а ВПО-185 уже обсуждали?

Originally posted by REvgeniy:

Вот и получили мы патент на Ловер (раму спусковую) для карабинов ВПО 185/285

gross kaput:

Чей-то ребята как-то скромно, надо было еще и ствол запантентовать.
В том виде в котором это представлено на картинках это очень большая возможность налететь на 222/223 если не прихватить трубу эпоксидкой к ловеру.

Что-то не заметил, чтобы на арках трубу на эпоксидку сажали. И да в ловере применёно интересное решение, чтобы установить/снять трубу можно было только разделив их. При этом никаких контрящих винтов не требует я.

Originally posted by REvgeniy:

Что-то не заметил, чтобы на арках трубу на эпоксидку сажали.

Originally posted by REvgeniy:

И да в ловере применёно интересное решение, чтобы установить/снять трубу можно было только разделив их. При этом никаких контрящих винтов не требует я.

gross kaput:

Любое разъемное соединение будет трактоваться как возможность стрельбы без трубы и приклада. И не важно как это реализовано - выкручиванием трубы либо разделением половинок.

зачем фантазировать на ровном месте? в любом калашоиде вопрос стрельбы со сложенным прикладом решается выниманием переводчика, что делается очень быстро и без особых проблем, точно так же это решается на впо-185. Возможностей сделать оружие короче требований ЗоО уйма и от этого можно оградиться лишь здравым смыслом. Решение от шаловливых ручек есть - скрутить трубу приклада с карабина в сборе физически невозможно. А собрать после разборки оружие так, чтобы оно не соответствовало ЗоО, можно любое.

Originally posted by gross kaput:

Ну тока в АРках в трубе размещена возвратная система без которой оное не фунциклирует

Originally posted by REvgeniy:

зачем фантазировать на ровном месте?

Originally posted by REvgeniy:

что делается очень быстро и без особых проблем, точно так же это решается на впо-185.

gross kaput:

Вот именно, да будет вам известно что на той-же самой сайге уже давненько ось приклада расклепывают, именно чтоб номинально соблюсти кримтребования к оружию и сделать соединение не разъемным.

Как расклепанная ось приклада помешает разобрать сайгу и собрать ее обратно без предохранителя? Или как мне расклепанная ось приклада на вепре мешает мне просто вытащить предохранитель?
Приклад у собранного ловера можно открутить только если разобрать карабин. Если вы разбираете карабин и собрали нечто, что не соответствует ЗоО, то ССЗБ, ибо тоже самое можно сделать с любым карабином. Для совсем особенных изделие называется с завода "спусковая коробка в сборе", ловером его называем исключительно для простоты.

Originally posted by REvgeniy:

Как расклепанная ось приклада помешает разобрать сайгу и собрать ее обратно без предохранителя? Или как мне расклепанная ось приклада на вепре мешает мне просто вытащить предохранитель?

gross kaput:

коорый в теме блокировки на ВПО185 первым делом возникнет желание попробовать открутить трубу.

И не сможет, физически не сможет, даже очень сильный, даже если ключ газовый возьмет, не разобрав карабин на две части. Опять же для особенных - карабин разобранный на 2 части стрелять никак не может. А разобрав любой карабин его всегда можно собрать "неправильно". К чему тогда все эти навязчивые фантазии о набутыливании?

Originally posted by REvgeniy:

К чему тогда все эти навязчивые фантазии о набутыливании?

8. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов.

труба снимается? Да, и пох что для этого нужна неполная разборка, главное для этого не нарушается целостность деталей и соединений. Карабин без трубы собрать можно? Да. Стрелять он после этого будет? Да.
Что касаемо навязчивых идей - я сам бывший сотрудник, и если-бы работал в разрешиловке и мне притащили на переригистрацию (остановили на улице) карабин в таком виде, то зная устройство системы блокировки ВПО 185 сразу заинтересовался бы именно возможностью скрутить трубу и производства выстрела без нее.
Вам еще раз повторяю не зачем пинать в сторону сертифицированных железок "а вот у них" - они сертифицированы именно в таком виде и всю ответсвенность за возможность "собрать не правильно" несут сертификаторы и производитель. Ну и естественно в случае "сборки не правильно" несет ответсвенность владелец.
В вашем случае все по другому - в таком виде ВПО185 ни кто не сертифицировал, так что вся ответсвенность за возможность не правильной сборки лежит на владельце.

Originally posted by REvgeniy:

Приклад на новом ловере никуда не складывается, поэтому никакой блокировки не требуется.

Originally posted by REvgeniy:

Так же как и сайгу без предохранителя

Originally posted by REvgeniy:

без разборки и дальнейшей сборки в отличной конфигурации отсутствует.

" Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов." Еще раз осмыслите эту фразу - не обратимыми измения будут только в том случае если соединение не разъемное.
Делать и продавать вы их можете в каком угодно виде, но покупатель должен быть в курсе того что он должен либо закрепить трубу любым не разъемным способом либо использовать на свой страх и риск в таком виде - 99 случаев прокатит а в 100 могут возникнут проблемы.

Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Новая оснастка для штампов, думаю, не дороже бы вышла прессформы для литья под давлением.

gross kaput:

Ткните пальцем в крим.требования где сказано про разборку-сборку

" Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов." Еще раз осмыслите эту фразу - не обратимыми измения будут только в том случае если соединение не разъемное.

Вынутый предохранитель это тоже обратимое изменение, что-то не заметил чтобы КК или Молот их приваривали к коробке.
Практически любой карабин на рынке можно сделать стреляющим при длине менее 800мм и это обратимое изменение и что?
Если уж на то пошло, от снятый приклад это внесение изменений в конструкцию, а разборка.

Originally posted by REvgeniy:

Вынутый предохранитель это тоже обратимое изменение, что-то не заметил чтобы КК или Молот их приваривали к коробке.

REvgeniy:

И не сможет, физически не сможет, даже очень сильный, даже если ключ газовый возьмет, не разобрав карабин на две части. Опять же для особенных - карабин разобранный на 2 части стрелять никак не может. А разобрав любой карабин его всегда можно собрать "неправильно". К чему тогда все эти навязчивые фантазии о набутыливании?

Вы видимо не в курсе
Но здесь проскакивал случай, когда сотрудник РГ свернул руками ЗАКОНТРЕННУЮ винтом трубу на сайге-9, поломав контр винт под внутренний шестигранник в переходнике под трубу
И тем самым создал проблемы владельцу по ЗОО с длинной стреляющего карабина

Это при том, что труба заворачивается, подтягивается гайкой, и контрится винтом в адаптере

SDR:

Вы видимо не в курсе
Но здесь проскакивал случай, когда сотрудник РГ свернул руками ЗАКОНТРЕННУЮ винтом трубу на сайге-9, поломав контр винт под внутренний шестигранник в переходнике под трубу
И тем самым создал проблемы владельцу по ЗОО с длинной стреляющего карабина

Это при том, что труба заворачивается, подтягивается гайкой, и контрится винтом в адаптере

Представьте что у вас контящий винт м10, и паз в трубе. Там вероятно сломать что-то получится, но если в качестве рычага использовать приклад, то он лопнет раньше чем труба.

REvgeniy:

Представьте что у вас контящий винт м10, и паз в трубе. Там вероятно сломать что-то получится, но если в качестве рычага использовать приклад, то он лопнет раньше чем труба.

Лично мне без разницы как у вас там все организовано
Т к данный говноствол я покупать не планирую

Однако винт м10 легко сворачивается, точнее обрывается, обычной трещеткой 3/8 с рукоятью 10см
Т е если взять лопасть приклада как рычаг, то.....

Ну и надо понимать, что владелец карабина стрелки переведет на вас, и суд их удовлетворит

Так что круговая сварка вас спасет

Aleks39:
Многие винтовки, со снятым прикладом имеют длину менее 800мм и сохраняют возможность стрельбы, проблем с этим нет.

Давайте конкретнее
И согласно букве закона

Aleks39:
почти все помповые ружья, да и любой болтовик, а переломка вообще отлично ведет себя без приклада.

Дублирую

Согласно букве закона

Originally posted by SDR:

При этом быстрой замены приклада или ствола не получится
Нужно несколько действий и инструмент

Originally posted by SDR:
Бекас и прочие несмотря на пистолетную рукоять сертифицировались не с ней, а с прикладом
Или с длинным стволом, что соответствует ЗОО