Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 41 : 1234...38394041
bigrubl
3-10-2016 15:48 bigrubl
Охота с нарезным оружием по боровой дичи к которым отнесены - рябчик , белая куропатка , тетерев , глухарь - разрешены Правилами охоты РФ - в осеннее- зимний сезон.
Виды охоты где может потребоваться дальний выстрел из нарезного ствола не посильный дробовому - охота с подхода , охота с чучелами на тетерева https://www.youtube.com/watch?v=zOghBNd2i-M , ( охота с подъезда - запрещена - браконьерство независимо от вида транспорта - времена Сабанеева и Черкасова давно прошли - это не спортивно и промысловики живут по тем же правилам , но не выполняют их - для них это хлеб насущный - прощается) .
Глухарь и тетерев крепкие на рану птицы как и вороны, соответственно точность выстрела решает исход дела.
click for enlarge 1107 X 466 167.9 Kb




Соответственно угодья где такая охота возможна - должны быть достаточно обширны по площади и удалены от мест где возможно пребывание людей ввиду дальности полёта пули , которая составляет до 5км для мощных калибров. Угодья должны быть просматриваемы на достаточное расстояние - лесотундра , болота , выруба , гари , поля с\х назначения , берега таёжных рек - где нет возможности скрадом сократить расстояние для дробового выстрела 50м и после опадения листвы.
Три составляющих Успеха на этой охоте:
1. Точность патрона
2. Достаточная энергия пули при попадании - не достаточная чревата подранками , избыточная - испорченным трофеем. ( на мой взгляд предпочтительней второе - и дичь пропала и опыт поимел негативный , но опыт - всё не зря птичка померла чем оставаться в непонятках - попал- не попал - загубил не загубил ). Тем более это лицензируемые виды. При охоте на лося - не добранный подранок - закрытие не дешёвой лицензии... - тут тоже самое , но без инспектора - инспектор ВНУТРИ. Для подавляющего большинства - добыча курицы - не вопрос жизни и смерти - это вопрос ЭТИКИ ОХОТЫ.
3. Умение стрелять из нарезного оружия.- уверенно попадать в цель диаметром 10см (зона поражения ) на той дистанции , где энергии пули достаточно , чтобы птица была бита замертво

Разные калибры - предоставляют в этом плане разные возможности.


22LR -50метров - далее этой дистанции траектория становиться крутой и ошибка в определении дистанции на 5-10м часто ведёт к промаху или подранку , энергии пули для того , чтобы положиь на месте при попадании по месту (диаметр 5см область сердца ) хватает на 100м-120м. Пуля лёгкая сносится ветром . Цена патрона 7-15руб
Вот охота с таким патроном - ни одной чисто битой птицы и десятки подранков , а потом в угодьях будет пусто. В СССР этот калибр был разрешён только по пушнине и рябчику. Ходили легенды , что и лосей , медведей , кабанов брали. Оружие то в общем то убивает , но достанется ли вам трофей или вы трофею вопрос...
Не гуманно , глупо и безответственно губить живой мир нас окружающий.


Характеристики:
Длина патрона, мм: 25,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,72
Масса пули, г: 1,9-2,6
Длина гильзы, мм: 15,57
Диаметр дульца гильзы, мм: 5,72
Диаметр основания гильзы, мм: 5,74
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,1
Масса порохового заряда, г: 0,07-0,11
Начальная скорость пули, м/с: 250-410
Энергия пули, Дж: 125-200

22WMR 100-150метров уверенный выстрел - энергии экспансивной пули достаточно , чтобы оставить на месте при попадании в диаметр 10см применение полностью оболоченной пули на дистанциях 30-80м не рвёт дичь. Цена патрона 17-50р. Отечественнве не выпускаются. https://www.youtube.com/watch?v=gnsdPQAll2U

https://www.youtube.com/watch?v=UdWodqRwFBk
Характеристики:
Длина патрона, мм: 34,0
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 1,9:3,2
Длина гильзы, мм: 26,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,1
Диаметр основания гильзы, мм: 6,1
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,4
Начальная скорость пули, м/с: 500:670
Энергия пули, Дж: 400:450

22 hornet распространённый птичий европейский калибр широко используется скандинавскими охотниками на дистанциях до 200м , на дистанциях где скорость превышает 700м\с эффектом гидроудара разрывает дичь , прямой выстрел без корректировки прицела 150м, отечественные патроны не производятся, фирменные стоят от 50 до 150руб шт.

Характеристики:
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 2,5:3,6
Длина гильзы, мм: 35,6
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,2
Диаметр плеча гильзы, мм: 7,0
Диаметр основания гильзы, мм: 7,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 8,9
Начальная скорость пули, м/с: 808:930
Энергия пули, Дж: 987:1160


5.6 х39 - аналогично 22hornet , производятся патроны единственным заводом г. Тула цена 30-50р шт.

Характеристики:
Длина патрона, мм: 48,7
Настоящий калибр пули, мм: 5,67
Масса пули, г: 3,5
Длина гильзы, мм: 38,7
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,35
Начальная скорость пули, м/с: 1000:1200
Энергия пули, Дж: 1100


222rem см. выше - распространённый калибр , есть импортные боеприпасы высокого качества и цены , отечественных нет.


Характеристики:
Длина патрона, мм: 54,1
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0.224 дюйма)
Масса пули, г: 2,6:4,0
Длина гильзы, мм: 43,2
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,4
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,1
Диаметр основания гильзы, мм: 9,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Начальная скорость пули, м/с: 880:1100
Энергия пули, Дж: 1512-1590


223 rem см. выше - в наличии и импорные и отечественные боеприпасы стоимостью от 10 до 150руб шт. Отечественные дают разброс 10см на 100м импортные до 3-5см.

Характеристики:
Масса патрона, г: 11,77 (SS109)
Длина патрона, мм: 57,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,7
Масса пули, г: 4,0
Длина гильзы, мм: 44,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,43
Диаметр плеча гильзы, мм: 9
Диаметр дульца гильзы, мм: 6,43
Диаметр основания гильзы, мм: 9,58
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Масса порохового заряда, г: 1,62-1,74
Начальная скорость пули, м/с: 860-995
Энергия пули, Дж: 1767

7,62 х39
Промежуточный патрон с пулей со свинцовым сердечником -патроны отечественные с пулей в стальной оболочке покрытой медью или томпаком разброс на 100м 10см -прямой выстрел 150м - ввиду изначально не очень высокой скорости на всей траектории дичь не рвёт оболоченной пулей FMJ, полуоболоченная пуля пригодна ввиду её энергетики для добычи животных весом 100кг -150кг. Цена патрона -10-15руб шт. https://www.youtube.com/watch?v=r-VoSbFHga4

Характеристики:
Масса патрона, г: 20,0
Длина патрона, мм: 55,5
Настоящий калибр пули, мм: 7,85
Масса пули, г: 6,6-12,6
Длина гильзы, мм: 38,5
Диаметр шеи гильзы, мм: 8,50
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,96
Диаметр дульца гильзы, мм: 8,46
Диаметр основания гильзы, мм: 11,26
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,30
Масса порохового заряда, г: 22,77
Начальная скорость пули, м/с: 760
Энергия пули, Дж: 2206
Есть и качественные импортные
http://оружие59.рф/catalog/car...eapons/7-62h39/
Не забываем и про влияние отрицательных температур окружающей среды на траекторию....
https://forum.guns.ru/forum_light_message/2/379273.html
Мишеньки , траектории , энергии разных патронов МНОГО здесь http://www.ada.ru/guns/ballistic/cartridges.htm
http://www.ada.ru/guns/vendors_ammo.htm
Учиться стрелять желательно из того же оружия , которое будет использоваться на охоте - приобретение навыков и понятие возможностей своих и ствола, поэтому стоимость патронов и первого ствола - РЕШАЮЩИЙ фактор.
Опытные добавляйте , не опытные спрашивайте - ни пуха ни пера.

Задавайте вопросы ФОРУМУ у кого какие есть . " ФОРУМ - скажи мне... " и ответы только ВОПРОШАВШЕМУ - без обмена ответчиков - сами читайте сами выводы делайте - никакого срача.
Поставлю ка я эту мысль в пост 1. 1609 посещений за сутки - значит это надо и востребовано.

edit log

Finn75th
3-10-2016 16:12 Finn75th
5,45 забыли. Птичку рвет меньше, чем 223.
bigrubl
3-10-2016 16:47 bigrubl
quote:
5,45 забыли. Птичку рвет меньше, чем 223.

так это АК 47 - у нас военные патроны в гражданском оружии запрещены http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/index.htm или я чего не знаю ?

edit log

ДОК76
3-10-2016 16:54 ДОК76
quote:
Изначально написано bigrubl:

так это АК 47 - у нас военные патроны в гражданском оружии запрещены

Манёхо поотстали.
Уже ,наверное, с год как есть в продаже Сайги под этот патрон.
У нас в магазах лежит и оболочка и экпансивка в 5,45.
Болтов только, пока, никаких нет под этот патрончик.
Я бы ещё и "Грендель" добавил - но опять проблема с отсутствием оружия.

edit log

Стас
3-10-2016 16:55 Стас
quote:
Originally posted by bigrubl:

так это АК 47 - у нас военные патроны в гражданском оружии запрещены http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/index.htm или я чего не знаю ?



http://www.tempgun.ru/catalog/5797/
bigrubl
3-10-2016 16:56 bigrubl
вот 22LR на непомерной дистанции - ни одной чисто битой
bigrubl
3-10-2016 17:00 bigrubl
а это правильны скандинавы по звуку 22WMR



https://www.youtube.com/watch?v=gnsdPQAll2U

https://www.youtube.com/watch?v=AG7DxTHd2tY

edit log

bigrubl
3-10-2016 17:06 bigrubl
quote:

Манёхо поотстали.
Уже ,наверное, с год как есть в продаже Сайги под этот патрон.
У нас в магазах лежит и оболочка и экпансивка в 5,45.
Болтов только, пока, никаких нет под этот патрончик.
Я бы ещё и "Грендель" добавил - но опять проблема с отсутствием оружия.
edit log

#4

P.M.   Ц

спасибо - буду знать
kodec
3-10-2016 17:21 kodec
quote:
22 hornet распространённый птичий европейский калибр широко используется скандинавскими охотниками на дистанциях до 200м ,
Начальная скорость пули, м/с: 808:930
Энергия пули, Дж: 987:1160

откуда у Вас эти данные ?
по справочнику RWS начальная в пределах 760 м\сек.
дальность прямого выстрела порядка 150

и эти

quote:
5.6 х39 - аналогично 22hornet ,
Начальная скорость пули, м/с: 1000:1200
Энергия пули, Дж: 1100

да и много еще
https://rws-munition.de/ru/okh...ws.html#!0/0/38

РС. ИМХО не существует спецом птичьих калибров/патронов.
Открываем тот же справочник RWS, там указаны ПРЕДПОЧТЕНИЯ т.е по каким видам дичи наиболее целесообразно использование данного калибра/патрона.

а 223 RЕМ это вообще для войны
а 22 LR это СПОРТИВНЫЙ патрон
который используют промысловики !!! при охоте на пушнину на пистолетных дистанциях, из под собаки.
ИМХО массовое применение его "охотниками выходного дня" приносит больше вреда чем пользы.

а у Вас по принципу, маленькие машинки для женщин, большие для мужчин

edit log

bigrubl
3-10-2016 17:31 bigrubl
quote:
5,45 забыли. Птичку рвет меньше, чем 223.
Кстати это зависит ещё от длинны шага нарезов - чем короче - тем стабильней пуля - эффект гироскопа - т.е. от оружия , а не от калибра. 223= по диаметру 5.45 , чем длинней и тяжелей пуля - тем меньший твист. Крутых нарезов не любят мягкие свинцовые , но зато с одного ствола можно и оболочкой и мелканом - как на Барсе на 5.6-39 и Мц105 там твист 12 дюймов- длинна ствола за который пуля делает 1 оборот.

edit log

bigrubl
3-10-2016 17:46 bigrubl
quote:
откуда у Вас эти данные ?

Из разных источников - данные усреднённые как и фирменные патроны оличаются в одном калибре - купите наши - самые точные ,а наши самые мощные , а наши бюджетные и т.д. Есть патроны NORMA FMJ на пачке глухарь, пулька 3.2 грамма 223 рем - не рвёт от 80 до 150. У меня и разрыв то был 1 раз барнаулом с 80м грухаря как саблей пополам - чистить пришлось дольше , но 3кг ушли в котлеты - цимус))))))) сальца чуть грамм 100 и за уши не оттащишь. В интернете набираешь калибр - там много источников - много больше чем в одном справочнике. Релодеры тоже свою лепту вносят - числу эксперементов нет числа. Ванминтеры и бинчестеры - все усилия на высокую скорость сбор минут на 300-400- 500м , охотники в разные стороны от стандарта и в + и в -.

edit log

kodec
3-10-2016 17:50 kodec
quote:
данные усреднённые

понятно

quote:
купите наши - самые точные ,а наши самые мощные , а наши бюджетные

можно пример , для пояснения
bigrubl
3-10-2016 17:53 bigrubl
quote:
[B][/B]
бюджетные это то , что делает наша промышленность - моя оценка 3 для мелочи и 5 для крупняка. Парень один нашёл выход более менее подходящий.Покупаем 500 патронов по 10р из них относительно точных 100 - используем для пристрелки оптики и охоты - на охоте стрелять не так часто приходиься. А остальные на пликинг - пострелушки , отработку спуска и т.д




Динамит Нобель - там всё на 5 и для мелочи и крупняка , но патрон 223 в рублях стоит 150 в 223 , а в калибре 9 за 500р.

edit log

Стас
3-10-2016 18:25 Стас
quote:
Originally posted by bigrubl:

5,45 забыли. Птичку рвет меньше, чем 223.

так это АК 47


Судя по этому ляпу вы плохому можете научить начинающих
bigrubl
3-10-2016 18:40 bigrubl
quote:
Судя по этому ляпу вы плохому можете научить начинающих

Я никого ничему учить не собираюсь - пост 1. Учите вы , но пожалуйста без срача и оскорблений - 100 посещений за 3 часа - значит и знания и помощь нужны - помогайте , а ваши ляпы сообщество поправит как и мои.

edit log

Данила123
3-10-2016 19:16 Данила123
Вредная какая-то тема. На кой хер на птичку охотится с нарезным? В чем смысл такой охоты? Убить птичку любой ценой? Не доедаем? Так цена хорошего патрона зачастую больше чем пол кило птички в магазине.
Не можешь подойти на уверенный выстрел из дробовика, учись! Учись стрелять в лет. Учись скрадывать. Учи повадки тех на кого охотишься.
Во всем мире верхом професионализма считается охота с луком. А там дистанции гораздо меньше чем выстрел из дробовика.
Стас
3-10-2016 19:16 Стас
quote:
Originally posted by bigrubl:

Я никого ничему учить не собираюсь - пост 1. Учите вы , но пожалуйста без срача и оскорблений - 100 посещений за 3 часа - значит и знания и помощь нужны - помогайте , а ваши ляпы сообщество поправит как и мои.


Я и загляну на "поучиться". А вы мне про АК-47 в калибре 5.45 и видео от офисного планктона с весами и ноутбуком, отбирающего "100 снайперских патронов из 500 валовых" в х39 калибре. Спасибо, научили Я вот собираюсь съездить глухарика обидеть, а имею только мелкан и МК03, направьте на путь истинный, что взять? Или вообще не пытаться? Может арсенал мой не годен совсем и кроме водки ничего и не брать? Правда, подскажите.
ДОК76
3-10-2016 19:33 ДОК76
quote:
Изначально написано Стас:

Я и загляну на "поучиться". Я вот собираюсь съездить глухарика обидеть, а имею только мелкан и МК03, направьте на путь истинный, что взять? Или вообще не пытаться? Может арсенал мой не годен совсем и кроме водки ничего и не брать? Правда, подскажите.

Ну если хотите глухарика обидеть - водки Вам хватит.
Крикните глухарю, что он козёл - он и обидится.
А если доводилось добыть птицу из нарезного - так и поделитесь, не держите в себе-то...


bigrubl
3-10-2016 19:34 bigrubl
quote:
Я и загляну на "поучиться". А вы мне про АК-47 в калибре 5.45 и видео от офисного планктона с весами и ноутбуком, отбирающего "100 снайперских патронов из 500 валовых" в х39 калибре. Спасибо, научили Я вот собираюсь съездить глухарика обидеть, а имею только мелкан и МК03, направьте на путь истинный, что взять? Или вообще не пытаться? Может арсенал мой не годен совсем и кроме водки ничего и не брать? Правда, подскажите.

Из уважения к статусу МЕГА ВЕТЕРАН GUN овечу. Офисный планктон как вы выразились - може ещё высот не достигли , но ОБРАЗОВАНИЕ для того , чтобы их взяли в офис всёже получили и чемуто научились. Здесь люди не для того , чтобы обидеть глухарика , а для того , чтобы и удовольствие от процесса охоты получить и память оставить о метком выстреле - здесь ОХОТНИКИ - не ДОБЫТЧИКИ. Скажем имею козу



золотые слова - одно оружие может стоить больше чем стадо.

Подобные предыдущему посты будут стираться - не хочется чтобы засрали тему междометиями - мне тоже хочется поучиться - без хамсва. По доброму - по товарищески. Отвечать на плевок - плевком - не мой метод , да он и не работает абсолютно в отношении людей не имеющих собственного достоинства . ПОЭТОМУ - ТРЁМ ТРЁМ и ТРЁМ посты не соответсвующие теме - или вопрос или совет. ОК ?

edit log

ДОК76
3-10-2016 19:44 ДОК76
quote:
Изначально написано Данила123:
Вредная какая-то тема. На кой хер на птичку охотится с нарезным? В чем смысл такой охоты? Убить птичку любой ценой? Не доедаем? Так цена хорошего патрона зачастую больше чем пол кило птички в магазине.
Не можешь подойти на уверенный выстрел из дробовика, учись! Учись стрелять в лет. Учись скрадывать. Учи повадки тех на кого охотишься.
Во всем мире верхом професионализма считается охота с луком. А там дистанции гораздо меньше чем выстрел из дробовика.

Мне нравится охота на тетерева с нарезным.
Смысл в точном выстреле 100-250 м.
Тетерев птичка очень острожная: пешего ближе 150 м. редко подпустит.
Чаще 200-250.м. и срывается...
Вообще странный пост от человека с такой аватаркой как у Вас.
Судя по оружию Вы же сурков добываете? Или бумагу дырявите?
Странно, что не из лука...

edit log

всего страниц: 41 : 1234...38394041

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора ( 1 )