Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Вращение гладких пуль. ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 17  18  19  20 
Автор
Тема: Вращение гладких пуль.
КС
13-11-2016 15:42 КС    первое сообщение в теме:
На форуме есть тема о продувке пуль в воздушном потоке. Но, за давностью лет ссылки на видео не открываются. Возможно ли еще раз разместить видео экспериментов?
Тропик
21-11-2016 12:01 Тропик
из ролика не понятно в сбоку или по продольной оси стреляли воздухом из пневматики, слышен только щелчок выстрела.
vovik5413
21-11-2016 12:04 vovik5413
Да уж
Развенчание , тсзть, мифов
Эдак пулю то на игольчатых подшибничках обдуть - бздымсь - ана и давввай крутиться...
Я вот тоже в детстве пропеллер так вот делал - дунешь на него - крутитсясука А возьмёшь ево, кинешь - фиктама - некрутявшысь ниразу - бздынь и на землю ... и вапще не летит - ТОРМОЗИТнахер своими лопастямисука...
Такжа и здеся... пуля сидит на жопе на иголке - на ниё дуют... ей бы назад и улететь... а иголка в жопе - чё делать?!?!? Вот она и крутится, вместо того штобы лететь... А так бы слетеланахер, некрутясь...

edit log

Мистер_Пэ
21-11-2016 17:40 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by КС:

Или я физику забыл, или оборотов около 500


Если быть точным, то оборотов будет 444. Только это В СЕКУНДУ... А в минуту будет 26666, то бишь, грубо - двадцать шесть с половиной тысяч, что довольно немало.
PRINCIP
21-11-2016 19:47 PRINCIP
quote:
Originally posted by КС:

При шаге 900 мм и Vо около 400 м/с никак 9000 оборотов не будет. Или я физику забыл, или оборотов около 500.


Оборотов в минуту или в секунду?
Какие манипуляции Вы делали с твистом и со скоростью?

quote:
Originally posted by КС:

какая скорость у пневматической винтовки


Скорости у винтовки не было никакой - я её в руках держал.
А вот граммовая пулька выскакивала из этой винтовки со скоростью 285 м/с

quote:
Originally posted by карнотавр:

снижение цен на 50 процентов на пули ппш, ппц


Ценик на пластик от Полева как раз составляет 50%
И в связи с этим такое предложение расценивается как наглость...

quote:
Originally posted by Тропик:

из ролика не понятно в сбоку или по продольной оси стреляли воздухом из пневматики


Сообразно мышлению - по оси движения пули

quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

А в минуту будет 26666


Садись! 5+
КС
21-11-2016 20:12 КС
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Если быть точным, то оборотов будет 444. Только это В СЕКУНДУ... А в минуту будет 26666, то бишь, грубо - двадцать шесть с половиной тысяч, что довольно немало.

Да, физику я не забыл, так и мыслю в системе СИ. Про 500 об/с - это я прибавил чтобы перекрыть Vо в 450 м/с. Но, коли расчет дает около 27 тыс. об/мин, а американ говорит о 9000, то куда остальные почти 17 тыс. делись? Внимательно пересмотрел его клип, оказалось он какими-то пластиковыми пульками палит, то есть вообще не о чем.
Все из нас юмористы, как ни посмотри. Только, коллеги, юмор за многие года надоел. Никто не может поставить точку в вопросе вращения. Все технически грамотные люди, а разговор быстро скатывается на уровень "сам такой".
У кого-то же есть скоростная съемка. Грамотно поставить эксперимент - не вопрос.
В.И., кстати, здесь и на сайте МООиР представлялись фото деформированных в стволе пуль. Их бы и продуть хотя бы выстрелом из вашей пневматики. Накопится инфа, дальше видно будет.

PRINCIP
21-11-2016 20:27 PRINCIP
quote:
Originally posted by КС:

представлялись фото деформированных в стволе пуль.


Точно в стволе?
Мне бы фото с размерами... со штангелем.
По длине и по диаметру
Мистер_Пэ
21-11-2016 20:47 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by КС:

Но, коли расчет дает около 27 тыс. об/мин, а американ говорит о 9000, то куда остальные почти 17 тыс. делись?


Конечно же Чубайс украл!
И, разумеется, шаг нарезов на всех вообще в мире стволах - одинаковый и ровно 900 мм, и из ствола все пули вылетают только с одной скоростью, и только 400 м/с!!! И разумеется никакого срыва с нарезов - не существует! Даже для пуль из майонеза и других пластмасс.
КС
21-11-2016 21:15 КС
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Конечно же Чубайс украл!
И, разумеется, шаг нарезов на всех вообще в мире стволах - одинаковый и ровно 900 мм, и из ствола все пули вылетают только с одной скоростью, и только 400 м/с!!! И разумеется никакого срыва с нарезов - не существует! Даже для пуль из майонеза и других пластмасс.

Мистер Пэ, вы нормально вести беседу умеете? Поверьте, я знаю не меньше вашего, только не пытаюсь острить и хамить. Впрочем, коль так здесь привыкли общаться, мы ни к чему не придем никогда.
То, что пуля срывается с нарезов парадокса, деформируется в стволе уже при давлении форсирования я знал еще в конце прошлого века. Хотел разобраться в числовом исчислении со "знающими" охотниками. А меряться остроумием у меня нет никакого желания.

КС
21-11-2016 21:20 КС
quote:
Изначально написано PRINCIP:

Точно в стволе?
Мне бы фото с размерами... со штангелем.
По длине и по диаметру

Сминание ребер - это точно в стволе. Если снять с новой пули ребра точно также и продуть... Уже шаг к истине. Впрочем, надо еще разобраться со скоростью продувки.
click for enlarge 1707 X 1280 155.9 Kb
Это фото было в вашей теме в 2007 году от Владимира И. Явно не наблюдается деформации от фронтального удара.

edit log

thfkfi
21-11-2016 21:29 thfkfi
Посмотрите разве здесь на замедленной пуля Полева не вращается?Я специально еще уменьшил скорость кадра,дабы лучше рассмотреть.Какое еще вращение нужно увидеть.
КС
21-11-2016 21:43 КС
thfkfi, уж не обессудьте, но явного ответа нет. Из чего он палит, из чока или парадокса? Явного вращения не вижу (может я слепой). Есть болтанка хвоста за счет стабилизации смещенного центра тяжести.
И вообще,... за счет чего пуля Полева из гладкого ствола будет вращаться? Зачем что то голословно доказывать? Есть видео.

edit log

thfkfi
21-11-2016 21:48 thfkfi
Кадр когда стреляют по двери,вторая половина фильма.Извиняюсь если влез,помешал дискуссии.
thfkfi
21-11-2016 21:52 thfkfi
quote:
И вообще,... за счет чего пуля Полева из гладкого ствола будет вращаться?

За счет ребер,на пыже и Виктор Иванович уже упоминал об этом в начале темы.Парадокс я там не вижу,чок или ДТК.Парадокс бы показали и упомянули в видео вроде райфл чок.ИМХО
КС
21-11-2016 21:55 КС
quote:
Изначально написано thfkfi:

За счет ребер,на пыже и Виктор Иванович уже упоминал об этом в начале темы.Парадокс я там не вижу,чок или ДТК.Парадокс бы показали и упомянули в видео вроде райфл чок.ИМХО

У первой Полева разве были наклонные ребра на пыже?

thfkfi
21-11-2016 21:57 thfkfi
Я не доказываю голословно,показываю.
thfkfi
21-11-2016 22:00 thfkfi
quote:
У первой Полева разве были наклонные ребра на пыже?

Не помню,но на пыже их хорошо видно
Мистер_Пэ
21-11-2016 22:03 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by КС:

Из чего он палит, из чока или парадокса?


Это личное ружье Джеффа. Опознается по дульному тормозу. Тормоз посажен "на горячую", поэтому снять его довольно проблематично.
Ствол - гладкий Моссберг. Насчет Моссберга - не уверен, но гладкий точно. На каком-то видео даже он показал внутренность этого ствола.
quote:
Originally posted by КС:

Мистер Пэ, вы нормально вести беседу умеете?


В принципе - да. Но я также и наличие чувства юмора считаю нормальным свойством нормальных людей...

Не надо тут ни в чем разбираться.
Есть два подхода: теоретический и практический.
Теоретический - это когда мы знаем шаг нарезов и дульную скорость пули, и делим одно на другое. Но этот подход не учитывает того, как в реальности пуля воспринимает действие нарезов. У пули есть момент инерции, который препятствует ее раскручиванию. Насадка парадокс имеет известную длину, соответственно время взаимодействия насадки и пули - ограничено. Этот список можно и дополнять. Но это будет список неизвестных нам факторов...
Практический - это как раз высокоскоростная съемка. Количество кадров в секунду известно и достаточно точно выдерживается. Дальше визуально можно подсчитать, сколько кадров приходится на один оборот, перевести кадры во время и все - просто измеряется скорость вращения.
То, что пули вращаются - это факт, зафиксированный прибором - высокоскоростной камерой.
Почему они вращаются - это отдельный вопрос. И что это в итоге дает - тоже.

КС
21-11-2016 22:29 КС
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

....Почему они вращаются - это отдельный вопрос. И что это в итоге дает - тоже.

И это главное. В посте 94 ссылка на видео показывает что Бреннике не вращается никак.
Согласен, парадокс как-то крутанет. Мало того, двадцать лет назад я был уверен, что ударная встреча с нарезами все равно сорвет свинец. И публикации в ОиОХ это подтверждали. Может быть свинец очень мягкий был...
Но, была в конце прошлого века публикация в "МР" (автора с налета не вспомню), который не побоялся сделать пулю из мягкого алюминия и стрельнуть через парадокс 20-го кал. Так по остаточным нарезам на пуле было видно, она крутится. Правда и срезаются нарезы вначале входа в парадокс.


edit log

thfkfi
21-11-2016 22:44 thfkfi
quote:

В посте 94 ссылка на видео показывает что Бреннике не вращается никак.
Однако нам не известно,как эта пуля поведет себя далее?На видео пуля явно в начале пути.
КС
21-11-2016 22:48 КС
Кстати, ВЕТЕРАНЫ ФОРУМА, подскажите, кто знает.
Я регистрировался на форуме в 2009 году ЛИС 61. Апосля накрылся комп, забыл пароль, общался на др. форумах, не смог восстановить доступ. Сейчас войти под старым именем тоже не получается. К кому обратиться?
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 17  18  19  20