
Изначально написано denis794:
Фу! Ну если создатель одобрел значит гуд. Все работы как и учили проводились с выключеным питаловом.

Ну все равно, был большой риск. так как ты не только с длиной проводов возился... но и доп разъем припаял прямо на плату - вот это был большой риск.
Но у тебя все получилось аккуратно.
denis794 12-09-2018 15:22

Спасибо за оценку. Оборудование должно быть действительно настроено и правельно работать. Думал совсем USB убрать но пока оставил вдруг что не так. А подход Олега очень правельный взял поставил и пользуйся.
M.A.2012 12-09-2018 15:39

quote:
Originally posted by denis794:

А подход Олега очень правельный взял поставил и пользуйся.


Рассчитано все именно под это. Иначе людей пугает "сложность" установки.

sax 12-09-2018 16:44

quote:
Будет и видео работы. Зачем так волноваться? Годами стреляли из ижиков с болтами и биатлонками, думаю, немножко можно потерпеть.

Не понял кто волнуется ? Это просто вопрос, всего лишь вопрос и никакого волнения. Никогда не стрелял из ижиков не знаю что это такое и биатлонки никогда не было. У меня продольно скользящий
Techno660798 12-09-2018 17:11

Попытался сделать по бырому отстрел с заглушенным дросселем. Но при сборке забыл поставить резиновое колечко под заглушку и автоматика начала работать Видать, пробивает воздух по резьбе на высокой мощности и газовый движок стал работать даже через заглушку (на ролике видно). Нет худа без добра, возникла ещё одна идея по дросселю (очень тяжело делать отверстие сверлом 0.5 мм., можно будет упростить процесс) Так что эти скорости неправильные, придётся снова разбирать, ставить уплотнение, отстреливать, затем ещё раз разбирать, ставить золотник, отстреливать. Тогда и можно будет сравнить падение скорости с таким типом авто. Подозреваю, около 10 мыс всё-таки. Когда теперь делать, вообще не знаю, на работе попа Что бы вставить титры в простой 4-х минутный ролик, мне пришлось на полтора часа превращать в жуткий тормоз свой комп. Ни товарник, на квитанцию не выписать




Карабас-Барабас52 12-09-2018 18:36

quote:
Originally posted by Techno660798:

Попытался сделать по бырому отстрел



класс
Spenser274 12-09-2018 19:10

Техно - норм так получилось👍
Techno660798 12-09-2018 19:31

Ребят, чуть-чуть терпения. Всё будет тип-топ. Скоро вся эта суета по работе уляжется и можно будет почти целый день выделить на винт. Потом пусть фрезер с токарем снимают размеры и посмотрим, какая у них будет погрешность при станочном изготовлении. Пока они будет точить, я как раз и займусь и роликами, и 3-им вариантом. Надеюсь, народный ижик ещё даст прикурить всяким авто иномаркам типа Иваниксов и Хатсанов
ZorinVG 12-09-2018 20:02

Интересно.
Но дует с казны не кисло. Челка здорово прыгает.
Techno660798 12-09-2018 21:31

Возможно с казны. Возможно из газового движка. Воздуху, после того как он толкнул поршень, остается только выход через заднюю часть досыла. Но вообще спасибо за наводку, не обращал внимания, сейчас пересмотрю внимательно.
M.A.2012 12-09-2018 21:49

quote:
Изначально написано Techno660798:
Это не с казны. Это из газового движка. Воздуху, после того как он толкнул поршень, остается только выход через заднюю часть досыла. Но вообще спасибо за наводку, не обращал внимания, сейчас пересмотрю внимательно.

Думаю из казны. Я тоже обратил внимание.
Techno660798 12-09-2018 22:07

На телефоне не видно. Завтра на компе пересмотрю. Глаза не подумайте, что от ветра закрывал, мелкие щепки из пенька в разные стороны, однажды уже словил так. Олег, из казны не дует. Очень близко к значению - совсем. Ну или почти ))) Это можно будет наглядно показать в ролике (подержать зажженную зажигалку возле казны и стрельнуть). А вот из самого досыла дуть будет. Но по идее, немного (не та там порция воздуха).
Techno660798 12-09-2018 22:14

Кстати, при таком расходе и темповой стрельбе воздух в резике очень прилично остывает. Но скорость просела к концу немного. Т.е. барабан в темпе можно отстрелять, 4-5 мыс вниз - норма для совсем не матчевого агрегата.
Techno660798 13-09-2018 11:04

quote:
Изначально написано ZorinVG:
Интересно.
Но дует с казны не кисло. Челка здорово прыгает.


Посмотрел на большом экране, действительно дует, аж волосы поднимает. Бум думать.

M.A.2012 13-09-2018 12:38

quote:
Изначально написано Techno660798:

Посмотрел на большом экране, действительно дует, аж волосы поднимает. Бум думать.



Думаю вес двигающейся системы придется увеличивать тебе. Будет дополнительной инерционной задержкой открытия казны.
Techno660798 13-09-2018 13:14

Как вариант, думаю, сейчас колечко уплотнительное на носике досыла стоит тоньше обычного, практически вровень с телом. Надо будет на досыле канавку чуть углубить и расширить под своё стандартное, как обычно.
M.A.2012 13-09-2018 19:41

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Олег , фотки этого редуктора нет случайно ?


Обещанная фотка нового редуктора Ханса, присланного мне на испытания. Испытания на работу не в автомате прошли устпешно (в австомате, когда будет время собрать макет опять.. сейчас разобрано). Основное назначение - в редукторную проставку Федора, однако главная причина создания - чтобы регулировочный носик помещался в Z-перходник Федора под колбу при использовании его же проставки.
А в одиночных все как ранее публиковал. разброс и натекание минимальны. Однако в редукторе есть некоторые отличия для автомата, поэтому испытания все же будут по автомату на темп.

   click for enlarge 848 X 1280 94.9 Kb

Редуктор справа внизу. Слева - Родной Федора (виднеющийся соленоид - не для крюгерок! Забыл убрать из кадра ))).
Редукторы такие уже можно заказывать здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/25/1066000.html

Карабас-Барабас52 13-09-2018 20:35

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Редуктор справа внизу



Истисняюсь спросить .
Где резьба ? Как крепится редуктор ?
M.A.2012 13-09-2018 21:31

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Истисняюсь спросить .
Где резьба ? Как крепится редуктор ?


А резьба не нужна. Там внутри проставки упорный бортик толщиной 3 мм. В него корпус редуктора и упирается под давлением в резервуаре.
Просто при спуске резервуара до нуля он будет оттуда вылезать вперед до тех пор пока не откроется дыхательное отверстие или не упрется в стенку Зетки.. Как и у обыкновенных вкладных редукторов просто в трубу. Это если не пострелять в холостую для спуска воздуха из заредукторного. 
За счет убирания резьбы и удалось уменьшить габариты в длину.
Описанное поведение нормально для вкладных редуткоров. Также все происходит и с Федоровскими редукторами под резервуар Ф30 через проставку под резервуар Ф40 или с редуктором под резервуар Ф30 в резервуаре Ф30 Федора. 
Резьба же у Федора позволяет спустить резервуар но оставить давление в редукторе. Но чтобы снять редуктор или даже поменять давление, чтобы не насиловать систему регулировки чрезмерными усилиями, все равно надо спустить его... выстрелами или еще как.
Так что... все тут путем.
Зато фиксация контр гайками винта регулировки редуктора мне куда как больше нравится... Надега.
У двоих моих заказчиков винты регулировки давления редуктора Федора от бесконечных регулировок так износились (там на трении колечко всего навсего стоит, что изящно и хорошо, но не для многократных и частых регулировок), что винт регулировки постепенно выворачивался от выстрела к выстрела а давление в редукторе повышается.

 
Surge-ON 15-09-2018 12:45

Красавчег, Олег. А пропал из виду. Чем огорчил?
Ап
Techno660798 15-09-2018 12:55

Извиняюсь, не давали покоя почти 10 мысов куда-то пропавших. Когда делал перепуск в досыле, забыл, что досылатель в закрытом положении поворачивается, и одно из отверстий перепуска при неправильной форме носика досыла будет перекрыто. Приехал пораньше на работу, пока никого нет, переделал досыл и еще раз отстрелял. Из-за спешки много косяков (особенно со счётчиком выстрелов ), не обращать внимания, главное - скорость. Отсчёт от этих значений. Олег, обрати внимание - твой кит номер 4 клапан 10 мм. с подклапанным 8.5 мм. открывает как надо и на 250 бар (245 км/час), что не может не радовать! Ну и АП теме.


M.A.2012 15-09-2018 15:04

quote:
Изначально написано Techno660798:
Извиняюсь, не давали покоя почти 10 мысов куда-то пропавших. Когда делал перепуск в досыле, забыл, что досылатель в закрытом положении поворачивается, и одно из отверстий перепуска при неправильной форме носика досыла будет перекрыто. Приехал пораньше на работу, пока никого нет, переделал досыл и еще раз отстрелял. Из-за спешки много косяков (особенно со счётчиком выстрелов ), не обращать внимания, главное - скорость. Отсчёт от этих значений. Олег, обрати внимание - твой кит номер 4 клапан 10 мм. с подклапанным 8.5 мм. открывает как надо и на 250 бар (245 км/час), что не может не радовать! Ну и АП теме.




То что открывает я не сомневаюсь ))) у тебя еще вроде и пружинка стоит не родная и жесткая. 
А скорость у тебя там глючная это щепки пролетают обратно через хрон ) 
M.A.2012 15-09-2018 15:05

quote:
Изначально написано Surge-ON:
Красавчег, Олег. А пропал из виду. Чем огорчил?
Ап


Я не пропадал. Вроде наоборот. 
M.A.2012 15-09-2018 15:06

Треки всем отправил по посылкам с комплектами и допами.
baly303 15-09-2018 21:35

Володь , ты бы хоть в манометр не заглядывал со вставленным барабаном , от всякого ! А то чуть сердце не астановилась
Techno660798 15-09-2018 21:46

Я камеру в основном подносил, морда лица в стороне была ) Забыл, я не рассказал, у меня теперь когда досыл открыт, винтовка автоматом ставится на предохранитель (простой концевичок). Сделал так после выстрела с открытым досылателем на полевых испытаниях (барабан не довернулся, а я в окуляр выцеливал), очень неприятно, когда в ухо почти как из 12-го по звуку.
baly303 16-09-2018 11:03

Понял! А то думал буду ролик досматривать с инфарктом
На насчёт концевичка , чёт и самому аж захотелось , приедит винтовка , гляну куда его можно вкорячить.
А у тебя где стоит? Фотки можешь сделать ?
Techno660798 16-09-2018 12:49

Да, сделаю на следующем разборе. Но у меня под свой досыл. В твоём случае (биатлонка?) его можно как-то связать со шпендиком (который вниз торчит и пружину ударника взводит по умолчанию). Как говорил тов. Ленин - агхи нужная вещь, товагищи! Плюс переключатель предохрана городить не хотелось (чтоб девайс не превратился в калькулятор). А так досыл назад и всё (жаль, барабан без функции отложенного струла). С ним, в принципе, счётчик барабана и не нужен. Но для подстраховки можно в паре использовать. Олег где-то тут в теме совсем недавно вроде писал про эти концевики.
baly303 16-09-2018 19:34

Олег, подскажи пожалуйста , какой вес у моего ударника ? а то чёт я запамятовал.
M.A.2012 16-09-2018 19:51

quote:
Изначально написано baly303:
Олег, подскажи пожалуйста , какой вес у моего ударника ? а то чёт я запамятовал.

Сердечник весит 46-48 грамм для такого клапана. 
baly303 16-09-2018 19:57

Спасибо!
M.A.2012 16-09-2018 22:55

quote:
Изначально написано baly303:
Спасибо!
Вот тут по всем. Могут немного отличаться в разных версиях, но в целом такие:

N1 - 18-19 грамм
N2 - 22-23 грамма
N3 - 36-38 грамм
N4 - 46-48 грамм

Необходимый минимальный вес в основном определяется площадью клапана и необходимой максимальной равномерностью работы при минимально допустимой массе в каждом конкретно случае.
Ну а вообще там множество факторов которые влияют на конечный расчет соленоида. И есть золотая середина для каждого случая при заданных параметрах... Например, на клапан Ф7 мм ставить N4 даже вредно.... А сделать один универсальный чтобы одинаково хорошо и правильно работало во всех калибрах и со всеми клапанами - невозможно...   Кто пытается - идет по неверному пути )

baly303 17-09-2018 08:01

А я на оргах написал что сердечник 35 гр , память уже не какая, так народ там подофигел, в итоге исправил с извинениями
M.A.2012 17-09-2018 10:53

quote:
Изначально написано baly303:
А я на оргах написал что сердечник 35 гр , память уже не какая, так народ там подофигел, в итоге исправил с извинениями

На 10-13 грамм ошибся. Не так страшно. Тем более с 10 мм клапаном редукторная будет в твоем калибре и с 35 граммовым вполне себе с адекватной энергетикой. 
ААЛ 161 17-09-2018 18:50

Отмечусь в теме, и попрошу совета в построение солиноида.
M.A.2012 17-09-2018 19:16

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
Отмечусь в теме, и попрошу совета в построение солиноида.

соленоиды, что идут здесь, заточены под наши же платы. Под напряжения и токи, длительности и спад импульса, и тп..... под много чего.
Все в совокупности.
ААЛ 161 17-09-2018 19:57

Да понимаю что нарабатывалось и подбиралось всё опытным путём, вот и я хочу понять причину остановки скоросити. Мне посоветовали обратится к вам, как к человеку с большим опытом.
baly303 17-09-2018 20:14

Олег, прикинь, на оргах в теме про электрички , народ досих пор пытается сделать плату и соленоид для энергий в районе шестёрки,
Вот думаю мож сказать им что уже всё придумано , и направить сюда
M.A.2012 17-09-2018 20:14

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
Да понимаю что нарабатывалось и подбиралось всё опытным путём, вот и я хочу понять причину остановки скоросити. Мне посоветовали обратится к вам, как к человеку с большим опытом.

1. Во первых все поддается расчету. А опыты - это уже проверка расчетов. "Метод блуждающего тыка или лопаты", это не про нас.
2. Мне нужно больше данных чтобы понять о чем у вас вообще речь.
M.A.2012 17-09-2018 20:24

quote:
Изначально написано baly303:
Олег, прикинь, на оргах в теме про электрички , народ досих пор пытается сделать плату и соленоид для энергий в районе шестёрки,
Вот думаю мож сказать им что уже всё придумано , и направить сюда


Пока они не научатся понимать физику процесса и что на что влияет - ну... будут упомянутым мной выше методом пробовать.
Я знаю только наверное пару человек на форумах, которые и по расчетам, и по опытам получали требуемый или близко к требуемому результат.

Но как указано в шапке теме.... отвечу только на те вопросы, которые не раскрывают каких-то секретов.
И там в теме на оргах, я попытался с полгода назад дать советы делающим соленоиды, однако меня послали туда подальше местные гуру.....

ААЛ 161 17-09-2018 20:55

Крал Панчер папа редукторный на 130 Ат. за редукторное 38куб. от Ханса,проходные ф 4.7, запирающий клапан ф9.5 проходное за клапаном 7.3, солиноид капралон 19.5х59 мм. провод 0.7 в 4 слоя ширина намотки 40мм.ударник ф8мм длинна 60мм. вес 19 гр. Плата куплена в начале года у омского производителя вы его знаете (не рекламирую)на 63В. конденсатор 22000 на 63В. скорость 24.0,импульс 8.5м/с. добавляю вес ударника скорость падает уменьшаю вес скорось падает. Вес снаряда 1г.
ААЛ 161 17-09-2018 21:12

Вот и прошу у вас помощи в расчёте, если конечно вас это не затруднит.Форумы конечно читал про солиноиды с их то всё и началось.
baly303 17-09-2018 21:30

Да закажи у Олега кит и не парься ! Не один ты мудыколся с соленоидами , лично мне надоело , и я ни чуть не пожалел обратившись к Олегу !
ААЛ 161 17-09-2018 21:53

Да уже давненько такая мысль крутится в голове. Буду рад если сделает кит на Крала Панчер. Что скажет мастер?
baly303 17-09-2018 22:03

Олег, а ты случаем не собираешься на ряду со светодиодами внедрить вибрацию ?
M.A.2012 17-09-2018 22:06

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
Крал Панчер папа редукторный на 130 Ат. за редукторное 38куб. от Ханса,проходные ф 4.7, запирающий клапан ф9.5 проходное за клапаном 7.3, солиноид капралон 19.5х59 мм. провод 0.7 в 4 слоя ширина намотки 40мм.ударник ф8мм длинна 60мм. вес 19 гр. Плата куплена в начале года у омского производителя вы его знаете (не рекламирую)на 63В. конденсатор 22000 на 63В. скорость 24.0,импульс 8.5м/с. добавляю вес ударника скорость падает уменьшаю вес скорось падает. Вес снаряда 1г.

При ваших данных у вас слишком мало сопротивление - порядка 0,4 Ома и индуктивность всего где-то 150 μГн, что категорически мало... У вас соленоид "впадает" в "насыщение" еще до того, как как вы подумали сделать выстрел
И совет, поищите в инете как считать не соленоид или электромагнит, а пушку гаусса.    

Остальное в ПМ под расписку здесь о неразглашении ))))
.

M.A.2012 17-09-2018 22:11

quote:
Изначально написано baly303:
Олег, а ты случаем не собираешься на ряду со светодиодами внедрить вибрацию ?

Не зачем.... Я борюсь с вибрациями, а другие ее делают... Соленоид потряхивать можно без проблем, но не вижу в этом никакой надобности. На неполадку или для напоминалки - светодиод светить сразу всеми цветами и ярко...В общем я против категорически вибраций... Что ей сигнализировать если все работает исправно и не ломается? )

M.A.2012 17-09-2018 22:19

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
Да уже давненько такая мысль крутится в голове. Буду рад если сделает кит на Крала Панчер. Что скажет мастер?

Если сделаете грамотный эскиз внутренностей тоннеля ударника крала со всеми размерами и диаметрами, включая длину выступающего штока и заднюю заглушку во что упирается пружина... то можно и подумать. 
ААЛ 161 17-09-2018 22:26

Попробую завтра выложить чертёж.
baly303 17-09-2018 22:33

Я просто поинтересовался, просто сейчас прочитал про Омскую плату и вспомнил за вибрацию
А в теме на оргах я отписался не хвастовства ради а истины для
denis794 17-09-2018 23:01

Тут уже нужно в теме большими буквами писать СУПЕР ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ. Я искал такой комплект долго. А что за плату из Омска могу сказать, кто следит, на ней сделана винтовка СИБИРЬ так вот делаем выводы что может плата Олега и ежики, а что плата из Омска. Но тут уже каждый выбирает сам. Но пока круче комплекта платы+соленойд нет.
M.A.2012 17-09-2018 23:19

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
Попробую завтра выложить чертёж.

Очень желательно фото клапана и его размеры точные (всего 4 размера должно получится если плоскость по плоскости, а если конус - все равно 4 размера нужно ) ).
M.A.2012 17-09-2018 23:24

quote:
Originally posted by denis794:

что может плата Олега и ежики,



Ну почему только ежики, есть еще "крысы" или ПА в 7ке ))))
ААЛ 161 17-09-2018 23:29

Что нужно то и разберём и сфоткаем с замерами.
M.A.2012 17-09-2018 23:44

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
Что нужно то и разберём и сфоткаем с замерами.

Хорошо. ждем сначала туннель в деталях с задней заглушкой или поджимом ударника (не знаю как там у крала, но деталь важная чтобы понять как задник соленоида организовывать...).
sax 17-09-2018 23:58

quote:
проходные ф 4.7, запирающий клапан ф9.5 проходное за клапаном 7.3,

А можно обоснование для этих цифр ? Вот я не могу понять зачем при проходном 4.7 делать заклапанное 7.3 и запирающее аж 9.5 У меня на деде за клапаном 6.5 и летит 270 снаряд 2.2гр на короткой дуде
M.A.2012 18-09-2018 12:25

quote:
Изначально написано sax:

А можно обоснование для этих цифр ? Вот я не могу понять зачем при проходном 4.7 делать заклапанное 7.3 и запирающее аж 9.5 У меня на деде за клапаном 6.5 и летит 270 снаряд 2.2гр на короткой дуде


Я так понимаю это у Крала надо спросить)
baly303 18-09-2018 08:55

Я уже сталкнулся покупая плату отдельно а соленоид отдельно= ничего хорошего с этого не получилось, в итоге лежит всё без дела , потаму как не заработало, разбираться не стал вчём там причина! Покупалось для шестёрки в итоге так с механикой я её и продал.
sax 18-09-2018 09:32

quote:
Я так понимаю это у Крала надо спросить)

Это не та ли Крала которая у Карла украла ? )))))))
Первый раз слышу за этого производителя, на выпускали непонятно чего, тогда нужна не у него, а с него спросить )))
Zed 18-09-2018 09:53

quote:
Изначально написано sax:
Первый раз слышу за этого производителя, на выпускали непонятно чего, тогда нужна не у него, а с него спросить )))

Саша, да ладно, на украинских оргах они с 2007 известны.
Турки, что-то в одном ряду с хатсанами.
в 2017 выпустили ПЦПшки, содрав их с близзардов и кондоров. На фотках выглядят прилично, что в жизни - ХЗ.
ААЛ 161 18-09-2018 10:49

Всем доброго времени суток, и так фотки
800 x 450
click for enlarge 720 X 1280 113.2 Kb
click for enlarge 460 X 817  70.3 Kb
800 x 450
800 x 450
800 x 450
800 x 450
ААЛ 161 18-09-2018 10:52


click for enlarge 800 X 450  61.2 Kb
click for enlarge 800 X 450  76.8 Kb
click for enlarge 800 X 450  74.5 Kb
click for enlarge 800 X 450  64.4 Kb
click for enlarge 800 X 450  63.5 Kb
click for enlarge 800 X 450  38.2 Kb
click for enlarge 800 X 450  39.9 Kb
ААЛ 161 18-09-2018 11:00

Это тот же Эваникс только в турецком исполнении. Соленоид входит в коробку со стороны задней пробки и поджимается резервуаром.
ААЛ 161 18-09-2018 11:33

Тоннель шахты коробки получилась ступенчатой
click for enlarge 800 X 450  42.9 Kb
click for enlarge 800 X 450  41.4 Kb
M.A.2012 18-09-2018 11:41

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
Это тот же Эваникс только в турецком исполнении. Соленоид входит в коробку со стороны задней пробки и поджимается резервуаром.

А можно сделать фото или лучше нарисовать как сердечник соленоида располагается во время его старта (до начала движения). Такое впечатление что у него вообще-то совсем хода нет для разгона. Ну и для такого клапана и диаметр туннеля вообще-то маловат и длина недостаточна. 
Клапан конечно еще тот... Изяществом не страдает. Наверное еще и конская пружина прижимная стоит.  Реальное проходное за клапаном - это за вычетом площади сечения штока клапана, такого не слабого.... 
И если нет уплотнения на штоке, то скорее всего дует там по штоку совсем не слабо, что также тормозит сердечник....(исправляю - не тормозит, а слишком быстро отбрасывать начинает, сразу после приоткрытия клапана после удара...)

Если данные соленоида по обмотке правильные (более-менее по прикиду данных размеров, толщины провода, длины обмотки и количества слоев 4), то у вас просто офигенный ток в обмотке порядка 160 ампер в пике импульса. Очень не слабо так при такой малой индуктивности...

ААЛ 161 18-09-2018 11:55

разгон примерно 35мм задняя поджимная пробка снята
click for enlarge 800 X 450  41.9 Kb
ААЛ 161 18-09-2018 12:01

пружина поджима клапона слабенькая при 500 гр. утапливается шток полностью
M.A.2012 18-09-2018 12:17

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
35133453

Понятно.
Единственное что можно еще попробовать именно с этим соленоидом, это погрузить сердечник чуть глубже, так чтобы до соприкосновения со штоком было примерно 20 мм хода.
Но могу точно сказать, что Ф19,5 соленоида - мало для такого клапана. Нужно увеличить массу сердечника за счет его диаметра (как писал вплоть до 30 грамм), а тогда некуда будет наматывать провод... при длине обмотки 40 мм у вас шайбы еще к тому же стоят совсем не вплотную к ней, так как между стальными шайбами еще и толстостенная катушка пластиковая.. а это резко снижает эффективность образования тороидального поля между стальными шайбами.  Нужно чтобы длина сердечника был не меньше, а чуть больше длины  по габаритам катушки вместе со стальными шайбами.

Если бы у Крала была нормальная клапанная группа, а не такая конская, то хватило бы на пробивку и моего N1 c диаметром всего 18,95 мм.   
А тут.... в общем все упирается в диаметр клапана (и давления на единицу площади, действующего на него) и малый диаметр шахты, чтобы вставить туда более мощный соленоид....
Конечно можно сделать грамотный соленоид и в такой диаметр, однако я не уверен, что он даст намного больший прирост по удару.

Соленоид сами делали?
Задняя поджимная пробка из какого материала?

ААЛ 161 18-09-2018 12:20

при частых выстрелах катушка была тёплая. сейчас ещё один снимак сделаю может тоже влияет на скорость ударника.
sax 18-09-2018 12:29

Я блин просто как влюбился в ПЦП в 2004 году, в сторону переломок и прочего даже не смотрел никогда. Вот и пропускаю всех мимо своих ушей и глаз )) тут как вариант попробовать заменить клапанную группу если возможно. Попробовать расточить и завтулить другую. Ибо эти диаметры просто конские для 5.5мм и шток 3.5 и клапан 9.5. там хватает за глаза штока 2.5-3мм и клапана 7.5мм. На клапане 91кг при 130Атм, это блин не мало )))
M.A.2012 18-09-2018 12:46

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
при частых выстрелах катушка была тёплая. сейчас ещё один снимак сделаю может тоже влияет на скорость ударника.

Любая работа электроники вызывает нагрев. Даже просто провод нагревается при прохождении через него тока. Тем более через соленоид с таким малым сопротивлением.
ААЛ 161 18-09-2018 12:49

катушку салиноида заказывал у токоря, наматывал сам, радной клапан ф12 мм в металлической оправе.
click for enlarge 800 X 450  37.0 Kb
ААЛ 161 18-09-2018 12:51


click for enlarge 800 X 450  37.0 Kb
M.A.2012 18-09-2018 13:02

quote:
Изначально написано sax:
Я блин просто как влюбился в ПЦП в 2004 году, в сторону переломок и прочего даже не смотрел никогда. Вот и пропускаю всех мимо своих ушей и глаз )) тут как вариант попробовать заменить клапанную группу если возможно. Попробовать расточить и завтулить другую. Ибо эти диаметры просто конские для 5.5мм и шток 3.5 и клапан 9.5. там хватает за глаза штока 2.5-3мм и клапана 7.5мм. На клапане 91кг при 130Атм, это блин не мало )))

Штока в этом случае хватит и Ф2 мм. У Федора в крюгерганах очень изящные и грамотные клапанные группы всех типов. И даже на 8 мм клапан шток идет 2 мм. И 3 мм на Ф10
Ну а то что 90 кг на клапане - это конечно не мало. Но не только это надо преодолевать, но и после открытия удерживать клапана какое-то время открытым в потоке воздуха, который пытается таже закрыть клапан.. И чем больше его размер, тем больше сила на него действует в потоке (например, для понимания, если резко высунуть руку из окна на скорости в 300 км в час перпендикулярно потоку, то можно и кость сломать....). Поэтому при малой массе сердечника будет слишком мала инерция его...  В отличии от ударников с пружиной, где в этом деле принимает участие как масса ударника так и продложающая давить пружина... 

Если туда вставить втулку можно было бы, то можно было бы просто готовые клапана Федора использовать, которые он продает отдельно.

Есть еще вариант как мы уже делали с Егерем, расточить шахту в коробке до 24 мм. Тогда можно поставить заведомо мощный соленоид под этот клапан, похожий на мой N3. Точнее что-то среднее между N2 и N3.

А если человек в состоянии сам сделать соленоид и имеет токарный станок, то я бы дал ему для начала попробовать сделать оптимальный соленоид в 19,5 (и если он провод подходящего сечения найдет).  

ААЛ 161 18-09-2018 13:06

Родной клапан вообще слонячий ф12мм. армирован, можно попробывать расточить и завтулить или пробку другую заказать из Д16Т такого формата с меньшими проходными.
M.A.2012 18-09-2018 13:07

quote:
Originally posted by ААЛ 161:

радной клапан ф12 мм в металлической оправе


Такой даже для 9ки пойдет при штоке 3+ мм ))))
ужас. Наверное Крал так и задумывал.

Непонятно зачем вы носик сердечника сделали такой формы, если у вас пружина наружная. Сечение сердечника заметно влияет на мощность соленоида.

M.A.2012 18-09-2018 13:12

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
 пробку другую заказать из Д16Т такого формата с меньшими проходными.

Это лучший вариант, если есть такая возможность. И сделать под клапан Федора Ф7-Ф8.  Ф7 достаточно для 5,5 со штоком в Ф2 мм.
Тогда я думаю и ваш нынешний соленоид справится при даже меньшем напряжении и токе в обмотке.... 
ААЛ 161 18-09-2018 13:27

Токарного конечно у меня нет, но есть токарь знакомый со станком, провод есть 0.7 и 0.8,
M.A.2012 18-09-2018 13:35

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
Токарного конечно у меня нет, но есть токарь знакомый со станком, провод есть 0.7 и 0.8,

Я посмотрел, коробку не расточишь под больший диаметр. Слишком будет мала толщина стенки боковой у коробки.

Я попробую рассчитать максимально эффективный соленоид. Сделаю вам эскиз и пошлю в ПМ.
Однако, нет гарантии, что он будет вам развивать необходимое усилие.
Если у вас есть желание возится с Кралом и сделать с вашей текущей платой, то лучше сделать и соленоид новый, и заднюю пробку под клапан Федора - либо втулкой, либо новую пробку целиком.   
0,7 провод... попробую рассчитать... не лучший вариант для такого малого диаметра соленоида...

Я ранее публиковал фотки в процессе изготовления соленоидов для ПА. посмотрите в теме. Я не помню на какой странице.
Да гимор, но это точно намного лучше вашего.

ААЛ 161 18-09-2018 13:40

есть пруток ф40 Д16Т или закажу в общем другую пробку, с проходным какого диаметра лучше сделать?
M.A.2012 18-09-2018 13:56

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
есть пруток ф40 Д16Т или закажу в общем другую пробку, с проходным какого диаметра лучше сделать?

Под 5,5 площадь проходного сечения должна быть не меньше(но не намного больше) или равна проходному сечению ствола за минусом сечения носика досылателя.
Соответсвенно весь канал от клапана до ствола - должно быть не меньше, иметь плавные переходы без явных ступенек.  Соответственно, учитывая диаметр (сечение) штока клапана там где он проходит .

При клапане Ф7 Федора с диаметром штока Ф2 мм можно сделать диаметр там где идет шток примерно Ф5,6, далее в перепуск Ф5, далее из перепуска в ствол  плавный переход в овальное отверстие площадью равной перепуску Ф5 (овал, эквивалентной площади делается чтобы пуля не проваливалась головой в дыру перепуска и не царапалсь при ее загоне досылателем).  
Можно поставить и усиленный клапан Федора диаметром Ф8. Но проходные увеличивать не имеет смысла.   Разница по усилию открывания и удержания открытым в потоке между Ф9,5 и Ф8 весьма существенна и определяется не только давлением на клапан в спокойном состоянии, но и сопротивлением потоку проходящего мимо него воздуха уже в приоткрытом состоянии... причем чем Уже канал вокруг клапана, тем больше сопротивление создается клапаном этому потоку по простейшему представлению аэродинамики.... и тем большее усилие требуется на его большее продвижение вперед, чтобы подержать нужное время открытым для прохода необходимого объема воздуха из редуктора в ствол.

PS.
Здесь в первом примере стоит совсем маленький соленоид на 1377...  при меньшем напряжении питания соленоида, большем(исправлено с меньшего) сопротивлении, очень намного меньшим током, но такой же емкости конденсатора, как у вас.
https://cloud.mail.ru/public/JCZ5/KwjHrdExZ

Диаметр клапана там Ф7 мм шток Ф2. Проходное за клапаном всего Ф5. В перепуске 4,7. Причем клапан работает в очень узком туннеле, что не есть хорошо для энергетики (см выше объяснение). Разброс там менее метра если сравнивать пот три-четыре точки рядом друг с другом и проводить между ними прямую линию. С редуктором вообще будет супер, тем более с редуктором Ханса.
Соленоид чуть мощнее (N2) за счет увеличенного всего на 4-5 грамм сердечника выдает еще больше энергетику и более равномерную работу в диапазоне давлений даже при таких проходных.  Такой соленоид стоит в примере с Ижом там же в доке. Клапан и проходные там такие же, кроме входа в стволик. Тем не менее энергетика в кал 4,5 на давлении меньше 130 атм вполне себе...) причем можно и больше снять заметно...

ААЛ 161 18-09-2018 14:03

Какой провод нужен есть возможность купить метражом от 0.5 до 1мм. клапана у Фёдора закажу, но надо знать какое проходное сделать, и можно ли будет 1.645 JSB запустить. По поводу возится с Кралом обратной дороги нету коробка рассверлина, если прозведёте расчёт нового салиноида буду признателен.
M.A.2012 18-09-2018 14:18

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
Какой провод нужен есть возможность купить метражом от 0.5 до 1мм. клапана у Фёдора закажу, но надо знать какое проходное сделать, и можно ли будет 1.645 JSB запустить. По поводу возится с Кралом обратной дороги нету коробка рассверлина, если прозведёте расчёт нового салиноида буду признателен.

Хорошо, позже.  В диаметр 19,5 вообще пойдет мой стандартный N2 для 1377.
Сначала сделайте под нормальный клапан и попробуйте текущий соленоид с учетом советов по ходу сердечника.
И посмотрите полностью предыдущий ответ. Я там добавил кое-что.
ААЛ 161 18-09-2018 14:42

Если подойдёт стандартнй N2 в габариты моей коробки, давайте куплю готовый солиноид да не буду нервы портить себе и отнимать время у токаря.По поводу проходных прочитал так и закажу.
SanjaLV 18-09-2018 15:13

Подскажите размер соленоида N4? Сможет соленоид пробить клапан 13мм при давлении за клапанном 220-250 атм?
M.A.2012 18-09-2018 15:16

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
Если подойдёт стандартнй N2 в габариты моей коробки, давайте куплю готовый солиноид да не буду нервы портить себе и отнимать время у токаря.По поводу проходных прочитал так и закажу.

Я соленоиды отдельно не продаю. Об этом четко сказано в ЧАВО.  А если и буду продавать, то дорого. Без обид. Как вы сами понимаете - грамотный соленоид под определенные задачи - вещь не простая. Не даром именно с ними все и возятся..
Но помочь лично вам в случае когда вам продают плату на авось, судя по тому что я читал в ответах производителя, в изготовлении нового - могу. И это будет пожалуй проще вам сделать в самом простом случае всего с тремя токарными деталями (две шайбы и сердечник по большому счету при наличии подходящей дюралевой или латунной трубки)
За много лет на основе расчетов пушки гаусса и соленоида и проверки всего этого дела опытами я вывел собственные формулы расчета нужных параметров "соленоидов" и делиться ими - не буду.  Об этом тоже сказано в шапке темы.

Помогу, но после того, как будет пробка с клапаном Федора или аналогичным по рекомендациям и вы попробуете с текущим вашим соленоидом. Думаю и с ним будет все уже Ок по необходимой энергетике.
Кстати и пружину клапана тогда у Федора возьмите.
 
Вот если и после этого у вас опять будет явная проблема, тогда и обратитесь за помощью в изготовлении соленоида с лучшими параметрами работы в ваших диаметрах и размерах.

M.A.2012 18-09-2018 16:10

А Чаво насчет КРАЛА пожалуй изменю. Если там родной клапан стоит 12 мм и узкая шахта ударника....
ААЛ 161 18-09-2018 16:11

Никаких обид нету я и так благодарен вам за разъяснение и потраченное на меня время и БОЛЬШОЕ ВАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО что не отмахнулись а дали понять в каком направлении надо двигаться. С уважением Александр.
M.A.2012 18-09-2018 16:26

quote:
Изначально написано ААЛ 161:
Никаких обид нету я и так благодарен вам за разъяснение и потраченное на меня время и БОЛЬШОЕ ВАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО что не отмахнулись а дали понять в каком направлении надо двигаться. С уважением Александр.

Ок.

Тут вот еще одно НО есть.
У вас образуется воздушная подушка перед сердечником при его движении. Сердечник работает поршнем сжимая воздух перед ним (и разряжая сзади если в трубе полностью). Это бывает резко снижает эффективность работы если сердечник даже не очень точно подогнан под диаметр трубы катушки.  Что следует сделать в этом случае, так просверлить отверстие выхода воздуха порядка Ф4 в вашем случае в стальной шайбе головы соленоида... Или паз. естественно и в коробке наружу (вниз в ложе).  Это надо делать - обязательно. В моих соленоидах и спереди, и сзади сделаны отверстия "дыхания". Они принципиально необходимы. Можно делать продольный паз в сердечнике, однако это снижает его энергетику из-за уменьшения площади сечения.


click for enlarge 800 X 450  35.2 Kb

M.A.2012 18-09-2018 16:32

quote:
Изначально написано SanjaLV:
Подскажите размер соленоида N4? Сможет соленоид пробить клапан 13мм при давлении за клапанном 220-250 атм?

Он рассчитан на клапан Ф10-Ф11. Смотрите графики. Приведено два графика для N4 и для клапана Ф11.

https://cloud.mail.ru/public/JCZ5/KwjHrdExZ

Длина порядка 115 при самом коротком заднике, диаметр 24,9-24,95.
Разрабатывался под трубу "Ижака" Федора.
Успешно применен в кал 9. С одним конденсатором и длинной дудой, и двумя конденсаторами и короткой дудой в 32 см.

ААЛ 161 18-09-2018 16:59

Да есть эффект толкания воздуха и вакуума, обязательно сделаю дыхательные отверстия.Спасибо за подсказку. С уважением.
sax 18-09-2018 17:22

Олег, я думаю там больше похоже на проблему с самим соленоидом, по мимо того что околоклапанное и запирающее большие. Вряд ли проблема с потоком который быстро возвращает клапан на закрытие в виду своей большой площади. У меня на 4.5мм соленоид имеет якорь(ударник) 20 грамм и на клапане стоит шайба парашют которая имеет зазор в 0.5мм со стенкой и это не мешает ему разогнать пулю 0.67гр до 370
M.A.2012 18-09-2018 17:32

quote:
Изначально написано sax:
Олег, я думаю там больше похоже на проблему с самим соленоидом, по мимо того что околоклапанное и запирающее большие. Вряд ли проблема с потоком который быстро возвращает клапан на закрытие в виду своей большой площади. У меня на 4.5мм соленоид имеет якорь(ударник) 20 грамм и на клапане стоит шайба парашют которая имеет зазор в 0.5мм со стенкой и это не мешает ему разогнать пулю 0.67гр до 370

Там все вместе...
Но клапан - ты правильно подметил - охренненный для задач 5,5... а шахта мала по диаметру, чтобы поставить туда помощнее, поувесистее, "поиндуктивнее" для пробивки такого клапана.... 
И у тебя вроде 100 вольт а не 63 )
Шайба парашют работает именно с весом ударника и потоком воздуха.... типа саморегулирующаяся система получается... Тем не менее закрывает его раньше на высоком давлении именно поток давящий на шайбу...а на низком наоборот поток слабее и клапан открывается на время подольше... так что тут как раз ничего не противоречит "аэродинамике" 

370?

sax 18-09-2018 17:54

quote:
Шайба парашют работает именно с весом ударника и потоком воздуха.... типа саморегулирующаяся система получается... Тем не менее закрывает его раньше на высоком давлении именно поток давящий на шайбу...а на низком наоборот поток слабее и клапан открывается на время подольше... так что тут как раз ничего не противоречит "аэродинамике" 
370?


Данный вариант прямоточный, стреляю 200-150атм. Так что на 200Атм с парашютом пробивает отлично. Для 0.67 грамм 370
M.A.2012 18-09-2018 18:28

quote:
Изначально написано sax:

Данный вариант прямоточный, стреляю 200-150атм. Так что на 200Атм с парашютом пробивает отлично. Для 0.67 грамм 370


Да и будет пробивать. Парашют-то по другому работает: в спокойном состоянии до открытия на него действует давление с обеих сторон, поэтом на открытие начальное не влияет... А вот на "удержание" открытым клапан как только пошел поток - влияет.  Собственно на основе этого и стоит вся работа шайбы - парашюта.

370 это круто... ) Грохот только стоит. ))))

sax 18-09-2018 18:42

quote:
370 это круто... ) Грохот только стоит. ))))

Даже с модером, мелкан отдыхает )))) Конечно это больше для вау эффекта, стоит на третем режиме, рабочий режим 285
M.A.2012 18-09-2018 23:37

quote:
Изначально написано M.A.2012:
А Чаво насчет КРАЛА пожалуй изменю. Если там родной клапан стоит 12 мм и узкая шахта ударника....

Я изменил ЧАВО, убрал все названия винтовок и вопросы - ответы по ним  и написал следующее вместо всех пунктов по винтовкам:

2. Можно ли поставить вашу электронику в винтовку другого производителя, а не только в
перечисленные
?

Да, можно.  В принципе можно поставить электронику почти в любую винтовку при выполнении некоторых условий, например:
-       Диаметр клапана не превышает максимум Ф10-11 мм, но при таком диаметре клапана придется
ставить мощные соленоиды типа N3 или даже N4 из описания производимых стандартных соленоидов.
-       Шахта механического ударника позволяет установить соленоид необходимого диаметра и
длины.
-       Все необходимые доработки шахты ударника, в случае невозможности прямой установки
выбранного соленоида вы делаете сами.
 

Все это есть в шапке темы: https://cloud.mail.ru/public/MjUw/p4Xxp4AsW


PS. под "перечисленными" имеется ввиду Крюгерганы всех типов. 

Карабас-Барабас52 18-09-2018 23:43

quote:
Originally posted by M.A.2012:

2. Можно ли поставить вашу электронику в винтовку другого производителя, а не только в
перечисленные?

Да, можно. В принципе можно поставить электронику почти в любую винтовку при выполнении некоторых условий, например:
- Диаметр клапана не превышает максимум Ф10-11 мм, но при таком диаметре клапана придется
ставить мощные соленоиды типа N3 или даже N4 из описания производимых стандартных соленоидов.



Вот это правильно - вот это хорошо . Разберусь с булкой Фёдора - и на очереди ещё пару аппаратов будет
M.A.2012 19-09-2018 01:53

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Вот это правильно - вот это хорошо . Разберусь с булкой Фёдора - и на очереди ещё пару аппаратов будет


Тут все равно все три  пункта важны )
M.A.2012 19-09-2018 02:16

Новый редуктор Ханса в проставку Федора с возможностью работы с Z-переходником под колбу. В теме у Ханса пока его нет: https://forum.guns.ru/forummessage/25/1066000.html

click for enlarge 1196 X 1280 98.8 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 152.0 Kb

Techno660798 20-09-2018 16:04

Досыл ?2, общий конструктив, демонстрация работы. Про выхлоп с казны знаю ) Уже делаются варианты ?3 и ?4.


M.A.2012 20-09-2018 16:19

quote:
Originally posted by Techno660798:

Досыл ?2, общий конструктив, демонстрация работы. Про выхлоп с казны знаю )



А очередью не пробовал? )
Techno660798 20-09-2018 16:52

Сейчас младшого из садика заберу-отвезу и попробую.
M.A.2012 20-09-2018 17:38

Позже сегодня выложу видео этого аппарата с разрешения нашего пользователя, если у него у самого не получится.

click for enlarge 1858 X 1280 224.4 Kb
Techno660798 20-09-2018 19:48

Олег, вопрос засранца, не читавшего инструкции. Если изредка помигивает светодиод, стрельба ещё возможна? И может ли на разряженой батарее время импульса измениться? Может из-за этого авто через раз работать? Просто пулек всё меньше, попробовал авто. 1-й одиночный, затем вроде двойка прошла (хотя крючок не отпускал), потряс, подёргал, снова одиночный. Или авто-неавто независимо от зарядки? Заряжал, каюсь, в начале лета ещё.

M.A.2012 20-09-2018 19:49

Ну вот выкладываю с позволения пользователя.
Аппарат из нержавейки и бронзы.
Автомат.
Привод поршневой.
Человек все сделал сам по железу.
Электроника наша.
Ложе от Афанасия 123 из бука, щека самодельная из дуба (бука не было).
Стволик Ингвара.


Надеюсь пользователь даст комментарии если будут вопросы и покажет как расположил электронику внутри (мне показано).
Аппарат понравился.
А главное видно, что все влезло и в не громоздкое ложе.

M.A.2012 20-09-2018 19:54

quote:
Изначально написано Techno660798:
Олег, вопрос засранца, не читавшего инструкции. Если изредка помигивает светодиод, стрельба ещё возможна? И может ли на разряженой батарее время импульса измениться? Может из-за этого авто через раз работать? Просто пулек всё меньше, попробовал авто. 1-й одиночный, затем вроде двойка прошла (хотя крючок не отпускал), потряс, подёргал, снова одиночный. Или авто-неавто независимо от зарядки? Заряжал, каюсь, в начале лета ещё.



когда редко мигает - напоминалка что скроро перестанет вообще стрелять и будет мигать часто.  При редком мигании если правильно стоит циферка напруги - стрелять будет по любому. Ты же ранее пробовал очередями еще до железок досылателя.
Инструкция у тебя есть ).
Батарейку у тебя пора зарядить. И надо посмотреть какие у тебя там напряжения стоят на предупреждение и на запрет стрельбы. У тебя также может слишком точно стоит напруга для разрешения следующего выстрела или время ожидания.

Я в письме тебе напишу какие мне данные нужны для проверки что у тебя там стоит и что ты там менял. Возможно одна какая-нибудь циферка стоит неправильно.

M.A.2012 20-09-2018 20:01

quote:
Originally posted by Techno660798:

И может ли на разряженой батарее время импульса измениться?

Нет не может. Напряжение и длительность - цифровой контроль. Даже если питание меняется в пределах дозволенного до критичного разряда батареи - все сохраняется одинаковым принципиально. Однако, у тебя два конденсатора большой емкости, вот это не заряженная батарея может не сдюжить в очереди. Так как при скоростном заряде большой емкости батарея может проседать по напряжению ниже дозволенного, что программа контролирует и не дает выстрелить пока все не устаканится по всем необходимым параметрам получения точного импульса - как раз из-за этого, чтобы не портить батарею и не происходит следующего выстрела в очереди. Защита такая для продления жизни батареи.

В общем на всякий случай я тебе написал в письме что мне надо посмотреть из данных  у тебя в программе настройки, чтобы проверить все ли у тебя там нормально установлено  для твоего самого нагруженного варианта.
Как сможешь - пришли. Не важно с ПК или с Андроида.   

Techno660798 20-09-2018 21:58

Ок, Олег. Девайс на работе, с утра там сделаю скрины и отошлю тебе. Затем акум на зарядку и если получится, попробую еще раз.
M.A.2012 20-09-2018 22:16

quote:
Изначально написано Techno660798:
Ок, Олег. Девайс на работе, с утра там сделаю скрины и отошлю тебе. Затем акум на зарядку и если получится, попробую еще раз.

Хорошо.
Только я температурю уже два дня. Спать буду долго )
Techno660798 20-09-2018 22:44

Ну... Сон - лучшее лекарство. Давай, выздоравливай! Не расслабляйся )
combat444 21-09-2018 14:18

Первые испытания и сбылись самые лучшие ожидания.
click for enlarge 720 X 1280 107.9 Kb
combat444 21-09-2018 14:21

И вот мы уже в "одёжке". Остались мелкие доработки, анокс и гравировка.
click for enlarge 720 X 1280  70.6 Kb
M.A.2012 21-09-2018 14:26

quote:
Originally posted by combat444:

И вот мы уже в "одёжке". Остались мелкие доработки, анокс и гравировка.


Выглядит уже мощно )

combat444 21-09-2018 14:45

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Выглядит уже мощно )


Дед действительно мощный, под пули от 2,2г именно такая задача и ставилась.

Карабас-Барабас52 21-09-2018 17:07

quote:
Originally posted by combat444:

И вот мы уже в "одёжке". Остались мелкие доработки, анокс и гравировка.



Где ложе делали , если не секрет ?
denis794 21-09-2018 20:23

На первом фото выглядит как станковый пулемет Сошки мощные. 
Карабас-Барабас52 21-09-2018 20:31

quote:
Originally posted by denis794:

Сошки мощные



Так это не сошки , это станок
combat444 21-09-2018 20:52

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Так это не сошки , это станок

Совершенно верно, станок, друг подарил.

combat444 21-09-2018 20:55

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Где ложе делали , если не секрет ?

Ложе делал наш Казанский мастер Ильдар, но он зарёкся не делать больше под электрички. Это у меня второе ложе его работы, первое у "папы".
click for enlarge 1920 X 1080 180.9 Kb

M.A.2012 21-09-2018 21:14

quote:
Originally posted by combat444:

но он зарёкся не делать больше под электрички



просто у него нет макетных плат )
Тем не менее пока мастер не сделает себе сам электричку, вполне возможны ошибки, недопонимания друг друга и тп...
Ан*ник себе делал. Знаком с этим делом. Но не с нашей электроникой.
А на мой взгляд... ну никакого гимора с электро нет. Я сделал кучу лож.. могу это точно сказать.
А вот подход мастера, который делал для Denis796 - он супер подошел к делу... он сделал просто макетное ложе по реальным платам... И теперь может без всего сразу делать еще и ему уже заказали (но правда не по моим рекомедациям, а по своему).
Но мои рекомендации - не о балды точно. )



baly303 21-09-2018 23:00

Если одну ложу сделал , то вторую ещё проще сделать, я когда свою ложу делал, макет не использовал , да он и нафиг не нужен , я досих пор помню все размеры , допуски и порядок выполнения работ
Я скор тоже буду делать ложейку, руки чешутся
ushamon 22-09-2018 16:08

Всем привет.
Олег допники получил. Все поставил, все подошло.
Спасибо
Hans 22-09-2018 16:16

Редуктор в зетку
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1066000-m54798930.html
Карабас-Барабас52 22-09-2018 16:36

quote:
Originally posted by Hans:

Редуктор в зетку
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1066000-m54798930.html



Нам Олег уже похвастался
M.A.2012 22-09-2018 17:57

quote:
Изначально написано ushamon:
Всем привет.
Олег допники получил. Все поставил, все подошло.
Спасибо


Ну и похвастаться теперь ))
M.A.2012 22-09-2018 17:59

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Нам Олег уже похвастался


Главное что теперь официально можно заказывать.
ushamon 22-09-2018 18:10

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Ну и похвастаться теперь ))



Хочу запилить короткое видео отстрелом в автоматическом режиме.
Как сниму - сразу "похвастаюсь")))
M.A.2012 22-09-2018 18:19

quote:
Изначально написано ushamon:

Хочу запилить короткое видео отстрелом в автоматическом режиме.
Как сниму - сразу "похвастаюсь")))


Хорошо. Ожидаемс )
ushamon 23-09-2018 14:09

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Хорошо. Ожидаемс )



Всем добрый день.
Как обещал выкладываю ссылку на видео
https://www.youtube.com/watch?v=pRIieBe5TBk
Снято на селфи камеру по этому видео развернуто на 180 градусов .
Прошу прощение за неудобство.
ushamon 23-09-2018 14:16


M.A.2012 23-09-2018 14:39

quote:
Изначально написано ushamon:

Всем добрый день.
Как обещал выкладываю ссылку на видео
https://www.youtube.com/watch?v=pRIieBe5TBk
Снято на селфи камеру по этому видео развернуто на 180 градусов .
Прошу прощение за неудобство.


К вопросу о том, что авто режим будет работать с любым соленоидом, что предлагается )
Здесь стоит N3.  Главное чтобы сдюжил редуктор.
Techno660798 23-09-2018 15:10

О, ижик-автомат
M.A.2012 23-09-2018 15:13

quote:
Изначально написано Techno660798:
О, ижик-автомат.

Не первый ).
Привод поршневой.
Автор готов отвечать на вопросы.
)
Techno660798 23-09-2018 15:18

Зачетно, неплохая скорострельность в 5.5, у меня, наверное, помедленнее будет Ну... Вопрос, по досылу, свободный, я правильно понял?
ushamon 23-09-2018 15:22

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Не первый ).
Привод поршневой.
Автор готов отвечать на вопросы.
)



Не, не поршневой Инерционный свободный.
M.A.2012 23-09-2018 15:41

quote:
Изначально написано ushamon:

Не, не поршневой Инерционный свободный.


О! А я подумал что в модере там поршень ходит...!
Тогда вообще можно думаю на коленке делать...
Только выхлоп наверное все же есть.
M.A.2012 23-09-2018 15:54

quote:
Изначально написано Techno660798:
Зачетно, неплохая скорострельность в 5.5, у меня, наверное, помедленнее будет Ну... Вопрос, по досылу, свободный, я правильно понял?

Володя, темп с любым соленоидом будет зависеть здесь от длительности необходимого импульса и емкости конденсатора. Так что со всеми соленоидами будет примерно одинаково при равных длительностях импульса. 
у тебя двойной по емкости конденсатор, но темп снижается не в два раза, а где-то в полтора. так что будет все равно приемлемо. Попробуешь, когда придут тебе пульки новые, поставишь в настройках режим авто и посмотрим. Я пробовал когда-то именно твой комплект перед отсылкой... и на 9600 у меня выдавало чуть более 3 в сек. Соответственно при 7-8 будет порядка 4х в секунду у тебя.
Если помнишь, Павлуха демонстрировал свой ПА - у него импульс был между 3 и 4 миллисек для необходимых ему жуликов в 7ке у N2 для ПА... так у него и 9 в секунду был получен темп. )))). Это весь барабан за 1 сек.

Кстати я только что заменил клапан Ф11 на Ф10 наконец-то... разница очень заметная...  у меня уже на редукторе макси  в 130 атм выдало 2,01 граммами 295 мс.. А на прямотоке в 180 амт выдало за 330 мс...
Сейчас иду ставить и попробую новый N3  (он кстати будет вообще супер для авто, если конечно выдаст такую же энергетику на клапане Ф10).

ushamon 23-09-2018 16:00

quote:
Originally posted by M.A.2012:

О! А я подумал что в модере там поршень ходит...!
Тогда вообще можно думаю на коленке делать...
Только выхлоп наверное все же есть



Да выхлоп есть, но за счет минимизации расхода воздуха при выстреле и щеки воздух отсекается и стрелять комфортно.
ushamon 23-09-2018 16:08

quote:
Originally posted by Techno660798:

Зачетно, неплохая скорострельность в 5.5, у меня, наверное, помедленнее будет Ну... Вопрос, по досылу, свободный, я правильно понял?



Владимир, скорострельность выставил в настройках - увеличил задержку следующего выстрела Досыл свободный.
M.A.2012 23-09-2018 16:15

quote:
Изначально написано ushamon:

Владимир, скорострельность выставил в настройках - увеличил задержку следующего выстрела Досыл свободный.


Задержкой замедлять темп - это самое правильное решение, особо если редуктор не успевает заполниться и происходит резкое падение скорости пульки во втором выстреле в очереди. Для редукторов оптимально максимум 4-5 в сек. Однако редуктор Ханса справляется получше... я его жестоко гонял и на 10 в сек при 10 подряд в очереди... Так что в авто я его всем рекомендую. И кто поставил из ПАшников - все довольны.

Если делать ложе - классику, то свободный досылатель будет самым простым решением... и тогда выхлоп не страшен никак... но стоит его минимизировать все равно. Электроника в этом сильно помогает по сравнению с механикой.
Пожалуй я сделаю такой вариант для демонстрашек... именно классику и со свободным затвором... как-нибудь.

Techno660798 23-09-2018 16:25

Справа от коробки, это возвратная пружина досылателя, получается? Олег, а новый номер 3 укороченный?Я после казуса (когда перед попыткой стрельбы очередью забыл в меню заглянуть и режим авто включить), посмотрел, действительно, вроде как по умолчанию 50мс стоит с возможностью изменения.
Techno660798 23-09-2018 16:27

Ну что ж, несколько аппаратов уже могут очередями, и среди них появился и ижик от камрада ushamon
ushamon 23-09-2018 16:29

quote:
Originally posted by Techno660798:

Справа от коробки, это возвратная пружина досылателя, получается?



Да.
M.A.2012 23-09-2018 16:32

quote:
Изначально написано Techno660798:
Ну что ж, несколько аппаратов уже могут очередями, и среди них - ижик

Уже под два десятка только установкой в снятый с производства ПА ))))
И чего-то у меня на них очередь еще до сих пор.
ushamon 23-09-2018 16:37

quote:
Originally posted by Techno660798:

Ну что ж, несколько аппаратов уже могут очередями, и среди них появился и ижик от камрада ushamon



Спасибо. Я даже на подозревал, как просто стать автоматчиком )))))
M.A.2012 23-09-2018 16:38

quote:
Изначально написано Techno660798:
Справа от коробки, это возвратная пружина досылателя, получается? Олег, а новый номер 3 укороченный?Я после казуса (когда перед попыткой стрельбы очередью забыл в меню заглянуть и режим авто включить), посмотрел, действительно, вроде как по умолчанию 50мс стоит с возможностью изменения.

Чуть короче. на 4-5 мм. Но я еще не попробовал сравнить... по идее если и будет падение энергетики, то очень не намного...

50 микро секунд. Циферка там будет влиять только так, как описано в инструкции ))))))))
А для тебя что 50, что 100 - влияния не имеет, поэтому  и не трогай. В инструкции пример расчета приведен, как замедлить.

Techno660798 23-09-2018 16:43

Ок, на дефолте, так на дефолте
M.A.2012 23-09-2018 16:46

quote:
Изначально написано ushamon:

Спасибо. Я даже на подозревал, как просто стать автоматчиком )))))


В больших калибрах все же все посложнее... именно из-за выхлопа...там он намного мощнее...
При чисто свободном затворе от выхлопа почти полностью спасает увеличенный заход в казну досылателя и вес (инерция) всей подвижной системы при определенном подобранном усилии возвратной пружины. Как в ППШ и подобных системах.
ushamon 23-09-2018 16:54

quote:
Originally posted by M.A.2012:

В больших калибрах все же все посложнее... именно из-за выхлопа...там он намного мощнее...
При чисто свободном затворе от выхлопа почти полностью спасает увеличенный заход в казну досылателя и вес (инерция) вей подвижной системы при определенном подобранном усилии возвратной пружины. Как в ППШ и подобных системах



Я думаю, что к выхлопу нужно относится спокойней главное, что бы пульки не выдувало и марабашку не ломало, а все остальное можно оптимизировать.
M.A.2012 23-09-2018 16:55

quote:
Изначально написано ushamon:

Я думаю, что к выхлопу нужно относится спокойней главное, что бы пульки не выдувало и марабашку не ломало, а все остальное можно оптимизировать.


Это точно.
Карабас-Барабас52 23-09-2018 17:40

ushamon
Дружище , нарисуй схемку привода . Или может фотки есть
baly303 23-09-2018 17:40

Володя какже тебя угораздило в самострельшики записаться тапера я понимаю откуда сплетни берутся
ushamon 23-09-2018 17:56

quote:
Originally posted by Карабас-Барабас52:

Дружище , нарисуй схемку привода . Или может фотки есть



Ок
ushamon 23-09-2018 18:17

[QUOTE]Originally posted by ushamon:
[B]
Пожалуйста
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 1707 X 1280 208.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 148.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 135.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 179.0 Kb
Techno660798 23-09-2018 18:18

quote:
Изначально написано baly303:
Володя какже тебя угораздило в самострельшики записаться тапера я понимаю откуда сплетни берутся

Да вот же ) Я думаю, человек просто принял мою ошибку при попытке стрельбы очередью за неисправность платы. Я еще тогда обратил внимание на коммент к видео "...самострел однако..." Какой самострел, к чему самострел... Винтовка просто не стреляла очередями, только одиночными, ну и акум зарядил заодно. Хотя без активации режима счетчика барабана (активация авто, выбор типа "отсечки" в очереди) это не помогло бы все равно )

ushamon 23-09-2018 18:18

Досылатель родной от "Крюгера"
M.A.2012 23-09-2018 18:27

quote:
Изначально написано ushamon:
Досылатель родной от "Крюгера"

Хорошо бы все взвесить для ребят.
За вычетом веса трубки и пружины.. Это немаловажные данные. Хотя тут чем больше вес, тем лучше (до определенных пределов конечно).
И плюс к этому привести данные пружины - толщину ее проволоки, внешний диаметр, длину не в сжатом состоянии и количество витков.
Тогда можно будет очень быстро повторить кому-то еще... И кто-то захочет наш комплект еще больше... )))))

Однако больше чем в 5,5, максимум в 6,35 с увеличением веса и силы пружины, я такую систему не рекомендовал бы.

PS. Пружина кстати грамотно подобрана - длинная с большим количеством витков... Что значит большее усилие запирания и меньше усилие на ход, в отличии от короткой пружины с малым количеством витков.

M.A.2012 23-09-2018 18:29

quote:
Изначально написано ushamon:
Как здесь можно удалить задвоенные фото?

Редактирование сообщения (вторая иконка с правой стороны) - поставить галочку на "удалить"... сообщение удаляется.
ushamon 23-09-2018 18:52

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Редактирование сообщения (вторая иконка с правой стороны) - поставить галочку на "удалить"... сообщение удаляется



Олег, благодарю за помощь и отзывчивость.
ushamon 23-09-2018 18:54

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Хорошо бы все взвесить для ребят.



Принято. Как весы найду, так на все вопросы постараюсь ответить.
M.A.2012 23-09-2018 19:08

quote:
Изначально написано baly303:
Володя какже тебя угораздило в самострельшики записаться тапера я понимаю откуда сплетни берутся

На ютубе Денис в очередной раз выступил с примерами не в тему, не разобравшись в сути вопроса... Но очки - совет полезный при отладке..
Карабас-Барабас52 23-09-2018 19:26

quote:
Originally posted by ushamon:

Досылатель родной от "Крюгера"



А калибр какой ?
ushamon 23-09-2018 19:42

quote:
Originally posted by Карабас-Барабас52:

А калибр какой ?



5.5
baly303 23-09-2018 19:48

Олег , а Денис походу забыл как тебя зовут , называе тебя почему-то (мего человек- пороход) Вроде не старый а память не к чёрту!
Techno660798 23-09-2018 20:04

Это он как Маяковский по Нетте, скорбит по плате "сломанной"))) Но очки да, надо. Или пулеулавливатель какой городить... Но времени свободного мало.
M.A.2012 23-09-2018 22:54

quote:
Изначально написано Techno660798:
Это он как Маяковский по Нетте, скорбит по плате "сломанной"))) Но очки да, надо. Или пулеулавливатель какой городить... Но времени свободного мало.

Я пулеулвливатель тряпок накладываю. А то от 8 мм стального листа в трубе тоже ошметки вылетают. 
Techno660798 24-09-2018 09:07

Свинцовые ошметки еще опаснее опилок. Тряпки, набитые в пулеулавливатель, похоже, лучшее решение (+ звук гасят).
Techno660798 24-09-2018 18:23

Сборная солянка из разных роликов о решении по переводу ижика в самозаряд #2



Завтра придут очередные заготовки, уже частично профрезерованные, видоизменённые по моему последнему чертежу (компактнее, но тяжелее при этом), и самое главное - из нормальной стали 45! Если всё ок, на выходные в термичку, и дальнейшие пробы.

M.A.2012 24-09-2018 19:23

Ждемс. А еще темп в твоем варианте теперь, когда все включено в программе для очереди. Можно и без пулек проверить на боевом импульсе.
Интересно что получится . )
Techno660798 24-09-2018 19:56

Э... Просто холостыми на 7500 без полной работы дросселя? Ну можно, в принципе, надо время выкроить только.
M.A.2012 24-09-2018 20:43

quote:
Изначально написано Techno660798:
Э... Просто холостыми на 7500 без полной работы дросселя? Ну можно, в принципе.

Да просто на слух прикинуть как пуляет в очереди.
Я то твой комплект когда-то пробовал на 9700 и показало чуть больше 3х в сек...  а с одним кондюком - до 5 на таком же импульсе.
На слух 3 и 4 имеет разницу заметную, а вот 5-7 - отличить почти невозможно.
M.A.2012 24-09-2018 23:41

Тут вот и одиночные, и очереди. Это ПА с нашим китом - 7ка.
Вообще-то выдает темп 9 в сек. Но на слух это сложно определить.


Но есть замеры у владельца аппарата:




 

M.A.2012 25-09-2018 16:57

Цена на СК изменилась на 50 рублей. Всем, кто заказал до сегодняшнего числа будет поставлен новый СК по старой цене.

Изменения: СК теперь разборный в тех же неизменных габаритах.
Что это дает:
- можно менять пружинку на свою собственную, если хочется сделать меньше или больше усилие.
- если вдруг что-то выйдет из строя (например, провод случайно оторвался по неосторожности) - всегда можно починить.
- можно заменить внутреннюю микро кнопку на другую, на бОльшее усилие, если наша по усилию срабатывания, приближенного к матчевым винтовкам вдруг не устраивает.

Сделано для того, чтобы все было в комплексе еще более гибким и для тех, кто любит экспериментировать.

Игорь Дуд 25-09-2018 18:34

Приветствую! Сколько будет стоить отдельно соленоид для Крюгергана 1377 N2, сроки его поставки?
M.A.2012 25-09-2018 18:53

quote:
Изначально написано Игорь Дуд:
Приветствую! Сколько будет стоить отдельно соленоид для Крюгергана 1377 N2, сроки его поставки?
Отдельно не продается, извините. Здесь написано почему: 'Часто Задаваемые Вопросы' (ЧАВО): https://cloud.mail.ru/public/MjUw/p4Xxp4AsW
Игорь Дуд 25-09-2018 19:52

Ясно! А все же? Если сгорит или не выдаст мощность то это мои проблемы, к Вам претензий нет.
M.A.2012 25-09-2018 20:09

quote:
Изначально написано Игорь Дуд:
Ясно! А все же? Если сгорит или не выдаст мощность то это мои проблемы, к Вам претензий нет.

Я уже выше отвечал не только вам.
Добавлю, что если бы была возможность делать их больше, чем плат, то тогда не вопрос, можно было бы и отдельно подумать о продаже. А пока наоборот.
Также, выше писал, что отдельно если и будет в будущем, то дорого.  Пока это чисто ручной труд. Никаких ЧПУ с крупными сериями, чтобы это сделать дешевле. 
Плюс это хоть какая-то защита от тех, кто не может сам рассчитать, опробовать в различных вариантах установки и получить приемлемый результат... а просто дерет все друг у друга.
И поверьте... не только в соленоиде дело. Хотя некоторые и утверждают обратное...


 

Игорь Дуд 25-09-2018 20:21

Ясно! И на том спасибо! С электроникой у меня проблем нет, и хотел ее сам сделать для себя, не для продажи! Просто интересно!!! А вот по расчету соленоидов слабоват, а на бум делать (хотя доступ к станкам имеется) не очень , вот и думал что хоть одну готовую рабочую часть заиметь а остальное сам!!!
Ну ладно, попробуем путем проб и ошибок!!! А потом накопим и купим(это самое простое)!!!
Denis846 25-09-2018 22:09

Где найти архив MAhost_v1.1.1хх.rar?

Denis846 25-09-2018 22:13

Комп плату не видит, нужно ли подключить к не батарею и включить?
Как правильно?
M.A.2012 25-09-2018 22:51

quote:
Изначально написано Denis846:
Комп плату не видит, нужно ли подключить к не батарею и включить?
Как правильно?


Ссылки на софт дал в ПМ.  У вас как я понял нет софта чтобы настраивать плату, судя по вопросу выше.
Вы все поставили по инструкции?
Компьютер должен найти драйвера платы в интернете если их нет на компе при усеченной версии Windows.

Плата настраивается как во включенном состоянии (с батареей), так и в полностью выключенном. Так что для изменения параметров включать питание или подключать батарею - необязательно.


PS. вообще я посылал ссылки на софт Игорю Baly303, как собиравшему вам винт.)  Проверил по переписке.).

M.A.2012 25-09-2018 23:18

Ребята... я не выздоровел. так и температурю пока....
Так что если что задерживаю, не сразу отвечаю, то извините пожалуйста.

------------------
Предпочитаю только электро PCP.

klest 26-09-2018 08:34

Скорострельность в автоматическом режиме можно сказать достигнута!!!

Остаётся проблема в многозарядном магазинчике, пулях так на 30 хотя бы...

adrenalintag 26-09-2018 11:49

quote:
Изначально написано klest:
Скорострельность в автоматическом режиме можно сказать достигнута!!!

Остаётся проблема в многозарядном магазинчике, пулях так на 30 хотя бы...


3д печать в помощь

M.A.2012 26-09-2018 12:20

quote:
Изначально написано klest:
Скорострельность в автоматическом режиме можно сказать достигнута!!!

Остаётся проблема в многозарядном магазинчике, пулях так на 30 хотя бы...



1. На 15 пуль в 5,5 мы давно сделали. На 3д принтере. Исправно работает. Однако он уже требует и построения винтовки с длинной щекой в варианте буллпапа и подлиннее всей задней части (правда специальное удлинение всей винтовки не из-за барабана делается, а из-за увеличенного хода и без поперечного люфта досылателя, для точности скоростного загона пульки и по другим причинам). Высота его получается довольно большой. И 15 пуль в 5,5 при таком построении винтовки пожалуй предел.  Иначе перекроет частично окуляр прицела. Хотя некоторые ставят прицел намного выше, чем на фото из-за "конфигурации" лица или скулы самого стрелка.

click for enlarge 547 X 411 32.5 Kb

2. Если делать барабанного типа на 30 и более пулек, то единственный относительно простой путь - перевернуть, поменять местами стволик с резервуаром. Тогда большой магазин будет смотреть вниз.  
Более сложный вариант при обыкновенной компоновке (стволик сверху) - делать специальной конструкции коробку с несъемным магазином. В обоих случаях - это уже специальная конструкция винтовки под это дело. 

3. Можно делать гильзовый линейный... но это жутко неудобно... как собирать гильзы после стрельбы, например в мешочек или в специальный приемник, так и снаряжать пульки в такие 'патрончики', а затем все это еще и в магазинчик снаряжать...муторная затея...  опять же, это новая конструкция винтовки под это дело. Но в принципе реально и есть примеры таких построений.

denis794 26-09-2018 20:05

Всем доброго! !!! При установке датчика затвора на коробку Крюгера возник вопрос. А так ли там нужна резиновая шайба для запирания? Хочу укоротить шпинек взвода и что бы он нажимал кнопку.
Techno660798 26-09-2018 21:35

Резинка для убирания люфта и эффекта "защелкивания" биатлонки. Я у себя датчик устанавливал, просверлив технологическое отверстие через блок усм, максимально близко к срезу досыла. Малейшее недозакрытие, винтовка не стреляет. Провода, чтоб снаружи не торчали, вывел на плату через это же отверстие (немножко изменив посадку электроударника), подключив к предохранителю, хотя можно хоть в разрыв ск. Но предохран надежнее. Теперь при установке-снятии марабашки, стрельбе с лотка (досыл открыт) или нештатной ситуации (неполное закрытие) винтовка просто автоматом ставится на предохранитель, т.е. исключается случайный выстрел. Ну и одним переключателем снаружи меньше ) По шпеньку не понял, его же штатный все равно укорачивать, иначе он в соленоид упрется.
denis794 27-09-2018 12:03

Ок! !! Спасибо. Вот про шпинек наваял немного. Тут без сверления но нужно кнопу самому сделать.  Завтра более подробно сделаю фото. Но нужно укоротить шпинек чтобы датчик поместился и шпинек при закрытом затворе нажимал на пластинку и на кнопку. 
click for enlarge 792 X 1102 100.8 Kb
M.A.2012 27-09-2018 12:28

quote:
Изначально написано denis794:
34200531

нормальное решение, только пружинку плоскую нужно приличную по жесткости, чтобы сделать максимально точным срабатывание (замыкание). Если она будет слишком тонкой, то будет подпружинивать больше, чем нужно, срабатывая еще на не закрытом досылателе.. надеюсь понятно мое объяснение )
При этом у тебя кнопку то можно утопить в трубу. У тебя же соленоид меньше по диаметру, чем труба по обмотке.  А у Володи почти во весь диаметр трубы по обмотке...
И тогда и резинка сохранится. Она все же полезна.
klest 27-09-2018 09:38

quote:
Изначально написано adrenalintag:

3д печать в помощь


Если б в ней было всё так идеально - то уже давно бы делали, да и марабашка размером(условно конечно же) с бубен ППШ то же не комильфо.

ИМХО для увеличения многозарядности только гильзовать ЖСБишки - получится аналог огнестрельного пистолетного или пистолето-пулеметного магаза рядного или шахматного расположения гильзочек в последнем.
То есть первоначально подаётся "затвором" гильза в "патронник", а потом уже досылатель проходя сквозь гильзу пихает пульку в казну ствола.

Гильз на чпу наделать - чтоб дешевле. А что б потом их не собирать в траве - поставить гильзоулавливатель(сеточка-мешок).

klest 27-09-2018 09:43

quote:
3. Можно делать гильзовый

Приятно такое прочитать - значит моя старая мысля по этому поводу имеет право на жизнь!!!!

M.A.2012 27-09-2018 13:06

quote:
Изначально написано klest:

Приятно такое прочитать - значит моя старая мысля по этому поводу имеет право на жизнь!!!!



Большинство из таких решений в общем-то не очень удачные(сложность затвора - досылателя, низкая надежность) или совсем неудачные (например, с прострелом через гильзу). 
Магазин барабанного типа же получается надежнее и проще...
А идея с гильзочками периодически всплывает. И даже было два аппарата ранее серийных или пытающихся запустить в серию в штатах.
Вот один из них, так и не пошедших:
http://fullyautomaticairgun.co...-source-the-gmg
Sergey417 27-09-2018 22:56

quote:
Изначально написано M.A.2012:

1. На 15 пуль в 5,5 мы давно сделали. На 3д принтере. Исправно работает....

Всё ещё работает? Это приятно. Какой же настрел там уже?

klest 28-09-2018 08:19

quote:
Магазин барабанного типа же получается надежнее и проще...

Для полуавтомата (имхо) - марабашка, есть самый оптимальный вариант - и дёшево, и по конструктиву всей стрелялки проще!!!

А "гильзовка" - это уже для пулемётных версий, имхо опять же. А нужен ли пулемёт в пневме - сомнительно.

Да и для строенных выстрелов - 15-и зарядный магазин от Сергея417, так же мега-оптимальный вариант!!!

M.A.2012 28-09-2018 11:52

quote:
Изначально написано Sergey417:

Всё ещё работает? Это приятно. Какой же настрел там уже?



Один твой из трех еще работает. Два других - надо звездочки новые.
Но не горит мне... я пока не часто пуляю, как раньше. начну много, как что-нибудь новое сотворю в железе - проверять на надегу.

А какой настрел... не могу сказать... наверное звездочка держит 2-3 тыс. Где то так наверное.

M.A.2012 28-09-2018 11:55

quote:
Originally posted by klest:

Да и для строенных выстрелов - 15-и зарядный магазин от Сергея417, так же мега-оптимальный вариант!!!

Так он у него тогда и появился благодаря моему заказу )))) Сергей вообще первый узнал про мои электро автоматы, помимо друзей ))))

Saber 28-09-2018 20:21

хорошая затея.
на 1.6 джалях как себя показывает электроника, если тестировали конечно.
M.A.2012 28-09-2018 20:55

quote:
Изначально написано Saber:
хорошая затея.
на 1.6 джалях как себя показывает электроника, если тестировали конечно.


Честно не понял вопроса.
Боюсь ошибиться с ответом.
экстремал 28-09-2018 21:07

В личку вопрос написал.
M.A.2012 28-09-2018 21:37

quote:
Изначально написано экстремал:
В личку вопрос написал.

ответил по максимуму )
экстремал 30-09-2018 06:41

Примите заказ на комплект с соленоидом N3.
M.A.2012 30-09-2018 13:05

quote:
Изначально написано экстремал:
Примите заказ на комплект с соленоидом N3.

Принял. 
Всвязи с моей болезнью все заказы немного сдвигаются. Надеюсь. 
Карабас-Барабас52 30-09-2018 15:11

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Надеюсь.



Что значит ? Отставить упаднические настроения .
Всё будет хорошо
wolk66 01-10-2018 20:42


800 x 600
wolk66 01-10-2018 20:58

Привет всем, Олег ты не бузи давай выздоравливай. Всё приготовил, ложе от Александер 96 подогнал под электронику пришлось поизголяться,ложа весит с электроникой почти 1800 гр. сделал насадку из абс под акку, но вот беда отправил коробку на одну фирму для лазерной гравировки они всё сделали и отправили мне а почта потеряла, так что в Германии почта тоже не лучше сейчас разбираюсь.
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
wolk66 01-10-2018 21:03


click for enlarge 600 X 800  75.7 Kb
wolk66 01-10-2018 21:04

ещё одна картинка
гробер 01-10-2018 23:58

здравствуйте. на кит dobeman можно поставить ваше изделие? если бы ещё глянуть как это выглядит, с точки зрения установки.
спасибо.
M.A.2012 02-10-2018 12:03

quote:
Изначально написано wolk66:
Привет всем, Олег ты не бузи давай выздоравливай. Всё приготовил, ложе от Александер 96 подогнал под электронику пришлось поизголяться,ложа весит с электроникой почти 1800 гр. сделал насадку из абс под акку, но вот беда отправил коробку на одну фирму для лазерной гравировки они всё сделали и отправили мне а почта потеряла, так что в Германии почта тоже не лучше


Меня перевезли из моей деревни в Москву. Постельный режим, уколы антибиотиков. Я поправлюсь . Я крайне редко болею всякими заразами. Одно плохо, что надо было мне к врачу еще полторы недели назад... 
за компом сидеть мне запрещено. Пишу с телефона пока жена не видит. 
——
А чем покрыл ложе? 
Я говорил, что в это ложе будет проблематично установить ) 
но главное чтобы коробка теперь нашлась.
M.A.2012 02-10-2018 12:17

quote:
Изначально написано гробер:
здравствуйте. на кит dobeman можно поставить ваше изделие? если бы ещё глянуть как это выглядит, с точки зрения установки.
спасибо.


Возможно принципиально только в случае расточки трубы(шахты) ударника по всей длине до ф19. Точнее той ее части где распологаеттся ударник, пружина и регулирока поджима. Желающие не один вы, но останвливает всех именно такая операция. Я написал в свое время Косте после первых 4х обращений об установке, однако он не ответил, хотя я видел что он тему смотрел сразу после письма ему. Можно же ему самому выпускать такой вариант своей трубы и продавать отдельно. 

PS. Ну а если речь про пистолет, то тогда не стоит по габаритам. 

wolk66 02-10-2018 14:47

quote:
Изначально написано M.A.2012:
А чем покрыл ложе? 
Я говорил, что в это ложе будет проблематично установить ) 
но главное чтобы коробка теперь нашлась.

Ложе пропитывал льняным маслоь за 6 недель, что там был оно хорошо пропиталось на солнышке) потом, уже здесь дома несколько раз труоилом намазюкал.
Да с коробкой дойче пост облажалась, если не найдут сдеру с них страховку по полной (посылка автоматически на 500 евро застраховано)

klest 02-10-2018 17:09

quote:
PS. Ну а если речь про пистолет, то тогда не стоит по габаритам. 

Почему?

Вынести все электро причендалы, кроме соленоида естесственно, отдельным блоком, и всё это добро в поясную сумку небольшенькую. И провод 50-70 см. и ответный разъём в пятку рукояти. Или такое не прокатит?

arty4570 02-10-2018 17:25

Привет всем.
Заказал у Олега два комплекта, пока жду... Но я хотел сказать о другом. Редко кто из продавцов/производителей общается так же с заказчиком как это делает Олег. Не буду приводить примеры, думаю многие сталкивались с тем, что ответа приходилось ждать днями-неделями, или вообще был полный игнор, как будто люди не заинтересованы в своём деле.

Олег, скорейшего выздоровления, и бережнее относись к своему здоровью.

Карабас-Барабас52 02-10-2018 18:33

quote:
Originally posted by arty4570:

Редко кто из продавцов/производителей общается так же с заказчиком как это делает Олег. Не буду приводить примеры, думаю многие сталкивались с тем, что ответа приходилось ждать днями-неделями, или вообще был полный игнор, как будто люди не заинтересованы в своём деле.

Олег, скорейшего выздоровления, и бережнее относись к своему здоровью.



Подписываюсь под каждым словом !
adrenalintag 02-10-2018 20:02

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:

Подписываюсь под каждым словом !

+100

Kvigo 02-10-2018 21:33

quote:
Изначально написано adrenalintag:

+100


+1000! Олег, поправляйся!

Sergey417 02-10-2018 22:30

Олег, выздоравливай!
Sergey417 02-10-2018 22:32

quote:
Изначально написано klest:

Почему?

Вынести все электро причендалы, кроме соленоида естесственно, отдельным блоком, и всё это добро в поясную сумку небольшенькую. И провод 50-70 см. и ответный разъём в пятку рукояти. Или такое не прокатит?


Примерно так сделал вариант с подогревом баллона в рукояти 651-го. Витой шнур и блок поясной для аккумов. В использовании достаточно удобно.

St@rich0k 02-10-2018 22:34

получил недавно комплект на ПА крюгера 4.5....
скоро сделают ложе и я все сфоткаю...и отстреляю...но уже ясно, что с электроникой будет песня...все таки механический УСМ очень мешал стрелять достаточно точно.
denis794 03-10-2018 05:03

Олег может чем помочь? Тут если что всем миром на ноги поставим!!!!!
M.A.2012 03-10-2018 15:22

quote:
Изначально написано denis794:
Олег может чем помочь? Тут если что всем миром на ноги поставим!!!!!

Спасибо. Нет, не надо. 
И спасибо всем пожелавшим ) 
wolk66 04-10-2018 03:24

Олег может лекарство какое нужно, если надо не стесняйся напиши мне я тут через врачей разведу.
M.A.2012 04-10-2018 12:23

quote:
Изначально написано wolk66:
Олег может лекарство какое нужно, если надо не стесняйся напиши мне я тут через врачей разведу.

Спасибо. У меня все есть. 
klest 05-10-2018 08:16

quote:
PS. Ну а если речь про пистолет, то тогда не стоит по габаритам. 
Почему?

Вынести все электро причендалы, кроме соленоида естесственно, отдельным блоком, и всё это добро в поясную сумку небольшенькую. И провод 50-70 см. и ответный разъём в пятку рукояти. Или такое не прокатит?


Олег, по этому поводу что скажите?

Techno660798 05-10-2018 12:08

По такому принципу? Там длина от конденсаторов до соленоидов вроде как тоже рассчитывается, конденсатор тоже где-то в пистоле располагать.
320 x 240
click for enlarge 1280 X 720 163.9 Kb
M.A.2012 05-10-2018 13:10

quote:
Изначально написано klest:

Олег, по этому поводу что скажите?



Я считаю это неудобным. 
Но принципально возможно если в пистолете будет соленоид и именно к нему будет идти провод с раз’емом. Раз’ем тогда должен быть с какой-нибудть фиксацией от случайного разрыва под нагрузкой. 
Но побторю, это неудобно. Да и длинный провод от платы к соленоиду не добовляет никаких хороших параметров. А наоборот. 
Techno660798 05-10-2018 15:51

Продольно скользящий досыл, запирание поворотом. Олег, лупит ничего так в очереди, только грохот в помещении был, ууу... )))

baly303 05-10-2018 21:43

На счёт грохота я тебя понимаю
klest 06-10-2018 08:19

quote:
конденсатор тоже где-то в пистоле располагать.

В рукоять попытаться разместить. Я помню еще с Дроздо-АПа, что кондёр должен располагаться максимально близко к соленоиду - провода м/у ними должны быть максимально короткими. Так как от электроники далёк от слова совсем - подумалось, что может на сегодняшний день чего и порешали в данном ньюансе.

M.A.2012 06-10-2018 11:21

quote:
Изначально написано klest:

В рукоять попытаться разместить. Я помню еще с Дроздо-АПа, что кондёр должен располагаться максимально близко к соленоиду - провода м/у ними должны быть максимально короткими. Так как от электроники далёк от слова совсем - подумалось, что может на сегодняшний день чего и порешали в данном ньюансе.



Если что-то распологать в пистолете, так это:
1.  Все (как это может выглядеть уже пказывалось где-то в начале темы. Это возможно)
2. Только соленоид
3. Все, кроме батареи.

все другие варианты будут намного хуже по жгуту проводов к пистолю.  

А законы физики пока не менялись. 

adrenalintag 06-10-2018 12:21

К стати Олег, акум мне ещё не пришёл, но я уже понимаю что плату прийдется располагать в ручке 514 а кондер в приклад. проводов не хватает нужно удлинять на 7-10 см. Что посоветуешь поставить провод с большим сечением или оставить все как есть поэкспериментировать, а потом думать.
M.A.2012 06-10-2018 13:01

quote:
Изначально написано adrenalintag:
К стати Олег, акум мне ещё не пришёл, но я уже понимаю что плату прийдется располагать в ручке 514 а кондер в приклад. проводов не хватает нужно удлинять на 7-10 см. Что посоветуешь поставить провод с большим сечением или оставить все как есть поэкспериментировать, а потом думать.

У меня сейчас нет картинки на телефоне как удачно все расположено в кроколоже у двух пользователей, однако даже с двумя конденсаторами все влезает в приклад (батарея в ручку, пример на видео на этой странице ). Если ребята сами не покажут, то я смогу не ранее чем через неделю. Так как комп мой рабочий находится от меня сейчас почти за 80 км....
klest 06-10-2018 14:07

quote:
А законы физики пока не менялись.

Ясно. Спасибо.

M.A.2012 06-10-2018 14:35

quote:
Изначально написано adrenalintag:
К стати Олег, акум мне ещё не пришёл, но я уже понимаю что плату прийдется располагать в ручке 514 а кондер в приклад. проводов не хватает нужно удлинять на 7-10 см. Что посоветуешь поставить провод с большим сечением или оставить все как есть поэкспериментировать, а потом думать.

У меня в доке с советами по компоновке упомянуто про батарею в ручку кроколожа. Рекомендуется поменьше емкостью чем 1500 мАч. 
Techno660798 06-10-2018 15:32

quote:
Изначально написано M.A.2012:

У меня сейчас нет картинки на телефоне как удачно все расположено в кроколоже у двух пользователей, однако даже с двумя конденсаторами все влезает в приклад (батарея в ручку, пример на видео на этой странице ). Если ребята сами не покажут, то я смогу не ранее чем через неделю. Так как комп мой рабочий находится от меня сейчас почти за 80 км....

Чем электричка хороша, хошь кондёр в ручку (главное, что бы штатного провода хватило), хошь батарейку ))) Я так располагал, мне так удобней показалось.

click for enlarge 1814 X 788 139.8 Kb

M.A.2012 06-10-2018 15:35

Спасибо, Володя
Techno660798 06-10-2018 15:48

Не за что, выздоравливай!
adrenalintag 06-10-2018 17:46

quote:
Изначально написано Techno660798:

Чем электричка хороша, хошь кондёр в ручку (главное, что бы штатного провода хватило), хошь батарейку ))) Я так располагал, мне так удобней показалось.


Я так понимаю плату обтачивал? Просто у меня боком не влазит, по видимому 3-4мм лишние.

M.A.2012 06-10-2018 18:08

quote:
Изначально написано adrenalintag:

Я так понимаю плату обтачивал? Просто у меня боком не влазит, по видимому 3-4мм лишние.



Я примерял ранее, да плата шире, одноако винтами все стянулось по швам. Даже себе может так сделаю из-за недостатка времени сделать из дерева. 
Плату обтачивать нельзя. Там местами проводники идут по самому краю, как и разъёмы. Ну и гарантия сразу тогда слетает. 
Но вообще я по любому предпочтаю дерево и сделать так чтобы все идеально подходило. 
adrenalintag 06-10-2018 19:29

Так все таки что будет если провода плата-кондер, плата-соленойд будут длиннее на 7-10 см? Кака я понимаю изменение характеристик незначительно.
M.A.2012 06-10-2018 19:34

quote:
Изначально написано adrenalintag:
Так все таки что будет если провода плата-кондер, плата-соленойд будут длиннее на 7-10 см?

Страшного ничего не будет, если провода будут не меньшего сечения и не особо длинными по полметра. 

M.A.2012 06-10-2018 21:11

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Страшного ничего не будет, если провода будут не меньшего сечения и не особо длинными по полметра. 



Добавлю важное - чем короче, тем лучше. Если не сдвоенные - то требуется плотно свить попарно соответсвующин провода. 
wolk66 06-10-2018 23:07

Я удленил для соленоида на 25 см и нормально
ushamon 06-10-2018 23:18

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Если ребята сами не покажут, то я смогу не ранее чем через неделю. Так как комп мой рабочий находится от меня сейчас почти за 80 км....



Всем привет. Олег, конечно покажем . Выздоравливай скорей.
click for enlarge 1707 X 1280 228.6 Kb
adrenalintag 07-10-2018 12:34

Всем спасибо за советы и ответы. Будем пробовать!😃
rus070 07-10-2018 13:16

Добрый день. Примите заказ на базовый комплект с ?3. Выздоравливайте поскорее.
M.A.2012 07-10-2018 14:25

quote:
Изначально написано rus070:
Добрый день. Примите заказ на базовый комплект с ?3. Выздоравливайте поскорее.

Занес в базу заказов. 
Спасибо. Стараюсь выздороветь всеми силами....
baly303 07-10-2018 16:46

Всем привет !
Отстреляли сегодня электричку на двух импульсах
1) 9500 плато с 250атм до 172атм
268
281
287
290
288
283
283
279
273
269

baly303 07-10-2018 16:55

2) 9000 плато с 245атм до 172атм
272
278
282
282
285
282
282
278
275
272 на 9000 получилась плато по ровнее чем на 9500, попробуем ещё импульс прикрутить на пару соток , чтоб пик плато получился 280 , плато наверное ещё немного подровняется.
baly303 07-10-2018 17:19

ну и немного фоток













M.A.2012 07-10-2018 17:21

Похоже предел по пропусной способности перепуска достигнут раз такая малая разница.
combat444 07-10-2018 17:58

В Е Щ Ь !!!
Techno660798 07-10-2018 18:08

Если пойдут кучно на 9000 (а то и на 8500), то можно так и оставить. Вполне приличное плато, энергетики за глаза.
M.A.2012 07-10-2018 18:27

Я сам, если бы делал такого монстра, все же углепластиковую колбу бы поставил. ) для таких желудей... об’ем имеет значение для плато.
baly303 07-10-2018 19:07

Перепуск вертикальный у меня сейчас 7 мм, хотел сделать 6.6 мм, думаю перепуска много от этого и горб в плато, но у Федора вертикальный перепуск не меньше 7мм на седых пробках, так что вышел небольшой облом, сейчас винт по ощущениям весит не больше 4 кг, мой некст-коротыш весит 5 кг, с колбой спецом делать не стали в борьбе за вес, сейчас делается Атаман М2 с колбой от белгородского тюнинг-отелье, если интересно будет, скину фотки. Сейчас ещё кое-что хочу сделать с клапанной группой, думаю, что скорость немножко поднимется, результат изысканий отпишу, если всё нормально получится, то импульс можно поставить 8700-8800
Techno660798 07-10-2018 21:02

quote:
Изначально написано baly303:
... сейчас делается Атаман М2 с колбой от белгородского тюнинг-отелье, если интересно будет, скину фотки. Сейчас ещё кое-что хочу сделать с клапанной группой, думаю, что скорость немножко поднимется, результат изысканий отпишу, если всё нормально получится, то импульс можно поставить 8700-8800

Это не Антон ли свою М-ку на колбу? Фото очень интересно было бы. И про клапан тоже, если получится что, думаю многим будет полезно. Если не получится, все равно интересно

baly303 08-10-2018 07:18

Не, у Антона под спорт заточена , а там для развлекательной стрельбы, кстати колбу можно будет откручивать как на фыксе.
с клапаном ничего такого не делал, просто отполировал перепуски и угол где сходятся перепуски слегка сгладил.
M.A.2012 08-10-2018 11:56

quote:
Изначально написано baly303:

с клапаном ничего такого не делал, просто отполировал перепуски и угол где сходятся перепуски слегка сгладил.


Полезно все переходы плавно там делать с единым сечением...
Любая ступенька,  уступ создает завихрения, тормозящие поток. 
BI-MOTO 08-10-2018 18:59

Здравствуйте!
Работает ли ваш комплект на 1377 с китом от Константина?
M.A.2012 08-10-2018 20:14

quote:
Изначально написано BI-MOTO:
Здравствуйте!
Работает ли ваш комплект на 1377 с китом от Константина?

С каким именно? Не так давно уже писался ответ по доберману. Страницу-пару назад. 
Techno660798 09-10-2018 16:20

quote:
Изначально написано baly303:
На счёт грохота я тебя понимаю

Кстати, Игорь, модер я посверлил дырочками маленькими в разных местах Звук стал позвонче (низкой частоты дальше слышно) и с очень лёгким шипением одновременно. Эффект получился интересный, в помещении вроде как так же громко, а на улице почти как моя пружинка 16дж. Камера писала с 3-х метров, вот примерно звук такой. Для стрельбища, считаю, очень и очень.


baly303 09-10-2018 20:13

Володь , модеры как на моих фотках делал наш месный мастер , глушит он хорошо и нет увода стп, внутрь его я не лазил , но говорят что он по большому счёту пустой , у мастера секрет я не стал пытать (:
M.A.2012 09-10-2018 20:13

1. Володя, у тебя звон резрвуара мне кажется сейчас громче всего на открытом пространстве.
2. Для 4х кратного прицела и 54 метров при заметном ветре - круто ) )
baly303 09-10-2018 20:32

А мы тоже отстреливали на 54м , о как сошлось ! только мы стреляли в тире,кучность такая же, аж не верится , глядя со стороны как винт подкидывает , думаешь что с него вообще никуда не попадёшь , попрошу чтоб мне скинули фотки первых выстрелов , покажу здесь . А вообще равнодушных после знакомства с электричкой не было , да и кстати стреляли тоже с 4 кратника, завтра заберу мостик , прицел уже ждёт установки , попробуем что получится на никоновских 14 кратах , надеюсь приятно удивит .
Techno660798 09-10-2018 21:50

Олег, стрелял совсем свободным хватом, только завал правой контролировал. Сам не ожидал, что все прилично будет, лишь стп вверх ушла. Антизвон, наверное, поставлю, глядишь, еще полдецибела снимет )
Игорь, обязательно выкладывай фотки! Чем больше будет фото и видео электродевайсов в деле, тем лучше )
M.A.2012 10-10-2018 11:02

quote:
Originally posted by Techno660798:

Олег, стрелял совсем свободным хватом, только завал правой контролировал. Сам не ожидал, что все прилично будет, лишь стп вверх ушла. Антизвон, наверное, поставлю, глядишь, еще полдецибела снимет )


Ну там может и больше, чем на 3 дБ будет снижение. Главное, чтобы проходное в стенке гильзы не было бы слишком маленьким, иначе появится наклон плато от большого к малому давлению по сравнению с тем, что было. Должно быть больше, чем 9 мм в твоем случае.. и через несколько отверстий желательно.
quote:
Originally posted by Techno660798:

Чем больше будет фото и видео электродевайсов в деле, тем лучше )


Это точно. Всех прошу. )

Techno660798 10-10-2018 11:23

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Ну там может и больше, чем на 3 дБ будет снижение. Главное, чтобы проходное в стенке гильзы не было бы слишком маленьким, иначе появится наклон плато от большого к малому давлению по сравнению с тем, что было. Должно быть больше, чем 9 мм в твоем случае.. и через несколько отверстий желательно.


Блин, я хотел меньше делать и одно. Т.е., надо суммарную площадь отверстий в районе 60-65 мм. квадратных? Спасибо, учту...

M.A.2012 10-10-2018 13:18

quote:
Изначально написано Techno660798:

Блин, я хотел меньше делать и одно. Т.е., надо суммарную площадь отверстий в районе 60-65 мм. квадратных? Спасибо, учту...



При  малом проходном диаметре в стенке стакана против звона будет эффект работы от малого объема (типа заредукторного объема), а не от всего объема резервуара. Для прямотока это критично... То есть по простому говоря, скорость прохождения воздуха из большей части объема резервуара в стакан должна быть заметно выше скорости потока через перепуск. Если эта скорость будет меньше, то будет ниспадающий наклон всего плато...  соответственно нужно чтобы площадь отверстия (отверстий, не важно) в перпендикулярной перегородке стакана была бы заметно больше, чем в перепуске.   А звон убирается не отверстием, а изменением длины волны колебаний резервуара за счет такой вставки.. и она может быть хоть на половину длины резервуара. А может быть вообще переменное сечение резервуара ступенькой, как делают некоторые производители.

Techno660798 10-10-2018 14:01

О Олег, спасибо, просвятил. Надо к этим выходным поставить и пострелять, пока погодка шепчет. Плохо, что мениск на коленке заболел, баллон мне не вернули, и качать приходится насосом с приседаниями на одной ноге до 250. 110 приседаний со 160-170 до 250, затем быстро-быстро десяток хлопков и можно снова 110 раз приседать )))
M.A.2012 10-10-2018 15:16

quote:
Originally posted by Techno660798:

и качать приходится насосом с приседаниями на одной ноге до 250.



Ужас! Переходи на пестики 4,5. Там качать намного меньше. )
Или сделай себе компрессор из насоса с редуктором и электротягой. В инете много примеров таких видел.
А еще автомобильные компрессоры китайские продаются, годящиеся для забивки резервуаров. Не знаю только как они по надежности. Но даже кросман их теперь предлагает как опцию.
Techno660798 10-10-2018 17:03

Удовольствие от одного 9-го, как раз 10 из детки. И устойчивость от ветрового сноса меньше гораздо. Понятно, что ветер читать надо, но чёрт побери, как приятно, когда делается это на порядок легче, а припас прощает даже умеренные ошибки. Расслабляет ))) Вот вроде бы и площадь поперечного сечения больше, и скорость невысокая, но на 100 в ветер детка, бывало, прилетала в соседнюю мишень, а эта просто уходила в край "своего" листа А4. А как баночки даже на 100 разлетаются... Сказка!


klest 10-10-2018 17:23

quote:
затем быстро-быстро десяток хлопков и можно снова 110 раз приседать )))

Techno660798, какой объём резервуара на вашей винтовке?

С Уважением, Антон.

Techno660798 10-10-2018 17:51

Трубка 430-я, ф40.
M.A.2012 10-10-2018 22:35

quote:
Originally posted by Techno660798:

Удовольствие от одного 9-го,



Это да....

quote:
Originally posted by Techno660798:

А как баночки даже на 100 разлетаются...



Ну это я тебе как-нибудь и в 4,5 покажу на такую же дистанцию, граммовками. )))) Главное разогнать ее правильно ))) Но конечно энергетика на такой дистанции будет малой...

klest 11-10-2018 08:30

quote:
Изначально написано Techno660798:
Трубка 430-я, ф40.

Спасибо.

klest 11-10-2018 08:33

quote:
Удовольствие от одного 9-го,

А если с неё ХелуПоинт сделать - там вообще коЧмар наверное будет полный (мысли в слух).

Techno660798 11-10-2018 11:09

Из заводских экспансивов пробовал Гризли, не пошли. Пробовал литьё от Бармалея экспансив, не пошли. У чехов мягкий свинец. Очень. Плющатся только так и при этом летят как надо.



adrenalintag 12-10-2018 15:22

Помогите, с телефона не могу найти инфу как переключаться между режимами и какой цвет что значит. Заранее благодарен
adrenalintag 12-10-2018 17:01

Сам розобрался. Спасибо
wolk66 12-10-2018 18:53

Привет всем выложу тоже пару картинок.
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
click for enlarge 1707 X 1280 213.7 Kb
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
wolk66 12-10-2018 19:12

Сильно не настраивал, в тире пока не был да и балонны подзаправить надо,
Так несколько выстрелов сделал немного в настройках поковырялся.
1-3400-7,9Ж-116 см/ч
2-4500-41,4Ж-265 см/ч
3-800-51Ж-301 см/ч
стрелял 55 1,175гр
Пока так оставлю, читал у Олега что соленоиду надо немного пристреляться, потом настрою все три режима 1 на 7,5 J, 2 на 280 см\ч и третий на самую высокую скорость что выдаст, стрелять всё равно буду на 2ом режиме.
Самое главное, что всё работает как часы, насадку для акку сделал из АВС, позже уберу и врежу батарею в приклад.
M.A.2012 12-10-2018 21:47

quote:
Originally posted by wolk66:

Самое главное, что всё работает как часы



Это точно главное.
quote:
Originally posted by wolk66:

что соленоиду надо немного пристреляться



Сердечник немного намагничивается. Потом остается в таком состоянии и на силу удара уже не влияет. Хотя влияние это мизерное, но при необходимости разборок, если провода соленоида отключались от платы, то подсоединять надо также, как и было ранее до разборки, чтобы исключить перемагничивания на обратную полярность вновь (50-100 выстрелов это процесс занимает).


M.A.2012 12-10-2018 21:53

quote:
Изначально написано adrenalintag:
Помогите, с телефона не могу найти инфу как переключаться между режимами и какой цвет что значит. Заранее благодарен

Полезно скачать и иметь на телефоне, если вдруг что-то забыто (особо по кодам).
Также полезно вообще скачать, так как если я что-то дополняю в инструкцию или доки по ссылкам в шапке темы, то меняются и ссылки, а старые потом не работают, если их кто-то поставил в закладки.

Ну на всякий случай, несмотря на то, что разобрались: https://cloud.mail.ru/public/7i55/iNZAgxCeL

В принципе все подсказывает сама программа настройки, если что-то забыто. Кроме алгоритма выбора энергетики и набора кода.  Но это наверное единственное, что надо запомнить, тем более это сделано предельно просто по эргономике.

adrenalintag 13-10-2018 16:36

Олег, все заработало без проблем. Ещё нужно будет поиграться с настройками но уже сейчас ясно, что твой соленойд с успехом справляется с кит хит от kuente. На данный момент я потерял 3 жёлудя, но я думаю приработается и все поправится. Звук вообще поражает, иногда кажется что выстрела не было
😎
M.A.2012 13-10-2018 17:30

quote:
Изначально написано adrenalintag:
Олег, все заработало без проблем. Ещё нужно будет поиграться с настройками но уже сейчас ясно, что твой соленойд с успехом справляется с кит хит от kuente. На данный момент я потерял 3 жёлудя, но я думаю приработается и все поправится. Звук вообще поражает, иногда кажется что выстрела не было
😎


Потом когда все будет собрано пожалуйста покажи всем. ) 
wolk66 13-10-2018 18:54

quote:
Изначально написано adrenalintag:
Олег, На данный момент я потерял 3 жёлудя, но я думаю приработается и все поправится. Звук вообще поражает, иногда кажется что выстрела не было


Как так потерял 3Ж, настройками всё можно поправить,я вообще думал когда собрал, что по звуку на 1 режиме он даже и полуграмовку не выплюнет. а нет он мне по началу на тех настройках что было 18Ж выдал с 1,175 чехом а нсчёт звука это действительно что то, у меня папа на 7.5 Ж вообще слуховой апарат нужен и на 3 режиме 50Ж намного тише чем малыш механический на 22ж. сейчас жду от Ибрагима орех по размерам под мой проект и буду для малыша сам ложа пилить тоже переведу на електронику

M.A.2012 14-10-2018 11:39

quote:
Изначально написано wolk66:

Как так потерял 3Ж, настройками всё можно поправить,я вообще думал когда собрал, что по звуку на 1 режиме он даже и полуграмовку не выплюнет. а нет он мне по началу на тех настройках что было 18Ж выдал с 1,175 чехом а нсчёт звука это действительно что то, у меня папа на 7.5 Ж вообще слуховой апарат нужен и на 3 режиме 50Ж намного тише чем малыш механический на 22ж. сейчас жду от Ибрагима орех по размерам под мой проект и буду для малыша сам ложа пилить тоже переведу на електронику



То есть тебе нужно отложить комплектик ))))))
я думаю в Германию не будет особых проблем отправить, если понадобится... главное правильно таможенную декларацию заполнить, написать что подарок. Ну стоимость отправки буде заметно выше. 
Уже отправлял не тогько в Беларусь ) 
wolk66 14-10-2018 22:48

quote:
Изначально написано M.A.2012:

То есть тебе нужно отложить комплектик ))))))
я думаю в Германию не будет особых проблем отправить, если понадобится... главное правильно таможенную декларацию заполнить, написать что подарок. Ну стоимость отправки буде заметно выше. 
Уже отправлял не тогько в Беларусь ) 


Привет, пока откладывать не надо, у меня это не скоро теперь будет, Ибрагим обещал подобрать деревяху по моим размерам, пока молчит. как всё подготовлю(о основной причине я тебе на мыло напишу) так я сразу закажу у тебя электронику, там смотришь и что то новенького опять добавите, может и с досылом на автматику что то продвинется. С пересылом без проблем, не обязятельно на таможке как подарок оформлять можно и стоимость указать, но не больш 45 евро. иначе придётся на таможку ехать забирать доплатив 19% к стоимости. Я часто заказывал у Петра из Питера детали на МР654, приходило быстро и платил я так же 300Р ему за пересыл, а заказыал клинки у Кашулина платил 1500р. так что это мелочи, не знаю почему многие боятся сюда слать, я же отправляю запчасти на пневматику в Тулу.
Карабас-Барабас52 15-10-2018 11:23

Добрый день !
Олег , закралась мысль крамольная . Перезаряд сделать при помощи соленоида . Не пробовал ?
People_07 15-10-2018 12:34

Приветствую! Вопрос по поводу установки Вашего комплекта ?2 в трубу ударника добермана - на какую глубину и каким Ф надо фрезеровать трубу от заднего среза? Очень уж хочется Вашу электронику, но ижи мне не нравятся, а на изделия Федеора для 1377 нет желания возвращаться.
adrenalintag 15-10-2018 14:28

Олег, коридор 5 метров очень смущает(у меня редуктор). На механике был 2 метровый коридор. Что посоветуешь дождаться, как соленойд приработается? Лично у меня впечатление что возвратная пружина длинновата у меня шток клапана выступает на 3,5-4мм и соленойду приходится пружину сжать в 0. В чем не прав поправляй.
adrenalintag 15-10-2018 14:31

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:
Добрый день !
Олег , закралась мысль крамольная . Перезаряд сделать при помощи соленоида . Не пробовал ?

Тоже об этом думаю, но смущают две катушки одна рядом с другой. У меня даже место есть под катушку

click for enlarge 960 X 1280 98.0 Kb

Карабас-Барабас52 15-10-2018 15:11

quote:
Originally posted by adrenalintag:

Тоже об этом думаю, но смущают две катушки одна рядом с другой. У меня даже место есть под катушку



Я думал вообще к коробке прикрутить
M.A.2012 15-10-2018 16:42

quote:
Изначально написано adrenalintag:
Олег, коридор 5 метров очень смущает(у меня редуктор). На механике был 2 метровый коридор. Что посоветуешь дождаться, как соленойд приработается? Лично у меня впечатление что возвратная пружина длинновата у меня шток клапана выступает на 3,5-4мм и соленойду приходится пружину сжать в 0. В чем не прав поправляй.

1. Пружину у клапана ослабить по возможности. Чем легче легче ударник, тем сильнее влияет она на неравномерность, особо если шток клапана вдруг чуток болтается...
2. Значит редуктор не на рабочем режиме. Увеличивать импульс пытались или на тех что по умолчанию стоят пробуем?
3. Так как не автомат, то пружинку возвратную ударника (сердечника) возможно и сократить, но не более чем на пару витков и образанная часть должна быть со стороны клапанной группы. Однако это особо не влияет.

В общем тут надо с механической частью все же разбираться.. от редуктора на оптимум работы вплоть до перепуска смотреть не сифонит ли он...
Что выдает соленоид в купе с редуктором приведено в графиках в шапке темы.  Обычно это +-0,8 метров или лучше в случае с Федоровскими редукторами.


M.A.2012 15-10-2018 16:45

quote:
Изначально написано People_07:
Приветствую! Вопрос по поводу установки Вашего комплекта ?2 в трубу ударника добермана - на какую глубину и каким Ф надо фрезеровать трубу от заднего среза? Очень уж хочется Вашу электронику, но ижи мне не нравятся, а на изделия Федеора для 1377 нет желания возвращаться.

Ф19 на всю длину до клапанной группы. Кажется это получается на всю длину,чудя по фото что я видел. Чертежей трубы ударника добермана у меня нет.
Так что если сделаете, то можно будет сказать как.
M.A.2012 15-10-2018 16:58

quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52:
Добрый день !
Олег , закралась мысль крамольная . Перезаряд сделать при помощи соленоида . Не пробовал ?


Одного соленоида будет мало, чтобы это работало. Это комплекс задач.  Чтобы запирало пружиной нужно ее большое усилие... а чтобы отпирало это усилие - нужен очень мощный соленоид. Отсюда вес и потребление энергии от батареии... отсюда автомат таким простым методом не построить. То есть наском этого не сделать.
Требуется механическое запирание с очень небольшим усилием запирания-отпирания. Тогда можно пробовать. Например Володин метод запирания с прворотом тела досылателя врятли подойдет, хотя это самое простое решение. Но не по износу...
Я придумал такой запиратель, который возможно пойдет во все системы до 9 кал, однако пока я не в состоянии это пробовать в металле...
Меня не выписали до сих пор (до пятницы точно буду еще не рабочим.. как врач сказал)... плюс у меня висит сейчас 8 заказов... начатые некоторые, но недоделанные в связи с тем, что я вдруг серьезно слег в койку....
Ну а так в планах есть идеи, которые надо опробовать.
Только это помимо соленоида и механики запирания еще и отдельная маленькая плата управления этим соленоидом. А управляющий сигнал надо брать с основной платы (например из разъема для индикатора.
Программа должна иметь помимо самого сигнала на ключ срабатывания соленоида дополнительные настройки - задержку после выстрела и время действия тока соленоида.

Так что по крайней мере по запиранию - задача совсем не тривиальная, чтобы сделать усилия запирания-отпирания  каким либо способом на уровне 100 грамм... это без учета загона пульки в казну, трения досылателя в барабане, трения пули при загоне на нарезы...

Так что это только кажется, что поставь соленоид и все будет путем... однако это совсем не так. И многие пробовали.... )))) И пока серьезного успеха ни у кого нет....

Но я работал ранее до того как сделал свое поршневое решение привода...
И продолжаю рисовать различные схемы запирания для электро досыла.  Одна вырисовалась после многочисленных анализов как применимая... Ее и надо пробовать.
Главное, чтобы его можно было вставить в стандартный иж Федора... ))) А еще чтобы и скорострельность не сильно упала, так как придется питать от одной батареи два сильноточных потребителя. Батарея точно понадобиться не 650 мАч... скажем как у меня в видео в шапке темы.
Все что я пока видел у других - не годится для серьезного применения именно по потреблению и темпу работы, не говоря про то, что этот еще и не для 4,5 калибра все требуется...

Techno660798 15-10-2018 18:49

quote:
Изначально написано M.A.2012:
...Так что по крайней мере по запиранию - задача совсем не тривиальная, чтобы сделать усилия запирания-отпирания  каким либо способом на уровне 100 грамм... это без учета загона пульки в казну, трения досылателя в барабане, трения пули при загоне на нарезы...



Эти 100гр. смущают. Боюсь, не хватит их, что бы даже носик досыла стабильно через марабашку проталкивать... Попробовал сегодня самую слабую из имеющихся пружин на весах. Даже при начальной попытке сжатия (чуть больше трети) ошибка (предел измерения 100гр.).
M.A.2012 15-10-2018 19:13

quote:
Изначально написано Techno660798:

Эти 100гр. смущают. Боюсь, не хватит их, что бы даже носик досыла стабильно через марабашку проталкивать... Попробовал сегодня самую слабую из имеющихся пружин на весах. Даже при начальной попытке сжатия (чуть больше трети) ошибка (предел измерения 100гр.).


Загонять можно массой... а пружинку чтобы сжал соленоид с таким длинных ходом нужно как можно слабее. 
Techno660798 15-10-2018 20:03

Попробую еще надыбать весы побольше и замерить усилие на полный ход досыла с запиранием (и на отрывание). А так, если обьединить гд со штоком соленоида, вес должен получиться приличный.
M.A.2012 15-10-2018 21:07

quote:
Изначально написано Techno660798:
Попробую еще надыбать весы побольше и замерить усилие на полный ход досыла с запиранием (и на отрывание). А так, если обьединить гд со штоком соленоида, вес должен получиться приличный.

100 грамм на втягивание необходимо чтобы получить длинный ход сердечника на ход досылателя с запиранием, скажем как у тебя с клиновым штырем.  Это нужно чтобы сделать не особо мощный соленоид (и легкий), чтобы запитать его через управляющий ключ без умножителя, напрямую от батареи постоянным током (считай коротким импульсом по форме меандром). Тогда смысл в электро досылателе имеет место быть. И можно получить и темп и малое потребление...
А просто пружиной запирать без какого-то механизма.... надо будет мощнее той, что стоит в твоей конструкции.... а это совсем другие токи и моща соленоида, чтобы сжать такую пружину на перезаряд... Получится не экономично по потреблению и тяжело.
в 4,5 это еще можно сделать простым пружинным запиранием досылателя... а далее давление на досылатель воздухом в стволе растет пропорционально квадрату (от площади сечения самого досылателя). И усилия необходимой пружины будет просто огромными, как и соленоид...
People_07 16-10-2018 11:46

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Ф19 на всю длину до клапанной группы. Кажется это получается на всю длину,чудя по фото что я видел. Чертежей трубы ударника добермана у меня нет.
Так что если сделаете, то можно будет сказать как.

Спасибо, там не на всю длину надо, т.к. труба там 135мм. По логике надо 90-95 мм фрезеровать. Напишу Константину, посмотрим.

petroff-a 16-10-2018 16:11

quote:
Originally posted by M.A.2012:

Ф19 на всю длину до клапанной группы.



У Константина хвост пробки (клапанная группа)- Ф19, а ударник Ф16. Они могут конечно насквозь Ф19 пройти, но возникнет вопрос с резьбой задней пробки коробаса ("поджим пружины"). изначально там М18*1.
От жопы коробаса до кончика штока - 68мм...
click for enlarge 932 X 662  60.2 Kb
petroff-a 16-10-2018 16:37

quote:
Originally posted by M.A.2012:

100 грамм на втягивание необходимо


дааа.. без них - никак...
подскажите, плз: егеря электрифицировал только Spenser274, или были еще?
а то у него как-то очень коротко изложено: делали, сделали, всё ок.
я бы перевел свой старый болт на электро-п/а.
передний взвод я на него сочинил, и взводить можно не теряя кого надо из светового пятна фонаря, но теперь из-за дерева только справа можно выцеливать, а это в лесу не всегда удобно. если приходится вставать слева от дерева, то весь навар от раздельного взвода теряется.
с электричкой этой проблемы быть не должно.
поможете?
M.A.2012 16-10-2018 17:04

quote:
Изначально написано petroff-a:

У Константина хвост пробки (клапанная группа)- Ф19, а ударник Ф16. Они могут конечно насквозь Ф19 пройти, но возникнет вопрос с резьбой задней пробки коробаса ("поджим пружины"). изначально там М18*1.
От жопы коробаса до кончика штока - 68мм...


Я посмотрю вниательно к завтрашнему дню. На телефоне пока неудобно. 
M.A.2012 16-10-2018 17:18

quote:
Изначально написано petroff-a:

дааа.. без них - никак...
подскажите, плз: егеря электрифицировал только Spenser274, или были еще?
а то у него как-то очень коротко изложено: делали, сделали, всё ок.
я бы перевел свой старый болт на п/а.
поможете?


про 100 грамм. 
С егерем там есть проблемы тоже. По крайней мере со старыми конструкциями. А новый я видел и держал в руках, там точно есть изменеия по крепежу (см п2 ниже) 
1. небходимость расточки шахты ударника. До 24-25 мм если память не изменяет. Но это у меня есть в эскизах. 
2. 2 болта крепежа накладки к коробке (по терминологии инструкции к егерю )) - выкидываются. 

И еще у спенсера не родной клапан стоит ф9-10 мм с проходным за ним ф7.  Какие там родные данные были - я не знаю. 
Что у него получилось - 292мс  оптимально было для 2,2 грамма, если мне память не изменяет. Но есть все в записях и эскизах. 
При расточке туда можно поставить n2-n4 соленоиды в зависимости от применяемого диаметра  клапана. 
Так что в принципе возможно, но см пп1-2 выше. Растачивать придется самостоятельно.  N3 и 4 будут выступать задниками примерно на 2 см. 

People_07 16-10-2018 17:25

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Я посмотрю вниательно к завтрашнему дню. На телефоне пока неудобно. 

Посмотрите пожалуйста, буду ждать.

Techno660798 16-10-2018 18:57

Погода изумительная, в воскресенье выделил полчасика, накрутил немножко хвоста винту и пострелял литьём 6.7гр. земляка Бармалей1850. Пик скорости 235 км/час. Это 185 семечек ) И на удивление, вполне и вполне. Не жсб конечно, но очень и очень достойно. Так сказать, охотничья кучка. С малыша, в принципе, можно на такой энергетике и дистанции отстреливать 2 марабашки (14 раз), правда последние два поправку брать. Рабочее давление получилось с 250 до 150 бар. За жевание, штаны и шлёпанцы извиняюсь.


petroff-a 16-10-2018 18:58

quote:
Originally posted by M.A.2012:

С егерем там есть проблемы ... со старыми конструкциями.


да, у меня именно старый болтовой.
1. - выход на токаря у меня есть;
2. - 2 задних болта из шести? это из-за расточки до Ф25?
3. - клапан у меня родной, седло 5,7. но я проверял седла до Ф6,5. даже с с ф5,7 он стреляет 2,2г/290. да, взвод немного туже, и с утяжем, но терпимо.
я не знаю, зачем седло Ф7: чем больше седло - тем больше усилие запирания - тем сильнее надо бить. но можно и Ф7 попробовать. к тому же основной патрон - кинг вульгарис. 2,2 - без оптимизации по расходу, т.е. как получится без замен элементов;
4. N3, например, длиной 155мм (судя по милиметровке), а N4 - 165мм. у егора от жопы коробки до штока - 88мм. ну, можно проточить поглубже и получить 105ммМАХ. но тогда получается, что торчать назад будет 50мм, а не 20? хотя у Спенсера на фото - не 5см, а поменьше...
Посмотрите записи, плз, на предмет габаритных размеров. Я начертил в свое время сборочный чертеж своего егора, так что можно будет скомпановать сначала "на бумаге"...
M.A.2012 16-10-2018 19:38

Попозже об’ясню. Плохо чувствую себя сегодня. Опять температура поднялась блин.... буковки на телефоне расплываются. Извиняюсь перед всеми за непредвиденную задержку....
People_07 17-10-2018 12:32

quote:
Изначально написано People_07:

Посмотрите пожалуйста, буду ждать.


Добрый день!

Удалось посмотреть? Могу я уже новую трубу заказывать?

ZorinVG 17-10-2018 14:45

quote:
Изначально написано M.A.2012:
Попозже об'ясню. Плохо чувствую себя сегодня. Опять температура поднялась блин.... буковки на телефоне расплываются. Извиняюсь перед всеми за непредвиденную задержку....

Хорош болеть уже,Вас ждут великие дела!!!

M.A.2012 17-10-2018 16:05

quote:
Изначально написано petroff-a:

У Константина хвост пробки (клапанная группа)- Ф19, а ударник Ф16. Они могут конечно насквозь Ф19 пройти, но возникнет вопрос с резьбой задней пробки коробаса ("поджим пружины"). изначально там М18*1.
От жопы коробаса до кончика штока - 68мм...


Нужны указанные размеры.
Красным - как должно быть расточено. резьбы там не должно быть.

Когда будут размеры с вопросами, тогда можно сказать насколько будет выступать соленоид N1 или N2. И я покажу как это будет на этой же схеме.

Так же мне необходимо знать диаметр клапана (а не седла клапана, как некоторые сообщают). Ёесли для разных калибров применяются разные - нужны все размеры для каждого калибра.

И еще раз напоминаю: в пистолет электронику с батареей никак не вставить, кроме как сделать его "коcмическим бластером"(показывал примеры ранее в теме) или как предлагают некоторые  - на пояс (против второго я категорически против, хотя это и возможно).

click for enlarge 813 X 497 61.5 Kb

M.A.2012 17-10-2018 16:18

quote:
Изначально написано petroff-a:

да, у меня именно старый болтовой.
1. - выход на токаря у меня есть;
2. - 2 задних болта из шести? это из-за расточки до Ф25?
3. - клапан у меня родной, седло 5,7. но я проверял седла до Ф6,5. даже с с ф5,7 он стреляет 2,2г/290. да, взвод немного туже, и с утяжем, но терпимо.
я не знаю, зачем седло Ф7: чем больше седло - тем больше усилие запирания - тем сильнее надо бить. но можно и Ф7 попробовать. к тому же основной патрон - кинг вульгарис. 2,2 - без оптимизации по расходу, т.е. как получится без замен элементов;
4. N3, например, длиной 155мм (судя по милиметровке), а N4 - 165мм. у егора от жопы коробки до штока - 88мм. ну, можно проточить поглубже и получить 105ммМАХ. но тогда получается, что торчать назад будет 50мм, а не 20? хотя у Спенсера на фото - не 5см, а поменьше...
Посмотрите записи, плз, на предмет габаритных размеров. Я начертил в свое время сборочный чертеж своего егора, так что можно будет скомпановать сначала "на бумаге"...


1. Тогда не будет я думаю проблем. Главное чтобы плоскость была сделана фрезой, а не просто рассверливанием до клапанной группы с концом по сверлу в конце.
2. те, что около барабана - между задником и клапанной группой (ближе к штоку клапана) для ориентира.
3. Диаметр клапана? Это для меня важнее. Если вы получаете с вашим клапаном такие характеристики, то с электро будет не хуже как минимум и переделывать клапан не надо. Главное чтобы шток клапана выступал на правильную длину, и точно замерена. Если у вас клапан по диаметру Ф9-10, и без редукторный, то N4. Если редукторный и клапан от ф8 до 10, то N3
4. Соленоиды на картинках в шапке темы: задник там для крепежа в длинную трубу стандартного компрессора ижа. Так удобно сделать упор в готовую прорезь боковую в трубе.  Если делается максимально укороченный то длина примерно 115 мм и у N4 и у N3.  Выступать будет именно дюралевым задником на 18-