Тема:
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора
bigrubl
3-10-2016 15:48
bigrublпервое сообщение в теме:
Охота с нарезным оружием по боровой дичи к которым отнесены - рябчик , белая куропатка , тетерев , глухарь - разрешены Правилами охоты РФ - в осеннее- зимний сезон. Виды охоты где может потребоваться дальний выстрел из нарезного ствола не посильный дробовому - охота с подхода , охота с чучелами на тетерева https://www.youtube.com/watch?v=zOghBNd2i-M , ( охота с подъезда - запрещена - браконьерство независимо от вида транспорта - времена Сабанеева и Черкасова давно прошли - это не спортивно и промысловики живут по тем же правилам , но не выполняют их - для них это хлеб насущный - прощается) . Глухарь и тетерев крепкие на рану птицы как и вороны, соответственно точность выстрела решает исход дела.
Соответственно угодья где такая охота возможна - должны быть достаточно обширны по площади и удалены от мест где возможно пребывание людей ввиду дальности полёта пули , которая составляет до 5км для мощных калибров. Угодья должны быть просматриваемы на достаточное расстояние - лесотундра , болота , выруба , гари , поля с\х назначения , берега таёжных рек - где нет возможности скрадом сократить расстояние для дробового выстрела 50м и после опадения листвы. Три составляющих Успеха на этой охоте: 1. Точность патрона 2. Достаточная энергия пули при попадании - не достаточная чревата подранками , избыточная - испорченным трофеем. ( на мой взгляд предпочтительней второе - и дичь пропала и опыт поимел негативный , но опыт - всё не зря птичка померла чем оставаться в непонятках - попал- не попал - загубил не загубил ). Тем более это лицензируемые виды. При охоте на лося - не добранный подранок - закрытие не дешёвой лицензии... - тут тоже самое , но без инспектора - инспектор ВНУТРИ. Для подавляющего большинства - добыча курицы - не вопрос жизни и смерти - это вопрос ЭТИКИ ОХОТЫ. 3. Умение стрелять из нарезного оружия.- уверенно попадать в цель диаметром 10см (зона поражения ) на той дистанции , где энергии пули достаточно , чтобы птица была бита замертво
Разные калибры - предоставляют в этом плане разные возможности.
22LR -50метров - далее этой дистанции траектория становиться крутой и ошибка в определении дистанции на 5-10м часто ведёт к промаху или подранку , энергии пули для того , чтобы положиь на месте при попадании по месту (диаметр 5см область сердца ) хватает на 100м-120м. Пуля лёгкая сносится ветром . Цена патрона 7-15руб Вот охота с таким патроном - ни одной чисто битой птицы и десятки подранков , а потом в угодьях будет пусто. В СССР этот калибр был разрешён только по пушнине и рябчику. Ходили легенды , что и лосей , медведей , кабанов брали. Оружие то в общем то убивает , но достанется ли вам трофей или вы трофею вопрос... Не гуманно , глупо и безответственно губить живой мир нас окружающий.
Характеристики: Длина патрона, мм: 25,4 Настоящий калибр пули, мм: 5,72 Масса пули, г: 1,9-2,6 Длина гильзы, мм: 15,57 Диаметр дульца гильзы, мм: 5,72 Диаметр основания гильзы, мм: 5,74 Диаметр фланца гильзы, мм: 7,1 Масса порохового заряда, г: 0,07-0,11 Начальная скорость пули, м/с: 250-410 Энергия пули, Дж: 125-200
22WMR 100-150метров уверенный выстрел - энергии экспансивной пули достаточно , чтобы оставить на месте при попадании в диаметр 10см применение полностью оболоченной пули на дистанциях 30-80м не рвёт дичь. Цена патрона 17-50р. Отечественнве не выпускаются. https://www.youtube.com/watch?v=gnsdPQAll2U
https://www.youtube.com/watch?v=UdWodqRwFBk Характеристики: Длина патрона, мм: 34,0 Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма) Масса пули, г: 1,9:3,2 Длина гильзы, мм: 26,7 Диаметр шеи гильзы, мм: 6,1 Диаметр основания гильзы, мм: 6,1 Диаметр фланца гильзы, мм: 7,4 Начальная скорость пули, м/с: 500:670 Энергия пули, Дж: 400:450
22 hornet распространённый птичий европейский калибр широко используется скандинавскими охотниками на дистанциях до 200м , на дистанциях где скорость превышает 700м\с эффектом гидроудара разрывает дичь , прямой выстрел без корректировки прицела 150м, отечественные патроны не производятся, фирменные стоят от 50 до 150руб шт.
Характеристики: Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма) Масса пули, г: 2,5:3,6 Длина гильзы, мм: 35,6 Диаметр шеи гильзы, мм: 6,2 Диаметр плеча гильзы, мм: 7,0 Диаметр основания гильзы, мм: 7,6 Диаметр фланца гильзы, мм: 8,9 Начальная скорость пули, м/с: 808:930 Энергия пули, Дж: 987:1160
5.6 х39 - аналогично 22hornet , производятся патроны единственным заводом г. Тула цена 30-50р шт.
Характеристики: Длина патрона, мм: 48,7 Настоящий калибр пули, мм: 5,67 Масса пули, г: 3,5 Длина гильзы, мм: 38,7 Диаметр фланца гильзы, мм: 11,35 Начальная скорость пули, м/с: 1000:1200 Энергия пули, Дж: 1100
222rem см. выше - распространённый калибр , есть импортные боеприпасы высокого качества и цены , отечественных нет.
Характеристики: Длина патрона, мм: 54,1 Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0.224 дюйма) Масса пули, г: 2,6:4,0 Длина гильзы, мм: 43,2 Диаметр шеи гильзы, мм: 6,4 Диаметр плеча гильзы, мм: 9,1 Диаметр основания гильзы, мм: 9,6 Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6 Начальная скорость пули, м/с: 880:1100 Энергия пули, Дж: 1512-1590
223 rem см. выше - в наличии и импорные и отечественные боеприпасы стоимостью от 10 до 150руб шт. Отечественные дают разброс 10см на 100м импортные до 3-5см.
Характеристики: Масса патрона, г: 11,77 (SS109) Длина патрона, мм: 57,4 Настоящий калибр пули, мм: 5,7 Масса пули, г: 4,0 Длина гильзы, мм: 44,7 Диаметр шеи гильзы, мм: 6,43 Диаметр плеча гильзы, мм: 9 Диаметр дульца гильзы, мм: 6,43 Диаметр основания гильзы, мм: 9,58 Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6 Масса порохового заряда, г: 1,62-1,74 Начальная скорость пули, м/с: 860-995 Энергия пули, Дж: 1767
7,62 х39 Промежуточный патрон с пулей со свинцовым сердечником -патроны отечественные с пулей в стальной оболочке покрытой медью или томпаком разброс на 100м 10см -прямой выстрел 150м - ввиду изначально не очень высокой скорости на всей траектории дичь не рвёт оболоченной пулей FMJ, полуоболоченная пуля пригодна ввиду её энергетики для добычи животных весом 100кг -150кг. Цена патрона -10-15руб шт. https://www.youtube.com/watch?v=r-VoSbFHga4
Характеристики: Масса патрона, г: 20,0 Длина патрона, мм: 55,5 Настоящий калибр пули, мм: 7,85 Масса пули, г: 6,6-12,6 Длина гильзы, мм: 38,5 Диаметр шеи гильзы, мм: 8,50 Диаметр плеча гильзы, мм: 9,96 Диаметр дульца гильзы, мм: 8,46 Диаметр основания гильзы, мм: 11,26 Диаметр фланца гильзы, мм: 11,30 Масса порохового заряда, г: 22,77 Начальная скорость пули, м/с: 760 Энергия пули, Дж: 2206 Есть и качественные импортные http://оружие59.рф/catalog/car...eapons/7-62h39/ Не забываем и про влияние отрицательных температур окружающей среды на траекторию.... https://forum.guns.ru/forum_light_message/2/379273.html Мишеньки , траектории , энергии разных патронов МНОГО здесь http://www.ada.ru/guns/ballistic/cartridges.htm http://www.ada.ru/guns/vendors_ammo.htm Учиться стрелять желательно из того же оружия , которое будет использоваться на охоте - приобретение навыков и понятие возможностей своих и ствола, поэтому стоимость патронов и первого ствола - РЕШАЮЩИЙ фактор. Опытные добавляйте , не опытные спрашивайте - ни пуха ни пера.
Задавайте вопросы ФОРУМУ у кого какие есть . " ФОРУМ - скажи мне... " и ответы только ВОПРОШАВШЕМУ - без обмена ответчиков - сами читайте сами выводы делайте - никакого срача. Поставлю ка я эту мысль в пост 1. 1609 посещений за сутки - значит это надо и востребовано.
Изначально написано Стас: А как почтенные охотники решают вопрос безопасности? Та же пуля 308 улетит на пару километров... Что то опасаюсь я...
Если места малознакомые - перед охотой смотрю спутниковые снимки, и определяю безопасные сектора стрельбы. Что бы леса было 3-5 км. в направлении стрельбы. В знакомых местах всё помнится наизусть, но всё-равно пять раз подумаешь перед стрельбой... Зимой и поздней осенью полегче - а сейчас даже и не суюсь в лес, пока грибы не кончатся.
Изначально написано MrOleg: Если по сути то имхо Комбинашка как была самым универсальным оружием для охоты так и осталась Взял себе и понимаю что если нужно будет распродать всё кроме одного ствола оставлю комбинашку
Такая же хрень. Практически дозрел до комбинахи. Есть даже приличный вариант с двумя парами стволов в 12/12 и 12/7,62х39, но кризис, мать его...
ALEX55555
4-10-2016 16:39
ALEX55555
quote:
Зимой и поздней осенью полегче - а сейчас даже и не суюсь в лес, пока грибы не кончатся.
Закончатся грибы,начнётся клюква,потом охотников полно и лесников и так по кругу.
Последний из могикан
4-10-2016 17:02
Последний из могикан
quote:
Originally posted by мерген: Но вот в прошлом году у нас в Кыргызстане запретили охоту на улара из нарезного оружия.
это что-бы купив лицензию на улара за 10 долл., люди ходили за козлами, который стоит 200 долл.
quote:
Originally posted by мерген: А вот когда охоту на улара разрешили только с гладкого, многие не зная о его феноминальной крепости на рану начали бить его в лёт.
дробь мельче нужно 4-3 и обычно никаких проблем, по шее, башке или крылу попадет почти обязательно. Но это мало из начинающих кто знает, заряжают нулями покрупней обычно, а это подранок гарантирован.
quote:
Originally posted by мерген: Охоту на улара,по весу и крепости на рану сопоставим с глухарём, из 22Lr я не приемлю
в 22 не столько проблема убить, сколько попасть, ветер в горах непонятный.
это что-бы купив лицензию на улара за 10 долл., люди ходили за козлами, который стоит 200 долл
Думаете в России не выносят лосей имея бумагу на рябчика в кармане?
Последний из могикан
4-10-2016 18:22
Последний из могикан
quote:
Originally posted by ALEX55555: Думаете в России не выносят лосей имея бумагу на рябчика в кармане?
вполне верю. Я в общем-то с мерген согласен, что на улара запрещать нарезь было тупостью. Теперь вот из-за этого всерьез думаю купить комбинаху, на улара часто не хожу, но хоть раз в сезон стараюсь. В этом году раз поднимался, три минимум птицы были на выстрел нарезью, да с дробовиком был.
Если по сути то имхо Комбинашка как была самым универсальным оружием для охоты так и осталась Взял себе и понимаю что если нужно будет распродать всё кроме одного ствола оставлю комбинашку
quote:
Такая же хрень. Практически дозрел до комбинахи Есть даже приличный вариант с двумя парами стволов в 12/12 и 12/7,62х39, но кризис, мать его...
Изначально написано bigrubl: Стрельба уток из нарезного оружия не практикуется ни в одной стране мира , оказывается кроме нашей - свой путь... наплевать и на правила и на традиции - главное мясо добыть. - такой пример и опыт от опытного не нужен. Кстати если попадётесь охотинспеции будет протокол об административном нарушении иЛПО запросто может принять решение об анулировании лицензии на владение оружием. Да и от воды пуля рикошетит опасно это.
Главное не только мясо, чтоб собака поработала. Чтоб по феншую, вот без собаки не феншуйно
bigrubl
4-10-2016 18:54
bigrubl
quote:
Главное не только мясо, чтоб собака поработала. Чтоб по феншую, вот без собаки не феншуйно
Originally posted by bigrubl: наплевать и на правила и на традиции
Вот с традициями у нас нормально. Чукчам и т. д. можно. Я че то не представляю как в тундре птицу с гладкого добыть. Яйки отморозишь.
quote:
Originally posted by bigrubl: воды пуля рикошетит опасно это
А на полях кормовых? Крайний раз Гусь 12 голов на кукурузе в 5 утра, примерно 250 метров-здоровые как телята. Куда там гладкому.
bigrubl
4-10-2016 19:30
bigrubl
quote:
Вот с традициями у нас нормально. Чукчам и т. д. можно.
Можно и вам если весь год будете жить с чукчами и добывать хлеб насущный - вперёд от интернета к чукчам - воля... Кстати с этикой охоты у малых народностей всё ОК - больше чем нужно для жизни от природы не берут - не рубят сук на котором сидят в отличии от приезжих - закончилось здесь - едем в другое место. Ваша жизнь в смысле пропитания думаю не зависит от того - добыл на суп семье или нет...
Гематомный патрон. В лихие 90 ые при развале Досааф уток долбили им с пристани. Были только 7,62*25 токарева под тт-учебные и 22 кольцевые. Дистанции 20 метров в основном-близко в общем. Глубокая рана. Выше пистолетной дистанции не попадали или подранки уходили. 400 м/с у на пульном срезе, а потом по факту болванка с кувырком к 50 метрам-лучше 22 и тише и точнее.
quote:
Originally posted by bigrubl: не плохо будет работать
Не лучше 22 кольцевого на 50 метровой дистанции. А до 50 ти и по месту, но и шума мало.
quote:
Originally posted by bigrubl: весит 3.8кг - терпимо
Калаш целый, ни х, не терпимо.
bigrubl
4-10-2016 19:37
bigrubl
quote:
А на полях кормовых? Крайний раз Гусь 12 голов на кукурузе в 5 утра, примерно 250 метров-здоровые как телята. Куда там гладкому.
задача истребить всё , что вижу - не стоит и это не противник и война. Мы охотимся с приятелем - он носит своё ружьё уже черт знает сколько лет Иж54 первых выпусков купленное новым - и стреляет от силы раз 10 в сезон , хотя ездим регулярно. Спрашиваю зачем ты его берёшь ? Раз есть ружьё я был на охоте - т.е. моё решение стрелять или нет , а в последнее время рука не поднимается на такую красоту. У меня поднимается - стреляю я делим поровну - за сезон по глухарю по паре тетеревов , по 5 уток ну и рябчики до кучи штук по 5 ( в этом году мелкие и мало - принято решение не стрелять - охота открыта и документы на руках )
Originally posted by Последний из могикан: купив лицензию на улара за 10 долл.
Сильно шмонают?
лайка1970
4-10-2016 19:39
лайка1970
Тема называется довольно странно,ну это на мой субъективный взгляд уже старого и выжившего из ума охотника.Правила и этика уже видимо не действуют.Раньше молодого охотника учили как к птице подойти во время работы лайки по виду.А нонче видать учат с какого нарезного пальнуть по глухарю или поляшу.Меняются нравы,раз туды её.А как с традициями-то ,а крещённые?
simon1975
4-10-2016 19:40
simon1975
quote:
Originally posted by bigrubl: истребить всё , что вижу
Это в десятых. Главное подойти к нему и попасть, а тут лично у меня на 1 тушку 2 подранка и от 5 промахов и отпускаю еще голов те же 12 по осени и под 50 по весне.
bigrubl
4-10-2016 19:46
bigrubl
quote:
Тема называется довольно странно,ну это на мой субъективный взгляд уже старого и выжившего из ума охотника.Правила и этика уже видимо не действуют.Раньше молодого охотника учили как к птице подойти во время работы лайки по виду.А нонче видать учат с какого нарезного пальнуть по глухарю или поляшу.Меняются нравы,раз туды её.А как с традициями-то ,а крещённые?
пост 104 А на полях кормовых? Крайний раз Гусь 12 голов на кукурузе в 5 утра, примерно 250 метров-здоровые как телята. Куда там гладкому.
задача истребить всё , что вижу - не стоит и это не противник и война. Мы охотимся с приятелем - он носит своё ружьё уже черт знает сколько лет Иж54 первых выпусков купленное новым - и стреляет от силы раз 10 в сезон , хотя ездим регулярно. Спрашиваю зачем ты его берёшь ? Раз есть ружьё я был на охоте - т.е. моё решение стрелять или нет , а в последнее время рука не поднимается на такую красоту. У меня поднимается - стреляю я делим поровну - за сезон по глухарю по паре тетеревов , по 5 уток ну и рябчики до кучи штук по 5 ( в этом году мелкие и мало - принято решение не стрелять - охота открыта и документы на руках ) И главное - нам есть куда ездить каждый сезон , где мы гарантированно это количество возьмём - больше нам не надо. Глухарь - для гостей на праздничный стол - День рождения и новый год. Хотя учиывая навыки , оружие , знание угодий - можно было бы всё умножить на 5-10 раз. Зачем ? Коллективные охоты - общение компании и делёж на загонах по копыту - я не ценю. По мне уединённое общение с избранными , доверенными на едине на природе с кем дышишь одинаково.
В Скандинавии по боровой очень распространен 6.5х55. https://www.youtube.com/watch?v=f0KWzPynvy8 Глухарь, тетерев. Можно и рябчика брать (но дорого). У нас это редкий патрон, но если есть возможность самосада - все доступно. Недорогие (относительно - с учетом нынешних реалий) карабины под этот патрон делают сербы (Zastava) и чехи (CZ550) - оба на платформе К98.
simon1975
4-10-2016 19:55
simon1975
quote:
Originally posted by bigrubl: У меня поднимается
Крайний раз трех первогодок, думаю, отпустил дистанция 10-20 метров, одного с нагона отпустили. нагон на вяхиря был. С ночной из под ноги с зерна тетеря мтеров 50 вели рыквами пару минут. "И кто я теперь если жалость имею, зверрь ли. Нет не зверь" Читайте Гамлет-та В Шекспире и будет Вам счастье!!!
simon1975
4-10-2016 19:56
simon1975
quote:
Originally posted by kaban66: В Скандинавии по боровой очень распространен 6.5х55
Не верю. Я не думаю. тут дяди был с Норвегии, так он его на олешек тратил , а на боровую 243 и 22-250 пользовал.
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора 
