Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
bigrubl
3-10-2016 15:48 bigrubl
первое сообщение в теме:
Охота с нарезным оружием по боровой дичи к которым отнесены - рябчик , белая куропатка , тетерев , глухарь - разрешены Правилами охоты РФ - в осеннее- зимний сезон.
Виды охоты где может потребоваться дальний выстрел из нарезного ствола не посильный дробовому - охота с подхода , охота с чучелами на тетерева https://www.youtube.com/watch?v=zOghBNd2i-M , ( охота с подъезда - запрещена - браконьерство независимо от вида транспорта - времена Сабанеева и Черкасова давно прошли - это не спортивно и промысловики живут по тем же правилам , но не выполняют их - для них это хлеб насущный - прощается) .
Глухарь и тетерев крепкие на рану птицы как и вороны, соответственно точность выстрела решает исход дела.
click for enlarge 1107 X 466 167.9 Kb




Соответственно угодья где такая охота возможна - должны быть достаточно обширны по площади и удалены от мест где возможно пребывание людей ввиду дальности полёта пули , которая составляет до 5км для мощных калибров. Угодья должны быть просматриваемы на достаточное расстояние - лесотундра , болота , выруба , гари , поля с\х назначения , берега таёжных рек - где нет возможности скрадом сократить расстояние для дробового выстрела 50м и после опадения листвы.
Три составляющих Успеха на этой охоте:
1. Точность патрона
2. Достаточная энергия пули при попадании - не достаточная чревата подранками , избыточная - испорченным трофеем. ( на мой взгляд предпочтительней второе - и дичь пропала и опыт поимел негативный , но опыт - всё не зря птичка померла чем оставаться в непонятках - попал- не попал - загубил не загубил ). Тем более это лицензируемые виды. При охоте на лося - не добранный подранок - закрытие не дешёвой лицензии... - тут тоже самое , но без инспектора - инспектор ВНУТРИ. Для подавляющего большинства - добыча курицы - не вопрос жизни и смерти - это вопрос ЭТИКИ ОХОТЫ.
3. Умение стрелять из нарезного оружия.- уверенно попадать в цель диаметром 10см (зона поражения ) на той дистанции , где энергии пули достаточно , чтобы птица была бита замертво

Разные калибры - предоставляют в этом плане разные возможности.


22LR -50метров - далее этой дистанции траектория становиться крутой и ошибка в определении дистанции на 5-10м часто ведёт к промаху или подранку , энергии пули для того , чтобы положиь на месте при попадании по месту (диаметр 5см область сердца ) хватает на 100м-120м. Пуля лёгкая сносится ветром . Цена патрона 7-15руб
Вот охота с таким патроном - ни одной чисто битой птицы и десятки подранков , а потом в угодьях будет пусто. В СССР этот калибр был разрешён только по пушнине и рябчику. Ходили легенды , что и лосей , медведей , кабанов брали. Оружие то в общем то убивает , но достанется ли вам трофей или вы трофею вопрос...
Не гуманно , глупо и безответственно губить живой мир нас окружающий.


Характеристики:
Длина патрона, мм: 25,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,72
Масса пули, г: 1,9-2,6
Длина гильзы, мм: 15,57
Диаметр дульца гильзы, мм: 5,72
Диаметр основания гильзы, мм: 5,74
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,1
Масса порохового заряда, г: 0,07-0,11
Начальная скорость пули, м/с: 250-410
Энергия пули, Дж: 125-200

22WMR 100-150метров уверенный выстрел - энергии экспансивной пули достаточно , чтобы оставить на месте при попадании в диаметр 10см применение полностью оболоченной пули на дистанциях 30-80м не рвёт дичь. Цена патрона 17-50р. Отечественнве не выпускаются. https://www.youtube.com/watch?v=gnsdPQAll2U

https://www.youtube.com/watch?v=UdWodqRwFBk
Характеристики:
Длина патрона, мм: 34,0
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 1,9:3,2
Длина гильзы, мм: 26,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,1
Диаметр основания гильзы, мм: 6,1
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,4
Начальная скорость пули, м/с: 500:670
Энергия пули, Дж: 400:450

22 hornet распространённый птичий европейский калибр широко используется скандинавскими охотниками на дистанциях до 200м , на дистанциях где скорость превышает 700м\с эффектом гидроудара разрывает дичь , прямой выстрел без корректировки прицела 150м, отечественные патроны не производятся, фирменные стоят от 50 до 150руб шт.

Характеристики:
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 2,5:3,6
Длина гильзы, мм: 35,6
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,2
Диаметр плеча гильзы, мм: 7,0
Диаметр основания гильзы, мм: 7,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 8,9
Начальная скорость пули, м/с: 808:930
Энергия пули, Дж: 987:1160


5.6 х39 - аналогично 22hornet , производятся патроны единственным заводом г. Тула цена 30-50р шт.

Характеристики:
Длина патрона, мм: 48,7
Настоящий калибр пули, мм: 5,67
Масса пули, г: 3,5
Длина гильзы, мм: 38,7
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,35
Начальная скорость пули, м/с: 1000:1200
Энергия пули, Дж: 1100


222rem см. выше - распространённый калибр , есть импортные боеприпасы высокого качества и цены , отечественных нет.


Характеристики:
Длина патрона, мм: 54,1
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0.224 дюйма)
Масса пули, г: 2,6:4,0
Длина гильзы, мм: 43,2
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,4
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,1
Диаметр основания гильзы, мм: 9,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Начальная скорость пули, м/с: 880:1100
Энергия пули, Дж: 1512-1590


223 rem см. выше - в наличии и импорные и отечественные боеприпасы стоимостью от 10 до 150руб шт. Отечественные дают разброс 10см на 100м импортные до 3-5см.

Характеристики:
Масса патрона, г: 11,77 (SS109)
Длина патрона, мм: 57,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,7
Масса пули, г: 4,0
Длина гильзы, мм: 44,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,43
Диаметр плеча гильзы, мм: 9
Диаметр дульца гильзы, мм: 6,43
Диаметр основания гильзы, мм: 9,58
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Масса порохового заряда, г: 1,62-1,74
Начальная скорость пули, м/с: 860-995
Энергия пули, Дж: 1767

7,62 х39
Промежуточный патрон с пулей со свинцовым сердечником -патроны отечественные с пулей в стальной оболочке покрытой медью или томпаком разброс на 100м 10см -прямой выстрел 150м - ввиду изначально не очень высокой скорости на всей траектории дичь не рвёт оболоченной пулей FMJ, полуоболоченная пуля пригодна ввиду её энергетики для добычи животных весом 100кг -150кг. Цена патрона -10-15руб шт. https://www.youtube.com/watch?v=r-VoSbFHga4

Характеристики:
Масса патрона, г: 20,0
Длина патрона, мм: 55,5
Настоящий калибр пули, мм: 7,85
Масса пули, г: 6,6-12,6
Длина гильзы, мм: 38,5
Диаметр шеи гильзы, мм: 8,50
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,96
Диаметр дульца гильзы, мм: 8,46
Диаметр основания гильзы, мм: 11,26
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,30
Масса порохового заряда, г: 22,77
Начальная скорость пули, м/с: 760
Энергия пули, Дж: 2206
Есть и качественные импортные
http://оружие59.рф/catalog/car...eapons/7-62h39/
Не забываем и про влияние отрицательных температур окружающей среды на траекторию....
https://forum.guns.ru/forum_light_message/2/379273.html
Мишеньки , траектории , энергии разных патронов МНОГО здесь http://www.ada.ru/guns/ballistic/cartridges.htm
http://www.ada.ru/guns/vendors_ammo.htm
Учиться стрелять желательно из того же оружия , которое будет использоваться на охоте - приобретение навыков и понятие возможностей своих и ствола, поэтому стоимость патронов и первого ствола - РЕШАЮЩИЙ фактор.
Опытные добавляйте , не опытные спрашивайте - ни пуха ни пера.

Задавайте вопросы ФОРУМУ у кого какие есть . " ФОРУМ - скажи мне... " и ответы только ВОПРОШАВШЕМУ - без обмена ответчиков - сами читайте сами выводы делайте - никакого срача.
Поставлю ка я эту мысль в пост 1. 1609 посещений за сутки - значит это надо и востребовано.

edit log

simon1975
7-10-2016 10:42 simon1975
quote:
Originally posted by Кровопиец:

Рулит по птичке


Что за пулька?
quote:
[B][/B]

Стас
7-10-2016 11:36 Стас
quote:
Originally posted by simon1975:

Что за пулька?


223 хорош разнообразием, конечно. Но блин ещё один карабин бюджет не выдержит
Кровопиец
7-10-2016 12:13 Кровопиец
Нослер кастом компетишен 52
Но лазер))
Хотя, может в сибири или где там рябчика жопой жуй, в мо и владимирской я понял, что рябчик и мелкашка это не моё
simon1975
7-10-2016 13:29 simon1975
quote:
Originally posted by Стас:

разнообразием


quote:
Originally posted by Стас:

разнообразием


Я про птицу справшивал.
quote:
Originally posted by Кровопиец:

рябчик


Хитрожопый он стал, что осталось вернее.
bigrubl
7-10-2016 18:17 bigrubl
Э тролли - вас затроллить ? Формат общения - вопрос - овет. Читать ваш баян никому не интересно и меня автора темы напрягаете в смысле удалять флуд. Я не модератор с санкциями , но понятие совесть никто не отменял. Это как - пожелание - конкретики постов - больше технической информации и т.д. - кому Маша не дала - пусть волнует близких Маше.
bigrubl
7-10-2016 22:25 bigrubl
quote:
тема ваще ниачём. вразрез с классикой русской охоты.

Ну начинайте и дайте ссылочку , а пока не по теме
Max-715
8-10-2016 09:45 Max-715
Нормальная тема, просто писать нужно по теме.
Старый Браконьер
quote:
тема ваще ниачём. вразрез с классикой русской охоты.

Почему, в Сибири например на промысле очень распространены были "малопульные" шомполки. Современные мелкашки и 22wmr близки к ним по сути - это охота по пушнине и птице.
ДОК76
8-10-2016 10:39 ДОК76
ТС - нещадно трите пустобрёхов и троллей, пока не уберутся из темы.
Теперь по теме.
Тут посмотрел на Ютубе, как Фил Романов стреляет из МР-18 МН (в 5,56х45) на 300 м. Кучность очень даже неплохая для сочетания: очень недорогое оружие/дешманский патрон.
Призадумался - неплохой вариант для осенне-зимней тетеревиной охоты...
В наших весях, это как раз дистанции 150-300 м.
bigrubl
8-10-2016 10:46 bigrubl
quote:
как Фил Романов стреляет

Воообще то он стреляет очень не плохо , но в идеальных условиях - стол , упор , выверенная дистанция и т.д. На охоте всё сложнее - поэтому аппетит надо уменьшить в половину 75 - 150 , что тоже весьма не плохо да и безопасней чем на 300м - вдруг что не углядел за целью....

http://bayanay.info/index.php?newsid=1058

edit log

ДОК76
8-10-2016 11:31 ДОК76
quote:
Изначально написано bigrubl:

Воообще то он стреляет очень не плохо , но в идеальных условиях - стол , упор , выверенная дистанция и т.д. На охоте всё сложнее - поэтому аппетит надо уменьшить в половину 75 - 150 , что тоже весьма не плохо да и безопасней чем на 300м - вдруг что не углядел за целью....

http://bayanay.info/index.php?newsid=1058


Там больше интересно, что пуля до 300 м. не так сильно проседает.
А это позволяет пренебречь неточным определением дистанции, да и дальномер может подводить при стрельбе цели сидящей на ветках - уже сталкивался... Так 230м. можно легко принять за 290 м. - а иные калибры могут значительно проседать. Прибить прицел на 200 или 250 м. и вперёд.
По поводу безопасности - уже всё писал. К тому же ещё есть места с не такой плотностью насёлённых пунктов как например в МО.
Аппетит уменьшать не будем, так как тетерева брались и с 240 м. - правда с 308.

edit log

bigrubl
8-10-2016 16:08 bigrubl
quote:
Аппетит уменьшать не будем, так как тетерева брались и с 240 м. - правда с 308.

Что весьма возможно в варминте , НО не с помощью дешёвых и дорогих патронов серийного производства. 1 угловая минута на 100м - считается хорошей кучностью для винтовки , стрелка и патрона на 100м - как помню это 3 см , на 300 соответственно 9см. ЭТО комплекс - оружие патрон стрелок- если стрелки и оружие в РФ есть - с патронами не очень всё гладко. Релодить закон не даёт , а фабрики такого качества не делают- слишком дорогой получится патрончик.
bigrubl
8-10-2016 16:13 bigrubl
quote:
что пуля до 300 м. не так сильно проседает.

Это скоростные патроны 1200м\с - для дистанций 100м чаще встречающейся на охоте - будет рвать дичь - эффект гидроудара присутствует на скоростях выше 700м\с
ДОК76
8-10-2016 16:37 ДОК76
quote:
Изначально написано bigrubl:

Что весьма возможно в варминте , НО не с помощью дешёвых и дорогих патронов серийного производства. 1 угловая минута на 100м - считается хорошей кучностью для винтовки , стрелка и патрона на 100м - как помню это 3 см , на 300 соответственно 9см. ЭТО комплекс - оружие патрон стрелок- если стрелки и оружие в РФ есть - с патронами не очень всё гладко. Релодить закон не даёт , а фабрики такого качества не делают- слишком дорогой получится патрончик.

Да полно Вам - какой варминт?
Гляньте в купле-продаже есть всё для релоада.
И много народа стреляет "найденными" патронами, и метко так стреляет.
Себестоимость таких патронов может быть 35-50 руб.


bigrubl
8-10-2016 16:39 bigrubl
quote:
Да полно Вам - какой варминт?
Гляньте в купле-продаже есть всё для релоада.
И много народа стреляет "найденными" патронами, и метко так стреляет.
Себестоимость таких патронов может быть 35-50 руб.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Варминтинг
Я в курсе https://forum.guns.ru/forumtopics/153.html , но тема то помощь , а не как .... объехать

edit log

ДОК76
8-10-2016 16:44 ДОК76
quote:
Изначально написано bigrubl:

Это скоростные патроны 1200м\с - для дистанций 100м чаще встречающейся на охоте - будет рвать дичь - эффект гидроудара присутствует на скоростях выше 700м\с

В том видео, о котором я говорю, пользовался барнаул из магазина.
Если автор видео не лукавит.
Нач. скорость у магазинных около 950-960 м/с. На дистанции 150-200 м. скорость падает до "неразрывной".


bigrubl
8-10-2016 16:52 bigrubl
quote:
В том видео, о котором я говорю, пользовался барнаул из магазина.
Если автор видео не лукавит.
Нач. скорость у магазинных около 950-960 м/с. На дистанции 150-200 м. скорость падает до "неразрывной".

Я видел его видео - там он производит отбор - взвешиванием из пачки , обмером штангеном и т.д. и из 100шт. остаётся 20-25 " валовых " т.е стоимость условно хорошего патрона учетверяется - проще купить импорт и не иметь этого гимора. Хотя определённый смысл есть - похуже для бабахинга и пристрелки , получше для охоты.

http://www.hot.ee/d/divox/Shooting/roundcomp.htm

пули барнаульской оболочки - разность в весе 0.2грамма из одной пачки при номинале 3.5 грамма - у импортных о.о3грамма
http://img.allzip.org/g/12/orig/9338100.jpg

edit log

ДОК76
8-10-2016 18:31 ДОК76
Мне кажется Вы манёхо усложняете.
Чуть выше говорили за скорость валовых патронов и те результаты, что показывают, пусть даже отобранные. Считаю для валовки вполне достойно на 300 м. У меня получается отобрать 30-50% нормальных патронов. Остальные "забракованные" идут на тренировки/пострелукшки - в любом случае не пропадают. Да Вы и сами, как я понял, по такому принципу действуете.
Есть, ещё Кентавр, а лучше "самосад" - распулить валовку и собрать нормально для своего ствола.
Я к чему: на примере этого видео, можно увидеть, что и "за недорого" можно получить комплекс оружие/патрон которые пригодны для темы этого топика.
bigrubl
8-10-2016 18:50 bigrubl
quote:
Я к чему:

согласен
quote:
получается отобрать 30-50%

согласен
quote:
распулить валовку и собрать нормально для своего ствола.

Это делается не на коленке - нужен инструмент , знания и желание - это всё стоит определённых денег - и нужно далеко не всем - мне на сезон хватает 10-30шт и смысл в этих затратах? Дешевле купить качественные патроны даже по цене 150р штука и стрелять на 150 метров. Если собираетесь не только охотиться , но и тренироваться развлекаться - может быть да. Экономия 50% и более. Железная гильза с капсюлем и порохом стоит не знаю сколько , а латунные очень дороги сейчас - патроны дешевле даже импортные и всё это оборудование на внутреннем рынке РФ в силу санкций имеется не для всех калибров указанных в посте 1.

http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=258
http://hunt-reload.ru/index.ph...&path=60_72_104
http://hunt-reload.ru/index.ph...&path=60_72_121 http://www.dmazay.ru/index.php?productID=9895

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=9318
и так далее - куча инструмента - весы электронные , штанген циркуль электронный и ещё куча приблуд , которые могут превысить стоимость вашего ствола и патронов за 10 лет эксплуатации в условиях охоты.

Цена - ОПЫТА - он дороже чем...инструмент не надо наступать на одни грабли многократно. Пользуйтесь чужим из интернета.

edit log

bigrubl
9-10-2016 12:51 bigrubl

bigrubl
9-10-2016 12:57 bigrubl

Alekso77
9-10-2016 13:45 Alekso77
quote:
Originally posted by bigrubl:

Пользуйтесь чужим из интернета.


Написал один раз - напишу второй. Без отстрела каждой группы все эти отборы ниочем. Может случиться так что то что обозначено как "брак" полетит лучше чем всё остальное. Почему никто из отборщиков это не упоминает для меня загадка... Ведь цель этого мероприятия не отобрать самое большое количество одинаковых патронов, а найти в валовке тот что полетит из конкретного ствола пользователя.
Посему чужой опыт этот хорошо, но наличие собственной головы на плечах никто не отменял.
а ТС попрошу не пиарить заблуждения (это если мягко говорить), а то надо потом переучивать неопытных охотников после тем подобных...

edit log

bigrubl
9-10-2016 15:25 bigrubl
quote:
Написал один раз - напишу второй. Без отстрела каждой группы все эти отборы ниочем. Может случиться так что то что обозначено как "брак" полетит лучше чем всё остальное. Почему никто из отборщиков это не упоминает для меня загадка...

Согласен с вами в том , что каждая винтовка индивидуальна и хорошо стреляет каким то одним боеприпасом - это и от веса и от конструкции пули зависит и от навески пороха и от материала гильзы и точности её изготовления. Найдя свой боеприпас и проведя отбор как на видео - ещё чуток можно улучшить. Ведь стволы то разные даже в одном калибре твист ( шаг нарезов ) отличается от 8 до 14 дюймов - соответственно у одного летят хорошо у другого плохо.

edit log

kodec
9-10-2016 21:17 kodec
quote:
Пользуйтесь чужим из интернета.

заблудитесь в трех соснах , если во всем будите полагаться на опыт из инета.
Не спорю , что много хорошего есть в инете,
но прежде чем слушать кого то, надо бы выяснить, ху из ху .
Если бы он вел свой репортаж на фоне завоеванных кубков, медалей, или трофеев, благодаря этому отбору, это одно, но когда на съемках батарейка кончилась, это иначе как лузерством назвать сложно .
И весь этот отбор чистое лузерство, ИМХО конечно.
А Вы это ставите как панацею от плохих патронов, а релодырство , как единственно правильный вариант выхода, относите куда то в конец.
И ссылки даете на жлобские сайты на которых не реальные цены.
Сейчас всякую х..ню ( уж извините, но по другому никак не сказать ) снимают и выкладывают, в борьбе за лайки и просмотры .

сорри . если не по формату "вопрос-ответ."

с уваж.

edit log

kodec
9-10-2016 22:23 kodec
quote:
Хотя определённый смысл есть - похуже для бабахинга и пристрелки , получше для охоты.

вот еще посыл в помощь начинающим
Вас можно критиковать ? или Тс лицо неприкосновенное в своей теме

если можно - то Вы написали полную чушь, уж извините за прямоту.
пристреливать ствол плохими патронами это
- вечная пристрелка, т.к Вы не поймете куда же летят пули
- это пустой номер, т.к оставшиеся хорошие патроны полетят в другую сторону.

получше для охоты, расхожая фраза у покупателей в магазине - "эти, подешевле, на пострелять , а вот эти , дорогие и позолоченные, для охоты.
Это 100 пудовый промах .
ИМХО , пристреливать , тренироваться и стрелять на охоте надо ОДНИМ патроном, т.е что 1-й , что 101 , должны быть ОДИНАКОВЫ.
Только тогда можно говорить об уверенном выстреле.
Кто это может обеспечить ? , только релоуд , задвинутый Вами на задний план.
Или купить большую партию , ХОРОШИХ ( сиречь дорогих ) патронов , пристрелять ими ствол и беречь их только для охоты.
Но тогда у Вас не будет тренировки, а ствол , не велосипед , и надо тренироваться постоянно, в отличие от умения ездить на велике, или плавать.

Много накатал, но что-то пробило, сорри

с уваж.

edit log

bigrubl
9-10-2016 22:56 bigrubl
quote:
заблудитесь в трех соснах , если во всем будите полагаться на опыт из инета.
Не спорю , что много хорошего есть в инете,
но прежде чем слушать кого то, надо бы выяснить, ху из ху .
Если бы он вел свой репортаж на фоне завоеванных кубков, медалей, или трофеев, благодаря этому отбору, это одно, но когда на съемках батарейка кончилась, это иначе как лузерством назвать сложно .
И весь этот отбор чистое лузерство, ИМХО конечно.
А Вы это ставите как панацею от плохих патронов, а релодырство , как единственно правильный вариант выхода, относите куда то в конец.
И ссылки даете на жлобские сайты на которых не реальные цены.
Сейчас всякую х..ню ( уж извините, но по другому никак не сказать ) снимают и выкладывают, в борьбе за лайки и просмотры .

сорри . если не по формату "вопрос-ответ."

с уваж.


Хороший пост - мне понравился. В силу своего разумения попытаюсь ВНЯТНО оветить. Релоуд - это статья УК РФ - каждый на свой страх и риск.
Пристреливать ствол всяким гавном - это отрабаывать спуск - попась в блюдце на 100м.
quote:
ИМХО , пристреливать , тренироваться и стрелять на охоте надо ОДНИМ патроном, т.е что 1-й , что 101 , должны быть ОДИНАКОВЫ.
попадание в 10ку - моё мнение
quote:
Или купить большую партию , ХОРОШИХ ( сиречь дорогих ) патронов , пристрелять ими ствол и беречь их только для охоты.
Ну у каждого свой путь - посылы верные в общем то я согласен , но никаких призывов и направлений не даю
bigrubl
9-10-2016 23:19 bigrubl
Топикастер - не священный , но с особым статусом. Без хамства - готов рассмотреть все вопросы - и публично и в личку. Как только появиться в теме СРАЧЬ - СНЕСУ ТЕМУ как мышка в сказке про Курочку Рябу. Давайте - общаться и дружить - моё предложение.

edit log

SVIREPPEY
10-10-2016 04:59 SVIREPPEY
quote:
Релоуд - это статья УК РФ - каждый на свой страх и риск.

Нет статьи за релод. Даже слова такого в законе нет. Есть статья, в которой упоминается производство и сборка боеприпасов, что, благодаря тупым законодателям, можно трактовать в разные стороны. Если Вы боитесь, что в момент процесса в Вашей квартире вдруг материализуется участковый, тогда, Ваше волнение еще можно понять. Других вариантов я себе не представляю.

quote:
никаких призывов и направлений не даю
Конкретно про отбор патронов. В теме о Сайге, демонстративно проводился отбор патронов 5,45 по тем методам, которые Вы тут всем показываете, в частности, отбор на биение. Тестовый отстрел показал, что кучность отобранных аналогична кучности отбракованных.

В другом обсуждении по этой теме Хабаровск заявил что отбор по биению таки влияет на кучность, правда, это подтвердилось только в баллистическом стволе, качество патронника которого, как можно сообразить, не может быть сравнено с охотничьими, в которых что кривой, что ровный патрон, болтаются как нечто в проруби.

Справедливости ради, отбор по весу, проведенный одним товарищем, таки позволил найти патрон, в котором оказались 2 пули (спасибо нашим патронным заводам). То же самое, однако, может быть выяснено, если подвергать разборке каждый патрон, который собираются использовать на охоте, с целью подгонки навески к кучному значению и ради замены родной пули на импорт.

Последний инцидент, связанный с нашими патронами - отсутствие пороха в одной из пачек новосиба повышенной кучности х54R, произошел на стрельбище на прошлой неделе. Это к вопросу, является ли релод преступлением, или это всего лишь элемент базовой охотничье-стрелковой культуры населения.

Отвергая релод как данность, Вы взамен предлагаете методы отбора, эффективность которых в рамках поднятой темы является мифом. Это вовсе не тянет на просветительскую деятельность, а, скорее, наоборот.


edit log

bigrubl
10-10-2016 10:55 bigrubl
quote:
Нет статьи за релод.

Изготовление боеприпасов к нарезному оружию -запрещено законом " О оружии " - читайте закон. Изготовление -это процесс сборки - не было боеприпаса , а вот он уже есть.
quote:
Отвергая релод как данность

Вовсе нет - http://www.zahvostami.ru/community/13/198/ просто таково положение дел де факто в РФ и маловероятно , что оно в скором времени изменится.

В соответствии со ст. 1 Закона патрон - это устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение.Под изготовлением оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств следует понимать их создание в готовом, виде, а также переделку каких-либо предметов (например, ракетниц, газовых, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря и т. д.), в результате которых они приобретают свойства огнестрельного оружия и иных предметов данного преступления. Ремонт огнестрельного оружия и комплектующих деталей к нему предполагает восстановление их утраченных поражающих свойств (абз. 5 п. 7 постановления Пленума Верховного Суда РФ). В результате ремонта оружие и комплектующие детали могут быть использованы по назначению.

edit log

SVIREPPEY
10-10-2016 11:32 SVIREPPEY
quote:
Изготовление -это процесс сборки - не было боеприпаса , а вот он уже есть.

у Вас об этом процессе забавное представление. Релод - гораздо более широкое понятие.

Например: берется пачка Барнаула: 20 штук патронов. Пули и порошок выкидываются, засыпается более подходящий сорт пороха, сажаются новые, нормальные пули. Как было, так и осталось 20 шт патронов. Никто ничего не производил, КОЛИЧЕСТВО ПАТРОНОВ НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Характеристики патронов тоже остались в рамках закона - в полном соответствии действующим стандартам.

Так было изготовление, или нет? Ни элементы патрона не производились (не изготовлялись), ни сами патроны (сколько было изначально, столько и осталось).

edit log

bigrubl
10-10-2016 11:37 bigrubl
quote:
Так было изготовление, или нет? Ни элементы патрона не производились (не изготовлялись), ни сами патроны (сколько было изначально, столько и осталось).

Давайте не будем полимизировать на эту тему ?
SVIREPPEY
10-10-2016 11:44 SVIREPPEY
quote:
Давайте не будем полимизировать на эту тему ?

А о чем еще останется полЕмизировать? То, что Вы пытаетесь обсуждать - это тема точной стрельбы. После того, как Кентавр в магазинах обнулился, готовых патронов, подходящих для данной задачи, по сути, больше не осталось, т.к. стрельба валовкой - это просто игра в рулетку, стрельба в ту сторону. Точная стрельба всегда была техническим видом спорта, и если на нее (техническую часть стрельбы) положить с прибором, то что останется? Пасьянсы из валовки раскладывать?

edit log

kodec
10-10-2016 15:15 kodec
Вы уж извините , что я опять

quote:
Пристреливать ствол всяким гавном - это отрабаывать спуск - попась в блюдце на 100м.
quote:

но как Вы определите ?, то ли на спуск нажали неправильно, то ли "гавно" ( сорри , но это Ваша формулировка ) полетело не туда.
Кого винить ?
А спуск, вообще то, отрабатывают холощением. Но это высокие технологии .

А релоуд , это, ИМХО, как самогоно варение ( такой сайт у них огромный , не меньше нашего ) , вари СЕБЕ и помалкивай, ну или в инете хвались, каждый сам решает , а вот когда захочешь бизнес на этом построить , то тут держись .

с уваж.

bigrubl
10-10-2016 15:22 bigrubl
quote:
но как Вы определите ?
http://ada.ru/guns/bsz/hunting.htm
В среднем валовка на 100м даёт 3 минутные группы -9см - как раз размер мишени. Размещу фото - можете на принтере распечатать. http://ada.ru/guns/targets/100m_1moa.pdf
click for enlarge 640 X 842 30.3 Kb

edit log


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора ( 5 )