Приглашаю к свободному общению об Опасной Бритве

Жду такой набор, подскажите, как правильно пену в нем взбивать? Как я понимаю: наливаю теплую воду в миску, замачиваю помазок на пару минут. Далее воду выливаю и вопрос: мыло при взбивании пены должно быть в миске или оно должно рядом лежать, чтобы наболтать по нему мокрым помазком, набрать мыла в ворс и уже это мыло взбивать в миске и по лицу потом размазывать?

Чашки для взбивания пены и скаттлы

XCLev12:
оставлю себе возможность еще позадавать вопросы, т.к. все-таки все очень для меня новое.

Просьба задавать вопросы строго по профилю темы, т. к. местный модератор очень любит "прихлопывать" бритвенные темы за нарушения вроде офтопов. Уж сколько он их позакрывал! )-:

Фигле тут мудрить...

nakayamastone:
Фигле тут мудрить...

на улицу тоже в ватнике и ушанке,а Фигле тут мудрить.. .

Originally posted by nakayamastone:

Фигле тут мудрить..

100% раздражение получите, а не комфортное бритье, грешен сам после бритья помылся дегтярным.. Но одного раза хватило.

------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

nakayamastone:
Фиг ли тут мудрить?..

Минимализм -- это правильно, а то...

Жена сегодня зашла в ванну, и слышу крик: "Совсем крыша поехала!" Это она шкаф открыла и увидела там все мой банки, бутылки, чаши...
myshave.ru

nakayamastone:
Фигле тут мудрить...

Супер! Теперь фотки в студию лица после бриться с таким мылом!!!

Originally posted by OlegBel:
100% раздражение получите, а не комфортное бритье. грешен, сам после бритья помылся дегтярным.

Originally posted by sermmt:
фотки в студию лица после бриться с таким мылом!

Побрился с дегтярным мылом в точно такой же упаковке, как у nakayamastone. Никаких неприятных ощущений по сравнению с банным или детским, с которыми бреюсь обычно, не испытал. Скольжение на твёрдую четвёрку. Пена опадает очень быстро. В остальном же -- мыло как мыло.

Originally posted by Christophorovich:

Побрился с дегтярным мылом в точно такой же упаковке, как у nakayamastone. Никаких неприятных ощущений по сравнению с банным или детским, с которыми бреюсь обычно, не испытал. Скольжение на твёрдую четвёрку. Пена опадает очень быстро. В остальном же -- мыло как мыло.

Детским и банным все нормально, но дегтярное вызывает раздражение, все таки деготь оказывает подсушивающее и рассасывающее действие. Опять же какая кожа.
Более универсальным будет такое - Dove. Стоит около 50 руб. Пена очень стойкая.

Куда то завело нас от самих бритв далековато, не находите?

------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

Вот по теме:
Приехала вот такая бритва Daishi - полуклин. Правда со следами времени, надо бы раковину убрать, а у меня рука не поднимается снимать мясо, оставил пока так, раз на кромку не выходит. Бритье отличается от холлоу, более жестче, но приятно. В итоге японцы хороши, в очередной раз убедился. Опять же сталь Yasuki.

Originally posted by OlegBel:
надо бы раковину убрать

Это ещё зачем?! Заполировать её, да и всё.

Christophorovich:

Побрился с дегтярным мылом в точно такой же упаковке, как у [b]nakayamastone. Никаких неприятных ощущений по сравнению с банным или детским, с которыми бреюсь обычно, не испытал. Скольжение на твёрдую четвёрку. Пена опадает очень быстро. В остальном же -- мыло как мыло.[/B]

Я дегтярным мылся одно время. Сушит оно очень.Я бы не рискнул

Возник вопрос, какая твердость стали будет оптимальной для личной опаски? Есть упоминание, что советские бритвы довольно мягкие, а например французские - твердые. А какая твердость, например, у немцев или японцев середины 20 века? Или тут надо конкретных производителей рассматривать?

Часто и конкретные бритвы, если речь о советских, европейских (кроме франции - их мне почти не попадалось) и американских (по японским у меня тоже нет обширной статистики - вроде всё, что попадалось - было в порядке).
Попадается например одной марки и периода штуки четыре за раз - одна реально мягкая, другая жёсткая, третья и четвёртая почти одинаковые... . А если брать разного периода....
Вообще твёрдость не так важна - на тех же холлоу, имхо, важнее характер упругости - одно дело "как струна", а другое "как сопля" - я утрирую конечно, но и так бывает. Причём что любопытно - вторая может точиться труднее. А может и нет))
Да и твёрдость субъективна - например две практически идентичные бритвы, ощущение "жёсткости\твёрдости" при бритье - сходные, при том одна точится чрезвычайно быстро, а с другой надо посидеть как следует.
Вот в таких ситуациях я совсем не уверен, что правильно трактую твёрдость.
От чего отталкиваться - от способности её противостоять абразивному воздействию, или от ощущения кромки при бритье? А что нам чисто практически важнее? А что в конечном итоге более соответствует действительности при оценке именно твёрдости?
Однозначного ответа пока, кмк, нету на эти вопросы. Слишком всё субъективно.

Originally posted by sermmt:
дегтярным мылся одно время. Сушит оно очень.

Мыло для бритья в любом случае лучше мыла для мытья, а тем более лучше мыла от перхоти, каковым считается дегтярное.

skvater:
Возник вопрос, какая твердость стали будет оптимальной для личной опаски? Есть упоминание, что советские бритвы довольно мягкие, а например французские - твердые. А какая твердость, например, у немцев или японцев середины 20 века? Или тут надо конкретных производителей рассматривать?

одним словом -разные,японцы ,если не указано-шведская сталь,те ещё примерно одинаковы,по твердости разные.
немцев много и если пума тверже,другие могут быть мягче.
производителей было очень много,французы,что встречались-тверды все.
а есть ещё и условия хранения,эксплуатации,реставрации .где заводские характеристики могут сильно измениться

Originally posted by vlad-kram:

одним словом -разные

А оптимальной какую твердость для личного пользования считаете?

Originally posted by oldTor:
две практически идентичные бритвы: ощущение "жёсткости\твёрдости" при бритье - сходные, при том одна точится чрезвычайно быстро, а с другой надо посидеть как следует.
Вот в таких ситуациях я совсем не уверен, что правильно трактую твёрдость.
От чего отталкиваться - от способности противостоять абразивному воздействию, или от ощущения кромки при бритье?

Твёрдость -- это количество Роквеллов, а это количество с "точимостью" связано очень слабо. С "точимостью", с обрабатываемостью резанием связана не твёрдость, а прочность. А чемпион по прочности -- 110Г13Л, максимальная твёрдость которой составляет 50 единиц по Роквеллу, но которая металлорезанию не поддаётся. Или взять нержавейку 12Х18Н10Т, которая при одинаковой твёрдости с Ст3 обрабатывается раз в пять труднее.
Ну и где же связь трудности обработки резанием с твёрдостью?
И кто доказал, что мягкость/агрессивность бритья связана с количеством Роквеллов?

oldTor:
Да и твёрдость субъективна

С твердостью понятно, спросил потому, что смотрел цикл семинаров, где утверждалось, что мягкие бритвы бреют намного приятнее, чем твердые. Встречаются в продаже европейцы с нержавейкой (крио). Насколько я понимаю, на таких бритвах будет несколько сложнее получить комфортную для бритья кромку? И что там будет со стойкостью? Советской углеродкой в принципе можно 3 раза без правки побриться

skvater:

А оптимальной какую твердость для личного пользования считаете?

обычно твердые бритвы несколько жесковаты в бритье,предпочитаю средние типа шеффилдов и таких же японок

Christophorovich:

Твёрдость -- это количество Роквеллов, а это количество с "точимостью" связано очень слабо.
...
И кто доказал, что мягкость/агрессивность бритья связана с количеством Роквеллов?

Вот-вот.
Единственно, мягкость я противопоставляю жёсткости, а не агрессивности, при прочих равных и при "эталонном бритье" - разница в оценке бритвы - мягкая она или жёсткая - всё равно может быть.
Вязкость стали тоже важна - калёная на одну твёрдость более вязкая или более "сухая" сталь - тоже огромная разница, причём она может и в доводке и в бритье проявляться.

По твёрдости - есть любители "уколоть" на твёрдость всё, что ни попадётся под руку, и чем ни попадётся под руку, а потом указать твёрдость до десятых долей, но если ознакомиться с правилами замеров твёрдости, которые предполагают не только определённый размер и геометрию замеряемого образца, и отдельно регламентированы коррекции замеров при криволинейности оного, так ещё и требуется для корректных замеров отсутствие дефектного слоя и совершенно определённый класс шероховатости на замеряемом образце. И "уколоть" надо несколько раз на определённом расстоянии и потом, взяв среднее, можно получить значение с допуском на пару единиц. В Гостах это есть, но мало кто их читает из меряльщиков.
В общем - мало кто корректно способен померять, да ещё на готовом изделии, потому речи о том, что "а давайте померяем твёрдость на N+ своих любимых бритвах и определим границы оптимума" я даже и не завожу.. . ))))

skvater:
А оптимальной какую твердость для личного пользования считаете?

Пробовал японцев, француза (пока только одного), немцев как нового (Dovo), так и старых, англичан. Сейчас есть не заточенные наши бритвы, при оказии заточу, или отдам на заточку и попробую их. Я вот к чему. Чем больше учусь бриться\точить тем больше начинаю приходить к мнению, что все очень и очень индивидуально. От одной и той же бритвы у меня и знакомого совершенно разные ощущения, причем в один день - просто опробовали (с дезинфекцией конечно). Разница в жесткости волос, направлении роста, длине, чувствительности кожи и пр. Повторюсь, что не профи, но дома уже бритв 15-20 есть и есть кое-какой опыт.

Originally posted by oldTor:

Вот-вот.
Единственно, мягкость я противопоставляю жёсткости

Ярослав, проще говоря, что для определенных сталей, при определенной толщине слоя закалки, либо при полной толщине клика, есть допуски на твердость. И что ножам идет впрок, не пойдет на клинках бритв из за тонкости сведения на кромке.
Каждому свое!
И как металловед, не принимаю значение твердости за аксиому качества изделия. На многих сталях, тем более на углеродных, твердость излишняя вредна, так как приводит к хрупкости. А вот вязкость стали, это уже показатель.
Ну Вы меня понимаете.

------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

Originally posted by sermmt:

Пробовал японцев, француза (пока только одного), немцев как нового (Dovo), так и старых, англичан.

Определенно! По этому и подбирается бритва к каждому лицу индивидуально.
А универсальное, это либо нержа Friodur (по моему не плохое качество, при высокой антикоррозийности) либо станки со сменными лезвиями, хотя и тут много нареканий и индивидуального подхода.
По мне было проще купить десяток бритв, приноровиться заточить их и понравившуюся оставить. Остальное за не дорого продать.

------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

Originally posted by OlegBel:

А универсальное, это либо нержа Friodur (по моему не плохое качество, при высокой антикоррозийности)

Задели животрепещущий для меня момент!
Подскажите и посоветуйте хорошие нержавеющие бритвы, а также бритвы из углеродки наиболее сопротивляющиеся ржавчине.

------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

Originally posted by OlegBel:
По мне было проще купить десяток бритв, приноровиться заточить их и понравившуюся оставить. Остальное за недорого продать.

А других способов подбора своей бритвы вроде как ещё не выдумано!

Евгений_Е:

Задели животрепещущий для меня момент!
Подскажите и посоветуйте хорошие нержавеющие бритвы, а также бритвы из углеродки наиболее сопротивляющиеся ржавчине.

что за беда-побрился,протер и пару кругов на ремне для сушки кромки
и храните не в ванной и нет проблем,чистой и блестючей рабочая бритва не будет,подернется патиной и будет в таком виде годами

OlegBel:

А универсальное, это либо нержа Friodur (по моему не плохое качество, при высокой антикоррозийности) либо станки со сменными лезвиями, хотя и тут много нареканий и индивидуального подхода.
По мне было проще купить десяток бритв, приноровиться заточить их и понравившуюся оставить. Остальное за не дорого продать.

Есть один Friodur относительно старый, достался в комплекте. Тяжеленный и здоровый, раза в два больше обычной бритвы. Честно говоря даже боюсь им пробовать бриться Понимаю, что раньше и топором брились, но лицо жалко.
Продавать лишние нет желания никакого. Я их дарю знакомым и те, кто потом подсаживается уже сам выбирает у мастеров иные бритвы с заточкой.

vlad-kram:

что за беда-побрился,протер и пару кругов на ремне для сушки кромки
и храните не в ванной и нет проблем,чистой и блестючей рабочая бритва не будет,подернется патиной и будет в таком виде годами

Есть в коллекции японец. При хранении в масле пошел пятнами. На качестве не сказывается, а вот эстетику немного портит

sermmt:

Есть в коллекции японец. При хранении в масле пошел пятнами. На качестве не сказывается, а вот эстетику немного портит

мне в масле не понравилось и сохнет масло и добавки в масле портят поверхность,лучше чистые и сухие или воском мелкокристаллическим

Вчера получил такой камень для финиша бритв:
"Хонияма Мидориита Коппа
Шахта: неизвестно
Твердость (1-5): 4+
Размеры: 135*80*24мм
Камень сильно насыщен серицитом и, возможно, хлоритом. Эта особенность дает сильный 3D эффект при намакании поверхности камня. Отличная обратная связь и скольжение кромки. Хороший бритвенный финиш."
И к нему нагуру Микава. Возможно кто то пробовал такой камень для доводки бритв? Я планирую сначала с нагурой поработать, потом на чистом

skvater:
Вчера получил такой камень для финиша бритв:
"Хонияма Мидориита Коппа
Шахта: неизвестно
Твердость (1-5): 4+
Размеры: 135*80*24мм
Камень сильно насыщен серицитом и, возможно, хлоритом. Эта особенность дает сильный 3D эффект при намакании поверхности камня. Отличная обратная связь и скольжение кромки. Хороший бритвенный финиш."
И к нему нагуру Микава. Возможно кто то пробовал такой камень для доводки бритв? Я планирую сначала с нагурой поработать, потом на чистом

камни все разные пробовать надо самому,а камушек хороший и из достойного доверия источника.
работа так и идет,сначала с суспензией и разбавляется до чистой воды.
нелохо после нагуры на его собственной суспензии поработать

Originally posted by vlad-kram:

камни все разные пробовать надо самому

А как считаете, в качестве предфиниша к такому камню что хорошо подойдет?

skvater:

А как считаете, в качестве предфиниша к такому камню что хорошо подойдет?

так суспензия нагуры и есть предфиниш,а вот на чем делать тонкую заточку уже ваш выбор

Originally posted by vlad-kram:

уже ваш выбор

Вот и хочу понять, что лучше взять. Возможно, синтетику 8000 или что то другое

vlad-kram:

мне в масле не понравилось и сохнет масло и добавки в масле портят поверхность,лучше чистые и сухие или воском мелкокристаллическим

Вроде масло камелии должно нормально консервировать и с другими бритвами таких проблем нет. Чистые хорошо,конечно, да боюсь, что даже после кожи минимум влаги останется. Открою через месяц другой, а там.. .
Под мелкокристаллическим воском имелась ввиду что-то готовое?