вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
22LR - Личный опыт, полезные советы, обсуждение и охотничьи истории
|
30-7-2013 22:51
КСМ035
|
|
30-7-2013 23:34
кролик
ну и понаписяли, три страницы .... , аватарку нашли .. . бля (но зачетно), не появляццо кроль, типа работает. А хер!, отработал, хфатит ... , Не угадали, морковку жрет:
reloading.cc типа хеппи энд. Морковка получилась. Результ - 20мм со 150. Не напрягаясь.  , Завтра окончательно пристреляю этот комплекс, пробью до 300м и возьмусь за мелкан. Ставим Найт, чистим ствол и ждем штиль.
|
|
30-7-2013 23:40
BOBSS
Ну блин.. . ты там точно морковки объелся! С какого ствола 20мм?? с 223?  Я уж подумал, что с 22Lr снайперов прибавилось, а тут на тебе - с "детского" калибра он настрелял.
|
|
31-7-2013 00:25
кролик
Дык, вот оно то, что я хотел услышать. Т.е. на спусковой крючок гр. Кролик нажимает более-менее прогнозируемо и на 150 все пульки прилетают в нужное место.
Вроде какая хер разница в калибре и скорости, если ветра нет? Все полетит стабильно, если стрелок жмет на бимбочку стабильно, а погода не мешает. Тогда вопрос номер один в студию: - Почему пули 0,22ЛР не хотят прилетать в одно место, диаметром 30мм, на той же дистанции (150), если струлятель делает все примерно правильно и погода "шепчет"? Вопрос два: - на сколько сантиметров выше чистого листа белой бумаги мне нужно подвесить 100метровую мишень Ганзы для того, что бы пули пришли в лист, который наклеен ниже мишени? |
|
31-7-2013 00:52
кролик
неужели ты считаешь, что если взять наилучший в мире винт в 338 калибре и начать похабно отрабатывать выстрел на 50м, то все пули лягут в дюрочку? ИМХО, при приличной стрельбе на 50м, группа из 338 не будет отличаться от группы из 0,22лр. Разве только диаметром дыр на мишени. А при похабной стрельбе и разлет будет одинаково похабный. продолжим. делим 30мм на 3. Получаем 10мм на 50м. Вопрос намба три: - кто тут не в состоянии положить 5 пуль в 10мм на 50м ? Ась? Да ИМХО все, кто более менее не клавиатурный. Вопрос намба 4: - А почему тогда на 150 они в 30мм не прилетают ? Ни у кого. Кроме одного. Догадки будут? |
|
31-7-2013 01:10
arnold72
Вы все писюнами меритесь)
|
|
31-7-2013 01:28
кролик
как раз наоборот. Я утверждаю, что у меня так не прилетает. Почему?
а утром их прочитай. Они простые. Отлично. Мишеньки появились. На мишеньке есть группа в 10мм ? Есть. Вопрос еще раз: - Тогда почему на 150м нет группы в 30мм? |
|
31-7-2013 01:30
arnold72
Гранаты не той системы))))
|
|
31-7-2013 06:43
BOBSS
А где мишень на 150??? Не успели перенести???
А что тут догадываться то?
+3 (из 5)  Верно только про патрон и воздействие атмосферы. Ошибки стрелка учитываются в любом калибре, будь то хоть Орсис в 300win mag. Ведь в крупном (или скоростном, как 223 rem) не так сложно сделать кучку в 20-30мм и на 200 метров, а вот с 22Lr уже довольно проблематично. Тут скорее всего играет роль скорость и вес пули. Там почти прямой выстрел и меньшая зависимость на такой дистанции к разбросу скорости и природным факторам, в 22Lr и скорость в 3 раза ниже и выстрел "горбатый" и вес пули меньший. С мелкана стрелять на 200 метров, это тоже самое, что из крупного на 500-600. Но там на такие дистанции стреляют уже по флажкам, учитывая и ветер и многие другие факторы. ИМХО. |
|
31-7-2013 07:20
Rive
Внимательно смотрим на картинку из поста 9730. |
|
31-7-2013 07:32
КСМ035
вот выбирайте
на фоне сетки 1см2 листа А4 с выделенными линиями 3см2 и 2 яблока с кругами от 0,5 МОА, 1МОА, 1,5МОА 2МОА, 3МОА что соответствует дистанциям от 50м 100м до 200-300м    
|
|
31-7-2013 07:58
BOBSS
Внимательно посмотрел и.. . ничего не увидел! Какая там кратность??? А теперь внимательно смотрим по ссылке: 22LR - Личный опыт, полезные советы, обсуждение и охотничьи истории При кратности х10 на 200 метров цель легко вмещается в прицел и сетку. При х24 и тем более х40, я рассмотрю и блоху, но не попаду, потому, что точка попадания уйдет за пределы окуляра, хоть и длинная сетка. Может, мы о разных вещях сейчас просто говорим?
|
|
31-7-2013 08:04
MrOleg
Кхххммм.. . Дык это результат подготовки и понимания комплекса На это способен почти любой с упора в тире, если ему дать полностью подготовленный комплекс и провести более менее толковый инструктаж
|
|
31-7-2013 08:17
Vaida
Всё успел, чуть позже добавлю.Результат удручающий.Думаю если бы мне пришлось стреляться, то и в упор промазал бы |
|
31-7-2013 08:25
Rive
Мда.. . тяжелый случай. Там русским по черному, точнее красным по белому прописаны дистанции на каждый полумил. При пристрелке на 100 м. Нижнее деление - 250 м. 5 м будет соответствовать предпоследнему делению. Кратность - максимальная естественно. Точнее практически максимальная. х20. на х25 нижнего пенька уже не видно будет. |
|
31-7-2013 08:28
Rive
И я и Кролик это проверяли на своих супругах именно так и получается. Околоминутные группы - легко.
|
|
31-7-2013 09:35
кролик
На вопросы ответили частично. Причем прочитали их не внимательно. Просьба еще раз прочитать. Условие ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ : полный штиль! НЕТ ВЕТРА! Т.е. НЕТ ДЕСТАБИЛИЗИРУЮШИХ ПОГОДНЫХ условий. Почему на 50 - 10мм а на 150 ну никак не 30. Вернее 30 только у одного человека?
а на 150 - ну прям колдовство .. . даже в штиль. И мастерство куда-то уносят черти. Да? |
|
31-7-2013 10:07
Rive
Кролик! Ты же умный, какого хера чушь порешь?
ты считаешь что пуля летит по условной прямой? (Например если сверху смотреть на траекторию) - не, она летит по дуге. А иногда и по спирали. Чем больше расстояние, тем больше угловое отклонение. Нет идеальных шариков для подшипников, нет и идеальных пуль. Так она ж, сука, еще и вращается. И воздух неоднороден и земля крутится.Когда экспериментировал на 410 калибре с парадоксом и самодельными пулями. - вот там этот эффект был очень сильный. Просто охуительный. |
|
31-7-2013 10:51
BOBSS
Мда.. тяжелый случай! Что-бы так летело, надо тщательно подбирать патрон под эту сетку. В общем, это пустой разговор. Все познается и понимается только при личном "потреблении"
Кролик просто стебается от безделья. И при желании может обьяснить как и почему летит пуля и с пневматики 0,5гр и по какой траектории. Столько отстрелять и с таких видов оружия, что не всем и в руках приходилось подержать. Ну и поизощряться с высотой прицелов и и другими переделками.
|
|
31-7-2013 10:55
MrOleg
А5 ща зароемся в баллистике.. . Но я считаю что 22LR в виду своих физических ограничений, очень быстро теряет стабильность (по сравнению с другими калибрами).
|
|
31-7-2013 13:00
Rive
Ну вы блин даете... (с). Причем здесь сетка и патрон? Эти цифры не на сетке Это скриншот с БК! Какой патрон введешь в БК, такие и цифры будут. Все, завязываю. Кое-кому еще надо ликбез пройти. Без обид. |
|
31-7-2013 13:03
Rive
Вот и меня "терзали смутные сомнения" (с) |
|
31-7-2013 13:36
BOBSS
Эта сетка или подобная, работает при x10. Или при х6. Вы же хотели найти такую, что-бы работала и при х20 и выше. Я вам дал ссылку, где наглядно видно, как с увеличением кратности увеличивается и изображение и максимально поправку можно брать только при небольшом снижении пули. Там попадание будет на столько ниже, что не то, что по милдоту, даже если по верхнему срезу окуляра прицелиться, то пуля уйдет гораздо ниже нижнего, т.е. вообще из поля зрения. Поэтому лучше всего взять переменник и выставить кратность такую, что бы при пристрелке в 0 на 50 метров, допустим, на 200 было по самому нижнему милдоту. Кратность может оказаться и х10 и x12.5/ Но вам то не важно, вы же все равно по сетке стрелять собираетесь. И еще, БК никогда не дает точных значений. Все равно надо лично пристреливать каждый патрон под свой ствол.
+1
|
|
31-7-2013 14:29
Rive
Эта сетка FFP, поэтому работает на любом увеличении. По крайней мере так заявлено производителем. Тьфу, блин. Опять не удержался. Все врут и прицелы и БК и сетки.. . как жить?.. . Я вообще-то совсем о другом говорю. Не о погрешностях и не о поле зрения. |
|
31-7-2013 14:38
BOBSS
Срочно в школу, в первый класс!!! Шучу... В FFP при увеличении кратности так-же увеличивается и сетка. ВСЕ! Удобно тогда, когда вы пристреляли винт по, допустим, 2-му милдоту на 100 метров при кратности x10, то при увеличении до х20 у вас так же останется на 2-ом милдоте. И сеткой толщиной в палец. Если у вас при х6 кратах пристрелян по нижнему милдоту (10-милу), то при х20 сетка может выйти их окуляра. Вообще, интересно, в FFP есть длинная сетка? Я видел только короткую, на 5 мил.
|
|
31-7-2013 14:59
burzum111
В том году собачка первопольная на 3-й день охоты наступила на битую бутылку и как следствие 6т.р.-ремонт лапки и 1,5 месяца ожидания выздоровления дома. В этом году уже моя наступила на бутылку во время прогулки в поле-результат похожий. Вот если поймать того стрелка который эти бутылки в поле побил, раком поставить и в очко стрельнуть интересно в глаз попаду?
Это я к тому,что все мы здесь люди взрослые и по идее не глупые, так не ужели ни кто не догадывается о том что творит его стрельба по бутылкам. Ребят будьте ЛЮДЬМИ, не стреляйте по стеклянным целькам!!!! |
|
31-7-2013 15:24
vovanch
Да в принципе я стрелял ближний ноль 7.5 метра с упора просто дыра в центре (биатлон)но чтоб на такое расстояние ???? на сто дальний ноль порядка 35-45 мм довольно частые кучи с ТОЗ 78-15,шлифован дульный срез бидинг но винт для ходовой охоты,с рук меньше 70-80 почему то ни как, в лесу сук или трость.
|
|
31-7-2013 15:34
Rive
Все остальное без комментариев, поскольку это к делу не относится, но по поводу длинной сетки на FFP на моем прицеле я уже третью страницу талдычу и даже картинку вешал. |
|
31-7-2013 15:39
BOBSS
Мои извенения, наверное, частые командировки у меня совсем мозги разветрили, так же как и внимание.. .
А можно теперь в кратце, о чем вообще говорим???
|
|
31-7-2013 15:45
Rive
Мы говорим об удобстве пользования на мелкане прицела FFP c "расширенным милдотом". По-крайней мере я об этом говорю
.
|
|
31-7-2013 15:51
BOBSS
Ну так вы единственный владелец такого прицела. Я когда то довольно сильно хотел такой прикупить, но немного смущал вес. Все таки те, что попадались, были довольно тяжеловаты. И сразу вопрос. Если пристрелять по самому верхнему милу, то на какой максимально кратности можно стрелять по нижнему на те-же 200 метров?
|
|
31-7-2013 16:41
Rive
Если речь о нормальном прицеле FFP то пофигку на какой кратности. И скорее всего 200 м будут не на нижнем миле. Ну и для начала нужно узнать на какую дистанцию пристрелян в ноль верхний мил. Если речь об обычном прицеле - опять же нужно знать на какую дистанцию пристрелка и много экспериментировать. Так что, не смогу ответить.
|
|
31-7-2013 17:40
BOBSS
Это то и понятно. Обычно в 0 пристреливают самую рабочую дистанцию. Ну а дальше уж по поправкам. Мне просто интересно, если по самому верхнему пристрелять 100 метров, на х24 кратности влезет 200? Посмотрел по БК - на х10 уходит уже где то на 6 мил. При х24 может вообще и на 10 не уместиться. |
|
31-7-2013 17:52
КСМ035
да, нет у мну все помещается при 24х - не прицел а сказка!!!!
у меня на сайтроне при 10 кратах 200м на 8 риске, 153м на 4 риске четко моя сетка стоит второй фокальной плоскости.. . она не меняется при приближении - удалении при смене зума и на мах кратности 200м не выходят за пределы шкалы |
|
31-7-2013 17:58
BOBSS
Вот и я про это. Главное- это х10! А если бы на х24??? То уже была было бы на 20 риске. Т.е. в прицел не влезет. Даже если по верхней риске. Но там их по моему всего 5. Но это в простом прицеле. В FFP вместе с кратностью или уменьшается в размерах или увеличивается сама сетка. Вот мне просто стало интересно, при максимальной кратности все 10 рисок помещаются в окуляр? О чем я и спрашивал то все время Rive. Кстати, а какая там максимальная кратность то?? В FFP прицелах прелесть в том, что пристрелял по 8 риске, допустим, на 200, то и при х5 будет 8 риска и при х20 тоже 8-я. Не надо делать поправок на кратность.Вот сравнение FFP прицела и обычного. При х16 длинная сетка уже почти на весь окуляр. |
|
31-7-2013 18:41
Stnikov
ух, сколько нового интересного понаписали, а уменя тема потерялась чего то, не отоброжается на главной
|
|
31-7-2013 18:50
КСМ035
сохрани в Закладки - Добавить страницу
|
|
31-7-2013 21:07
кролик
Я не стебаюсь. А абсолютно серьезно пытаюсь предположить, что в независимости от крутизны и умений стрелка, пуля 0.22ЛР, на дистанции в 150м, даже при идеальных погодных условиях теряет стабильность и говорить о стабильности попадания ИМХО не имеет смысла.
|
|
31-7-2013 21:14
arnold72
Слова пишете импортные,где вы все так наблатыкались?
|
|
31-7-2013 21:32
Тангаж
На мой взгляд, стабильность не теряется, а падает. Если на 50 метров минуту собрать не особо сложная задача, то дальше пучек не линейно разваливается. И тем не менее, вот 160 метров Лапуа стандарт+. Ветер на 11ч, 3-5 метров.
|
|
|
© 1997-2025 GUNS.RU
Рекламодателям