Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Удержание угла при ручной заточке на камнях ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
yk_qq
25-7-2015 21:00 yk_qq
Хочу рассказать о очень интересном методе удержания угла при ручной заточке. Перерыл много материала, форумов, видео но нигде не встретил. В отличии от монеток, уголков задающих угол при начале движения, данный метод позволяет контролировать угол во время движения ножа. Основывается он на умении понимать параллельность и горизонтальность. В отличии от разных приспособлений крепящихся на обух при отработке моторики движения нож не имеет опоры, нож свободен и его нужно удерживать.
Немного теории. Любой освещенный объект отбрасывает тень. Если грань объекта параллельна горизонтальной плоскости (плоскости бруска), то условная линия - грань объекта и условная линия - ее тени, будут параллельны. Параллельность человеком оценивается хорошо (в пределах некоторой точности). Любые отклонения от параллели объектов очень заметны. click for enlarge 1152 X 648 56.7 Kb
Конструкция (флажок) состоит из легкого кусочка пластика и маленького магнита, вес 3-4 грамма, не утяжеляет нож. Устанавливать можно в любом месте плоскости ножа, даже на кончике. Ширина зазора между камнем и флажком не принципиальна положение отслеживается по параллельности линий. Конструкция может иметь изменяемый угол (транспортир или ... , тут фантазия, что кому...). Трение флажка о брусок отсутствует, конструкция не изнашивается.
Я предлагаю принцип, а как его можно использовать решать вам. Я пока использую как тренажер для наработки моторики. Потом может буду пробовать делать микроподвод, но к тому времени может научусь удерживать угол

click for enlarge 1920 X 1440 252.4 Kb


edit log

Б.Виктор
25-7-2015 21:53 Б.Виктор
Хорошо!
oldTor
25-7-2015 22:05 oldTor
В этой теме есть информация о удержании углов заточки:
https://forum.guns.ru/forummessage/224/1531875.html

А также ссылка на видео уважаемого Дмитрича о правильном хвате при ручной заточке.

Вообще идея любопытная и оригинальная. Надо попробовать. А СОЖ не мешает видеть тень?

edit log

Boss28
26-7-2015 00:32 Boss28
yk_qq, интересное и достаточно простое, но в тоже время эффективное средство контроля удержания угла ножа при заточке. Спасибо, что поделились! Новичкам такое очень может пригодится.
Где-то лежал кусочек отломанного магнита от винчестера, сделаю.

edit log

Русский самурай
26-7-2015 07:28 Русский самурай
Интересно-интересно.
yk_qq
26-7-2015 12:29 yk_qq
quote:
Изначально написано oldTor:
А СОЖ не мешает видеть тень?

Немного теории: отражение света бывает диффузным (рассеянным) и зеркальным. Диффузное отражение от матовых поверхностей, зеркальное - для примера поверхность водоемов, зеркальность камней. Но все будет зависеть от источника освещения и угла обзора. В нашем случае оно диффузное. [URL=http://altenergy.org.ua/otrazhenie-sveta-ot-poverxnostej.html]http://altenergy.org.ua/otrazhenie-sveta-ot-poverxnostej.html[/URL]. Мы рассматриваем контраст объекта и тени. Флажок лучше делать белого цвета, тень всегда темнее. При использовании СОЖ может дать зеркальный эффект, тога мы будем видеть отражение флажка (белого) и темную полоску поверхности камня. При большом слое СОЖ могут проявиться искривления поверхности жидкости в динамике, а собственно и отражение тени.
Вся теория должна быть проверена экспериментом. Лучше пробовать в каждом отдельно взятом случае.

edit log

yk_qq
26-7-2015 13:00 yk_qq
quote:
Изначально написано yk_qq:

Немного теории: отражение света бывает диффузным (рассеянным) и зеркальным. Диффузное отражение от матовых поверхностей, зеркальное - для примера поверхность водоемов, зеркальность камней. Но все будет зависеть от источника освещения и угла обзора. В нашем случае оно диффузное. <a href="http://altenergy.org.ua/otrazhenie-sveta-ot-poverxnostej.html">http://altenergy.org.ua/otrazhenie-sveta-ot-poverxnostej.html</a>. Мы рассматриваем контраст объекта и тени. Флажок лучше делать белого цвета, тень всегда темнее. При использовании СОЖ может дать зеркальный эффект, тога мы будем видеть отражение флажка (белого) и темную полоску поверхности камня. При большом слое СОЖ могут проявиться искривления поверхности жидкости в динамике, а собственно и отражение тени.
Вся теория должна быть проверена экспериментом. Лучше пробовать в каждом отдельно взятом случае.

Boss28
26-7-2015 18:06 Boss28
Дело даже не в отраженном, либо каком другом свете. Такое приспособление сделать дел на 10 минут, если иметь минимум инструмента и материалов под рукой - кусок ПВХ уголка, клей и магнит. Цена вопроса - копейки.

Параллельность поверхности камня и кромки приспособления (по кромке желательно провести отчетливую линию черным маркером, например) видна глазами очень хорошо. При установке ножа с приспособлением практически всегда попадаешь в плоскость подвода. Обычно при заточке рука как правило старается двигаться в сторону увеличения угла. А тут при увеличении угла кончик приспособы чуть цепляет за камень и звуком напоминает об удержании нужного угла.

Скорее всего можно даже приловчиться таким же макаром ловить небольшое повышение угла заточки при переходе на следующий камень, или сделать несколько аналогичных устройств.

Запросто может оказаться, что такое дело запатентуют и китайцы через годик будут продавать такой прибамбас.

almedic
27-7-2015 08:45 almedic
Отличная идея! Если поставить уголок так, чтобы буквально волосок отделял от поверхности, то СОЖ не мешает, при превышении угла сразу чувствуется тактильно и акустически. Еще надо что-то придумать, чтобы в другую сторону не заваливалось. С обратной стороны такой же уголок городить?
Boss28
27-7-2015 22:40 Boss28
quote:
Изначально написано almedic:
С обратной стороны такой же уголок городить?

Да проще - взять Т-образный ПВХ профиль, вырезать и прилепить магниты с обеих сторон.

aldemar60
17-10-2015 10:20 aldemar60
Приспособа классная. Жаль что сам не догадался в свое время.
Сейчас ножи точу "на глаз", и правильно выше сказано: Ощутимо и тактильно и на слух.
Но вот лет 20 назад-было не плохим такое подспорье.
Автору "респект и уважуха"!
vovchiklj
26-10-2015 12:12 vovchiklj
По мотивам приспособления автора темы.
Проще отслеживать тень.
click for enlarge 1920 X 1440 298.9 Kb

edit log

dmitrichW
26-10-2015 17:40 dmitrichW
Очень интересная и, думаю, весьма перспективная идея, достойная внимания и изучения.
Надо пробовать и взять на вооружение.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

almedic
28-10-2015 13:45 almedic
В пределе -- нужно просто прилепить с обеих сторон магниты достаточной толщины и точить так, чтобы только чуть-чуть чувствовать их касание. Это достигается очень быстро, при минимальной тренировке.
Таким образом заодно приучаешься не давить.
oldTor
4-11-2015 11:07 oldTor
Попробовал идею на воднике - просто с магнитиком и скрепкой - прекрасно получается при удобном свете - тень яркая на камне, всё видно, работать вполне удобно:

rean81
4-11-2015 12:22 rean81
Тут важно еще свет правильно выставить.
vovchiklj
4-11-2015 12:42 vovchiklj
quote:
Изначально написано rean81:
Тут важно еще свет правильно выставить.

Когда используешь проволоку, то не сильно критично. Расстояние в 1-2 мм позволяет получить вполне контрастную тень.

Еще одно забавное замечание: увеличение длины проволоки идущей вдоль поверхности камня, приводить к более точному попаданию в угол заточки. До довольно запредельных значений))

Burunduk25
22-3-2018 01:39 Burunduk25
выглядит зачетно ! кто попользовался ? как результаты ? какие минусы ?
vovchiklj
22-3-2018 08:47 vovchiklj
quote:
Изначально написано Burunduk25:
выглядит зачетно ! кто попользовался ? как результаты ? какие минусы ?

О! Вы уже здесь, а я Вам в другой теме отвечаю))

1 нужен нормальный свет(спорный момент, но кому как... Надо пробовать)
2 когда надо делать по одному движению с каждой стороны, напрягает переставлять.

Из плюсов, даже на окружности точное попадание в угол, поясню позже рисунком. Про стоимость вообще молчу...

Если на окружности кромки скрепку ставить перпендикулярно к касательной (на рисунке обозначена буквой а) , то можно максимально приближаться к углу, что и на прямой.

click for enlarge 471 X 93 15.3 Kb


На скрепке свет клином не сошелся...
click for enlarge 720 X 1280 101.0 Kb

Приспособление из транспортира для установки угла
click for enlarge 1920 X 1080 175.0 Kb

P.S. Приспособление можно использовать при механической обработке.


click for enlarge 720 X 1280 83.0 Kb

edit log

Евгений РК
22-3-2018 09:09 Евгений РК
Попробуйте сами - это ведь ничего не стоит. Когда я пробовал, то понял, что удержать угол возможно только при медленных движениях.Чуть быстрей - и угол плывет, хоть и не сильно. Но это у меня, а какие руки у Вас - увидите сами.
Я плюнул на все это.
  всего страниц: 2 :  1  2