Заклинило ТИГРа

Originally posted by belyj-veter:

Йура!!!
Он про ТВОЙ затылок говорит, а не про затыльник ТИГРа!!!
Но ты это САМ написАл
И деваться тебе уже некуда - сам себя заклеймил

Вы решили Петросяна затмить?

Дороботка любопытная.Я бы ещё сварочки капнул на всякий случай.Следующий шаг при поломке(не дай бог)пружинки или зуба выбрасывателя замена затвора?

Надо же было чем-то дырку от пенала закрыть

Прошу прощения у автора темы за ОФФ - а затыльники с советским гербом бывают?

Нет.

Зря. Хороший был бы маркетинговый ход.

а затыльники с советским гербом бывают?

Нет, только затылки.

Паша... . ты по што животину тиранишь? поставь загнутий штифт как положено на место и не мешай тигру работать.... . у вас питерских что то тигры ломаются часто, в отличии от псковских у нас стреляют и ничего... . только не перезаряжаться от "качественной и регулярной" чистки иногда начинают

зы Может к вам в "песочку" приехать, стрелять поучить

Приезжай, поучи... .

Приезжай, поучи....

Заодно и тигром пользоваться научу

Originally posted by зап62:
ВЫ ФИГНЮ ВСЯКУЮ НЕ ПОКАЗЫВАЙТЕ А ПОПРОБУЙ ТЕ ДАЖЕ С ПОМОЩЬЮ МОЛОТКА ВСТАВИТЬ ЗАТВОР В ЗАТВОРНУЮ РАМУ.оХОТА ПОХОХМИТЬ ТО ЭТО В ЮМОР.зДЕСЬ ЛОХОВ НЕТ.юМОРИСТ.иЛИ ЗАКУСЫВАТЬ НУЖНО.

Ради одного этого истеричного батхерта стоило в тему заглянуть

Originally posted by PILOT_SVM:

По идее штифт должен стоять плотно и не выпадать.
Так что это не миф развенчан, а:
1. имеется косяк изготовления штифта на заводе.
2. малый настрел до кабума не позволил выявить данный косяк.
3. ТС или просто не зафиксировал данный недостаток (т.е. штифт не выпадал из-за каких-то причин, хотя мог выпасть в любую минуту), или не обратил внимание на болтающийся штифт при разборке затвора. Значит это его личный недочёт.

В любом случае это не недостаток конструкции, а человеческий фактор.

Т.е. вот это " Заклотил его туда и закернил" и надо было сделать изначально.

А вам не приходит в голову, что всё это должны были сделать на заводе?

Originally posted by kiowa:
Следующая тема "Комеди Клаб по-ганзовски" открылась. Поприсутствую.

Это не камедиклаб,Миша Это день сурка.. .

Вы что-то перепутали.Никакой истерии первое что пришло в голову.
ШТИФТ ВЫПАСТЬ НЕ МОЖЕТ.

Originally posted by feoktistov:

Это не камедиклаб,Миша:Это день сурка...

И это тоже. Просто обидно - раньше "Нарезное" был одним из самых вменяемых разделов.. .

Originally posted by kiowa:

раньше "Нарезное" был одним из самых вменяемых разделов...

Так ведь кадры решают все)

Originally posted by kiowa:

И это тоже. Просто обидно - раньше "Нарезное" был одним из самых вменяемых разделов...

Пора встряхнуть болотце

Originally posted by DmL:

Прошу прощения у автора темы за ОФФ - а затыльники с советским гербом бывают?

Затыльник от СКС, герб - на 5-копеечной советской медной монете. Так что - бывают.

Originally posted by belyj-veter:

Пора встряхнуть болотце

Ну. А то распоясались, высокоточников-учителей глумливо уличают в незнании матчасти

"Михаил Михайлович, спасибо за развёрнутое разъяснение но В МОЁМ случае, без киянки не обойтись было
Шток направляющей, на которой надета пружина, был в теле затвора, соответственно не давал крышке, свободно подняться под нужным углом"

Так я об этом и отметил, даже не оспаривая примененный метод. Нормально тут всё. Сам бы может так поступил.

"И на бензин с керосином, не надо кивать там не 200кг давление, чтобы выбивать штивтики, а простой бытовой компрессор на 30л"

Я о том, что это из разряда происков нечистой силы или незамеченного в ствольной коробке какого-либо постороннего предмета.
Почему так думаю? Потому, что если штифт вставить неправильно то и затвор не закроется и крышку ствольной коробки не оденешь.
Но и при стрельбе такого не могло произойти.
В затворе и само отверстие под штифт почти вертикально и при отходе назад затвор собственно, вращательные движения не совершает.
Даже если вставить в затвор один штифт, а пружину и извлекатель не вставлять, то и в таком положении он при стрельбе не вылетит.
За всю историю производства и эксплуатации СВД таких случаев не задокументировано.
Если бы заклинило затвор на штифте, то последствия для него, ствольной коробки и крышки были бы куда больше. Вы же этого не показываете. Из того что показано, штифт выглядит как новый.
Так что, Вашим словам не верить не могу (так как сам не осматривал), но и свои сомнения мне девать некуда.
Любой мало-мальски грамотный механик с доморощенной СТО при осмотре ствольной коробки и затвора с затворной рамой однозначно заявит, что судя по конструкции самопроизвольного выпадения штифта из затвора не могло быть.
Вот очень сомневаюсь, что Драгунов и другие причастные к СВД были менее грамотнее в механике чем мало-мальски грамотный механик с СТО.
К тому же, думаю Вы с детства знаете как топор или молоток на черенок насаживают. Так и тут: при (вращение с ударом) закрытии затвора на боевые упоры штифт может осаживаться глубже до упора в загнутую часть, а при сходе с боевых упоров затвора штифт может выдвигаться наружу на столько, насколько ему позволит прилив ствольной коробки. Что на многих винтовках и наблюдается. На прямолинейное же движение затвора вперед-назад ничего и ни что на положение штифта не влияет и не может влиять.
Что сменили штатный штифт на самодельный, полагаю сделали ошибку.
Глядеть и следить и ухаживать надо не только за "Тигром" , себя любимого можно в расчет и не брать

Извините за занудство и много букв, но там где не нужно, думаю не надо придумывать и множить "Мифы Древней Греции"

Следующая тема "Комеди Клаб по-ганзовски" открылась. Поприсутствую.

Аха, но я раньше место застолбил.. .

WTF_57
Участники юмористического шоу могут писать опровержения
Подскажу, куда писать -

]http://lib.rus.ec/b/447659/read#t10[/QUOTE] [/b][/QUOTE]
Спасибо за ссылку, изучил.
Вы сами-то изучили? Что поняли?

Я не знаком с Андрем Фищевым, но ему можно сказать что его благие намерения ведут в "мышинную норку". Только потому, что он путает некоторые понятия которые не имеют ничего общего с действительностью. Это я написал касательно установки УСМ и затвора СВД. Других моментов в его работе я трогать не буду.
Но вот определение его "знатоков"-поддерживаю полностью, сам такой "знаток"
Вот он пишет:
"На протяжении всех записок термин 'знаток' будет отражать неприязнь автора по отношению к тем, кто обращается с 'железом', как с детскими игрушками - а судьба игрушек в пытливых детских ручках всем известна. Эвфемизм 'знаток' позволит отказаться от употребления в их адрес ненормативной лексики. Записки предназначены тем, кто в отличие от 'знатоков' стоит на пути к профессионализму. Андрей Фищев "

Из работы Андрея Фищева явно видно что Вы очень "резко затвор передернули".
Не увидев ошибки Фищева в терминологии, по накатанной дорожке, не разобравшись, сами тоже поскользнулись.
Там уместно было написать не "собрать", а установить, т.к. собрать означает что и предохранитель уже установлен. Да и не пишет он, что при такой "сборке" винтовки она работать не будет. Не пишет потому, что знает что винтовка не может быть собрана физически.
У него выныривают неточности в терминах и понятиях, а у Вас, как у "знатока" уже плывут "Мифы Древней Греции".
Кстати, Ваш прежний ник мне больше нравился.

Ради одного этого истеричного батхерта стоило в тему заглянуть

Что означает матюкошное слово БАТХЕРТ.. .

И это тоже. Просто обидно - раньше "Нарезное" был одним из самых вменяемых разделов...

Так легко кидаетесь репликами...
Вы искренне считаете что те, кто высказал тут свое мнение касательно туманно описанного произошедшего являются "придурковатыми дежурными клоунами"? Понабежали всякие и жить не дают?
Тезка, когда я читал давнишние много букв о Ваших критериях выбора оружия в соответствии его технических характеристик, я позволил себе только ПРО себя улыбаться.
Вы так уверенны что с тех давних пор стали в оружии разбираться больше?
Сомневаюсь и почему-то думаю, что в "медвежьих обрезках" Вы разбираетесь больше чем в оружии.
"Поприсутствуйте", только что бы не быть смешным, не ерничайте о том, в чем ничего не понимаете.
Поверьте, "Тигр" ли, БАР, или еще чего, я ни на чем не "заклинен" и могу себе позволить объективную оценку любой модели оружия, тем более если эту модель предварительно сам и вдоль и поперек изучил.

И это тоже. Просто обидно - раньше "Нарезное" был одним из самых вменяемых разделов...

Это когда раньше?
Высокомерие,всезнайство, безаппеляционность суждений, тупость и т. д.так называемых "ветеранов" здесь было всегда.(ну конечно меньше чем в "высокоточке")

Шток направляющей на который надета возвратная пружина был в теле затвора.Это как?

Взял Толстолобика в т.с Сайру копчёную пузырь Пять Озёр.Жду диалога.Словарный запас мал(один сленг)Жду внучка.

Originally posted by зап62:
Шток направляющей на который надета возвратная пружина был в теле затвора.Это как?

Сайру копчёную

Её надо брать только шикотанскую, Южно-Курильский район

Ну у нас без изысков.Что было то и взял.А вот кто куда и зачем это интересно.

А это потому что мы ждем фильму про нек от лии.

Не я щас набрался колорий и жду ТС

Originally posted by --:

ждем фильму про нек от лии

У кого что болит, а у сверхточника,лии?

Уважаемые Гуру,с Вашего разрешения внесу свои 5 коп. 1.Ну,про молоток(киянку)при разборке карабина все понятно.Направляющая возвратной пружины находилась в теле рамы затвора,но приклад здесь как-бы не при делах. 2.Принимается, что карабин не разбирался (исключаем неправильную... или невнимательную сборку ), из карабина был отстрелян магазин,неисправность возникла при снятии с ЗЗ. 3.Штифт,конечно,никуда не выпадал,он сдвинулся вдоль своей оси, и, выйдя из паза,уперся в прилив СК,не дав затворной раме дойти до крайнего переднего положения.Мог ли штифт сдвинуться? Конструктивно - не должен был... но,если исключить влияние нечистой силы.. . смог,и ,скорее всего, не понадобилось даже присутствие каких-либо инородных тел.Во всех сочленениях - затворной рамы и СК,затвора и затворной рамы,штифта и затвора,зуба выбрасывателя и штифта,зуба выбрасывателя и затвора присутствуют зазоры.Если эти зазоры велики ... то... либо при сходе с боевых упоров и проворачивании стреляной гильзы слегка перекосившийся зуб выбрасывателя мог вытолкнуть штифт ,либо,скорее, при движении рамы назад и выбросе стреляной гильзы в момент,когда гильза ударяется в зуб отражателя.В общем, должны сложиться несколько факторов - большие зазоры,малый угол загиба штифта,неправильный,увеличенный подрез уголка затворной рамы ... ну и везение владельца карабина.. . Возможно,внесла свою лепту в общий вклад даже 13 гр пуля,все-таки импульс отдачи увеличился... А вот замену изогнутого штифта на прямой и кернение затвора считаю не совсем верным решением.Вы теряете возможность визуального контроля состояния узла штифт-зуб выбрасывателя,неисправность может повториться неожиданно... кернение - не панацея... Это были ночные мысли вслух,строго не судите. С уважением.Алексей.

malexv63
>>>но приклад здесь как-бы не при делах.
А такой вывод откуда ? При таком переходнике приклада -

путь у крышки только вверх, назад хода нет.

путь у крышки только вверх, назад хода нет

Это понятно,и при штатных прикладах крышка при разборке сначала приподнимается вверх,а потом сдвигается назад.Необходимость применения молотка (киянки) в данном случае не обсуждается.Проблема не в крышке,проблема в узле штифт-затвор-затворная рама-СК. И она (проблема) не ушла,КМК,а,скорее всего, была на данном карабине временно закернена... С ув.Алексей.

Мог ли штифт сдвинуться? Конструктивно - не должен был... но

Два раза сталкивался с отказами на нарезных Сайгах и раз 10 на 410.
Штифт ударника выходил на 0,5-1 мм.и вызывал отказы в стрельбе.
Лечилось забиванием на место и кернением .
При этом штифт сидел довольно туго.Как вылазил- х.з.

такая хрень с вылезанием штифта встречается на доброй половине СВДх. И теряют их парни а потом еб... тся.
Очень много.

такая хрень с вылезанием штифта встречается на доброй половине СВДх. И теряют их парни а потом еб... тся.
При сборке-разборке это понятно... А при стрельбе? Не должен этот штифт выпадать.

При этом штифт сидел довольно туго.Как вылазил- х.з.

Вытолкнуть его может только зуб выбрасывателя.Или нечистая,типа центробежной, сила.Больше вроде нечему.. .

такая хрень с вылезанием штифта встречается на доброй половине СВДх. И теряют их парни а потом еб... тся.
При сборке-разборке это понятно... А при стрельбе? Не должен этот штифт выпадать. Вытолкнуть его может только зуб выбрасывателя.Или нечистая,типа центробежной, сила.Больше вроде нечему.. .

Там где на штифт действует центробежная сила ему некуда вылазить, даже чуть-чуть - там всё наглухо закрыто с/к и затворной рамой. Зуб выбрасывателя действует на него в поперечном направлении, к тому же в момент отражения гильзы ему опять некуда вылазить. Ему вобще некуда вылазить на собранной винтовке. Потому и не вылазит он.

------
С уважением,
Юрий.

такая хрень с вылезанием штифта встречается на доброй половине СВДх. И теряют их парни а потом еб... тся.
Очень много.

Ни разу не слышал такого.

Парни, вы о чем?
Думаю вы все технически грамотные, раз тут свои суждения высказываете, да и до калаша уже дошли...
Не блудите в потемках, а возьмите в руки затвор и раму СВД-"Тигра", калаша и "Сайги"- сразу все понятно станет.
Напоминаю, отверстия под штифты извлекателя расположены почти вертикально, а отверстия под штифты ударника снизу сужены, для предотвращения самопроизвольного выпадания вниз.
Что там может куда выпадать или выскакивать, х.з...

Тем, кто еще не успел добежать до мало-мальски грамотного механика из придорожной СТО со штатом работников в 3,5 человека и одним разводным ключом на всех, могу предложить самостоятельно проверить все что вы тут придумываете.
Понятно, что штифт извлекателя СВД-"Тигра" при постановке затвора на боевые упоры равно как и снятие с них, не может вылететь бесконтрольно. Выдвинуться может, в пределах допуска сопряжения затвора и рамы. Но это вообще вопрос ни о чем.
Остается проверить удержание штифта в положении движения рамы с затвором назад-вперед. Ну так и проверьте! Кто не дает? Или изображать из себя сказочников проще?
Соберите раму с затвором, выдвиньте затвор из рамы в положение досылания-экстракции и попытайтесь выколотвой выдавить штифт извлекателя.
Ну что, получилось?Посмотрели что там и как?
Вопросы отпали?
Это при том, что штифт из затвора СВД-"Тигра" снятого с рамы легко рукой выдавливается при помощи выколотки.

"такая хрень с вылезанием штифта встречается на доброй половине СВДх. И теряют их парни а потом еб... тся.
Очень много."

Фееричное утверждение!
А парней пиз... лов-проё...ков в студию? Пусть не много, хоть половину.. .
В студию тогда все материалы с жалобами на этот узел наших и забугорных страдальцев, начиная с 60х годов. Можно и китайские клоны СВД сюда, до кучи. Они этот узел по своему разумению не меняли.

Два раза сталкивался с отказами на нарезных Сайгах и раз 10 на 410.
Штифт ударника выходил на 0,5-1 мм.и вызывал отказы в стрельбе.

Не могли бы Вы поподробнее об этой неисправности?
Только сейчас, от впечатления прочитанным, взял затвор и раму "Сайги" собрал их, расклинил и иопнул молотком через выколотку по штифту. Вставил раму с затвором в коробку и дослал ее рукой вперед. С легким упором затвор закрылся. Штифт опустился в свое место. Это при том, что именно на затворе "Сайги" штифт туго сидит и выбивается или молотком или рамой. В свободном состоянии штифт на моем затворе до упора в раму выдвинулся вверх на 0.95, а в расклиненном состоянии на 1.2мм.
Никаких неприятностей. Даже усилие возвратной пружины в 1/4 от сжатого состояния легко с ним справится.
На калашах 7.62 в копирном пазу всегда был след от штифта. Но там и штифт относительно легко выколоткой выдавливался рукой. По крайней мере куча боевых с которыми я дело имел.
Американцы при своих издевательствах над калашом этого не упоминают, хотя попадалось тут сообщение, что якобы стрелянная гильза попала в коробку сзади затвора и затвором была смята, но АК вроде работал. Как попала-вопрос не раскрыт. Может подшутил кто над своим товарищем.. . Типа лес, засранец и лопата.

Вытолкнуть его может только зуб выбрасывателя.Или нечистая,типа центробежной, сила.Больше вроде нечему...

Если штифт не "окультуренный" хозяином, то вытолкнуть его ничего не может.
Центробежная сила начинается и заканчивается на боевых упорах, а в этом месте хоть сниху-хоть сверху, ну никак.. .

С уважением.

Originally posted by inoks:

такая хрень с вылезанием штифта встречается на доброй половине СВДх.

+1.

Док

Не выдумывайте, джентльмены
Говорят же вам знающие люди, специалисты и профессионалы - быть такого не может, потому что не может быть, это ж СВД. Они лучше знают, так не бывает и не может быть.