Нарезное оружие
Заклинило ТИГРа
Вобщем-то, ВНЕЗАПНО
Ибо НИЧТО не предвещало беды
Отстрелял один магАзин, затвор встал на задержку
Снял магАзин, оттянул затвор и отпустил, не глядя
Слышу - не тот звук...
Смотрю - затвор не доходит сантима три, до конца....
Оттянул обратно и отпустил - нихрена
Злой и в непонятках(завтра на охоту) приехал домой
Стал разбирать
Молотком естественно
потому как верхняя крышка не снималась....Но разобрал
Фото ниже
На предпоследнем фото, НОВЫЙ штивт немного подкаленный.
Заклотил его туда и закернил
Повезло ,что не в ебенях.
Это как же его так угораздило?
настрел большой у винтовки?
Настрел ТОЧНО небольшой
А то, что повезло, это 146%
До меня он нестреляный был, в принципе
Ну не стрелял человек
Затвор вообще был девственный!!!!
У меня около 200-300 патронов
Вобщем, миф о безотказности девайса, РАЗВЕЯН
quote:Originally posted by belyj-veter:
Настрел ТОЧНО небольшой
А то, что повезло, это 146%
До меня он нестреляный был, в принципе
Ну не стрелял человек
Затвор вообще был девственный!!!!
У меня около 200-300 патроновВобщем, миф о безотказности девайса, РАЗВЕЯН
Русское оружие очень надежно. Как и многое другое иностранное, которое сделано на основе армейских образцов с армейскими же жесткими требованиями к качествупри производстве.
А вот то, что оно вообще безотказное - это миф, появившийся из-за того, что создававшая мифы публика мало стреляла - в силу труднодоступности оружия в принципе. Теперь ситуация меняется, люди больше стреляют и, естественно, сталкиваются с отказами. И, бывает, разочаровываются. Что тоже глупо. Оружие - это техника, банальные импульсные тепловые машины. И как все машины, оно отказывает время от времени, это нормально.
Сломал хорошую вещь. Нехорошо.
Как теперь Черномору в глаза смотреть будешь?
Повинись зачем поломал, а то проклянет...
quote:Originally posted by Тартарен:
Сломал хорошую вещь. Нехорошо.Как теперь Черномору в глаза смотреть будешь?
Как сломал, так и починил
Только лучше 
А йура...да Бог с ним
quote:. Русское оружие очень надежно
Жаль, что стреляет корявенько
А так, да ОЧЧЧЕНЬ надёжно
quote:. бывает, разочаровываются. Что тоже глупо
Никакого разочарования
Он себя уже окупил
Многого от него не ждал
quote:Сломал хорошую вещь. Нехорошо.
Как теперь Черномору в глаза смотреть будешь?Повинись зачем поломал, а то проклянет...
Это же он специально, для п....лов.
Там нагрузка поперечная, к тому же он подпружинен... Как Вы его сломать-то умудрились???
------
С уважением,
Юрий.
тема обещает стать хитом ))
2ТС: то был знак - не езди на охоту завтра!
PS но группу в минуту успел уложить?))
quote:Originally posted by Conduktor:
Там нагрузка поперечная, к тому же он подпружинен... Как Вы его сломать-то умудрились???
Кто подпружинен???
Экстрактор???
Пружина пустячная
На шептале CZ550 помощней будет
Я ее кстати заменил
А сломал не я, а полуоболочка тринадцатиграммовая
Я только чинить и дорабатывать умею
quote:Originally posted by easyman05:
тема обещает стать хитом ))2ТС: то был знак - не езди на охоту завтра!
PS но группу в минуту успел уложить?))
Всё равно поеду - шо ж я зря бутерброды, жену заставлял, делать ???
Минуту покажу, как только погодка устаканится
Прицел уже куплен
Крон под сошки, кое-как забрал у должничка своего, правда денег не получил своих....год уже
Ну да это не беда, я думаю
А потом в переработку его пущу
Будет сюрприз
Вот оно как бывает, а еще некоторые не верят, что штифт в ДТК Сайги сам выпадает от настрела.
quote:Сломал хорошую вещь. Нехорошо.
Как теперь Черномору в глаза смотреть будешь?
На фото видно, что стрелял грязными руками. Причина поломки - нарушение правил гигиены.
quote:До меня он нестреляный был
А сам сколько тысяч настрелял? Всё когда-нибудь ломается, тем более п/а винтовка.
quote:Originally posted by belyj-veter:Кто подпружинен???
Экстрактор???
Пружина пустячная
На шептале CZ550 помощней будет
Я ее кстати заменил
А сломал не я, а полуоболочка тринадцатиграммовая
Я только чинить и дорабатывать умею
Ну да экстрактор подпружинен, а этот штифт всё это дело держит, т.е. поидее эта пружина давит в т.ч. и на него, нагрузка на штифт поперечная. В закрытом состоянии штфт закрыт элементом ствольной коробки, в открытом - затворной рамой! Куда он там мог выпасть??? Пол часа ковырял свой тигр - не нашел...
------
С уважением,
Юрий.
ВЫ ФИГНЮ ВСЯКУЮ НЕ ПОКАЗЫВАЙТЕ А ПОПРОБУЙ ТЕ ДАЖЕ С ПОМОЩЬЮ МОЛОТКА ВСТАВИТЬ ЗАТВОР В ЗАТВОРНУЮ РАМУ.оХОТА ПОХОХМИТЬ ТО ЭТО В ЮМОР.зДЕСЬ ЛОХОВ НЕТ.юМОРИСТ.иЛИ ЗАКУСЫВАТЬ НУЖНО.
Рядовая задержка рядового оружия.
Что в ней такого ? Пружина экстрактора ослабла, штифт вылез.
quote:штифт вылез
Куда он там вылез? Там лезть некуда!?
Когда затвор закрыт этот штифт блокирует ствольная коробка:
Когда затвор открыт - затворная рама:
Зазор между рамой и коробкой этом месте намного меньше 1мм - КУДА ВЫЛЕЗ ШТИФТ?
------
С уважением,
Юрий.
подпишусь, интересно
quote:Ну, как куда? В новую тему для разговора. Поприелись уже все. А тут свежанинка! Интересно.Сейчас начнется типа, а кит слона заборет?Куда он там вылез?
Подпишусь
Кит слона? Грязными руками?
Конечна!
А ничего хорошего не начнётся, поскольку лёгкости мышления не хватает. А вот упертости даже фанатизма с избытком. Отсюда не разговор и общий вывод будет, а ор, где каждый во всем прав. Ну и последующий срач с переходом на личности. Кто кого переорет, тот и царь горы. Как макаки в стае.
quote:Originally posted by belyj-veter:
А сломал не я, а полуоболочка тринадцатиграммовая
Самосад, он опасный . Даже тигров ломает.
quote:Originally posted by belyj-veter:
Вобщем, миф о безотказности девайса, РАЗВЕЯН
Ваш случай к безотказности не имеет никакого отношения.
Ибо с торчащим из башки затвора штифтом вряд ли какая винтовка может стрелять. Это или косяк сборки или дурь владельца, другого не дано.
А вот когда абсолютно новые импортные винтовки, на дорогих импортных патронах... клинят на ровном месте - это именно конструктивные косяки. А не то, что Вы сейчас пытаетесь здесь доказать.
Вот я щаз ушЫцЫ наверну
и запУ с йурой, достанется 
quote:Вот я щаз ушЫцЫ наверну и запУ с йурой, достанется
Мы аж замерли в предвкушении.
ЗЫ: если верить азам психологии, коверканье имени оппонента - признак слабости и отсутствия аргументов. Куча ржущих смайликов в каждом сообщении - в ту же кассу. Компенсировались бы Вы в другом месте...
ЗЫ: я лучше пятиминутки и свежесолёнки под Х-ХО
В моём Тигре штифты из затвора не выпадают...
quote:. Ну да экстрактор подпружинен, а этот штифт всё это дело держит, т.е. поидее эта пружина давит в т.ч. и на него, нагрузка на штифт поперечная. В закрытом состоянии штфт закрыт элементом ствольной коробки, в открытом - затворной рамой! Куда он там мог выпасть??? Пол часа ковырял свой тигр - не нашел...
Я сам не ожидал такой подляны!!!
Да ещё и на охоту с утра
Пружина на него (штивт) не давит ВООБЩЕ
Проталкивается пальцами
С уважением, Павел
quote:ВЫ ФИГНЮ ВСЯКУЮ НЕ ПОКАЗЫВАЙТЕ А ПОПРОБУЙ ТЕ ДАЖЕ С ПОМОЩЬЮ МОЛОТКА ВСТАВИТЬ ЗАТВОР В ЗАТВОРНУЮ РАМУ.оХОТА ПОХОХМИТЬ ТО ЭТО В ЮМОР.зДЕСЬ ЛОХОВ НЕТ.юМОРИСТ.иЛИ ЗАКУСЫВАТЬ НУЖНО.
Специально для адептов капслока и супертигрА
Я с помощью МОЛОТКА(правда резинового) РАЗБИРАЛ тигра
К юмору, этот раздел, не относится, как и данный топик
Если ты, по пьяни, перепутал ветки - не пей больше....вообще не пей - это убивает клетки мозга
А про лохов ты не прав - ты у них за предводителя
Не пиши тут больше.
quote:. Самосад, он опасный . Даже тигров ломает.
Могу поклясться на торе, коране, библиях разных мастей, и прочих заветах древних сект, ЧТО С ТИГРА СТРЕЛЯЮ ТОЛЬКО ЗАВОДСКИМ БОЕПРИПАСОМ
Самым дешёвым тринадцатиграммовым новосибом по 15р!!!
Фото ниже
quote:. Ваш случай к безотказности не имеет никакого отношения..
Шо!!! Правда штолиии????
Ой, а шо это тогда, такое????
Не постреляй бы я ВЧЕРА - сегодня бы не ел печёнку лосячью!!!!
Никто б не ел!!!
quote:.
Ибо с торчащим из башки затвора штифтом вряд ли какая винтовка может стрелять.
Я пять лет стреляю с ТИККИ, имел CZразных годов и моделей, манлихер, ОРСИС, ремингтоны, винчестер70,....
Ненадо мне про торчащий из башки штивт.
Ага, да?
Йура!!! Ты стреляй чаще и вдумчивей.
А не пиши всякую херь в журналах и на форумах
Не умеешь стрелять, не шаришь в стволье - приезжай
ЛИЧНО ТЕБЕ(запу нет) я бесплатно преподам курсы снайпинга
Только запа не бери - горбатого могила исправит.
Твой патриотизм, не имеет ничего общего с реалиями современной жизни
Это я серьёзно.
Про косяки сборки и дурь владельца - рассказывай на ижмехе
А я оружие только усовершенствовать могу
И, на ганзе, тебе это человек 50 подтвердят, если понадобится.
Я своего ТИГРа купил за ДВАДЦАТЬ тысячь
Больше НИ один из этой породы, не стоит.
quote:ЗЫ: если верить азам психологии, коверканье имени оппонента - признак слабости и отсутствия аргументов. Куча ржущих смайликов в каждом сообщении - в ту же кассу. Компенсировались бы Вы в другом месте...ЗЫ: я лучше пятиминутки и свежесолёнки под Х-ХО
Да и в психологии ты ниразу не силен
А икру я уже давно, не ем - обожравси, было дело
quote:. В моём Тигре штифты из затвора не выпадают...
А ты его из ящика достань и пойди постреляй, хоть разок
Тигр с так установленным штифтом СПОКОЙНО собирается, но не закрывается - упирается в выступ с/к! Без молотка!(я вчера пробовал
) Может он у Вас неисправен?------
С уважением,
Юрий.
quote:Originally posted by Conduktor:
Тигр с так установленным штифтом СПОКОЙНО собирается, но не закрывается - упирается в выступ с/к! Без молотка!
Ну, да - разбирается
Если это просто ТИГР
Но у меня-то приклад магпуловский, переходник прикручен болтом М6 изнутри
Рукоятка САА
Крон высокий, чтобы снять крышку
quote:Ну, да - разбирается
Если это просто ТИГР
Но у меня-то приклад магпуловский, переходник прикручен болтом М6 изнутри
Рукоятка САА
Крон высокий, чтобы снять крышку
Непонял!? Переходник что-ли молотком снимали? Или крон? Потому как штифт, когда высунут просто недает затвору дойти в крайнее переднее положение. При разборке он не мешает никак. Не, если чтобы дослать патрон по ручке ногами стучали - то может и разбирать молотком пришлось, т.к. спущенный с ЗЗ затвор с высунутым штивтом в переднем положени не должен рподклинить.
Ещё раз повторю то что писал на прошлой странице - конструкция затвора такова что этот штивт НЕ МОЖЕТ НИКУДА ВЫСКОЧИТЬ на собранной исправной винтовке! Я бы Вам посоветовал очень тщательно осмотреть винтовку, точнее её затвор, на предмет неисправностей!
------
С уважением,
Юрий.
Поддерживаю, на счет осмотра! Опять же-то Павлу-с чего крышку молотком? Может опосля такой выход штифта? Это на счет 3 см недохода+молоток.
Хотя-может пятница?)))
Нет, молотком(резиновой киянкой) снимал крышку
Шток, на котором пружина, не до конца освободился от затвора
Затвор свободно отходил в крайнее заднее положение, но вперёд не доходил около 2-х см до конца
Винтовка, полностью исправна
Штивт поменян и заклёпан
Пружинка поменяна
и опять же-передергивал с ЗЗ, как минимум раз-с таким выходом штифта(смайл-удивлен)
Пока затвор дергал-что штифт "гулял", позволяя это действие делать? "Умерла-так умерла"(имхо)
Павел, а лося-то с тигра взяли. Хорош полосатый, не подводит
.И немного не в тему - калик несолидный аппсолютно
. Эотек просится. Ну, или аймпойнт какой, типа Т4. А доктероподобный - на прицел, как добавочный, вот там ему место.quote:Я пять лет стреляю с ТИККИ, имел CZразных годов и моделей, манлихер, ОРСИС, ремингтоны, винчестер70,....
Ненадо мне про торчащий из башки штивт.
Ага, да?
Ну нах нужен тигр?
quote:Originally posted by al-rad:
Пока затвор дергал-что штифт "гулял", позволяя это действие делать? "Умерла-так умерла"(имхо)
Штивта не видел
Было невидно - что там мешает
Просто со звоном упиралось и не шло до конца
Штивт вынулся совершенно легко
Зацепил его пасатижами за гнутый конец и вытащил без усилий
quote:Originally posted by Gazi:
Павел, а лося-то с тигра взяли. Хорош полосатый, не подводит
И немного не в тему - калик несолидный аппсолютно
На ТИГРа больше не надо
Этот стоит 2-3.000 у ВИППА и отлично держит отдачу и не плывёт
Чего от него ещё надо? БрендОвости???
Да я Вас умоляю
Он нужен лёгкий!!!
Чем легче, тем лучше
quote:Originally posted by Тантал:
Ну нах нужен тигр?
ТИГР для охоты взят
Именно для загонов
Скоро будет два таких переходника на приклад
Заказанны 10шт, а продано 8
quote:ТИГР для охоты взят
Именно для загонов
Так в загоне нужно очень надёжное, безотказное оружие, может плохо кончится.
quote:Originally posted by belyj-veter:
На предпоследнем фото, НОВЫЙ штивт немного подкаленный.
Заклотил его туда и закернил
По идее штифт должен стоять плотно и не выпадать.
Так что это не миф развенчан, а:
1. имеется косяк изготовления штифта на заводе.
2. малый настрел до кабума не позволил выявить данный косяк.
3. ТС или просто не зафиксировал данный недостаток (т.е. штифт не выпадал из-за каких-то причин, хотя мог выпасть в любую минуту), или не обратил внимание на болтающийся штифт при разборке затвора. Значит это его личный недочёт.
В любом случае это не недостаток конструкции, а человеческий фактор.
Т.е. вот это " Заклотил его туда и закернил" и надо было сделать изначально.
quote:Originally posted by belyj-veter:Штивта не видел
Было невидно - что там мешает
Просто со звоном упиралось и не шло до конца
Штивт вынулся совершенно легко
Зацепил его пасатижами за гнутый конец и вытащил без усилий
Так в том-то самое интересное, что конструктивно там можно вынуть и пружину и экстрактор - на собранной винтовке ШТИФТ НЕ МОЖЕТ ВЫПАСТЬ! Как он выпал - вот вопрос!?
------
С уважением,
Юрий.
quote:Originally posted by Черномор:
Ваш случай к безотказности не имеет никакого отношения.
Ибо с торчащим из башки затвора штифтом вряд ли какая винтовка может стрелять. Это или косяк сборки или дурь владельца, другого не дано.
Эт точно..... Тут дреммель нужен... По аналогии с чизовским затвором в Ваших кривых руках... Вот где дурь владельца, правда...?
quote:Originally posted by FRAG:
сделано на основе армейских образцов с армейскими же жесткими требованиями к качеству при производстве.
ИМХО к российскому гражданскому оружию это никаким боком не относится.
quote:На предпоследнем фото, НОВЫЙ штивт немного подкаленный.
Заклотил его туда и закернил
А прошлый был такой же? Если да - то передайте привет прошлому владельцу
Правильный штифт выглядит во так:
Соответственно если штифт правильный, то затвор в сборе будет выглядеть вот так:
А вот как выглядит то же само с ПРЯМЫМ штифтом(вместо штифта использованно сверло подходящей толщтны):
Правильный штифт не может выпасть, неправильный(прямой или с недостаточной длиной загнутой части) - как видим может, и тогда как раз будет мешать затвору закрыться, упираясь в выступ ствольной коробки.
Подкаленый и закернил))) На самом деле вопрос не в этом((( Как можно передергивать затвор с таким дефектом? Или это после образовалось о киянки? Взял сег в руки своего-крутил, вертел-нет ответа(((ХЗ???
quote:Originally posted by Leser:ИМХО к российскому гражданскому оружию это никаким боком не относится.
Относится, но не ко всему. Не надо приуменьшать качество, это другая крайность напротив бездумного восхваления
Акмоиды нарезные русские образцово надежны.
quote:в загоне нужно очень надёжное, безотказное оружие, может плохо кончится
В загоне, нужен полуавтомат
Мой, после покупки, подвергся куче всяких надругательств над экстерьером и рабочими частями
Он не устраивал меня эргономически и, через раз, недодосылал патрон...падла такая....причём самый точный, для него, патрон - оболочка 9.7гр НПЗшная
Эти косяки были устранены
и он полностью устраивал меня конструктивно(я знал, что за клюшку, я покупаю), по убойности и по скорострельности
Хотя надо признаться - я искал ТИГРа в 30-06. Очень уважаю этот патрончик
quote:ТС или просто не зафиксировал данный недостаток (т.е. штифт не выпадал из-за каких-то причин, хотя мог выпасть в любую минуту), или не обратил внимание на болтающийся штифт при разборке затвора. Значит это его личный недочёт.
Сергей Викторович, ну как можно предвидеть то, что не дОлжно случаться ВПРИНЦИПЕ???
Я реально НЕБЫЛ к этому готов
quote:.Подкаленый и закернил)))
Да.
Не вижу трудностей - сделать его трошки короче и накернить тело
Теперь его оттуда только выколоткой, с натягом
Юрий Владимирович - мой штивт ТОЧНО такой-же
Но какого хрена он вывалился, развернулся и заклинил - мне не ведомо
До вчерашнего вечера, головку затвора, не разбирал
Промывал бензином и керосином под давлением, из компрессора
Я видАл разобравшийся, во время стрельбы, меркель SR1 но там раздолбайство владельца, наложилось на нежность конструкции
Ну и некоторые разобравшиеся дробососы-полуавтоматы, как нашего, так и забугорного производства. Но от ТИГРа не ожидал
quote:Правильный штифт не может выпасть, неправильный(прямой или с недостаточной длиной загнутой части) - как видим может
Видимо прежний хозяин стрелял гораздо больше, чем сообщил об этом при продаже карабина Павлу.
Я, кстати, хотя и против Тигра, но за Юрия - у него руки чище и его нож мне понравился..
Также, что касается вмешательства Павла в оружие и другие объекты объективной реальности: я как-то у него купил прицел, по состоянию и внешнему виду этот прицел стоял у Павла на винтовке, с которой он, вероятно, отрабатывал приёмы штыкового боя. Справедливости ради - после ремонта прицел работал нормально и был мной продан следующему хозяину.quote:Акмоиды нарезные русские образцово надежны.
Я что-то в своей Сайге-9 расклёпывал и подтачивал, но претензий к изготовителю не имею - а что ещё ждать за 8 800 руб.?
Дима, ты пургу не гони.
Карабас был нестреляный
У него и сейчас, пробег плёвый, особенно если сравнивать с настрелом моей ТИККИ, РЕМА и ОРСИСа
А липперс тот говняный, ты не у меня покупал, не ври
quote:В загоне, нужен полуавтомат
Опять же НАДЁЖНЫЙ!
quote:Хотя надо признаться - я искал ТИГРа в 30-06. Очень уважаю этот патрончик
Ну и зачем тигр?
Есть полно других: хоть тот же бар!
quote:Юрий Владимирович - мой штивт ТОЧНО такой-же
Но какого хрена он вывалился, развернулся и заклинил - мне не ведомо
До вчерашнего вечера, головку затвора, не разбирал
Повидимому штифт был бракованный(что, к сожалению, неудивительно, учитывая культуру производства на ИжМаше
), скорее всего длины загиба нехватило чтобы штатная блокировка от выпадения работала, или ответная часть затвора сделана не так или всё месте. Других возможностей я пока не в силах придумать.Кстати до вчерашнего вечера и я не разбирал головку, после вашего случая разобрал проверил(ттт - всё нормально, ничего никуда не выпадет 100%).
Ваш монументальный крон для такого коллиматора... впечатляет.
Как прицел, кстати? Держит? Какой настрел?
------
С уважением,
Юрий.
quote:Дима, ты пургу не гони.
Я педагогических вузов не оканчивал, поэтому по фене не ботаю.
quote:особенно если сравнивать с настрелом моей ТИККИ, РЕМА и ОРСИСа
Тоже нормальные винтовки, впрочем, я стрелял из своего Лося ещё тогда, когда ты и о гладкостволе не мечтал. И ничего у моего карабина до сих пор не отвалилось.
quote:липперс тот говняный, ты не у меня покупал, не ври
Сам не ври - Липерс совершенно нормальный, из трёх номинаций на первое место на соревнованиях два первых места, благодаря этому прицелу, были мои и только одно - твоё.
А ещё моя жена с этим прицелом стреляла из твоей винтовки: попала в восьмёрку и девятку, для блондинки впервые стреляющей из нарезного оружия - результат поразительный.quote:Карабас был нестреляный
Ничего удивительного - отечественное оружие не бывает без косяков. При прежней власти за кривострельный карабин сразу бы лоб зелёнкой намазали, а при нынешней (Юриной) власти - пох, "пипл схавает".
Любой п/автомат может подвести в самый ответственный момент, слышал про людей, которые в дополнение к п/автоматическому нарезняку берут на номер ИЖ-43К. Прихожу к выводу, что для загона нужен карабин, которому деревья не будут мешать поражать цель.
quote:для загона нужен карабин, которому деревья не будут мешать поражать цель.
.50 BMG
Мля, ну не можно передернуть затвор с таким выдвинутым штифтом((( Павел, разберись, без экивоков на отказ "шелезяки"-ищи в себе (руки)
ЗЫ. Очень давно дышу не ровно-правильный ты стрелок, извини за Тыканье и УДАЧИ!
quote:.50 BMG
Можно и меньше.
quote:правильный ты стрелок
Это точно, только излишне быстрый и резкий.
quote:Эт точно..... Тут дреммель нужен... По аналогии с чизовским затвором в Ваших кривых руках... Вот где дурь владельца, правда...?
Конечно. Грубейший КОНСТРУКТИВНЫЙ просчёт в ЧЗ - это дурь владельца.
Данная деталь просто не вынесл издевательства над русским языком!
НЕТ в РУССКОМ языке слова ШТИВТ - есть слово- ШТИФТ- неуч!!!
Интересно.
Что есть ? -
>>>Грубейший КОНСТРУКТИВНЫЙ просчёт
Если это возможность собрать неправильно, руководствуясь не инструкцией, а чем-то другим - СВД тоже можно собрать неправильно, не по инструкции, и работать она при этом не будет
Без применения физической силы, правильно всё собрав, нарушив всего лишь порядок сборки.
"Правильный штифт" вполне может задеть за СК в том случае, если вставлен не правильно, т.е. его "загогулина" смотрит не в сторону СК. Это возможно, если его поглубже засадить. У меня было такое, три затыка на пять магазов. Паз на затворе разъёбан слегка был, значит до меня какой-то дятел (дятлы) его при полной разборке затвора не правильно вставляли. Я сначала его пытался глубже осаживать, но его "выталкивала" на место направляющая СК. И лишь потом я понял, что его надо развернуть на 180 град. Винт при затыках разбирался штатно.
quote:Originally posted by WTF_57:
Интересно.
Что есть ? -
>>>Грубейший КОНСТРУКТИВНЫЙ просчётЕсли это возможность собрать неправильно, руководствуясь не инструкцией, а чем-то другим - СВД тоже можно собрать неправильно, не по инструкции, и работать она при этом не будет
Угу. Соберите. Потом расскажете.
ЗЫ: напомню на всякий случай, что затвор ЧЗ, будучи собранным "вверх ногами", позволяет произвести выстрел. При этом не работает предохранитель.
Спросите любого оружейника-конструктора, насколько это допустимо в принципе.
quote:Originally posted by belyj-veter:
Я пять лет стреляю с ТИККИ, имел CZразных годов и моделей, манлихер, ОРСИС, ремингтоны, винчестер70,....
Ненадо мне про торчащий из башки штивт.
Ага, да?
Йура!!! Ты стреляй чаще и вдумчивей.
А не пиши всякую херь в журналах и на форумах
Не умеешь стрелять, не шаришь в стволье - приезжай
ЛИЧНО ТЕБЕ(запу нет) я бесплатно преподам курсы снайпинга
Только запа не бери - горбатого могила исправит.
Твой патриотизм, не имеет ничего общего с реалиями современной жизни
Это я серьёзно.
Про косяки сборки и дурь владельца - рассказывай на ижмехе
А я оружие только усовершенствовать могу
И, на ганзе, тебе это человек 50 подтвердят, если понадобится.Я своего ТИГРа купил за ДВАДЦАТЬ тысячь
Больше НИ один из этой породы, не стоит.А икру я уже давно, не ем - обожравси, было дело
Да и в психологии ты ниразу не силен
Могут же у меня быть недостатки, психолог?
ЗЫ: у Вас столько понтов и спеси в одном абзаце...
Пожалуйста, рассказываю
- 
Воображения просвещённого журналиста хватит, чтобы понять, как этого добиться ? Или подсказать ?
quote:Или подсказать ?
Конечно
Установить УСМ после, а не до установки рамы с затвором в коробку.
quote:Установить УСМ после, а не до установки рамы с затвором в коробку.
На моём Тигре УСМ при таком раскладе просто не встаёт на своё место.
Подозреваю, что это из-за излишней просвещённости?
Ваш Тигр, как известно, отбирал сам Ивушкин.
Поди, и клеймо своё поставил
Ну как же после этого такое может быть возможно, на Вашем то Тигре ? Излишняя просвещённость тоже может играть свою роль. Кто-нибудь менее просвещённый, глядишь, и не станет затвор ЧЗ вверх ногами собирать quote:Ваш Тигр, как известно, отбирал сам Ивушкин.
Угу. Калибрами прогнал.
quote:Поди, и клеймо своё поставил
Нет. Обычный Тигр. Самый дешёвый.
Клеймо есть только в виде советского герба, за затылке приклада.
quote:Ну как же после этого такое может быть возможно, на Вашем то Тигре ?
Мой Тигр да, вообще особенный.
quote:Излишняя просвещённость тоже может играть свою роль. Кто-нибудь менее просвещённый, глядишь, и не станет затвор ЧЗ вверх ногами собирать
Ага. И вставлять УСМ Тигра до установки рамы
Ребята, вы как в анекдоте про русского, который в плену у инопланетян с пьяну один железный шарик пролюбил в закрытой пустой комнате, а другой сломал.
Пишете сами и осмысливаете уже вам писанное как на свадьбе в "Малиновке", будто уже "конi пьянi- хлопцi запряжонi"
"Стал разбирать
Молотком естественно потому как верхняя крышка не снималась...."
Вполне естественно что молотком, механизм возвратки не был отпущен до конца из-за недохода затвора в крайнее переднее положение, а вот предположения что "Но у меня-то приклад магпуловский, переходник прикручен болтом М6 изнутри. Рукоятка САА. Крон высокий, чтобы снять крышку." тут не причем.
"Пружина на него (штивт) не давит ВООБЩЕ
Проталкивается пальцами"
Тоже нормально.
Сколько СВДешек и "Тигров" через мои руки прошло, на всех так. Штифт извлекателя вынимается (именно вынимается) от легкого (понятие о легкости у каждого свое ) надавливания на него выколоткой. Считаю это благом. Для осмотра и чистки этого узла самое то. Выпасть или сдвинуться с места от тряски затвора этот штифт самостоятельно не может, так как он поджат пружиной извлекателя и давит на него эта пружина через извлекатель с достаточной силой для предотвращения его произвольного или инерционного выпадения. Да и на представленной фотографии ваш штифт имеет правильную геометрию, не сломан и без забоин. Показали бы что ли еще ствольную коробку в месте удара по ней штифтом.
"Юрий Владимирович - мой штивт ТОЧНО такой-же
Но какого хрена он вывалился, развернулся и заклинил - мне не ведомо
До вчерашнего вечера, головку затвора, не разбирал
Промывал бензином и керосином под давлением, из компрессора"
Может, чтоб на НЛО и леших не кивать, все же банальная невнимательность после работы с бензином-керосином и компрессором?
WTF_57
"Рядовая задержка рядового оружия.
Что в ней такого ? Пружина экстрактора ослабла, штифт вылез."
Не смешите народ Вашим понятием о рядовой задержке рядового оружия и ослабевшей пружине извлекателя. Как уже было сказано предыдущим оратором, "Тут не все ЛОХи собрались" что бы с пониманием и придыханием кивать на Ваш опус о "рядовой задержке рядового оружия".
"Если это возможность собрать неправильно, руководствуясь не инструкцией, а чем-то другим - СВД тоже можно собрать неправильно, не по инструкции, и работать она при этом не будет"
Не лукавьте, не красиво выглядит.
Вы скрыли, что УСМ только наживили на ствольную коробку, но не соединили его осью предохранителя.
"Черномор" же писал о том, что указанные им винтовки можно собрать не правильно и при этом возможно производство выстрела.
СВД-"Тигр" неправильно полностью собрать описанным Вами "методом" просто невозможно. Ось предохранителя просто не пройдет в отверстия ствольной коробки и колодку УСМ.
Многие, впервые собиравшие СВД-"Тигр" не по инструкции так корячились, пока им не указывали на ошибку или сами до истины не доходили.
Не возможно так полностью собрать!
Нет, конечно какой либо феерический долбоеб при использовании 5кг кувалды может и загонит ось предохранителя, но тогда точно, "работать она при этом не будет"
Думаю в этом топике таких оригиналов нет.
quote:Не лукавьте, не красиво выглядит
Не может!
Он люто ненавидит всё русско- советское,-особенно оружие.
(Известный "мега-ветеран" под разными псевдонимами)
Лишь бы фабрики мягкой игрушки по всей России не бомбил, в запале борьбы с "Империей Зла".
Вот, чем интересна ганза
Тут практически, бесконечное множество, неравнодушных и отзывчивых людей
Это вселяет надежду, что не всё ещё потеряно, для будущего России и её народов.
И ведь у каждого есть своё мнение, отличное от других и, при этом, единственно правильное
Михаил Михайлович, спасибо за развёрнутое разъяснение но В МОЁМ случае, без киянки не обойтись было
Шток направляющей, на которой надета пружина, был в теле затвора, соответственно не давал крышке, свободно подняться под нужным углом
Если обратите внимение, то для снятия крышки с МОЕГО ТИГРа, он нужен немного бОльший, чем на стандарте
Задняя лапа, которая фиксируется поворотным рычажком, не давала этого сделать
И на бензин с керосином, не надо кивать там не 200кг давление, чтобы выбивать штивтики, а простой бытовой компрессор на 30л
Вобщем, предварительный итог таков : если у тебя ТИГР - за ним надо глядеть
И следить, чтобы не разобрался по запарке
Мне н нужно его обслуживание в военно-полевых условиях, до состояния разбора головки затвора. Поэтому эта деталь (назовём её штивт )была доработанна и НАДЁЖНО закернена в теле головки затвора.
Дабы не выпала/развернулась/вылезла в следующий раз
Йура - постреляй со своего ОСОБЕННОГО тигра
Покажи - что вы можете
Я тебе ОТ ДУШИ ЖЕЛАЮ, чтобы ты научился хорошо стрелять
Честно.
Ну и писАть тоже....до великих прозаиков, тебе далековасто, но может станешь хорошим корреспондентом....честным корреспондентом....граммотно разбирающимся в том, что он пишет.
quote:Ваш монументальный крон для такого коллиматора... впечатляет.
Как прицел, кстати? Держит? Какой настрел?
Ну, крон для оптики делался, с наклоном, с запасом прочности под найтЫ всякие и пр
А калик держит
На удивление - хорошо держит
Не плывёт и не сбивается
Настрел около сотни-полутора, тяжёлой 13граммовкой
Липперс такого издевательства не выдержал и сдох ещё на пристрелке
После чего в нём появились какие-то странные звуки и пропала картинка
quote:была доработанна и НАДЁЖНО закернена в теле головки затвора.
Дабы не выпала/развернулась/вылезла в следующий раз
Так ни у кого и без доработки не выпадает.
Об этой неисправности никто и не слышал.
Следующая тема "Комеди Клаб по-ганзовски" открылась. Поприсутствую.
quote:Вобщем, предварительный итог таков : если у тебя ТИГР - за ним надо глядеть
И следить, чтобы не разобрался по запарке
И самое главное НИЧЕГО не дорабатывать.
quote:Originally posted by Черномор:Клеймо есть только в виде советского герба, на затылке
ИМХО, многие подозревали....
Участники юмористического шоу могут писать опровержения
Подскажу, куда писать -
http://lib.rus.ec/b/447659/read#t10
quote:Originally posted by Leser:
ИМХО, многие подозревали....
Поверьте, меня эти подозрения мало трогают.
Надо же было чем-то дырку от пенала закрыть
quote:
Йура!!!
Он про ТВОЙ затылок говорит, а не про затыльник ТИГРа!!!
Но ты это САМ написАл
И деваться тебе уже некуда - сам себя заклеймил
quote:Originally posted by Тантал:
Так ни у кого и без доработки не выпадает.
Об этой неисправности никто и не слышал.
Так и я не слышал, но она имела место быть
Теперь не выпадет
quote:Originally posted by belyj-veter:Йура!!!
Он про ТВОЙ затылок говорит, а не про затыльник ТИГРа!!!
Но ты это САМ написАл
И деваться тебе уже некуда - сам себя заклеймил
Вы решили Петросяна затмить?
Дороботка любопытная.Я бы ещё сварочки капнул на всякий случай.Следующий шаг при поломке(не дай бог)пружинки или зуба выбрасывателя замена затвора?
quote:Надо же было чем-то дырку от пенала закрыть
Прошу прощения у автора темы за ОФФ - а затыльники с советским гербом бывают?
Нет.
Зря. Хороший был бы маркетинговый ход.
quote:а затыльники с советским гербом бывают?
Нет, только затылки.
Паша.... ты по што животину тиранишь? поставь загнутий штифт как положено на место и не мешай тигру работать..... у вас питерских что то тигры ломаются часто, в отличии от псковских у нас стреляют и ничего.... только не перезаряжаться от "качественной и регулярной" чистки иногда начинают
зы Может к вам в "песочку" приехать, стрелять поучить
Приезжай, поучи....
quote:Приезжай, поучи....
Заодно и тигром пользоваться научу
quote:Originally posted by зап62:
ВЫ ФИГНЮ ВСЯКУЮ НЕ ПОКАЗЫВАЙТЕ А ПОПРОБУЙ ТЕ ДАЖЕ С ПОМОЩЬЮ МОЛОТКА ВСТАВИТЬ ЗАТВОР В ЗАТВОРНУЮ РАМУ.оХОТА ПОХОХМИТЬ ТО ЭТО В ЮМОР.зДЕСЬ ЛОХОВ НЕТ.юМОРИСТ.иЛИ ЗАКУСЫВАТЬ НУЖНО.
Ради одного этого истеричного батхерта стоило в тему заглянуть
quote:Originally posted by PILOT_SVM:По идее штифт должен стоять плотно и не выпадать.
Так что это не миф развенчан, а:
1. имеется косяк изготовления штифта на заводе.
2. малый настрел до кабума не позволил выявить данный косяк.
3. ТС или просто не зафиксировал данный недостаток (т.е. штифт не выпадал из-за каких-то причин, хотя мог выпасть в любую минуту), или не обратил внимание на болтающийся штифт при разборке затвора. Значит это его личный недочёт.В любом случае это не недостаток конструкции, а человеческий фактор.
Т.е. вот это " Заклотил его туда и закернил" и надо было сделать изначально.
А вам не приходит в голову, что всё это должны были сделать на заводе?
quote:Originally posted by kiowa:
Следующая тема "Комеди Клаб по-ганзовски" открылась. Поприсутствую.
Это не камедиклаб,Миша…Это день сурка...
Вы что-то перепутали.Никакой истерии первое что пришло в голову.
ШТИФТ ВЫПАСТЬ НЕ МОЖЕТ.
quote:Originally posted by feoktistov:Это не камедиклаб,Миша:Это день сурка...
И это тоже. Просто обидно - раньше "Нарезное" был одним из самых вменяемых разделов...
quote:Originally posted by kiowa:
раньше "Нарезное" был одним из самых вменяемых разделов...
Так ведь кадры решают все)
quote:Originally posted by kiowa:И это тоже. Просто обидно - раньше "Нарезное" был одним из самых вменяемых разделов...
Пора встряхнуть болотце
quote:Originally posted by DmL:
Прошу прощения у автора темы за ОФФ - а затыльники с советским гербом бывают?
Затыльник от СКС, герб - на 5-копеечной советской медной монете. Так что - бывают.
quote:Originally posted by belyj-veter:Пора встряхнуть болотце
Ну. А то распоясались, высокоточников-учителей глумливо уличают в незнании матчасти
quote:"Михаил Михайлович, спасибо за развёрнутое разъяснение но В МОЁМ случае, без киянки не обойтись было
Шток направляющей, на которой надета пружина, был в теле затвора, соответственно не давал крышке, свободно подняться под нужным углом"
Так я об этом и отметил, даже не оспаривая примененный метод. Нормально тут всё. Сам бы может так поступил.
quote:"И на бензин с керосином, не надо кивать там не 200кг давление, чтобы выбивать штивтики, а простой бытовой компрессор на 30л"
Я о том, что это из разряда происков нечистой силы или незамеченного в ствольной коробке какого-либо постороннего предмета.
Почему так думаю? Потому, что если штифт вставить неправильно то и затвор не закроется и крышку ствольной коробки не оденешь.
Но и при стрельбе такого не могло произойти.
В затворе и само отверстие под штифт почти вертикально и при отходе назад затвор собственно, вращательные движения не совершает.
Даже если вставить в затвор один штифт, а пружину и извлекатель не вставлять, то и в таком положении он при стрельбе не вылетит.
За всю историю производства и эксплуатации СВД таких случаев не задокументировано.
Если бы заклинило затвор на штифте, то последствия для него, ствольной коробки и крышки были бы куда больше. Вы же этого не показываете. Из того что показано, штифт выглядит как новый.
Так что, Вашим словам не верить не могу (так как сам не осматривал), но и свои сомнения мне девать некуда.
Любой мало-мальски грамотный механик с доморощенной СТО при осмотре ствольной коробки и затвора с затворной рамой однозначно заявит, что судя по конструкции самопроизвольного выпадения штифта из затвора не могло быть.
Вот очень сомневаюсь, что Драгунов и другие причастные к СВД были менее грамотнее в механике чем мало-мальски грамотный механик с СТО.
К тому же, думаю Вы с детства знаете как топор или молоток на черенок насаживают. Так и тут: при (вращение с ударом) закрытии затвора на боевые упоры штифт может осаживаться глубже до упора в загнутую часть, а при сходе с боевых упоров затвора штифт может выдвигаться наружу на столько, насколько ему позволит прилив ствольной коробки. Что на многих винтовках и наблюдается. На прямолинейное же движение затвора вперед-назад ничего и ни что на положение штифта не влияет и не может влиять.
Что сменили штатный штифт на самодельный, полагаю сделали ошибку.
Глядеть и следить и ухаживать надо не только за "Тигром" , себя любимого можно в расчет и не брать
Извините за занудство и много букв, но там где не нужно, думаю не надо придумывать и множить "Мифы Древней Греции"
quote:Следующая тема "Комеди Клаб по-ганзовски" открылась. Поприсутствую.
Аха, но я раньше место застолбил...
quote:]http://lib.rus.ec/b/447659/read#t10[/QUOTE] [/b][/QUOTE]
Спасибо за ссылку, изучил.
Вы сами-то изучили? Что поняли?
Я не знаком с Андрем Фищевым, но ему можно сказать что его благие намерения ведут в "мышинную норку". Только потому, что он путает некоторые понятия которые не имеют ничего общего с действительностью. Это я написал касательно установки УСМ и затвора СВД. Других моментов в его работе я трогать не буду.
Но вот определение его "знатоков"-поддерживаю полностью, сам такой "знаток"
Вот он пишет:
"На протяжении всех записок термин 'знаток' будет отражать неприязнь автора по отношению к тем, кто обращается с 'железом', как с детскими игрушками - а судьба игрушек в пытливых детских ручках всем известна. Эвфемизм 'знаток' позволит отказаться от употребления в их адрес ненормативной лексики. Записки предназначены тем, кто в отличие от 'знатоков' стоит на пути к профессионализму. Андрей Фищев "
Из работы Андрея Фищева явно видно что Вы очень "резко затвор передернули".
Не увидев ошибки Фищева в терминологии, по накатанной дорожке, не разобравшись, сами тоже поскользнулись.
Там уместно было написать не "собрать", а установить, т.к. собрать означает что и предохранитель уже установлен. Да и не пишет он, что при такой "сборке" винтовки она работать не будет. Не пишет потому, что знает что винтовка не может быть собрана физически.
У него выныривают неточности в терминах и понятиях, а у Вас, как у "знатока" уже плывут "Мифы Древней Греции".
Кстати, Ваш прежний ник мне больше нравился.
quote:Ради одного этого истеричного батхерта стоило в тему заглянуть
Что означает матюкошное слово БАТХЕРТ...
quote:И это тоже. Просто обидно - раньше "Нарезное" был одним из самых вменяемых разделов...
Так легко кидаетесь репликами...
Вы искренне считаете что те, кто высказал тут свое мнение касательно туманно описанного произошедшего являются "придурковатыми дежурными клоунами"? Понабежали всякие и жить не дают?
Тезка, когда я читал давнишние много букв о Ваших критериях выбора оружия в соответствии его технических характеристик, я позволил себе только ПРО себя улыбаться.
Вы так уверенны что с тех давних пор стали в оружии разбираться больше?
Сомневаюсь и почему-то думаю, что в "медвежьих обрезках" Вы разбираетесь больше чем в оружии.
"Поприсутствуйте", только что бы не быть смешным, не ерничайте о том, в чем ничего не понимаете.
Поверьте, "Тигр" ли, БАР, или еще чего, я ни на чем не "заклинен" и могу себе позволить объективную оценку любой модели оружия, тем более если эту модель предварительно сам и вдоль и поперек изучил.
quote:И это тоже. Просто обидно - раньше "Нарезное" был одним из самых вменяемых разделов...
Это когда раньше?
Высокомерие,всезнайство, безаппеляционность суждений, тупость и т. д.так называемых "ветеранов" здесь было всегда.(ну конечно меньше чем в "высокоточке")
Шток направляющей на который надета возвратная пружина был в теле затвора.Это как?
Взял Толстолобика в т.с Сайру копчёную пузырь Пять Озёр.Жду диалога.Словарный запас мал(один сленг)Жду внучка.
quote:Originally posted by зап62:
Шток направляющей на который надета возвратная пружина был в теле затвора.Это как?
quote:Сайру копчёную
Её надо брать только шикотанскую, Южно-Курильский район
Ну у нас без изысков.Что было то и взял.А вот кто куда и зачем это интересно.
А это потому что мы ждем фильму про нек от лии.
Не я щас набрался колорий и жду ТС
quote:Originally posted by ГГГГ:
ждем фильму про нек от лии
У кого что болит, а у сверхточника,лии?
Уважаемые Гуру,с Вашего разрешения внесу свои 5 коп. 1.Ну,про молоток(киянку)при разборке карабина все понятно.Направляющая возвратной пружины находилась в теле рамы затвора,но приклад здесь как-бы не при делах. 2.Принимается, что карабин не разбирался (исключаем неправильную...или невнимательную сборку ), из карабина был отстрелян магазин,неисправность возникла при снятии с ЗЗ. 3.Штифт,конечно,никуда не выпадал,он сдвинулся вдоль своей оси, и, выйдя из паза,уперся в прилив СК,не дав затворной раме дойти до крайнего переднего положения.Мог ли штифт сдвинуться? Конструктивно - не должен был...но,если исключить влияние нечистой силы... смог,и ,скорее всего, не понадобилось даже присутствие каких-либо инородных тел.Во всех сочленениях - затворной рамы и СК,затвора и затворной рамы,штифта и затвора,зуба выбрасывателя и штифта,зуба выбрасывателя и затвора присутствуют зазоры.Если эти зазоры велики ...то... либо при сходе с боевых упоров и проворачивании стреляной гильзы слегка перекосившийся зуб выбрасывателя мог вытолкнуть штифт ,либо,скорее, при движении рамы назад и выбросе стреляной гильзы в момент,когда гильза ударяется в зуб отражателя.В общем, должны сложиться несколько факторов - большие зазоры,малый угол загиба штифта,неправильный,увеличенный подрез уголка затворной рамы ...ну и везение владельца карабина...
Возможно,внесла свою лепту в общий вклад даже 13 гр пуля,все-таки импульс отдачи увеличился...А вот замену изогнутого штифта на прямой и кернение затвора считаю не совсем верным решением.Вы теряете возможность визуального контроля состояния узла штифт-зуб выбрасывателя,неисправность может повториться неожиданно...кернение - не панацея...Это были ночные мысли вслух,строго не судите. С уважением.Алексей.malexv63
>>>но приклад здесь как-бы не при делах.
А такой вывод откуда ? При таком переходнике приклада -
путь у крышки только вверх, назад хода нет.
quote:путь у крышки только вверх, назад хода нет
Это понятно,и при штатных прикладах крышка при разборке сначала приподнимается вверх,а потом сдвигается назад.Необходимость применения молотка (киянки) в данном случае не обсуждается.Проблема не в крышке,проблема в узле штифт-затвор-затворная рама-СК. И она (проблема) не ушла,КМК,а,скорее всего, была на данном карабине временно закернена...С ув.Алексей.
quote:Мог ли штифт сдвинуться? Конструктивно - не должен был...но
Два раза сталкивался с отказами на нарезных Сайгах и раз 10 на 410.
Штифт ударника выходил на 0,5-1 мм.и вызывал отказы в стрельбе.
Лечилось забиванием на место и кернением .
При этом штифт сидел довольно туго.Как вылазил- х.з.
такая хрень с вылезанием штифта встречается на доброй половине СВДх. И теряют их парни а потом еб...тся.
Очень много.
такая хрень с вылезанием штифта встречается на доброй половине СВДх. И теряют их парни а потом еб...тся.
При сборке-разборке это понятно...А при стрельбе? Не должен этот штифт выпадать.
quote:При этом штифт сидел довольно туго.Как вылазил- х.з.
Вытолкнуть его может только зуб выбрасывателя.Или нечистая,типа центробежной, сила.Больше вроде нечему...
quote:такая хрень с вылезанием штифта встречается на доброй половине СВДх. И теряют их парни а потом еб...тся.
При сборке-разборке это понятно...А при стрельбе? Не должен этот штифт выпадать. Вытолкнуть его может только зуб выбрасывателя.Или нечистая,типа центробежной, сила.Больше вроде нечему...
Там где на штифт действует центробежная сила ему некуда вылазить, даже чуть-чуть - там всё наглухо закрыто с/к и затворной рамой. Зуб выбрасывателя действует на него в поперечном направлении, к тому же в момент отражения гильзы ему опять некуда вылазить. Ему вобще некуда вылазить на собранной винтовке. Потому и не вылазит он.
------
С уважением,
Юрий.
quote:такая хрень с вылезанием штифта встречается на доброй половине СВДх. И теряют их парни а потом еб...тся.
Очень много.
Ни разу не слышал такого.
Парни, вы о чем?
Думаю вы все технически грамотные, раз тут свои суждения высказываете, да и до калаша уже дошли...
Не блудите в потемках, а возьмите в руки затвор и раму СВД-"Тигра", калаша и "Сайги"- сразу все понятно станет.
Напоминаю, отверстия под штифты извлекателя расположены почти вертикально, а отверстия под штифты ударника снизу сужены, для предотвращения самопроизвольного выпадания вниз.
Что там может куда выпадать или выскакивать, х.з...
Тем, кто еще не успел добежать до мало-мальски грамотного механика из придорожной СТО со штатом работников в 3,5 человека и одним разводным ключом на всех, могу предложить самостоятельно проверить все что вы тут придумываете.
Понятно, что штифт извлекателя СВД-"Тигра" при постановке затвора на боевые упоры равно как и снятие с них, не может вылететь бесконтрольно. Выдвинуться может, в пределах допуска сопряжения затвора и рамы. Но это вообще вопрос ни о чем.
Остается проверить удержание штифта в положении движения рамы с затвором назад-вперед. Ну так и проверьте! Кто не дает? Или изображать из себя сказочников проще?
Соберите раму с затвором, выдвиньте затвор из рамы в положение досылания-экстракции и попытайтесь выколотвой выдавить штифт извлекателя.
Ну что, получилось?Посмотрели что там и как?
Вопросы отпали?
Это при том, что штифт из затвора СВД-"Тигра" снятого с рамы легко рукой выдавливается при помощи выколотки.
quote:"такая хрень с вылезанием штифта встречается на доброй половине СВДх. И теряют их парни а потом еб...тся.
Очень много."
Фееричное утверждение!
А парней пиз...лов-проё...ков в студию? Пусть не много, хоть половину...
В студию тогда все материалы с жалобами на этот узел наших и забугорных страдальцев, начиная с 60х годов. Можно и китайские клоны СВД сюда, до кучи. Они этот узел по своему разумению не меняли.
quote:Два раза сталкивался с отказами на нарезных Сайгах и раз 10 на 410.
Штифт ударника выходил на 0,5-1 мм.и вызывал отказы в стрельбе.
Не могли бы Вы поподробнее об этой неисправности?
Только сейчас, от впечатления прочитанным, взял затвор и раму "Сайги" собрал их, расклинил и иопнул молотком через выколотку по штифту. Вставил раму с затвором в коробку и дослал ее рукой вперед. С легким упором затвор закрылся. Штифт опустился в свое место. Это при том, что именно на затворе "Сайги" штифт туго сидит и выбивается или молотком или рамой. В свободном состоянии штифт на моем затворе до упора в раму выдвинулся вверх на 0.95, а в расклиненном состоянии на 1.2мм.
Никаких неприятностей. Даже усилие возвратной пружины в 1/4 от сжатого состояния легко с ним справится.
На калашах 7.62 в копирном пазу всегда был след от штифта. Но там и штифт относительно легко выколоткой выдавливался рукой. По крайней мере куча боевых с которыми я дело имел.
Американцы при своих издевательствах над калашом этого не упоминают, хотя попадалось тут сообщение, что якобы стрелянная гильза попала в коробку сзади затвора и затвором была смята, но АК вроде работал. Как попала-вопрос не раскрыт. Может подшутил кто над своим товарищем...
Типа лес, засранец и лопата.
quote:Вытолкнуть его может только зуб выбрасывателя.Или нечистая,типа центробежной, сила.Больше вроде нечему...
Если штифт не "окультуренный" хозяином, то вытолкнуть его ничего не может.
Центробежная сила начинается и заканчивается на боевых упорах, а в этом месте хоть сниху-хоть сверху, ну никак...
С уважением.
quote:Originally posted by inoks:
такая хрень с вылезанием штифта встречается на доброй половине СВДх.
+1.
Док
Не выдумывайте, джентльмены
Говорят же вам знающие люди, специалисты и профессионалы
- быть такого не может, потому что не может быть, это ж СВД. Они лучше знают, так не бывает и не может быть.quote:+1.
Док
Вы хотите сказать, что при стрельбе из СВД-"Тигра" сплошь и рядом выскакивают и теряются штифты извлекателя?
На двух моих разбалтывались. 2/2.
Док
Если можно, то конкретнее.
Где и каким образом там может что-то разболтаться?
Специально разобрал и сфотографировал, В ТОМ ПОЛОЖЕНИИ, В КОТОРОМ ЗАКЛИНИЛО
Ну и где тут глухая штивтовка?
Он там вообще - в свободном полёте !!!
quote:Он там вообще - в свободном полёте !!!
В эту сторону ,то бишь вниз,штифт не сдвигается.Мешает изогнутый конец штифта. Он (штифт) у вас сдвинулся вверх.Он и туда сдвигаться не должен.Каким образом ему удалось выйти из тела затвора при (скорее всего) отражении гильзы?Штифт бракованный?Или зазоры позволяют?
quote:Ну и где тут глухая штивтовка?
Вы о чем спрашиваете?
Док разбалтывались и вылетают две разные вещи.На всех карабинах загнутый кончик штифта обелён.Его каждый раз рама возвращает в первоначальное положение.
quote:Originally posted by malexv63:
В эту сторону ,то бишь вниз,штифт не сдвигается.Мешает изогнутый конец штифта. Он (штифт) у вас сдвинулся вверх.Он и туда сдвигаться не должен.Каким образом ему удалось выйти из тела затвора при (скорее всего) отражении гильзы?Штифт бракованный?Или зазоры позволяют?
Вот и я спрашиваю - КАК????
Я сначала думал, что его об раму загнуло!!!
Думаю - нихрена себе пружинка....
А он реально кривой...
quote:Михалыч.59
[QUOTE][B]при стрельбе из СВД-"Тигра" сплошь и рядом выскакивают и теряются штифты извлекателя?]
Михаил Михайлович, там речь шла, что они про...ваются...Наверное,это не при стрельбе...
quote:Originally posted by Михалыч.59:
Вы о чем спрашиваете?
Я не спрашиваю.
Мне, уже 3 страницы, пытаются объяснить, что то, что произошло с моим тигром, не могло произойти впринципе, я сломал дорогостоящий патриотический девайс и руки у меня из жопы, потому, что я из этого девайса, стрелять удумал....ну, или просто - руки из жопы....
quote:Я сначала думал, что его об раму загнуло
Приливом СК его могло и подогнуть,но для этого он должен выйти из тела затвора на ...чуть побольше половины диаметра своего...
Такая же хрень была у другана. Он просто бредил Тигом и считал дни до окончания пятилетки. На новом карабасе из коробки на первом же выстреле заклинело. Отдал назад в магазин и взял Вепря а про Тигра больше и слышать не хочет. Как бабка отшептала.
quote:Мне, уже 3 страницы, пытаются объяснить, что то, что произошло с моим тигром, не могло произойти впринципе, я сломал дорогостоящий патриотический девайс и руки у меня из жопы,
Не передергивайте,пожалуйста.Все искренне пытаются понять,что и как произошло...Правда,писать понятно труднее,чем говорить.
quote:Ну мля! А я Вепря продал....Originally posted by pulia01:
взял Вепря а про Тигра больше и слышать не хочет. Как бабка отшептала.
quote:На новом карабасе из коробки на первом же выстреле заклинело.
А поконкретней можно?Что,как,в каком месте? Может,патроны кончились?
quote:Вы хотите сказать, что при стрельбе из СВД-"Тигра" сплошь и рядом выскакивают и теряются штифты извлекателя?
quote:Все искренне пытаются понять,что и как произошло...
И на СВД и на Тиграх и на Сайгах выскакивают,хотя это невозможно
quote:что произошло с моим тигром,
quote:belyj-veter
Мне кажется,единственное более-менее разумное об"яснение произошедшего - наличие бракованного штифта. Он или имел недостаточный угол изгиба, или был тоньше по диаметру... С ув.Алексей.
quote:Originally posted by malexv63:
Мне кажется,единственное более-менее разумное об"яснение произошедшего - наличие бракованного штифта. Он или имел недостаточный угол изгиба, или был тоньше по диаметру... С ув.Алексей.
Тоже склоняюсь к такому заключению
Но теперь там наглухо закернено
quote:Originally posted by Черномор:Угу. Соберите. Потом расскажете.
ЗЫ: напомню на всякий случай, что затвор ЧЗ, будучи собранным "вверх ногами", позволяет произвести выстрел. При этом не работает предохранитель.
Спросите любого оружейника-конструктора, насколько это допустимо в принципе.
Юра, не помню - ты в той теме просто спуском щёлкнул или произвёл выстрел?
ЗЫ там при не правильной сборке всё очень туго идёт. Ну и конечно, ПФ тебя там умыл...
malexv63 Всё один в один. Хозяин магазина хороший знакомый, этого заклиневшего Тигра потом так же с помошью молотка и какой то матери разобрали, штивт поставили на место и на прилавок. Продали со скидкой как б/у расказав обовсём покупателю далее его судьбу не знаю.
В армии за 24 календаря с СВД настрелялся до усрачки и не разу такого не видел. А вот на Тиграх видел и не раз. Скорее всего нарушение технологии на производстве( типа, и так сойдёт). Других причин не представляю.
quote:И на СВД и на Тиграх и на Сайгах выскакивают,хотя это невозможно
Моя тут новый,недавно приехал....но об этих случаях не читал...Ссылочкой не поделитесь?
Мужики, только не превращайте тему в срач(это я на всякий случай)
Вы же не Черноморы с ЗАПами, все в адеквате
quote:pulia01
Вот и я думаю - заводской брак.Штифта.
Я ж грю,Вепря надо было брать,Вепря...
quote:Originally posted by belyj-veter:Тоже склоняюсь к такому заключению
Но теперь там наглухо закернено
Вывод - брак. Человеческий фактор. Тигр тут не при чем. Так что, не миф, и не развеян .
А вообще, это, судя по всему, была месть карабина за столь жуткое, с эстетической точки зрения, крепление коллиматора
quote:Мужики, только не превращайте тему в срач(это я на всякий случай)
Поздно!
Да и тема создана для срача, ну для этого самого контингента.
quote:Вы же не Черноморы с ЗАПами, все в адеквате
С точностью до наоборот: они то как раз в адеквате, то есть компетентны.
Штифты выпадают и теряются пачками как раз у тех, у кого ручки слишком шаловливые, остальные об этом даже и не слышали.
quote:А вообще, это, судя по всему, была месть карабина за столь жуткое, с эстетической точки зрения, крепление коллиматора
И за прочую "доработку" (нельзя держать оружие которое не уважаешь,- отомстит)
quote:Мужики, только не превращайте тему в срач(это я на всякий случай)
Вы же не Черноморы с ЗАПами, все в адеквате
Павел,никакого срача.
Я "в теме" уже 15 лет,и за это время через мои руки прошло несколько тысяч стволов,процентов 90 из них - Сайги и Тигры.
И навидался всякого,в том числе того,что ломается то,что в принципе ломаться не может и не должно.
А тут доказывают,что и ты,и Док и я что-то попутали или сами сломали или придумали
quote:Originally posted by Gazi:
Вывод - брак. Человеческий фактор. Тигр тут не при чем. Так что, не миф, и не развеян
фига се за эти деньги они ещё и бракованые бывают?? Значит Смолетт не зря свой хлеб кушал и стреляющий тигр из коробки и нормально стреляющий тигр из коробки это разные вещи выходит....
quote:фига се за эти деньги они ещё и бракованые бывают??
За какие такие деньги? Неужто Павел его за деньги купил? Не верю!
А бракованные бывают вещи за любые деньги. Тойоты с мерседесами регулярно отзывают, из-за брака, и ничего.
quote:Originally posted by Gazi:
За какие такие деньги? Неужто Павел его за деньги купил? Не верю!
А бракованные бывают вещи за любые деньги. Тойоты с мерседесами регулярно отзывают, из-за брака, и ничего.
Не, ну нормально
А шо ж я его - отобрал у кого???
Али 20тыров не деньги???
Крузеры 80-ки, никто и никуда не отзывал, за всю их историю !!!
Могу ещё историю расказать. Если бы сам не видел и не исправлял никогда бы не поверил. Приехал как то сосед с охоты увидал меня и чуть не плача говорит выручай, карабин сломался. У него короткий Тигр из первых без пламегасителя с нерегулируемой по высоте мушкой и разборным УСМ. После второго выстрела при досыле следующего патрона затворная рама с затвором перестала возвращатся в переднее положение досылая очередной патрон где то до половины при этом если ударить по рукоятке рукой затвор закрывался и при нажатии на спусковой крючёк происходил выстрел. Я лично произвёл два выстрела досылая раму рукой. После разборки выяснилось что в УСМ с шептала слетел длинный конец боевой пружины который его т.е. шептало и подпружинивает и шептало перевернулось на 180градусов. После возвращения щептала на место всё заработало в штатном порядке. На той охоте сосед взял двух косуль, первую двумя первыми выстрелами в первом загоне. Вторую с третьего выстрела досылая раму рукой. Свидетелей этому достаточно. У меня уже год не выходит из головы этот случай. Как такое могло произойти и почему карабин стрелял?
quote:Originally posted by Gazi:
За какие такие деньги? Неужто Павел его за деньги купил? Не верю!
А бракованные бывают вещи за любые деньги. Тойоты с мерседесами регулярно отзывают, из-за брака, и ничего.
ну как минимум за рубли.
А про Тойоты с мерседесами вы Черномору расскажите, а то с него пена идти начинает ежели вдруг об заусенец где на блейзере споткнется....
Хотя всё верно в общем то если на Тигре брак вещь заурядная и удивления в сущности не вызывающая, то на блейзере это реально нонсенс.
Ну, блейзеры уже один раз отзывали так что и у них случается.
quote:Али 20тыров не деньги???
Крузеры 80-ки, никто и никуда не отзывал, за всю их историю !!!
Ну, за такие деньги, чего переживать-то?
А 80-ки это исключение, не правило.
quote:Originally posted by pulia01:
Ну, блейзеры уже один раз отзывали так что и у них случается.
так не про то речь что случается, а про то, что истерить по этому поводу не стоит...
кстати не припоминаю что то у нас тигры хоть раз отзывали? или сайги? И эта забавная русская традиция мерить ствол калибрами всегда радует))) А почему на Сако не меряют интересно...
quote:почему на Сако не меряют интересно...
Джентльмены на слово верят...
quote:Али 20тыров не деньги???
Конечно деньги,- можно пять арок купить.
quote:Крузеры 80-ки, никто и никуда не отзывал, за всю их историю !!!
Ну и они таки тоже иногда ломаются ломаются и без отзыва.
quote:Джентльмены на слово верят...
Вот тут карта и пошла.
quote:Я "в теме" уже 15 лет,и за это время через мои руки прошло несколько тысяч стволов,процентов 90 из них - Сайги и Тигры.
И навидался всякого,в том числе того,что ломается то,что в принципе ломаться не может и не должно.
И много штифтов потерялось?
quote:А тут доказывают,что и ты,и Док и я что-то попутали или сами сломали или придумали
Никто ничего не доказывает! Но,сомнение есть.
Предложение: оружие сменить, тему закрыть.
quote:И много штифтов потерялось?
В моем случае штифты немного вылезли и вызывали отказы в стрельбе.
Лечилось вбиванием на место и кернением. Больше ничего не доводилось.
После данной операции оружие стреляло нормально.
2 Сайги МК и шт. 10 Сайги-410 разных моделей.
quote:Предложение: оружие сменить, тему закрыть.
Оружие лечится за пару минут.
quote:тему закрыть.
+1
quote:Originally posted by Alekso77:
А про Тойоты с мерседесами вы Черномору расскажите,
Угу. Благо есть опыт владения и теми и другими.
quote:Originally posted by Alekso77:
а то с него пена идти начинает ежели вдруг об заусенец где на блейзере споткнется....
Гриша, а меня же нервная система... (с)
quote:Originally posted by Alekso77:
Хотя всё верно в общем то если на Тигре брак вещь заурядная и удивления в сущности не вызывающая, то на блейзере это реально нонсенс.
На Тигре брака никогда не видел в принципе.
Йура, у тя как с головой???
Глазы разуй!!!
Брака он не видел
Да ТИГР изначально = БРАК
Это считай - бракованная СВД
Ты ж сам это знаешь, не криви душонкой
Это известно ВСЕМ, здесь присутствующим
Иначе НИКТО не гонялся бы за СВДшками, типа без крим.меток и с акуитительным стволом, от самого колывана/смоллета/ и пр
Щаз зап ядом подавится
quote:Originally posted by belyj-veter:
Йура, у тя как с головой???
Глазы разуй!!!
Брака он не видел
Да ТИГР изначально = БРАК
Это считай - бракованная СВД
Ты ж сам это знаешь, не криви душонкой
Это известно ВСЕМ, здесь присутствующим
Иначе НИКТО не гонялся бы за СВДшками, типа без крим.меток и с акуитительным стволом, от самого колывана/смоллета/ и пр
Щаз зап ядом подавится
"Ты уймись, уймись тоска у меня в груди. Это только присказка, сказка впереди..." (с)
ЗЫ: за всех не надо тут расписываться, не по мужски. Давно пора себя вести нормально, а не как баба на привозе.
Облажался - признайся, извинись. Психолог.
quote:Да ТИГР изначально = БРАК
Это считай - бракованная СВД
Ты ж сам это знаешь, не криви душонкой
Это известно ВСЕМ, здесь присутствующим
Иначе НИКТО не гонялся бы за СВДшками, типа без крим.меток и с акуитительным стволом, от самого колывана/смоллета/ и пр
Это неправда! Тот же Смоллет ничего другого не делал, кроме как выбирал из кучи Тигров, те которые удовлетворяли его по геометрическим параметрам и другим(возможно магическим
) признакам. И коль скоро он их там находил, то в серийной продукции эти "Тигры по-феншую" были! Андрей К имел связи с производством и при наличии оч качественных заготовок стволов помогал производителю и покупателю "найти друг-друга" - т.е. его тигры изначально производились повышеного качества. Так что Андрея К со смоллетом путать не стоит. Далее, в том, что осталось после отборщиков тоже можно было найти приличный экземпляр. Но и брак был, и много!Так что вот это:
quote:На Тигре брака никогда не видел в принципе.
тоже "поэтическое преумеличение".
Оба Вы "поэты" короче, а истина где-то посередине
ИМХО------
С уважением,
Юрий.
quote:На Тигре брака никогда не видел в принципе.
Это смотря что считать браком.
Ствол настолько кривой,что видно глазами,криво выфрезерованная планка под
оптику,что не хватало поправок пристрелять ПСО или ПОСП,отсутствие газового поршня-это считается браком или нет?Или небольшие недоделки?Ведь стрелять не мешает.
Про кривые Сайги здесь на форуме полно тем.
Хотя конструктивно Сайги или Тигры практически неубиваемы.
Видел Сайгу из сгоревшей машины,на ней сменили весь сгоревший пластик и пружины.Стреляет и попадает на охоте.
Арка просто расплавилась бы.
Паша, что ты за человек... Только хотел тигра купить и ннна тебе... Если тока Йюра не продаст за 20 свой
quote:тоже "поэтическое преумеличение".
Дык.
Мне вообще везёт по жизни - и Тигры мне только хорошие попадаются и косячного импорта встречал предостаточно.
quote:Originally posted by алхимик:
Паша, что ты за человек... Только хотел тигра купить и ннна тебе... Если тока Йюра не продаст за 20 свой
Володя, а ты иного способа самоутверждения, кроме как искажение моего имени, не нашёл?
Конечно, я всех вас таких ценю как потенциальный электорат, но гордость-то имейте.
9 страниц, и, походу, это только начало
Тут не только Тигра заклинило, тут ещё кое-кого заклинило
Ещё раз -
>>>Рядовая задержка рядового оружия.
Что в ней такого ?
аж на 9 страниц ?
2 Черномор - чьих будете? С Кашиным вас ниразу не видел вроде?? Или вы в едимроссию подались?
quote:2 Черномор - чьих будете?
Я свой, собственный (с)
quote:С Кашиным вас ниразу не видел вроде??
А кто такой Кашин?
quote:Или вы в едимроссию подались?
А с какой целью интересуетесь?
quote:Ещё раз -
>>>Рядовая задержка рядового оружия.
Что в ней такого ?
Откуда тухлятиной потянуло?
Из Салехарда, вестимо.
Оттуда и гомосятиной, бывает, потягивает.
forummessage/2/8816
#344
#341
Нет, до Салехарда донесло...
quote:Originally posted by Черномор:
Володя, а ты иного способа самоутверждения, кроме как искажение моего имени, не нашёл?
Я вообще удаффком уважаю) Я не самоутверждаюсь за твой счёт
quote:Originally posted by Черномор:"Ты уймись, уймись тоска у меня в груди. Это только присказка, сказка впереди..." (с)
ЗЫ: за всех не надо тут расписываться, не по мужски. Давно пора себя вести нормально, а не как баба на привозе.
Облажался - признайся, извинись. Психолог.
У нас тут одна баба с лысой маковкой и ГЕРБОМ НА ЗАТЫЛКЕ
Сидит и жопой мух давит, вместо того, чтобы на стрельбище, свои навыки совершенствовать
И не ей, меня учить - что по мужски, а что нет
Вот как вырастет каряга, тогда и будешь косынку наискось завязывать и на нормальных мужиков, рот открывать
Когда выложишь СВОИ мишени на 800м, тогда и разговаривать с тобой будут, как со стрелком, а не как с балаболкой в красной пионерской пилотке
ПонЯл?
Послесловие
Тему начал, ниразу не для того, чтобы тут срач разводили
Вполне предсказуемо было появление запа(продавшегося гантакту) и йуры-балаболки, которому хоть ссы в глаза - всё равно трёхлинейка....
Идеей было предупредить, о наличии такого косяка КАК ТАКОВОГО, имевшего место быть
Типа предупреждения
Ломать эту клюшку специально - мне нахрен не надо
Она мне для охоты нужна - и многого от неё никто не ждёт
Иллюзии остались в далёком детстве
Делайте выводы
Тему закрывать не буду
С последующими выпадами друг на друга, буду расправляться по мере поступления
Вообще говоря, уровень сакрального идиотизма при обсуждении неплохой вобщем-то винтовки зашкаливает. Это что-то медицинское наверное. Может попросить Дока ходатайствовать об открытии ветки о Тиграх - СВД, чтоб туда все озабоченные на всю башку переместились...
2 Михалыч59
Два ТИГРа, в одном доме....
Зачем???
Без осмотра установить причину отказа винтовки сложно, да и интересующих фото нет.
Т/с уже вышел из положения самостоятельно, что это даст-покажет время, но для интересующихся, дам немного фото на тест обсуждаемого узла, может кому пригодится.
Мой короткий "Тигр" и стандартный "Тигр" товарища.
Все потертости и отметины буду давать на деталях своего оружия, оружие товарища как сравнение на проведенный тест
Отметины на штифте (оси) показывают что он вполне себе исполняет свои обязанности.
Так штифт (ось) выглядела со дня рождения.
Такая ось стояла и на единичной нашей штатной СВД 70 годов выпуска.
След от касания штифта у боевых упоров.
След от касания штифта на затворной раме
Верхний УСМ-1997г.в., нижний мой 1993г.в.
Указанного пространства впритык хватает что бы слегка покорячившись снять пружину с шептала.
Товарищ, Вы смеётесь над нами? Как может такой "хвост" пружины самостоятельно слететь с рычага шептала, тем более, что она при взводе курка еще больше напрягается.
Теперь конечно Т/с не сможет проверить то, что я описывал ранее, как удерживается штифт не всем участке движения рамы с затвором.
Затворная рама с затвором за магазином.
.
Над магазином.
На этих винтовках штифт не выдавливается, рама не дает.
Ну ни как...
У Т/с уже не проверишь...
Теперь о прозвучавших вскользь сетований Т/с на подачу из магазина.
За прошедшее время, я добрался таки до сварки и доработал товарищу магазин для снаряжения его полуоболочкой и и закордонными патронами.
Доработка в основном заключалась в наварке передней верхней части магазина.
Теперь этот пятиместный магазин подает любые патроны и не бьет пули.
Было бы хорошо, если бы завод это делал массово, а не я "на коленке" в единичных образцах.
1. Деактивированный ЛПС 1941г.в.
2. Экстра
3. П/о Новосибирск
4. Натуралис
У П/о свинец маркером закрашен.
Наварено на высоту разделителя.
quote:Она мне для охоты нужна - и многого от неё никто не ждёт
Не логично!
Зачем говно держать?
Не проще ли взять то от чего "много"-всё перекроет.(например аркообразое)
quote:С последующими выпадами друг на друга, буду расправляться по мере поступления
Придётся потереть свои посты.
quote:Вообще говоря, уровень сакрального идиотизма при обсуждении неплохой вобщем-то винтовки зашкаливает.
Это Вы о чём?
quote:Это что-то медицинское наверное
Согласен!
quote:Может попросить Дока ходатайствовать об открытии ветки о Тиграх - СВД, чтоб туда все озабоченные на всю башку переместились...
Это Вы о себе?
Не было ещё ни одной темы о тиграх чтобы этот контингент не принял участие в сраче.
Всё теже,и почти в полном составе,
Да и без Черномора им ну никак.
quote:. Зачем говно держать?
Не проще ли взять то от чего "много"-всё перекроет.(например аркообразое)
ЭТО, взято для загонных
Где ТОЧНОСТЬ, КУЧНОСТЬ И ПОВТОРЯЕМОСТЬ, от выстрела к выстрелу, НЕ НУЖНА
нужна скорость и убойность
Для ЭТОГО он был взят и для ЭТОГО над ним проводились соответствующие манипуляции
Особо отмечу, ДЛЯ АДЕПТОВ СУПЕР ПОЛУАВТОМАТА ТИГР
Точность и кучность, это когда 10-15 выстрелов подряд, прилетают в одну дыру, размером в полтора-два калибра по краям пробоин
Повторяемость, это когда два, вышеприведённых параметра, остаются НЕИЗМЕННЫМИ раз от раза и на них НИХ...НИЧЕГО не может воздействовать, акромя психофизического состояния стрелкА
quote:. Мой короткий "Тигр" и стандартный "Тигр" товарища
Понятно
quote:Originally posted by Тантал:
Это Вы о чём?
quote:
Это я о Вас в том числе.
Тигр и СВД одна из винтовок. Не единственная во всем свете, не лучшая и худшая а одна из многих. Со своими достоинствами и недостатками. Которые можно при желании обсуждать.
Для Вас с Черномором это что-то иное, как лаксмусовая бумажка, которая определяет Врага с первой реплики. С врагом, понятно, нужно бороться. Но если Черномор в лучших традициях политинформаций изобличает всех и вся, то вы ведете себя как трамвайный хам не утруждая себя уважением к собеседникам.
quote:Где ТОЧНОСТЬ, КУЧНОСТЬ И ПОВТОРЯЕМОСТЬ, от выстрела к выстрелу, НЕ НУЖНА
Нужна!
Всё это имеется и без всяких манипуляций. "Забыли" ещо один параметр,- НАДЁЖНОСТЬ.
quote:Точность и кучность, это когда 10-15 выстрелов подряд, прилетают в одну дыру, размером в полтора-два калибра по краям пробоин
У полуавтоматов отличный результат 30-50мм., и у большенства образцов он в норме без каких либо доработок.
quote:то вы ведете себя как трамвайный хам не утруждая себя уважением к собеседникам.
Именно так и ведёт себя большинство "ветеранов".
Так что мне до вас ещё далеко.
quote:Тигр и СВД одна из винтовок. Не единственная во всем свете, не лучшая и худшая а одна из многих. Со своими достоинствами и недостатками. Которые можно при желании обсуждать.
+ много!
------
С уважением,
Юрий.
quote:+ много!
Так вроде никто и не оспаривал это...
quote:Originally posted by Тантал:
У полуавтоматов отличный результат 30-50мм., и у большенства образцов он в норме без каких либо доработок.
Почему браунинг бар, моего друга Егора, стреляет 0.5-0.7 МОА, тем, что Бог послал из магазина?
Я из этой говноклюшки, выжал 1.0-1.3 МОА
Но это были - снятые щёчки, тактильная рукоятка, снайперский приклад производства ненавистных америкашек, ДЛИННЫЙ переходник под сошки и сами сошки харрис с качалкой(снова эти америкашки)
Почему ?
И не надо мне про НАДЁЖНОСТЬ и патроны он недодосылал, и гильзу недовыбрасывал, и носы пулям заламывал
Не надо
О, да тут фоток добавилось
2 Михалыч.59
Зачем столько разных пуль?
И ещё - вы лучше новый УСМ поставьте себе
У моего друга разорвало ТИГРа, при стрельбе СиБ. Чешские капсюля очень мягкие.
Если б не ПСО, получил бы по башке, а так только ПСО заминусовал, крышку, затвор, ну и раму чуток
quote:И не надо мне про НАДЁЖНОСТЬ и патроны он недодосылал, и гильзу недовыбрасывал, и носы пулям заламывал
Не надо
Ну не всем же так не невезет с Тиграми
belyj-veter
Так СиБ не от УСМ без автоспуска кабумят, а от инерционного накола.
Капсюль мягкий, на СВД с неподпружиненным ударником - таких случаев много, это уже классика, на Тигре с подпружиненным - реже, но тоже бывает.
>>>Ну не всем же так не невезет с Тиграми
У меня недосылал импортные патроны с полуоболочечной пулей и несколько раз распуливал Экстру.
quote:Originally posted by Черномор:
Угу. Благо есть опыт владения и теми и другими.
що? устал чинить, продал обе и купил Жыгули??
quote:Originally posted by Черномор:
А с какой целью интересуетесь?
на всякий случай, чтоб в одно не вступить
quote:Зачем столько разных пуль?
Они разные по оживалу и длине. Показываю что все эти патроны без проблем досылаются и при стрельбе карабин перезаряжается.
quote:И ещё - вы лучше новый УСМ поставьте себе
Зачем?
quote:У моего друга разорвало ТИГРа, при стрельбе СиБ. Чешские капсюля очень мягкие.
forummessage/2/7588 Тут я тестил патроны, может интересно будет?
а мне кажется кто-то пистолетные и винтовочные кнопки попутал на заводе
Вот первое сообщение, в теме по ссылке, про карабас моего друга
Наверное, такое тоже возможно.
Только тогда нужно допускать, что путают кнопки регулярно. Потому как происходило это в разное время, с интервалом в годы, с разными винтовками и в разных странах - т.е. это явно не одна партия.
Импортные пули короче(про утыкания).Импортные карабины сейчас стреляю каждый деннь разные.Чем лучше Тигра пока не понял особо.\
Про кучность.Вы хоть разок слаще Барнаула в своего кота вставте.В лесу что-ль живёте?
quote:Originally posted by зап62:
...Вы хоть разок слаще Барнаула в своего кота вставте.В лесу что-ль живёте?
В Парадайзе?
quote:Почему браунинг бар, моего друга Егора, стреляет 0.5-0.7 МОА, тем, что Бог послал из магазина?
Ой, не верю!
------
С уважением,
Юрий.
Бог многое что может послать.Тигру бы такую роскошь.
quote:Почему браунинг бар, моего друга Егора, стреляет 0.5-0.7 МОА, тем, что Бог послал из магазина?
Вот и надо бар брать для загона.
quote:Я из этой говноклюшки, выжал 1.0-1.3 МОА
Но это были - снятые щёчки, тактильная рукоятка, снайперский приклад производства ненавистных америкашек, ДЛИННЫЙ переходник под сошки и сами сошки харрис с качалкой(снова эти америкашки)
Ну нах это всё нужно?
В загоне с сосшками и прочей лабудой?
Анекдот!
P.S. Нормальные без всяких "выжиманий"и так стреляют 30-50мм.
quote:И не надо мне про НАДЁЖНОСТЬ и патроны он недодосылал, и гильзу недовыбрасывал, и носы пулям заламывал
Ай,ай,и с этим в загон?
После всех манипуляций.Ничего удивительного!
И не надо мне тоже про НАДЁЖНОСТЬ.
Не надо.
quote:в своего кота вставте
quote:[B]Ой, не верю!
------
С уважением,
Юрий./B]
Ну что Вы, это же бар!
quote:Originally posted by belyj-veter:
Когда выложишь СВОИ мишени на 800м, тогда и разговаривать с тобой будут, как со стрелком, а не как с балаболкой в красной пионерской пилотке
Пока что балаболом являетесь Вы, Михалыч это наглядно разъяснил.
На 800 м я не стреляю, у нас в тайге таких дистанций нет. Раньше стрелял, иногда попадал. В т.ч. - с открытого из СВД и трёхи. Из ПК и прочего барахла - тоже.
И заканчивайте гниль гнать в эфир, психолог Вы наш. Не позорьтесь.
Вот моя недавняя зачётная мишень из чужой СВД на 100 м, 5 выстрелов, всё в одной дырке. Винтовка 1965 года, ПСО-1 того же года, патроны 7Н1, стрельба велась выносом, без привязки.
На соревнованиях присутствовало ТВ, поэтому "верю-не верю" не принимаются в принципе, ибо медаль с именной грамотой имеются в наличии.
Доли МОА самостоятельно подсчитаете?
quote:Originally posted by Черномор:Пока что балаболом являетесь Вы, Михалыч это наглядно разъяснил.
На 800 м я не стреляю, у нас в тайге таких дистанций нет. Раньше стрелял, иногда попадал. В т.ч. - с открытого из СВД и трёхи. Из ПК и прочего барахла - тоже.
И заканчивайте гниль гнать в эфир, психолог Вы наш. Не позорьтесь.Вот моя зачётная мишень из чужой СВД на 100 м, 5 выстрелов, всё в одной дырке. Винтовка 1965 года, патроны 7Н1, стрельба велась выносом, без привязки.
На соревнованиях присутствовало ТВ, поэтому "верю-не верю" не принимаются в принципе, ибо медаль с именной грамотой имеются в наличии.
Доли МОА самостоятельно подсчитаете?
А всю мишень, слабо показать?
И что это за мохнатки вокруг дырок???
Это какой-то скрытый намёк на неудовлетворённость стрелкА, СВОИМ оружием?
Раз уж меня в психологи записАл получи по полной, от дедушки Фрейда
И при чём тут СВД, вообще? Мы же бракованную СВД, обсуждаем - сиречь за ТИГРа разговоры ведем, а не за мифическую картечницу Гатлинга, которая всю четверку в решето обратила
Давай, йура - жги
Мне уже друзья с Иркутска звонили - видели тему, смеётся весь город
Гворят - перестань йурику в глазы ссать, а то откусит лишнего
Всё - я на стрельбище, у нас дождь кончился
quote:Раз уж меня в психологи записАл получи по полной, от дедушки Фрейда
Теория Фрейда несостоятельна.
quote:Мне уже друзья с Иркутска звонили - видели тему, смеётся весь город
Хрена там того Иркутска...
ЗЫ: ещё раз - Вас ткнули лицом в Вашу ложь и некомпетентность. Умойтесь и уймитесь. И не надо про Иркутск, это даже не смешно.
Я показал свою зачётную мишень, результат зафиксирован официально. Вопрос по кучности СВД закрыт.
Мой Тигр не абы чем стреляет минуту или около того, при этом стоит минимум в 2 раза дешевле Бара и в 2 раза надёжнее последнего. И столько же весит. Если бы у меня были бы комплексы, давно купил бы Бар. Но, как-то обошлось...
Две пробные серии после грубой выверки, с разных прицелов, 100 м, без фанатизма, Крафт 4х32 и Пилад 4х32, крон от Джиина, переходник под типа Харрисы от Джиина же. Дрова от ИСБМ.
quote:Originally posted by belyj-veter:А всю мишень, слабо показать?
И что это за мохнатки вокруг дырок???
Это какой-то скрытый намёк на неудовлетворённость стрелкА, СВОИМ оружием?
Раз уж меня в психологи записАл
И при чём тут СВД, вообще? Мы же бракованную СВД, обсуждаем - сиречь за ТИГРа разговоры ведем, а не за мифическую картечницу Гатлинга, которая всю четверку в решето обратила
Давай, йура - жги
Мне уже друзья с Иркутска звонили - видели тему, смеётся весь город
Гворят - перестань йурику в глазы ссать, а то откусит лишнегоВсё - я на стрельбище, у нас дождь кончился
Во торчит чувака!!!Не ну я тоже бывало...перекуривал,ну чтоб смеялся весь город.....????Хотя сча такие спайсы говорят....что не только иркутск,весь соседний китай ржать будет
,о плять снег пошол,и хер знает куда кинутся quote:Черномор
Юрий, а что за прицел на последнем фото?
quote:Юрий, а что за прицел на последнем фото?
Модернизированный Пилад 4х32
quote:А как же ваша тема и восхищения-Минутный тигр готов?Почему браунинг бар, моего друга Егора, стреляет 0.5-0.7 МОА, тем, что Бог послал из магазина?
Я из этой говноклюшки, выжал 1.0-1.3 МОА
Обвешали его всякой лабудой и что та там пытаетесь Сдается что безотказный тигр не любит издевательств и глумления над собой, от того и поломался quote:Доводилось видеть тигры за которыми даже минимально неухаживали и при этом пользовали и в хвост и гриву- и ничего с ними непроисходило. Ваш от излишней любви к прекрасному померНо это были - снятые щёчки, тактильная рукоятка, снайперский приклад производства ненавистных америкашек, ДЛИННЫЙ переходник под сошки и сами сошки харрис с качалкой(снова эти америкашки)
Не пора закрывать тему обмена любезностями?
Док
Давно пора, жалко только не разобрались толком какого черта этот штифт вылез... и как!?
------
С уважением,
Юрий.
quote:Originally posted by Dr. Watson:
Не пора закрывать тему обмена любезностями?Док
Закроете, потонет и уйдёт в небытие, к великой радости адептов серпа и молотка на затылке
Для них ведь, стрельба дальше ста метров, не практична - можно ведь и не попасть в щит метр на метр зачем тогда стрелять и патроны переводить
А так - косяк имеет место быть.
И йуре с запом62, от этого тошновато
Чтовыэтожетигр!!!!
quote:Originally posted by серый:
Доводилось видеть тигры за которыми даже минимально неухаживали и при этом пользовали и в хвост и гриву- и ничего с ними непроисходило. Ваш от излишней любви к прекрасному помер
Позвольте, уважаемый!!
А где там восхищение???
Вы ПЕРВЫЙ пост, в ТОЙ теме, читали???
Если мне короток приклад, мала рукоятка, неудобны штатные ОПП, неустраивает подача патрона - я, по Вашему, должен с этим мириться и стрелять враскорячку?
""Нет, ну Вы только поглядите на него!!! Весь кривой, хромой!!!а как костюмчик сидит!"(с)
Так что-ли?
Если это Ваше жизненное кредо - пожалуйста, я ничего не имею против
Но меня такая позиция не устраивает. А если не устраивает, то надо либо выкинуть и заменить, либо усовершенствовать. Чем я и занимаюсь
Давно пора закрыть тему. ТС ,- человек с юмором и оригинальными причудами...
При чём тут Тигр и его надёжность ??? Всё сводится к желанию собрать публику и побазарить...
Док, уже пора принять меры...
Отличная тема. Теперь мы знаем, что у йуры на затылке герб ссср, а тигрнашевсё, как ленин в мавзолее, не тронутый падалью.
Напоследок две картинки. Дистанция везде 100 м. Угадайте, какая мишень стреляна из говнотигра, а какая из нормального оружия?
quote:Если мне короток приклад, мала рукоятка, неудобны штатные ОПП, неустраивает подача патрона - я, по Вашему, должен с этим мириться и стрелять враскорячку?
Это о танцорах.
Посадистасть у тигра нормальная. (проектировали не дураки)
Судя повсему и бара что то будет не так! Интересно посмотреть "доработку"бара.
quote:Но меня такая позиция не устраивает. А если не устраивает, то надо либо выкинуть и заменить, либо усовершенствовать. Чем я и занимаюсь
Если честно, лучше бы Вы этим не занимались,- ну хотя бы никаму не показывали. Выглядит бестолково.
quote:ТС ,- человек с юмором и оригинальными причудами...
Мягко сказано.
quote:Угадайте, какая мишень стреляна из говнотигра, а какая из нормального оружия?
Это полуавтомат и заводской патрон?
Проблемы и слабые места есть у любого механизма. И не кучностью единой необходимы винтовки. СВД (-оиды) вполне выполняют свои полутораминутные задачи.
Тему все же прикрою. Позиции сторон известны, а некие границы переходить не будем.
Док
quote:Угадайте, какая мишень стреляна из говнотигра, а какая из нормального оружия?
Так ведь и это, якобы нормальное оружие - с точки зрения короткого БР - судя по мишенькам такое же гавно, помидоры подвязывать.