Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Уничтожители оружия ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Уничтожители оружия

Vovan-Lawer
10-12-2004 03:41 Vovan-Lawer
Originally posted by RAY:

------
Изуродованный - ДОРОЖЕ продался.. . вот и вся логика, по-моему

Есть же уроды, что ММГ покупают. Тут дело в другом, я давно заметил, что в продажу идет оружие только с самыми плохими стволами, с сыпью, даже с раковинами, зато идеально сохранившиеся стволы идут на ММГ.
Когда на авиабазе в Прилуках резали на металлолом лучшие в мире бомбардировщики ТУ-160, то порезали только самые новые машины, с неисчерпанным ресурсом. А России передали только изношенную технику. Аналогия очевидна.

RAY
10-12-2004 04:19 RAY
Originally posted by Vovan-Lawer:

Есть же уроды, что ММГ покупают. Тут дело в другом, я давно заметил, что в продажу идет оружие только с самыми плохими стволами, с сыпью, даже с раковинами, зато идеально сохранившиеся стволы идут на ММГ.
Когда на авиабазе в Прилуках резали на металлолом лучшие в мире бомбардировщики ТУ-160, то порезали только самые новые машины, с неисчерпанным ресурсом. А России передали только изношенную технику. Аналогия очевидна.


------
Пожалуй, так...

tex
10-12-2004 05:00 tex
Originally posted by Vovan-Lawer:
Когда на авиабазе в Прилуках резали на металлолом лучшие в мире бомбардировщики ТУ-160, то порезали только самые новые машины, с неисчерпанным ресурсом. А России передали только изношенную технику. Аналогия очевидна.
Там дядя Сэм из порток лез, чтобы убедить наших украинских друзей в правильности такого шага, а с маузерами кто? Дядя Адольф?

Сами мы козлы короче, что имеем не храним, потерявши плачем.

Strom
10-12-2004 05:30 Strom
Обзываться на незнакомых людей не красиво.
ММГ, а так же всю милитарию покупают коллекционеры, которых миллионы. Одни коллекционируют марки, другие каски...
Ответ на вопрос "почему делают ММГ" по-моему прост. Потому, что ММГ идет под рубрикой сувенир, стоит по деньгам в два раза дороже огнестрела. Далее - сколько человек может позволить себе нарезное? Единицы. Среди моих знакомых лично нет ни одного. Продажа стреляющего карабина по лицензии связана с некоторой ответственностью производителя-продавца с качеством, исправным состоянием, каким то гарантийным обслуживанием и т.д (вдруг он на метр косить будет - вернут назад). А тут можно продать полено за 300 баксов и забыть о нем. Вы знаете например, как приятно, когда мент или налоговик в больших чинах покупает у вас что-либо, пользует его, царапает, а потом привозит и кидает его на прилавок - Прошу вернуть назад деньги...
Strom
10-12-2004 05:32 Strom
Еще фотки.
Тут видим, как удалены все внутренности.
click for enlarge
click for enlarge
Sacor
10-12-2004 05:37 Sacor
Originally posted by Strom:
Обзываться на незнакомых людей не красиво.
ММГ, а так же всю милитарию покупают коллекционеры, которых миллионы. Одни коллекционируют марки, другие каски...
Ответ на вопрос "почему делают ММГ" по-моему прост. Потому, что ММГ идет под рубрикой сувенир, стоит по деньгам в два раза дороже огнестрела. Далее - сколько человек может позволить себе нарезное? Единицы. Среди моих знакомых лично нет ни одного. Продажа стреляющего карабина по лицензии связана с некоторой ответственностью производителя-продавца с качеством, исправным состоянием, каким то гарантийным обслуживанием и т.д (вдруг он на метр косить будет - вернут назад). А тут можно продать полено за 300 баксов и забыть о нем. Вы знаете например, как приятно, когда мент или налоговик в больших чинах покупает у вас что-либо, пользует его, царапает, а потом привозит и кидает его на прилавок - Прошу вернуть назад деньги...

Коллекционеры ММГ не покупают (это не серьезно), их покупают ради сувенира или интерьера, а это разные вещи.
Причем запас стрелкового оружия является стратегическим и начнись глобальная заваруза и мосинки в дело пойдут, если остануться конечно...

Strom
10-12-2004 05:40 Strom
И в заключение - помпезный паспорт к ММГ.
Сделано в Украине однако.
Небольшой офф - мне он напомнил армейские наставления по стрелковому делу. Только теперь текст там, по-моему, писали китайцы.
Читайте внимательно.
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
Strom
10-12-2004 05:53 Strom
Originally posted by Sacor:

Коллекционеры ММГ не покупают (это не серьезно), их покупают ради сувенира или интерьера, а это разные вещи.
Причем запас стрелкового оружия является стратегическим и начнись глобальная заваруза и мосинки в дело пойдут, если остануться конечно...

Сходи на киевский сайт Reibert.info и посмотри, что покупают, те, кто собирают милитарию. Ложе от 98к продали за 150 уе в момент.

Strom
10-12-2004 06:00 Strom
Итак, на конец октября 2004 года только в одной в/ч на Украине было уничтожено 5058 единиц оружия. А если взять по всему СНГ?
Оружие резали и будут резать, будут продавать, как огнестрел и как муляж. Есть одна истина - потому, как руководят этим всем обычные голодные капитаны или майоры, замы по вооружению, которые приходят на эту должность и должны за 2-4 года хапнуть что-то от этого бизнеса.. . А потом придут другие и будет это продолжаться, до тех пор, пока оружие не закончится. И винить козлов-покупателей не надо...
И предлагаю эту тему закрыть.
trof_d
10-12-2004 06:01 trof_d
Супер.
Принцип действия - короткий ход ствола.

Запомните! Действует только коротким ходом - далее 2000 метров не метать.

tex
10-12-2004 06:45 tex
Storm, зря обиделись. Я под козлами имел ввиду все наше общество (включая и себя), которое само себе создает дурацкие ограничения на оборот нормального полноценного оружия, что и ведет в конечном итоге к такому поскудству как ММГ.

Dr. Watson
10-12-2004 07:12 Dr. Watson
Слово-то какое: "Заключение ДНДЕКЦ". Смесь ДНД и 3,14.. .

Док

Guess_Kto
11-12-2004 05:15 Guess_Kto
Я против ММГ ничего не имею, вот только не понимаю почему его не делать с растреленого оружия вместо арсенального??? Раздолбаных СКС как говна везде - делай себе ММГ спокойно. А если оружие нулевое -> произвели и на склад, то такое надо продавать народу - пускай стреляет, а через 20000 выстрелов, можно на ММГ, причем колекционерам можно и хорошее ложе дать - я думаю все бы обменяли свои изношеный ствол на новый с доплатой. А поношеный ствол пускай хоть сверлят, хоть штифтуют, да и с разбитыми нарезами безопаснее - никак не переделаешь...

Vovan-Lawer
12-12-2004 12:42 Vovan-Lawer
Originally posted by tex:
Storm, зря обиделись. Я под козлами имел ввиду все наше общество (включая и себя), которое само себе создает дурацкие ограничения на оборот нормального полноценного оружия, что и ведет в конечном итоге к такому поскудству как ММГ.


Вот именно. ММГ и прочее "Г" будут производить до тех пор, пока его будут покупать. Лично я не купил бы ММГ никогда. Более того, я бы никогда не купил "молотовский" Маузер, поскольку в нем, хоть он и стреляет, слишком много новодельного. "Тульский" Маузер ближе к оригиналу.
Кроме того, мы так и не пришли к однозначному выводу, почему в продажу идет оружие лишь с хоть немного, но поношенным стволом, а на ММГ идет все нулевое ?

Sozercatel
12-12-2004 02:40 Sozercatel
Много есть вопросов.
Почему режут новые лодки, а не старые, почему уничтожили ракеты малой и средней дальности (отличные), почему армию развалили, винтовки по сравнению с этим - мало чего значят.
Но понимание этого факта позволяет связать его с другими фактами.
Бездельник
12-12-2004 04:00 Бездельник
Originally posted by Guess_Kto:
Я против ММГ ничего не имею, вот только не понимаю почему его не делать с растреленого оружия вместо арсенального??? Раздолбаных СКС как говна везде - делай себе ММГ спокойно. А если оружие нулевое -> произвели и на склад, то такое надо продавать народу - пускай стреляет, а через 20000 выстрелов, можно на ММГ, причем колекционерам можно и хорошее ложе дать - я думаю все бы обменяли свои изношеный ствол на новый с доплатой. А поношеный ствол пускай хоть сверлят, хоть штифтуют, да и с разбитыми нарезами безопаснее - никак не переделаешь...

Абсолютно согласен!

Не понимаю почему так не делают. Сравнение морального устаревшего стрелкового вооружения с АПЛ и самолетами считаю некорректным. Да кому оно надо в случае войны.
Может быть, просто не хотят восстнавливать поношенное оружие для ММГ. Если цена ММГ больше в 2 раза.. . (Это правда? Никогда не смотрел)

Simple
12-12-2004 06:47 Simple
ММГ покупают те кто любит оружие внешне, но не понимают, что это уже кастраты. Согласен с Вованом-юристом пока его будут покупать, а это остановить невозможно, будет продолжаться практика уничтожения хороших образцов. Полный звиздец.

Drag
12-12-2004 09:32 Drag
Да что там вооружение хоть старое,хоть новое.И причем тут выгодно-невыгодно ММГ деллать их хорошего или из хлама?Это бизнес
по-русски,и надо успеть продать,пока ты лично этим распоряжаешься.Завтра придет другой распорядитель и тогда ничего не получишь.Заводы новые демонтируют и как металлолом вывозят,БАМ вон хотели.У нас в миллионном городе стратегический водопровод за месяц расстащили.Вы удивитесь,если узнаете,что какой-нибудь арсенал на металлолом пустили?Последние времена настают,последние.Спаси и сохрани.
Strom
13-12-2004 02:29 Strom
Истину сказал, Драг. И стараются все распродать, пока другой не пришел. Я это и написал выше. А то, что на ММГ идут только хорошие стволы, по-моему это не совсем правда. На производстве существует место разборки-сборки винтовок - сидит малоквалифицированный рабочий и молотком разбирает винтовки. Ему вынесли со склада ящик с 10 маузерами, он их разобрал, стволы свалил на тележку и отвез фрезеровщику. Фрезеровщик порезал их, как положено по ГОСТу, свистнул разборщику, он приехал на тележке и забрал стволы. Замазал черной краской порезы и не глядя начал собирать из того, что ему попадется под руку. Ну не будет он сличать мелкие цифирки на деталях! И выбирать из ящиков хороший ствол или нет никто не будет. Потому все винтовки лежат в говне в ящиках, что мы и убедились - при изготовлении ММГ винтовка немного протирается поверхностно
Есть еще гипотеза про несоответствие деталей - немцы сами на рем. заводах собирали из разбитых целые. Я в детстве книжку читал, помню, мальчик на заводе во время войны работал - им там с фронта разбитые пулеметы максимы привозили, а они их чинили.
Strom
13-12-2004 02:33 Strom
И еще, в Германии в 90-х был один знакомый - его сосед собирал оружие (очень серьезный коллекционер). Там все пушки были рассверлены. А к каждой еще надо было паспорт в полиции брать.
Vovan-Lawer
14-12-2004 09:01 Vovan-Lawer
Originally posted by Sozercatel:
Много есть вопросов.
Почему режут новые лодки, а не старые,


Вернее сказать не новые - старые, а стратегические и оперативно-тактические. Вторым нужно подойти к берегам противника, а первые могут пустить ракеты даже будучи неходовыми и навсегда пришвартованными к пирсу.
Что касается винтовок, то внешнее состояние ММГ и настоящего оружия, как правило, примерно одинаковое. Другое дело, что на заводе мало кто в ствол смотрит. Но это больше вопрос нашего самоуважения - раз покупаем оружие у тех, кто нас не уважает, то почему кто-то нас должен уважать ?

Strom
14-12-2004 11:15 Strom
Я тебя уважаю! А если какой-то работяга на складах, работающий за копейки, лениться заглянуть в ствол - то и хрен с ним. Он никому ничем не обязан. Он свою зарплату отрабатывает. Хотите выбрать хорошую винтовку - езжайте, как Ерреро, сами на склады, договаривайтесь и т.д. То, что доходит до прилавков охот магазинов ясно дело полное дерьмо. Т.к. что-то берут прямо со складов, что-то продавцы сами откладывают под заказ и т.д.
Vovan-Lawer
14-12-2004 11:24 Vovan-Lawer
Originally posted by Strom:
Я тебя уважаю! А если какой-то работяга на складах, работающий за копейки, лениться заглянуть в ствол - то и хрен с ним. Он никому ничем не обязан. Он свою зарплату отрабатывает. Хотите выбрать хорошую винтовку - езжайте, как Ерреро, сами на склады, договаривайтесь и т.д. То, что доходит до прилавков охот магазинов ясно дело полное дерьмо. Т.к. что-то берут прямо со складов, что-то продавцы сами откладывают под заказ и т.д.


Я тебя тоже уважаю . Разумеется, работяга с молотком не должен заглядывать в ствол. Но в ствол обязан заглянуть сотрудник ОТК, который ставит на этом самом стволе свое клеймо. Любое выходящее с завода оружие отстреливается на прочность и кучность, об этом даже в паспорте отметку делают.

Strom
14-12-2004 11:47 Strom
Стоп - с завода! Не путать со складами МО. Если на завод пришло фуфло, то там его только подшаманять, но никак раковин в стволе не исправят.
Vovan-Lawer
14-12-2004 01:24 Vovan-Lawer
Originally posted by Strom:
Стоп - с завода! Не путать со складами МО. Если на завод пришло фуфло, то там его только подшаманять, но никак раковин в стволе не исправят.


Коллега, требования по кучности и прочности совершенно одинаковы, что для вновь произведенного оружия, что для оружия, купленного заводом на складах ГРАУ. И в каком виде это оружие поступит на завод нас мало должно волновать, главное - каким оно поступит в магазины для реализации конечному потребителю, то есть нам.

Strom
14-12-2004 04:46 Strom
Требование то одно, но вот оно выполняется ли.. . Читаю по форумам - взял винтовку в магазине, пострелял - куча 20 см, вернул. Взял другую - 10 см и т.д.
kad
14-12-2004 05:15 kad
Originally posted by Vovan-Lawer:


Коллега, требования по кучности и прочности совершенно одинаковы, что для вновь произведенного оружия, что для оружия, купленного заводом на складах ГРАУ. И в каком виде это оружие поступит на завод нас мало должно волновать, главное - каким оно поступит в магазины для реализации конечному потребителю, то есть нам.

А какие требования по кучности на новые СКС, карабин обр.44г., винтовку обр. 91/30, ну и на К-98 в конце-то-концов и где они новые выпускаются??????

Vovan-Lawer
17-12-2004 09:49 Vovan-Lawer
Originally posted by kad:
А какие требования по кучности на новые СКС, карабин обр.44г., винтовку обр. 91/30, ну и на К-98 в конце-то-концов и где они новые выпускаются??????


Считается, что это оружие "выпускается" тем заводом, каковой провел их "предпродажную" подготовку - выбил новые нормера и заштифтовал (кроме Маузера). К примеру, производителем моего Маузера считается ТОЗ. Что касается паспортной кучности, то завод ее умышленно занижает, к примеру, в паспорте моего КО-98М1 указано рассеивание 125 мм. на 100 м.

errrero
18-12-2004 02:44 errrero
Originally posted by Vovan-Lawer:


Считается, что это оружие "выпускается" тем заводом, каковой провел их "предпродажную" подготовку - выбил новые нормера и заштифтовал (кроме Маузера). К примеру, производителем моего Маузера считается ТОЗ. Что касается паспортной кучности, то завод ее умышленно занижает, к примеру, в паспорте моего КО-98М1 указано рассеивание 125 мм. на 100 м.


Вы что ,полагаете,что ваши Маузеры отстреливают на кучность? Да тетя Маша или Глаша сидит и от балды пишет
В паспортах у моих мученников тоже это написано. Ставишь оптику,оказывается,что врут паспорта. 30,25,35мм ,и это чешским патроном.

q123q
18-12-2004 04:15 q123q
Originally posted by errrero:

Вы что ,полагаете,что ваши Маузеры отстреливают на кучность? Да тетя Маша или Глаша сидит и от балды пишет
В паспортах у моих мученников тоже это написано. Ставишь оптику,оказывается,что врут паспорта. 30,25,35мм ,и это чешским патроном.

Кучность - это вообще по большей части филосовское понятие в определенном смысле... .

errrero
18-12-2004 05:17 errrero
Да,относительное.
Одна кучность убить десятью выстрелами десять врагов на двести метров.
Другая выбить десять глаз из тех же десяти выстрелов,но на тех же двести метров.
Зависит от того,что подразумевается под понятием кучность.
Strom
20-12-2004 10:56 Strom
Ну и вот - что у нас получилось:
- Маузер был разобран, все железо было на сутки замочено в керосине, чтобы избавиться от ржавчины.
- Ложе было тщательно отшкурено. Кстати фанера оказалась пропитана чем то маслянистым. Ложе заново покрыто лаком с помощью аэрографа. Состав коктейля: модельный матовый лак Хамброл, польский лак с буковым красителем и растворитель 646. Глубокие "порезы и шрамы" специально не заделывали.
- Рукоятка затвора была загнута.
- Все железо было отшлифовано на войлочном круге дабы убрать все, что на нем накорябали воздем или еще чем.
- Все железо было заворонено.
- Потом все смазано и собрано.
click for enlarge
Vovan-Lawer
20-12-2004 11:15 Vovan-Lawer
Originally posted by errrero:

Вы что ,полагаете,что ваши Маузеры отстреливают на кучность? Да тетя Маша или Глаша сидит и от балды пишет
В паспортах у моих мученников тоже это написано. Ставишь оптику,оказывается,что врут паспорта. 30,25,35мм ,и это чешским патроном.


А я и не писал, что его на кучность отстреливали. Цифры "125" отпечатаны заодно с текстом паспорта, никто их туда не вписывал. Это показатель, за пределы которого кучность стрельбы не должна выйти ни у одного из тех карабинов, что были выпущенны этим заводом. Фактическую кучность это не означает.

warp
9-3-2005 10:40 warp
Продолжение темы с Алькор-м (изменилось название реквизиты остались) теперь они при помощи спама предлагают заработать от 30 баков в день first.info.new-wind.info вот на что " бабло" то копили на "продаже" ММГ
Sacor
9-3-2005 12:33 Sacor
Уже озвучивал их новую тему Тут http://www.62033.ru/ опять нарисовался

Так как кто заказовал, деньги назад вернули?

Ravani
9-3-2005 17:12 Ravani
В Киеве покупал когда Маузер, зашел на склад два часа выбирал из сотен карабинов. Сначала отобрал по внешнему виду десяток, потом полез во внутрь, оставил три штуки - дали отстрелять. Патроны 1937 года. Выбрал один и за пару минут у меня на глазах обрезали крепление под штык и поставили клепку на 300 м - так он стал охотничим карабином Новое крепление штыка за 8 дол. получил на выходе.
глухарь
9-3-2005 17:21 глухарь
Прверка. тема не липнет.
eandreev
10-3-2005 13:12 eandreev
Originally posted by Ravani:
.. . Выбрал один и за пару минут у меня на глазах обрезали крепление под штык и поставили клепку на 300 м - так он стал охотничим карабином Новое крепление штыка за 8 дол. получил на выходе.
Математически красивая операция!

Ravani
10-3-2005 15:17 Ravani
Originally posted by eandreev:
Математически красивая операция!

Они честно выполнили свой долг

g00d
11-3-2005 06:50 g00d
присединяюсь к мысле, что оружие должно быть оружием а не ММГ .. . в свое время привезли к нам с тир 2 коробки револьверов НАГАН (штук 20) и патронов к ним .. . оказываецца - вохр перевооружался и напоследок перед утилизацией так сказать последний глоток жизни .. . слезы наворачивались .. .
P.S. www.62033.ru воскресе .. .

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Уничтожители оружия ( 3 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям