|
11-5-2016 00:07
Евгений_Е
М10 это 10 микрон
F150 это 110 микрон Разница размера зерна в 11 раз. Это очень много! Это как мой рост и седьмой этаж жилого дома... Более грубое зерно кк берет значительно быстрее... ------ |
|
30-7-2016 13:28
MSharab
Очередной ремонт керамического ножа BERGNER 4050/15см.
Состояние - череда сколов кромки размерами до 0,1 мм. Камень - Гриндерман C400VL, апекс. Начал в 13-10, закончил в 13-20 (10 минут) Работал энергично, с нажимом. Кромка ровная, газету и овощи строгает, дальше точить не стал. |
|
2-8-2016 19:16
basp07
Сколько понял тему: так же быстро вернется на исходную позицию. |
|
2-8-2016 21:40
MSharab
Буду точить в следующий раз, напишу. Прошлый раз точил 4 месяца назад (см. тему).
|
|
3-8-2016 11:41
basp07
Интересно, такой остроты на мет. ножах, по кухне, без деликатного реза, у меня на неделю не хватает. |
|
3-8-2016 13:32
Awatarnn
Керамика требует более деликатного обращения, уронил, стукнул об стол, боковая нагрузка и прощай нож. |
|
5-8-2016 21:43
basp07
Так и не держит рк из-за того, что нагрузки всякие,специально, только по очереди, по одному ножу используемые.) Была керамика дешевая у мамы, да села, и где-то лежит- не проверял рк. Пробовал как-то точить цептеровскую керамику, да терпения не хватило- убрал на алмазах крупные зубцы до реза бумаги и отдал, как есть. КК бруски ее не взяли, но крупного зерна не было. Интересно так же, на сколько хватит, так как знаю, что хозяйка с кухней не церемонится- приносила из-за слома кончика, на исправление. |
|
22-9-2016 01:16
Евгений_Е
Вчера точил сильно затупившийся керамический нож. Вся кромка в мелких сколах 0.1 - 0.15 мм. Бумагу не резал совсем. В этот раз взялся точить на двухстороннем кристалоне Корс/файн с маслом. Работа шла только на узкой фаске и на все ушло менее 5 минут. После заточки нож свободно и равномерно (без остановок или подрывов) резал офисную бумагу. Правда без вывертов и с хрустом.
В целом мне очень понравилась скорость и достигнутое качество, хотя стоило бы продолжить на более тонком бруске. По сравнению с водными брусками, на кристалоне совсем не заметна выработка... ------ |
|
22-9-2016 08:45
skvater
На ютубе, какал "Инф-абразив", появилось видео, где Андрей на апексе точит керамический нож собственными брусками из КК. Видео очень понравилось, показан результат после каждого камня под микроскопом. У меня есть пару керамических ножей, но я точить их еще не пробовал, видимо пришло время попробовать. До этого думал начать на веневцах, но теперь понял, что стоит начать с КК
|
|
22-9-2016 09:04
Евгений_Е
На виневцах скорость ниже во много раз, а кромка сыпется на каждом недостаточно осторожном движении. ------ |
|
22-9-2016 09:11
skvater
спасибо, я так и предполагал, поэтому не решался начать тесты хорошего ножа на этих брусках. Как руки дойдут, переточу керамику на КК, ну и фотки постараюсь сюда выложить, но видать будет это еще не скоро.. . |
|
22-9-2016 10:19
basp07
Скорее всего, керамика керамике рознь. Я точил цептеровскую и в том числе на, если не ошибаюсь, на кристалоне. Есть еще чисто японская, циркониевая, название не помню, которая прессуется из их глины под прессом в 800тонн, и по заверениям производителя, не ломка.
|
|
25-9-2016 15:47
MSharab
Спасибо! Для удобства ссылка: youtube.com |
|
29-10-2016 15:01
Alexander1-st
Интересно увидеть эксперименты с черной керамикой Kyocera..
|
|
29-10-2016 21:38
Nikolay_K
|
|
28-11-2016 17:06
teaml2000
Нашел на ютубе ролик, интересный вариант такой. Может кто пробовал точить таким? На видео очень удобно, через диск видно все, угол держать удобно, диск не бьет... . Или реклама таки голимая??? youtube.com
|
|
28-1-2017 09:32
Евгений_Е
Вчера заточил чёрную керамику, впечатление, что легче точится, меньше скалывается, более однородная...
|
|
28-1-2017 18:16
Евгений_Е
Для начала уменьшил сведение, поскольку необходимо было убирать сплошные сколы вдоль всей кромки. Протачивал спуски на рубанковском КК #150.
На то, чтоб дойти спусками до глубины сколов ушло около 15 минут. Далее, убрал сколы на том же 150 камне держа нож почти перпендикулярно и сформировал фаску. Перешел на брусок КК м14 и все риски от предыдущего камня исчезли на глазах. Вся заточка заняла около 20 минут. По сравнению с белой керамикой, именно этот конкретный нож точится легче, скорость съема выше, остроту набирает охотнее. Как всегда, основное для керамики - удержание угла и отсутствие давления. На белой керамике каждая ошибка - скол, на черной каждая третья или четвертая ошибка скол...
ps. Я думал, что черная керамика сложнее белой, а оказалось наоборот.
|
|
30-1-2017 12:16
skvater
На какой полный угол затачивали? Почему на М14 остановились? |
|
30-1-2017 13:31
Евгений_Е
Затачивал на полный угол 30 градусов. Закончил на м14, поскольку под рукой не нашлось брусочка КК потоньше. Кстати, на следующий день еще разок взялся за этот нож, выполнил сведение еще тоньше и довел на бруске КК м5. Как ни странно, но такой скачек хоть и велик, но на узкой фаске возможен. Во второй раз снимал спуски на веневских алмазах 260/200 - 100%, очень понравилось! Скорость съема много выше, чем на КК М100. Далее, подчистил спуски на КК м100 и сформировал фаску на м14. Фасочка вышла совсем узенькая, ее и доводил на м5. Попробовал подчистить спуски на м5, начинают зеркалить, но проступают глубокие царапины. Наводить идеальный марафет не стал, но отметил, что м5 позволяет получить на черной керамике поверхность в которой видно свое отражение, хотя сквозь штрихи от абразива. ps. Позже, постараюсь сделать фото результата после м5. Завтра уже буду отдавать ножик... ------ |
|
30-1-2017 13:38
Евгений_Е
При заточке этого ножа зафиксировал интересный факт. Нож был с отломанным кончиком, хотел заново сформировать острие, но стачивать было лень, а болгарки с алмазным диском нет. Есть у меня полотно для ручной ножовки с алмазной нитью. Пробовал пилить ей, но алмазная ножовка вообще не в состоянии оставить царапину на черном керамическом клинке. Похоже, там не алмазы, а какие нибудь другие абразивы с твердостью значительно ниже черной керамики. Для сравнения, черный и зеленый карбид кремния хорошо берут эту керамику, белый электрокорунд берет но не долго (оставляет небольшие царапины и способен матировать в суспензии, съема почти нет). Алмаз берет, но бруски зеленого карбида кремния быстрее.
------ |
|
30-1-2017 13:46
Евгений_Е
Очень интересно! 1. вы точили в станке или на настольном бруске? 2. снимали спуски или только правили заточку? 3. насколько глубоко были исходные сколы? ------ |
|
30-1-2017 14:31
skvater
Затачиваю только в станке. Нож был со спусками " в ноль" с мелкими скольчиками (глубина сколов до 0,2 мм). Спуски я не трогал, сформировал заточную фаску 220 Гриндерманом КК и далее до 1000 включительно проточил, сколы ушли. Рез на удивление вышел довольно мягкий и приятный. Еще бы отзыв от хозяина ножа получить, интересно же |
|
30-1-2017 14:33
skvater
Для интереса пробовал воздействовать керамической пластиной - эффекта ноль. Но нож был из белой керамики |
|
30-1-2017 15:45
Евгений_Е
Это как стеклом по стеклу - царапина есть, но через несколько миллиметров пропадает. Так и здесь - царапает но не долго. На всякий случай, пробовал советским старинным бруском из грубого электрокорунда, приблизительно 0,2 мм зерно, но очень хорошо спечено и не возможно выковырять, хотя брусок "воздушный" и хорошо впитывает... ------ |
|
30-1-2017 16:13
skvater
да, поэтому для себя сделал выбор - только КК Гиндерман для керамических ножей. После веневских алмазных брусков рез не понравился |
|
3-2-2017 11:49
skvater
На заточку пришел нож Самура из керамотитана, сколы присутствуют крупные (0,6 мм и более), пользовались явно не только для реза. Буду перетачивать, потом отпишусь по результатам
|
|
3-2-2017 15:56
Евгений_Е
не понял, что это за материал. Там ламинат из титана и внутри керамика или вообще простая керамика "покрашена" напылением титана? Если там микронное титановое покрытие, то вообще не понятен смысл. К тому же, любое нано покрытие не предполагает последующую заточку, поскольку будет стачиваться это самое покрытие. Кстати, при таких сколах, планируется ли протачивать спуски или будете увеличивать сведение протачивая старую фаску? ps. Удачи вам и по возможности сделайте для нас несколько фото... ------ |
|
3-2-2017 15:59
Евгений_Е
фото сделал, но совершенно не информативно. Планшет не может сфокусироваться на спусках и фаске и берет фокус на зеркальном отражении лампочек на потолке. Теперь я понял, хуже фотографирования зеркала может быть только фотографирование черного зеркала. Черная поверхность не блестит и выглядит как черное пятно, а риски не видно при плохой фокусировке... ------ |
|
3-2-2017 16:01
skvater
что из себя представляет керамотитан, буду разбираться. Вроде бы просто напыление из титана на керамику, но не уверен. Буду протачивать по старой фаске, фото сделаю. Работы предстоит много, надо сколы выводить, начну с веневского 160\125, а потом уже КК от Гриндермана пойдет. Спасибо! |
|
3-2-2017 17:33
Евгений_Е
Чинил керамический ножик - отколот кончик примерно на 15 мм. Пробовал и пилить и стачивать, в конце концов самый быстрый вариант оказался точить алмазным виневским настольным бруском 260/200 со 100%. сточить керамику около 1 кв.см на 2 мм толщины смог примерно за 20 минут. Считаю это очень хорошим показателем. ------ |
|
6-2-2017 14:42
skvater
Так, заточил я нож из керамотитана на выходных. Фото сделать не было возможности. По ходу это керамика с титановым покрытием. Сколы до 0,8 мм убирал 160\125 веневским алмазом, за 30 минут все ушло. Потом перешел на линейку Гриндерман КК. И тут я понял, что это не совсем обычная керамика, т.к. КК ее почти не берет, просто гладит. Смысла продолжать на КК не было, пришлось продолжать на веневских алмазах, закончил на 7/5, но заточка получилась так себе: прямой рез газеты, не более. При изучении в 100х, линия РК волнообразная и с микросколами (алмазы понаделали). Вот такой он - керамотитан.
|
|
6-2-2017 16:03
Евгений_Е
Какой был размер зерна КК? Я не имею опыта использования точилок, но все же, позволяют ли они иметь на бруске свободное зерно или всегда только чистый брусок, а все зерно стирается, смывается итд? По моим ощущениям любая керамика на суспензии очень быстро истирается, но это настольные бруски. Быстрее КК F100 только алмаз 260/200. ------ |
|
6-2-2017 16:09
skvater
от 100 до 5 мкм, пробовал все. Наличие некоторой суспензии на перевернутом абразиве возможно, но удерживается она плохо. Дело в том, что при заточке этого ножа, суспензия из брусков не выделялась. Обычную белую керамику эти бруски у меня неплохо брали, а тут этот керамотитан |
|
7-2-2017 11:51
Serge Ant
Керамика - да, а вот напыления разные бывают. Даже титановые напыления - разные. Попадался нож с напылением из карбида титана.. . Правда, не керамический, но запомнился. |
|
7-2-2017 15:13
skvater
в отрицательном плане запомнился? |
|
8-2-2017 00:52
Serge Ant
Не знаю, даёт ли такое решение что-то ножу - возможно, но не уверен, а точить его - отрицательно. Скользил по КК, пока алмазом покрытие не ободрал. |
|
8-2-2017 09:08
skvater
Судя по тому ножу из керамотитана, который мне попал - вообще ничего не дает, кроме проблем. На упаковке было указано типа "Нож вообще в заточке не нуждается". Он был жутко тупой и весь в крупных сколах, заказчик уверял, что кости им не рубили, хотя кто знает. Себе бы такой точно не взял |
|
9-2-2017 20:35
basp07
Опыт-сын ошибок трудных.. ) |
|
|