Возможности 243 Win на разных охотах

Осталось такого 5 патронов, что не радует.

Originally posted by ВитГен:

Осталось такого 5 патронов,

Сделал хороший запас Кентавра в 223, мотался по магазинам, скупал все, что есть. А когда вооружился 243м, немного уже нового Кентавра досталось с винтовкой. Стрельнул, полетело как-то непонятно, а вонь такая, будто бомжи рядом кабель жгут. Да, не тот Кентавр сейчас.

Сделал хороший запас Кентавра в 223, мотался по магазинам, скупал все, что есть. А когда вооружился 243м, немного уже нового Кентавра досталось с винтовкой. Стрельнул, полетело как-то непонятно, а вонь такая, будто бомжи рядом кабель жгут. Да, не тот Кентавр сейчас.

померь штангелем импортную пулю и из кентавра свежего разлива, тут уже изготовленную, поймёшь в чём дело. уже писали жалобу на завод несколько раз. им ли бо пох либо это намеренный брак. из верпря серет как их устраивает, на остальных ложили....

2 Иваныч Баский:

Ранний докрымский Кентавр был с мериканской пулей Хорнади и бельгийским порохом Клермонт. Нашего было лишь стальная гильза, капсюль и коробочка.

И не особо есть чего добавить. Все оч четко озвученно. В докрымские времена на выставке в Нюрнберге общался с гл инжинером БПЗ. С этой темой он был знаком, по этому без дипломатических вступлений перешли к техническим вопросам. Свою пулю делайте, если получится (со временем), Хорнади не обгоните. Но пробуйте ориенитироватся на что то универсальное, типа 95SST. Время, политика, война свое делает. Стальная гильза в 243 это тотальное зло. Задумывалось что будет Вепрь под 243. За такой вариант все спецназы РФ топили. Отработанный и оч хорошо известный/прогнозируемый патрон был нужен всем, но не вышло. Ситуация по РФ мне не известна, но похоже, что ситуация не простая. Для двух ветеранов темы с надежной оказией отправил по 100 гильз. Получили, написали, что сезон спасен.

Originally posted by Remus:

пробуйте ориенитироватся на что то универсальное, типа 95SST.

На мой взгляд, пули типа 95 SST не расширяют, а сужают диапазон применения 243 калибра.
Да, пуля точная. Да, раскрывается. Легко. Поэтому и расшифровывается как Супер Шок Тип. По козе и подобной мелочи лучше и не надо. Да им любой пули будет более чем достаточно. Но вот при охоте на более крупного скота, подобная пуля не даёт хорошей пенетрации. Попади в калкан, могут быть подранки.
Я бы смотрел в сторону конструкции если не Орикса с его спаянным сердечником, то хотя бы в сторону Суперхаммерхеда. Свинец твердый. Оболочка толстая. Раскрываться будет на достаточно большой глубине проникновения в тушу. Козу скорее всего пробьёт навылет. Но ей такого выстрела будет более чем достаточно, чтобы лечь. Зато гематом минимум. Годного мяса больше в остатке.)))

Originally posted by Remus:

Стальная гильза в 243 это тотальное зло.

Это однозначно. Давления в 243 почти вдвое больше, чем в 308. Стальная гильза держать не будет. Либо лопаться, либо клинить в патроннике. Поэтому у российских Кентаврах в стальной гильзе скорости были очень сильно ниже тех же Геко с аналогичной по весу пулей.
Эта же тенденция в российских патронах 30-06 со стальной гильзой.
Вообще, охотникам дешёвые стальные гильзы не нужны. Расход по сравнению с армейскими, не сравнишь. Нужно высокое качество.

Originally posted by Remus:

Свою пулю делайте,

Да уж , сделали. Скорее всего исключительно для Вепря. С такой пулей нам Хорнади не то что обогнать , догнать никогда не получится.

Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Давления в 243 почти вдвое больше, чем в 308

Это откуда такие данные? Квика говорит что согласно CIP максимальное давление 4150 бар.

Originally posted by ad1964:

Квика говорит что согласно CIP максимальное давление 4150 бар.

Квике виднее.

Стальная гильза в 243 это тотальное зло.

ага если в неё сыпать тот говёный порошок что был и кримповать так что хрен вырвешь пулю с пятого раза. То потом затворы и клинили. Потом пуля от колета жованая. Я их с пол ведра разобрал на доноры. На реддинг матрице вытаскивал штырь и переобжимал гильзы металлические после разбора, 2-3 раза пока не заходила-выходила мягко без рывков из матрицы. Потом в неё пуля сажается ещё мягче чем в латунную. Отстреливал скенаром партию с гильзами метал новые и б\у норма. результаты были одинаковые. разницы не заметил. экстракция затвора двумя пальчиками, зелёный лак лучше серых. порошок сунар 30-06 4\09к

Originally posted by Диссидент:

ага если в неё сыпать тот говёный порошок что был и кримповать так что хрен вырвешь пулю с пятого раза. То потом затворы и клинили.

Если бы вы занялись внимательным изучением стальной гильзы, то обнаружили бы, что пуля там зажата лишь нижними полутора миллиметрами дульца. Прямо у перехода в плечи. А всё остальное дульце пулю не зажимает. Она в него проваливается с легким натягом.
То, что творят тупые релодыри со стальным гильзами, это верный путь к травмам. Стальную гильзу на заводах снаряжают иначе, нежели латунную.
Для россиян похеру. Сталь, латунь... Металл и точка!

Если бы вы занялись внимательным изучением стальной гильзы, то обнаружили бы, что пуля там зажата лишь нижними полутора миллиметрами дульца

Иваныч,вы похоже не в теме первых кентавров с пулей хорнади,Диссидент их описал очень точно.В одной пачке были как нормальные,так и пережатые до "песочных часов" ,которые депулировать можно было только надпилив гильзу надфилем.
При этом,даже такая пуля,перезаряженная в лат гильзу с родным порохом летела из тикки меньше минуты.

Originally posted by doom-63:

Иваныч,вы похоже не в теме первых кентавров с пулей хорнади,

Скорее всего да. Не в теме. Я всего чуть более 400 штук старых Кентавров распулил, проверяя навеску и посадку. Так что опыта да, не много.

Если бы вы занялись внимательным изучением стальной гильзы, то обнаружили бы, что пуля там зажата лишь нижними полутора миллиметрами дульца. Прямо у перехода в плечи. А всё остальное дульце пулю не зажимает. Она в него проваливается с легким натягом.
То, что творят тупые релодыри со стальным гильзами, это верный путь к травмам. Стальную гильзу на заводах снаряжают иначе, нежели латунную.
Для россиян похеру. Сталь, латунь.. . Металл и точка!

я не знаю как там заряжают на заводе, я знаю одно, что после зайзинга металической гильзы пуля в неё легко садится, выстрел комфортный, кучность такая же как из латуни и если сыпать 42 грана по 160 вихте, то гильза затвором достаётся двумя пальчиками и готова к следующему снаряжению. Вторично не заряжал потому как капсюлированых новых с пол тыщи лежат, но собирал их, лежат жрать не просят. Может когда пригодятся для леса или полуавтомата.

Чем ? Когда? За что?🙂

Во блин, столько текста написал, фото прикрепил, нажал отправить. Только сейчас зашёл почитать и увидел отсутствие поэмы 🙄
Козел, расстояние метров 80, Кентавр 5.5гр HP. Перебор для небольшого козлика

Из какой винтовки или карабина?

Мр-18. Только какое отношение имеет к повреждению от этого нелюбимого некоторыми патрона?

какое отношение имеет к повреждению

HP. Перебор для небольшого козлика.
на козлики, ланки и т.д достаточно оболочки. НР на волка шакала свина и т.д.

Originally posted by motostars:

Перебор для небольшого козлика

Просто вы немного неудачно попали. С 80 метров нужно в голову выцеливать, если с упора. А если с рук, то по рёбрам за лопатку.

да всё я удачно попал. Почему то некоторые пытаются читать между строк и делая какие то свои выводы давать советы не о том. Посыл этим фото был исключительно о работе нелюбимого Кентавра, тем более очень редкого HP. Хвалиться тем, что стрелять на 80м куда надо я не собираюсь, меряться там чем то и тд. Хотел проверить как работает пуля по лопатке, проверил, а фото для понимания интересующимся выложил. Фото работы этой же пулей по шее голубя на 130м выкладывать надо?
Чуть не забыл добавить, с рук давно перестал стрелять, на загонные охоты давно не хожу.

Всё-таки не полная картина получается без фото 🤣 наверное всё-таки лучше чтобы эта ветка жила и бурлила, чем молчала по долгу
Выходное-

Originally posted by motostars:

да всё я удачно попал.

Ну удачно так удачно.. .

По мне удачно, это так:

Дистанция 120 м., стоя с рук.

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Дистанция 120 м., стоя с рук

Точно я понял, что некоторые привыкли читать между строк, а никак не тот текст, что хочется донести. Всё-таки без пискомеряний тут нельзя? Хорошо ))))
Иваныч - Молодец, Снайпер. Преклоняюсь

Про НР и оболочку от кентавра.
У меня довольно большой опыт конкретно с оболочкой в данном калибре от отечественного производителя.
После некоторого времени пришёл к выводу, что стрелять нужно исключительно по голове/основанию черепа либо если есть возможность то под шею если стоит ровно грудью к охотнику.
По рёбрам/лопатка не айс. Совсем, лопатки улетают, на ребрах гематома в две ладони.

Originally posted by art-hunter:

По рёбрам/лопатка не айс

Я правильно понял повреждение лопатки от FMJ ? Прикольно тогда.
У меня оболочка Кентавр всегда в патронташе лежит, а вот экспансию купил совсем случайно, сколько её не искал ранее, нигде не видели даже. Жаль купил для пробы мало, вернулся в магаз забирать всё что есть, но увы уже закончилась. С нынешним дефицитом и ценами всё более приходится подстраиваться под дешёвый патрон. Hornady Interbond и Vmax 75 осталось совсем мало, прям неприкосновенный запас, греющий душу.
По голове косуль стараюсь никогда не стрелять из-за своих представлений о красоте если так можно выразиться про объект охоты. Добыча с взорванной головой или висящими снаружи глазами меня совсем не устраивает, всё-таки охота должна приносить удовольствие.
По рёбрам огнестрелом стреляю редко, либо от промаха, либо от иных стечений обстоятельств. Искать в высокой траве или в кустах лениво, конечно же в центре скошенного поля это иначе.
Кабана да, если близко и уверен, то выцеливаю за ухо. Всех травоядных копытных зверушек вцелом- основание шеи или сама шея при выстреле "в штык".

Повторюсь еще раз - целей меряться письками на данном форуме у меня совершенно нет. Доказывать с пеной у рта что туда/сюда стрелять нельзя, что стрелять дешёвыми патронами из дешёвых стволов могут только блохастые бомжи, что ночниками пользуются только диванные охотники, а банки вешают вообще клоуны, я НИКОГДА НЕ БУДУ. Для меня он всегда был и остаётся "настольной книгой" для получения охотничей информации. Всякие споры обычно веду только вживую с теми людьми, за которых я знаю кто они есть, какой у них опыт и умение. Всем жму руку, всем добра!

Originally posted by motostars:

Добыча с взорванной головой или висящими снаружи глазами меня совсем не устраивает

+1

Originally posted by motostars:

Я правильно понял повреждение лопатки от FMJ ? Прикольно тогда.

Да, именно так. Довелось лося стрелять этой же пулей, результат более положительный, форма головы осталась видимо целой, но кости черепа обрели излишнюю подвижность, один рог практически висел на шкуре.
В общем мне этот патрон нравится, менять не собираюсь, вышесказанное про дешёвый патрон и прочее разделяю полностью.

от кентавра ушел сразу же КЛИНИЛИ ПИПЕЦ,шомполом гильзы выбивать приходилось,но летели хорошо.кентавр тот еще с пулей хорнади.Сейчас плотно сижу на 87 вмах,всем нравится и мне и биоцелям.в прошлом сезоне самые дальние выстрелы до 600 метров,все на месте пуля из туш как полуоболочка,грибком,ближе(0-200)в пыль,целю за локоть и все ок или по голове.За сезон обычно от 70-150 биоцелей.Хотел бы гекку 105 попробовать,но как сказал мне один чел,а зачем,если и так все хорошо.. Оболочкой много стрелял,но тот еще секас,много подранков было,хотя летела очень хорошо в норме заводской..

Я правильно понял повреждение лопатки от FMJ ? Прикольно тогда.

Давно проверено, что все эти HP, SST и прочие экспансивы чисто маркетинговый ход и выкачивание у людей большего бабла, т.к. и стоят они зачастую куда выше обычной оболочки. Может они и поубойнее оболочки, только часто приводят к порче мяса, я согласен что иногда бывает, что чтобы остановить сразу животину ее надо в хлам разбить, но в принципе и убойности оболочки хватает при граманотном применении. вот пример более слабых патрончиков оболочки.

Originally posted by ГенВ:

самые дальние выстрелы до 600 метров

Очень интересна баллистика на 600 м (падение) и работа пули, да и что за пуля тоже хотелось бы знать для общего развития.

Мистер Лицо:

Давно проверено, что все эти HP, SST и прочие экспансивы чисто маркетинговый ход и выкачивание у людей большего бабла, т.к. и стоят они зачастую куда выше обычной оболочки. Может они и поубойнее оболочки, только часто приводят к порче мяса, я согласен что иногда бывает, что чтобы остановить сразу животину ее надо в хлам разбить, но в принципе и убойности оболочки хватает при граманотном применении. вот пример более слабых патрончиков оболочки.

трененироваться можно с оболочкой,а вот на охоту я ее не возьму много было подранков за которыми приходилось много бегать,а некоторых и не догнать.. Говорю за себя и свои охоты.. Я не поведу человека в горы с оболочкой,категорично..

o-zzzz:

Очень интересна баллистика на 600 м (падение) и работа пули, да и что за пуля тоже хотелось бы знать для общего развития.

вмах 87.. начальная скорость 940

много было подранков за которыми приходилось много бегать,а некоторых и не догнать..

ну а как вы хотите, звери в больше своем случаев крепки на рану, и чтобы быстро остановить нужно разбить его буквально в хлам, как я и писал уже выше. второй компромисс изучить анатомию и бить получится и оболочкой, зато мяса порченого меньше.