пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

И снова пуля... ШАР

amster21 17-10-2014 18:07

Советую обратить внимание на следующий момент . Какой бы метод центровки пули вы бы не использовали (обрезанный контейнер или какие-либо обертки , салфетки) , при "раскрытии" закрутки лепестки контейнера могут смяться с перекосом ("задраться") и в снарядный вход пуля пойдет уже с отклонением от геометрической оси ствола . В снарядном входе отклонение только увеличится . Т.е - это влияет на точность . Вывод из сказанного ( или совет) - ЗАКРЫВАТЬ ПАТРОН "ШАЛАШИКОМ" , или каким-то "эрзац-заменителем" шалашика.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 73.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 79.5 Kb

kodec 18-10-2014 13:49

вести с полей
погонял маленько шар 16.8 мм . весом 28 гр.
задача была разогнать посильнее, т.к ИМХО, деформации он не боится , ну и просто , поиграться вобщем .
Снаряжение.
Гильза Б\у, Кв-209, пластиковый обтюратор, ПП 3 мм, пробка подкладочная 6 мм. 2 шт, ПП , пуля.
На это раз пулю клал в круглую макияжную салфетку, как советовали выше.
данный вариант понравился в принципе. Шарик плотно входит, звезда закрывается как родная и сама салфетка точно отделяется т.к при выстреле на хрон ( 1.5 м) опускается волоконное облако из нигилированой салфетки, по виду чисто тополиный пух. да и протирка макияж стволу тоже не повредит
Дивайс ИЖ-27 , 725, нижний ствол, О.5 фикса.
Хрон - S1000
Погода - мерзкая . снег с дождем, около нуля, но долго собирался и когда еще вырвусь неизвестно .
Результаты.
1. Сокол (2.3х35)
2.1 - 382, 390
2.2 - 393, 406
2.3 - 497, 413
2.4 - 425, 424
2.5 - 440, 443
Отдача в допуске, капсуля не подутые.
Были еще 2.6 и 2.7 но надо сначала 2.5 на кучность отстрелять.

2. Сунар 42 (2.25х40)
2.3 - 383, 384
2.4 - 409, 414
2.5 - 422, 409
2.6 - 438, 446
2.7 - 456, 463

3. Немного экзотики, Бинары, по моднячему ,прямые без прокладок.Порох не перемешивался , а сыпался слоями, потом поджимался не наклоняя гильзу
Сокол + Сунар 410
1.6 + 1.0 = 2.6 429, 234
1.5 + 1.2 = 2.7 434, 430
1.5 + 1.3 = 2.8 430, 432
1.5 + 1.4 = 2.9 434, 446
1.5 + 1.5 = 3.0 450, 444
Т.е прирост заметен, вторая часть работает, но , ИМХО, не очень эффективно.
Выстрелы комфортны, по звуку не знаю в наушниках был, ДД наверно должно быть высоким, но можно сбросить, если надо, портированными насадками.
В стволе до зеркала далеко, капсуля не дутые.
По кучности, не стрелял .
Стрелял стоя , с рук ( вода кругом) , по планке, на 40 м. в мишень 50х50 см.
Дырок в ней было, более чем достаточно

с уваж.
РС. фото звезденного не нашел, а так вобщем понятно

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 97.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 77.0 Kb

РС2. по поводу шалашиков
были у меня серии, с другими пулями, снаряженные шалашиком.
во - первых, это неудобно, ни возить\носить , ни хранить, ни использовать
во - вторых, скорость провисает очень резко, на тех же навесках
в - третьих, может кучность и выигрывает в мм., но при стрельбе с рук это вряд-ли будет решающим фактором при прочих равных

mik9251 18-10-2014 14:19

Интересно.
Гдеб еще лейку под 16,8 добыть.
kodec 18-10-2014 15:06

цитата:
лейку под 16,8 добыть.

ВВС ( если не ошибаюсь с ником) делал и продавал.

РС. вот еще по поводу шалашиков.
Специально не отстреливал , но покопавшись в записях нашел для прикидочного сравнение.

сунар 42 ( 2.25х40)
шалашик
2.25х32 - 340, 345
2.35х32 - 345, 334
2.45х32 - 350, 363
звезда
2.25х36 - 391,383,387


т.е примерно 50 м\с теряем

xant-1966 18-10-2014 15:22

цитата:
По кучности, не стрелял

Если стрелять на кучу (в 10 см на полтосе),..выше по навеске
цитата:
Сокол (2.3х35)
2.1

сыпать не стоит. На том шаре 1,9 гр хватит за глаза.
kodec 18-10-2014 16:03

цитата:
На том шаре 1,9 гр хватит за глаза.

хочется "как автогеном резануть" , иногда

amster21 18-10-2014 20:09

цитата:
были у меня серии, с другими пулями, снаряженные шалашиком.

С другими пулями не применяю , только с шаром и закруткой. Про звездочку и разговора не было.

цитата:
хочется "как автогеном резануть" , иногда

У меня другой подход : совмещение точки прицеливания с точкой попадания , при выборе кол-ва пороха и одновременно - "КУЧНАЯ СКОРОСТЬ".
Suseren 18-10-2014 20:10

Сегодня тестировал экспериментальную лейку от AS34
Круглая пуля 16,8мм:

Убрать пару недочетов и можно запускать в производство.
А так - голова лиман на .662 стоит 65 баксов без доставки и ручек

amster21 18-10-2014 20:19

цитата:
kodec

Хочу добавить. Подбирая пулю для верхнего ствола (повышенный бой , ИЖ-27М ), попробовал подкалиберный шар 17.5мм , и удалось совместить ТП двух стволов , чем был очень доволен .
kodec 20-10-2014 09:55

цитата:
Подбирая пулю для верхнего ствола (повышенный бой , ИЖ-27М ), попробовал подкалиберный шар 17.5мм , и удалось совместить ТП двух стволов , чем был очень доволен .

да я не против.
просто вот это

цитата:
при выборе кол-ва пороха и одновременно - "КУЧНАЯ СКОРОСТЬ".

мы тянем с нарезного, пытаясь натянуть на гладкое понятие кучность.
Сугубо ИМХО, это все не надо .
Стрельба на кучность возможна при:
- стрельбе с упора
- нормальными прицельными приспособлениями
но:
- стрельба с упора , с гладкого не комфортна
- нигде кроме тира не применима
- стрельба с оптики по меньшей мере выглядит смешно, сорри
- стрельба с коллиматора , с его толстой маркой тоже на точность не особо притендует.

Получаем "Балет ради балета" .
Занятие безусловно интересное но, с учетом вариантов снаряжения, разнообразия стволов, не стабильности исходников, капризностью пули и качеством ее изготовления в кустарных условиях ( магазинными не много постреляешь) получаем бесконечный процесс

Сугубо ИМХО, стрелять с гладкого пулей надо
- стоя с рук
- на гладкие дистанции
- по мишеням типа Попер, т.е попал не попал. Размер попера каждый выбирает сам.

с уваж.


amster21 20-10-2014 19:19

цитата:
стрельба с упора , с гладкого не комфортна
- нигде кроме тира не применима

цитата:
Сугубо ИМХО, стрелять с гладкого пулей надо
- стоя с рук

Есть еще лобаз...
цитата:
стрельба с оптики по меньшей мере выглядит смешно, сорри

цитата:
Сугубо ИМХО, стрелять с гладкого пулей надо

цитата:
на гладкие дистанции

Вот здесь я с вами солидарен.
охота - 88 20-10-2014 20:02

цитата:
Originally posted by kodec:

на гладкие дистанции


Во сколько метров вы их оцениваете?
amster21 20-10-2014 22:32

цитата:
Во сколько метров вы их оцениваете?

Если стоя , без упора - 40 метров. Это "оцениваю" , а как бывает .... бывает по-всякому . Лучше эту тему вообще не поднимать. Неудачные выстрелы и на более коротких дистанциях не редкость - это о стрельбе "на вскидку" в загоне... конечно не круглой пулей , а вообще...
AndyVs 29-10-2014 12:36

Дистанция 50 метров по дальномеру, температура +11, ветра нет,
освещение естественное, ясно.
Оружие Сайга-12 , ствол 580 мм, сужение- цилиндр.
Сокол 2.2 гр. (2,3 х 35), прокладка, два ВП,тонкая прокладка, пуля, закрутка
Открытый прицел (мушка-целик), стоя с рук. четвертый сдернул.
AndyVs 29-10-2014 12:37


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1090 X 1350 400.4 Kb
zahar71 01-11-2014 17:56

AndyVs
А пуля какая была уточните, и как пулю центровали ?
Ещё вопрос сильно высит пуля особенно на меньшей дистанции (25-30 метров), у меня на 25-30 м высит сильно если в кабана стрелять то целиться надо по ногам, на 50 метров летит точно, стрелял из МР-133 цилиндр 540 мм.
От себя добавлю свой рецепт снаряжения пули шар 16.8мм.
Использую обтюратор и контейнер купленые у Игорь Рязань, порох сокол 2,2 гр (2,3/35), вместо пыжей из войлока искуственного (как на фото) сейчас я насыпаю опилки древесные (куча лучше) и пулю в подрезанном по высоте контейнере, ну и всё это под закрутку.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 456.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 410.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 360.2 Kb

СергейЕ 02-11-2014 23:54

Ап...
kodec 03-11-2014 14:42

цитата:
ну и всё это под закрутку.

а че не под "звезду".
ИМХО , большая вероятность закусывания бортика гильзы.
Попробуйте сильно встряхнуть патрон т.е имитировать его "влет в патронник П/а".
Не вылетит из патрона при таком способе ?.
В 12-том у меня не было, а в 20-м по пол-гильзы улетало с подкалиберной пулей на закрутке.

zahar71 03-11-2014 19:01

цитата:
а че не под "звезду".ИМХО , большая вероятность закусывания бортика гильзы.Попробуйте сильно встряхнуть патрон т.е имитировать его "влет в патронник П/а".Не вылетит из патрона при таком способе ?.

Первоначально когда начал заниматься самокрутом даже в голову не приходило пулевой закрывать звездой (интуитивно делаешь по аналогии с заводскими, а заводские пулевые я не видел звездой закрытые). Патронами с такими комплектующими и по такой технологии собранными стрелял много и отрывов дульца гильзы небыло, завальцовка кстати небольшая, я оставляю минимум под вальцовку поэтому пуля зачастую немного выступает и в трубчатый магазин больше одного не заряжаю. Знакомым охотникам давал для пробы этих патронов, понравились очень, успели лося добыть ими. Также по этому рецепту я ранее собирал с пулей шар ЛИИ-690, ЛИИшная пуля очень тесно сидит в этом контейнере (по уму другой более тонкий нужен) когда в гильзу вставляешь пулю в контейнере немного гильзу распирает в том месте где пуля, летит также точно отдача посильней как мне показалось (пороха сыпал также 2,2 гр) короче после покупки у ВВС (пропал где то товаришь этот а лейки у него были хорошие и недорогие) лейки под шарик 16,8 мм лейка ЛИИ лежит без дела у меня, 16,8 мм мне больше нравится.
kodec 04-11-2014 11:30

цитата:
короче после покупки у ВВС (пропал где то товаришь этот а лейки у него были хорошие и недорогие) лейки под шарик 16,8 мм лейка ЛИИ лежит без дела у меня, 16,8 мм мне больше нравится.

один а один, аналогично.
Сначала хотел попинять ВВс на отсутствие отрезки хвоста с литника. но на практике, при хорошем разогреве лейки, хвостик от пули , при извлечении, отпадает сам.

Wildalex 04-11-2014 15:58

цитата:
Изначально написано zahar71:

Первоначально когда начал заниматься самокрутом даже в голову не приходило пулевой закрывать звездой (интуитивно делаешь по аналогии с заводскими, а заводские пулевые я не видел звездой закрытые). Патронами с такими комплектующими и по такой технологии собранными стрелял много и отрывов дульца гильзы небыло, завальцовка кстати небольшая, я оставляю минимум под вальцовку поэтому пуля зачастую немного выступает и в трубчатый магазин больше одного не заряжаю. Знакомым охотникам давал для пробы этих патронов, понравились очень, успели лося добыть ими. Также по этому рецепту я ранее собирал с пулей шар ЛИИ-690, ЛИИшная пуля очень тесно сидит в этом контейнере (по уму другой более тонкий нужен) когда в гильзу вставляешь пулю в контейнере немного гильзу распирает в том месте где пуля, летит также точно отдача посильней как мне показалось (пороха сыпал также 2,2 гр) короче после покупки у ВВС (пропал где то товаришь этот а лейки у него были хорошие и недорогие) лейки под шарик 16,8 мм лейка ЛИИ лежит без дела у меня, 16,8 мм мне больше нравится.

Вы шар зря под закрутку ставите - может однажды выпасть неожиданно. Шар лучше звездить. То есть, на истину в высшей инстанции не претендую, но у меня уже один раз на п\а шар вылетел из патрона, хотя и сидел вроде плотно.

Wildalex 04-11-2014 16:00

Шар 17.5 отлично идет с феттеровским Н18 Био. Без всяких обкладок и уплотнителей. Под звезду.
kodec 08-11-2014 11:48

Гильза 70 мм, Сунар 42 ( 2.25х40) 2.7 гр.
шар 16.8 мм, 28 гр.
Ствол 700 мм.. цилиндр с газосбросом.
Прицел, упоры, все дела, минимизирующие косячность стрелка.
50 м.
Лист ( с сеткой 3 см. ) размер А5.( половина стандартной нарезной мишени
( остальное на картинке ).
Пробка - 6 мм.
V0- порядка 470 м\с.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 153.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 165.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 160.3 Kb

с уваж.

mik9251 08-11-2014 12:33

Порох нормально сгорел? Уж больно навеска великовата.
СергейЕ 08-11-2014 12:42

цитата:
Сунар 42 ( 2.35х40)

Зачем ? Если есть: Сунар 35, Сунар 32, Салют-4, Сокол.
ДКБФ МП 08-11-2014 13:33

Хорошая кучка.
Wildalex 08-11-2014 13:37

цитата:
Изначально написано СергейЕ:

Зачем ? Если есть: Сунар 35, Сунар 32, Салют-4, Сокол.

Вот было бы здорово, если бы они в каждом лабазе лежали...

kodec 08-11-2014 13:47

цитата:
Если есть: Сунар 35, Сунар 32, Салют-4,

этих нет у меня.

сунар 42 купил как-то много и сразу именно для пуль, вот и приходится..

Сгорает нормально, ствол почти чистый.

Кучка тоже понравилась, но на Лии в этот день была лучше, но там отрывы, а здесь нет.

с уваж.

СергейЕ 08-11-2014 13:57

цитата:
этих нет у меня.

Климовск, наше всё.
Хотя для ствола 700мм. может Сунар 42 и хорошо.
kodec 08-11-2014 14:09

цитата:
Климовск, наше всё.

да знаю я про это, но. ИМХО
Использование большого количества однотипных наименований ведет, скорее, к полному запутыванию, чем к совершенству.
Эта банальность касается не только оружия, а повсеместно встречается и в быту.
Представьте , к примеру, штук 5 любовниц одновременно. Которые делают одно и тоже, но всех зовут по разному.

с уваж.

СергейЕ 08-11-2014 14:44

цитата:
Использование большого количества однотипных наименований ведет, скорее, к полному запутыванию,

Наверное вы имели ввиду НЕ однотипных.
kodec 08-11-2014 14:54

цитата:
Наверное вы имели ввиду НЕ однотипных.

да нет именно однотипных.
Порох он и есть порох, характеристики разные, это да.
А суть одна, сгореть и толкнуть снаряд вперед.
А наша задача помочь ему или помешать, это уж как получится.

Я использовал , в другой теме правда, много разных порохов, плюс всякие разные навески, плюс разные пули, плюс условия снаряжения. и все это одновременно.
В результате полный писец .
Сейчас у меня две пули на пострелять и два пороха для них и даже на этих 2х2 можно сделать кучу вариантов.
Попробую выжать из них , что получится , а может куплю еще лейку . Луман сильно нравится и опять все по кругу .
Зато не скучно

РС. все что больше одного, приводит человека к ВЫБОРУ.
А необходимость выбора приводит к переживаниям и отвлечению от главного.
Вот например, у Вас 2 машины ( было такое у меня ) одна разгонная, одна куда выйти. Гимор еще тот, хотя со стороны вроде хорошо.
Так же больше одной женщины, постоянно надо следить за языком и помнить, что кому сказал.
Даже на стенде. Попробуйте.
Наложите разных патронов в разные карманы. Типа это на близкие , это на угонные, эти на совсем близкие, эти старенькие можно на простенькие и т.д.
Результат стрельбы Вас не порадует . А ведь именно результат был главной задачей.
Так и здесь . 100 разный пуль и порохов это хорошо, но на точность стрельбы влияет не очень.

СергейЕ 08-11-2014 16:49

цитата:
Я использовал , в другой теме правда, много разных порохов, плюс всякие разные навески, плюс разные пули, плюс условия снаряжения. и все это одновременно.
В результате полный писец .

цитата:
Вот например, у Вас 2 машины ( было такое у меня ) одна разгонная, одна куда выйти. Гимор еще тот, хотя со стороны вроде хорошо.

цитата:
Наложите разных патронов в разные карманы. Типа это на близкие , это на угонные, эти на совсем близкие, эти старенькие можно на простенькие и т.д.
Результат стрельбы Вас не порадует .

Согласен.


цитата:
Так же больше одной женщины, постоянно надо следить за языком и помнить, что кому сказал.

Не согласен, удавольставая тожа мана вдвое больше ...
муфлон 11-11-2014 11:01

Отмечусь.
xant-1966 11-11-2014 11:13

цитата:
V0- порядка 470 м\с.
Замерял? Ваще то маловата скоростёнка будет. При такой снаряге
цитата:
Гильза 70 мм, Сунар 42 ( 2.35х40) 2.7 гр.

kodec 11-11-2014 12:18

цитата:
Замерял?

замерял, замерял.
перепроверте , есть наверно возможность.
ну насчет маловато, не знаю.
Что вышло то и написал, прибыли то никакой с этого

xant-1966 11-11-2014 12:50

цитата:
есть наверно возможность.
Сейчас нет. Взвесить всю комплектуху (пуля, ПК, пыжи) можно? Мне масса вся нужна.
kodec 11-11-2014 12:52

цитата:
Взвесить всю комплектуху (пуля, ПК, пыжи) можно? Мне масса вся нужна.

да легко, даже с картинками , но вечером и завтра выложу, ОК.

xant-1966 11-11-2014 13:07

цитата:
да легко, даже с картинками
Мне цифра нужна,...в граммах
kodec 11-11-2014 14:19

цитата:
Мне цифра нужна


Замерил, точно
пуля - 28.3 гр
Н10 - 2.13 гр.
2 пробки по 6 мм - 0.78 гр.
Порох С42 ( 2.25х40) - 2.7 гр.

РС. почему 2.7 ?.
Кто-то утверждал, что при уменьшении снаряда на 2 гр. порох, безопасно, можно увеличить на 0.1
применив, получим
пуля легче на 12 гр. следовательно можем увеличить порох на 0.6.
В нарезном есть правило - найди максимум и чуть чуть отступи.
Максимум получаем 2.85 и чуть отступаем .
А потом я же не сразу полез на антресоли, а постепенно, в нимательно прислушиваясь к показаниям счетчика и внутреннего голоса
РС2 - вес контейнера в расчет не принимал
с уваж.

xant-1966 12-11-2014 11:42

цитата:
Замерил, точно пуля - 28.3 грН10 - 2.13 гр.2 пробки по 6 мм - 0.78 гр.
Всё равно получается маловато. Расчёт "говорит" что скорость 513 мысов. Здесь поясню почему. У меня в расчётах заложены потери на перемещение заряда, потери на откат (работа подвижных частей), теплоотдача. Две последние величины с учётом работы автоматики, и теплоотдача рассчитаны для модели МЦ 21-12 (поэтому расчётные данные и отличаются).В общем "резюме" такое....надо поднять планку скорости ещё метров на 20. Бум мутить?
СергейЕ 12-11-2014 12:45

Вопрос по ПК Н26 от Главпатрона.
В этом ПК контейнер стоит на некой крестообразной башенке. Есть ощущение, что шар при выстреле может соскальзывать в сторону. И тогда получится не выстрел, а фиг знает что.
Кто нибудь пробовал на таких снаряжать ?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 772.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 185.3 Kb
xant-1966 12-11-2014 12:50

цитата:
Есть ощущение, что шар при выстреле может соскальзывать в сторону
Маловероятно. Но если напрягает такое ощущение, срезать и снаряжать раздельно-пыж и контейнер.
BeerCat 12-11-2014 13:06

цитата:
Originally posted by СергейЕ:

Кто нибудь пробовал на таких снаряжать ?


https://i2.guns.ru/forums/icons...065/9065937.jpg
снаряжал на таких, потом находил ПК эти после отстрела
ножка свернута набок, следы перекоса шара, отрывы и низкая кучность
приходилось резать и подкладывать двп
СергейЕ 12-11-2014 13:19

цитата:
снаряжал на таких,

На ваших эта ножка 7мм., а на Главпатроновских всего 2.
муфлон 12-11-2014 13:45

цитата:
срезать и снаряжать раздельно-пыж и контейнер.

Поддерживаю.
СергейЕ 12-11-2014 15:12

цитата:
срезать и снаряжать раздельно-пыж и контейнер.

Так тому и быть.
СергейЕ 12-11-2014 15:13

Есть Ирбис-охота 35М по банке 2,0х35.
Сколько сыпать под шар 16.8 ?
xant-1966 12-11-2014 15:18

цитата:
Сколько сыпать под шар 16.8 ?

Да сколько угодно Что на выходе то надо? Кучность или скорость? И какой ствол.
СергейЕ 12-11-2014 15:40

цитата:
Кучность или скорость? И какой ствол.

Сори.
Сайга, ствол 430. В приоритете кучность, но и про скорость не хочется забывать.
xant-1966 12-11-2014 15:49

1,9 если на том что выше будет.
kodec 13-11-2014 09:50

цитата:
Всё равно получается маловато

ИМХО конечно, но
Мы не учитываем КПД процесса.
Поясняю.
Вес пули (28) нестандартный для данного пороха (С42), следовательно порох будет гореть при других условиях.
Мы можем поправить, слегка, увеличивая навеску и уменьшая этот самый ход ( надоел уже ).
Но мы не можем оценить насколько эффективно сгорел порох в ЦЕЛОМ.
Мы обычно смотрим скока осталось на стенках, больше , меньше, это все плюс минус лапоть, а скока улетело и не зацепилось за эти стенки мы даже не можем представить.
Т.е имеем очень не линейный процесс и следовательно и не линейный коэффициент. .
Так что только натурой проверять

с уваж.

СергейЕ 13-11-2014 14:30

Есть еще Салют-4, с рекомендацией 1.8х32 под закрутку. По логике должен подойти лучше, чем Ирбис-охота 35. Думаю попробовать 1.65-1.7.
Как считаете ?
kodec 13-11-2014 16:05

цитата:
Как считаете ?

ну так расскажите потом
а так, как можно считать ?

цитата:
логике должен подойти лучше,

ИМХО, с логикой здесь напряг . т.к все не линейно
Только методом проб и ошибок
xant-1966 13-11-2014 19:04

цитата:
Но мы не можем оценить насколько эффективно сгорел порох в ЦЕЛОМ.
За всех то не говори,...отучайся. Всё расчитывается элементарно.
Sobol' 14-11-2014 13:40

Если в стволе не остается порох, то наверное он сгорает неплохо "в ЦЕЛОМ"?
st17i 14-12-2014 11:38

Та, что плоская, нобель 206v 1.45г,а та что меньше деформирована сокол 1.8г в земляной вал с 40 метров.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 994 X 553 843.6 Kb

Подскажите, может кто знает, какова скорость вылета пули, там где из нее блинчик получился.

xant-1966 14-12-2014 12:23

цитата:
какова скорость вылета пули
Вес "пули"?
st17i 14-12-2014 19:11

31 грамм
Suseren 15-12-2014 13:07

собирая патроны на практику, решил попробовать на Hornady 366м собрать шарик 16,8
не меняz навеску пороха (1,68г G3000) собрал на Феттер Н24 шарик .662 (16,8мм - 28г)

Отстрелял в быстром темпе 2 магазина с Вепря-12 (ВПО-205-01, ствол 520мм, цилиндр). Дистанция 40 метров, с рук. Вот что получилось

1й магазин

2й магазин туда же

алексей31 15-12-2014 14:33

Второй посильней раскидало ))) по гонгам позвенеть пойдёт,но до полтинника,на 2.0 Сокола у меня тоже нормально полетело,только по вертикали растягивает.
Suseren 15-12-2014 15:12

цитата:
по гонгам позвенеть пойдёт,но до полтинника

так более от нее и не жду... для остального есть Л2, лиман, ШШ
СергейЕ 11-01-2015 15:03

Имеет смысл через парадокс шар запускать ?
Wildalex 11-01-2015 17:06

цитата:
Изначально написано СергейЕ:
Имеет смысл через парадокс шар запускать ?

Калиберный. 18.3\18.5

СергейЕ 12-01-2015 18:18

Я калиберным через парадокс не рискну.
mik9251 13-01-2015 08:45

цитата:
Originally posted by СергейЕ:

Я калиберным через парадокс не рискну.

Почему?

СергейЕ 13-01-2015 10:18

У моего парадокса по нарезам 17.5 мм., нарезов 8, шириной около 4 мм каждый.
mik9251 13-01-2015 10:54

Так основное назначение парадокса закручивание калиберных пуль. Хотя и на подкалиберные он тоже влияет положительно.
mik9251 13-01-2015 10:56

цитата:
Originally posted by СергейЕ:

У моего парадокса по нарезам 17.5 мм., нарезов 8, шириной около 4 мм каждый.

Обычный парадокс.

goga312 13-01-2015 11:12

У меня через парадокс катушковидная самодельная калиберна 34 гр пуля полетела хуже, чем через просто гладкий ствол, как и подкалиберные шары в контейнере. А вот поясковая длинная 36 гр пуля полетела отлично, не хуже чем полева-6 показала кучность.
mik9251 13-01-2015 12:07

Подкалиберные пули в контейнере (шар, колпачки Лии) у меня летят лучше с парадокса.
В общем пробовать надо. В каждом конкретном случае может получиться по разному.
goga312 13-01-2015 12:27

У меня колпачки 28 гр и шар 28 гр, в контейнере н24 полетели лучше с гладкого ствола, чем с парадокса, хуже всего с него пошла катушковидная пуля 34 гр, кувыркалась значительно чаще чем без насадки, лучше всего поясковая длинная пуля.
СергейЕ 13-01-2015 12:35

цитата:
Обычный парадокс.

Какой из них, 1 или 2 ?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 717 X 309 18.7 Kb

mik9251 13-01-2015 13:08

2
СергейЕ 13-01-2015 13:37

цитата:
2

Что не так с 1 ?
mik9251 13-01-2015 13:42

Он необычный
Он часом не для дроби предназначен?
СергейЕ 13-01-2015 14:11

Длинный Сайговский парадокс.
mik9251 13-01-2015 14:17

Получается, что их два типа выпускалось.
У меня второго, поэтому он для меня обычный
mik9251 13-01-2015 17:59

При копании оказалось, что парадоксы для Сайги два завода выпускало. Отличались формой нарезов. Но назначение одинаково.
Впрочем в теме все давно пережевано многократно:
forummessage/171/29
СергейЕ 13-01-2015 18:58

PRINCIP писал в той теме - " В простом дробовом контейнере подкалиберные пули типа ЛИИ или Рубейкина просто проворачиваются не успевая даже чуть провернуться вокруг оси т.к. сила сжатия-сцепления в таком контейнере весьма слаба. "

mik9251 16-01-2015 10:03

Там еще много всего написано про отношения парадокса с подкалиберными пулями.
Понятно, что подкалиберная пуля не закрутится, с ней парадокс работает как длинное сужение. И по мнению того же PRINCIPа оказывает на пулю дисциплинирующее действие (исходя из своего собственного опыта я с этим полностью согласен).

Впрочем непонятно в чем состоит проблема, парадокс ведь уже есть. Чего уж проще, отстрелять с парадоксом и без, посмотреть мишени, сделать выводы.

СергейЕ 16-01-2015 10:11

цитата:
оказывает на пулю дисциплинирующее действие

Безусловно.
Надо будет попробовать пародокс и получок, посмотреть разницу.
alex191181 18-01-2015 19:40

Под такую пулю нужно 1,8 пороху сокол,будет тогда хороший результат,сам сегодня попробовал

СергейЕ 18-01-2015 23:12

Что значит ?
цитата:
хороший результат

alex191181 19-01-2015 15:24

хорошая кучность , комфортный выстрел, на 50 метров пробила 4 см двп
vladimir-ilich 27-01-2015 20:01

Тоже предстоят танцы с бубном, склонен к пуле шар 16,8мм имею ствол 18,2мм чек (17,2мм) контейнер позис на 24гр, как выше из постов понял нужно крестик убирать чтоб не раскидывало. Пока ремонтирую приклад, а дальше буду пытать. Буду признателен за штук 15-20 пуль, пока своей лейки нет...
СергейЕ 31-01-2015 07:50

После отстрела, на части найденных ПК были частично вывернуты обтюраторы Что может быть ?
Патрон: б/у азот, кв 209, Салют-4 1.7 (1.8х32), ПК Н26 Спорт (с вырезанным треугольником), 16.8, звезда. Сайга 430мм + короткий получок.
Arturius 08-02-2015 12:35

Температура -6, дистанция 50м, стрельба лежа с упора (рюкзак), ружье Remington 870 18.5мм 650мм насадка райфлд чок 18.5мм (типа парадокс), прицел коллиматор. Формат бумаги А1

Пуля шар 31.5г подкалиберная.
Гильза Феттер б\у + КВ209 + Сокол 1981г 1.95г (2.3х35) + ПК ГП Н10 + ДВП 20к + пуля + звезда
272 308 308 327 342 Ср 311
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1088 X 816 216.3 Kb


Гильза Феттер б\у + КВ209 + Сокол 1981г 1.9г (2.3х35) + ПК Азот Н19 разрезанный на пополам до обтюратора + половина ДВП 20к + пуля + звезда
342 326 321 Ср 329


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1088 X 816 216.8 Kb

Причина отрывов я думаю это кривая звезда, при раскрытии которой край гильзы закусывает шар и дестабилизируется. Я пожалел навеску пороха и под звезду много места осталось, она провалилась.

xant-1966 08-02-2015 13:01

цитата:
Что может быть ?
Большое дульное давление, вот и выворачивает.
СергейЕ 08-02-2015 13:31

цитата:
Изначально написано xant-1966:
Большое дульное давление, вот и выворачивает.

Навеску на 0.1 снизить ?

kam282 12-02-2015 09:41

Кто стрелял по стальным плитам, как себя ведет шар?

Интересуюсь для стрельбы в тире, там плиты стоят немного под углом, как здоровенные стальные жалюзи. С двадцатки, до продажи ружья, стрелял, но буквально только попробовал, выстрелов 30, недостаточно для статистики. Смотрел, конечно, что в уловителе делается и ни одной целой пули не нашел, одни брызги, да покореженные куски оболочки от пистолетных. Сейчас купил .690 Lee, пока жду своей очереди у AS на 16.8 мм, хочется пострелять, но беспокоит возможность рикошета. Вроде, рикошет у шара при касательном попадании, в моем случаи почти прямое, но все же...

sevrukav 12-02-2015 18:32

отмеТюсь
kam282 15-02-2015 01:43

На свои вопросы ответы нашел в этом же разделе forummessage/171/93
и в соседнем forummessage/171/93
СергейЕ 15-02-2015 08:30

цитата:
Кто стрелял по стальным плитам, как себя ведет шар?

В тире также как LSS 30гр. и Lee 7/8oz.
Patso 15-02-2015 12:12

Стрелял по куску стального листа толщиной 6мм, шаром .690 от Лии на 50 метров примерно под прямым углом - осталась вмятина, от пули почти ничего не осталось - брызги свинца, небольшой покорёженный кусочек свинца.
А кто использовал .690 шар на охоте - есть ли опыт стрельбы по зверю?
mi01 15-02-2015 16:43

отмечусь
BeerCat 02-03-2015 10:56

Понимаю, что слегка не туда, но...
много стреляю именно круглой пулькой, преимущественно из 20 калибра
есть мысля сварить гонги(П-образная рамка, на ней на цепях или тросиках висит круглый блинчик из 10мм стального листа)
там, где я стреляю, есть высокий(2,5 м) земляной вал, перед ним устанавливаются мишени
вот теперь вопрос - не будет ли рикошетов в сторону стреляющего? по сторонам там типа деревянных щитков 30 мм толщиной, рикошет они остановят или всяко ослабят, от стреляющего за валом лес 2 км
Wildalex 16-03-2015 04:05

Немного пострелял шарами, там же сравнение с Лиман. Ответ - однозначный...


vladimir-ilich 16-03-2015 06:08

С какого сужения стреляли?
Wildalex 16-03-2015 08:34

Цилиндр.

пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

И снова пуля... ШАР