|
27-6-2020 21:05
Auslander78
Добрый день, господа.
Перерыл весь раздел, но так и не нашел конкретной информации по размерам и форме сверловки затравочного отверстия. Где-то пишут 1,5 мм, где-то пишут чуть ли не 4 мм. Насколько я понимаю, размер затравочного отверстия зависит от калибра конкретного оружия? |
|
27-6-2020 22:57
селим
для ручного 2,5-3мм
|
|
27-6-2020 23:21
Auslander78
На мой субьективный взгляд, даже 2,5 мм многовато. Пламя хорошо передается и через 1 мм, а дымняк вспыхивает от малейшего касания пламени. Но видимо, были какие-то веские причины сверлить отверстия покрупнее.
|
|
28-6-2020 01:05
osborn
Для современных реплик и пороха, 1-1,8. Обычно 1,5.
|
|
28-6-2020 07:25
ant134
У моей кремнёвки 0,8. Ещё не было случая, что если порох загорелса на полке, не выстрелило. Работает.
|
|
28-6-2020 09:53
Auslander78
Вероятно, в старые времена просто не было качественных тонких сверл
|
|
28-6-2020 11:14
селим
Сколько раз стреляете? |
|
28-6-2020 11:48
селим
иногда при осечке приходится набивать отверстие пороховой мякотью,в 0,8 очень проблематично.В старинных ружьях отверстие 3-4мм
|
|
28-6-2020 12:54
osborn
По старинным ружьям, у меня есть подозрение, что отверстие прогорело, иногда встречаются позолоченные или бронзовые втулки. Хотя может и качество пороха определял размер.
|
|
28-6-2020 13:31
Auslander78
4 мм это явно перебор. Значительная часть газов стравится через такое отверстие. Давление будет слишком низким. Хотя, если это будет мушкет калибра 20-25 мм с зарядом 10-15 грамм, то возможно.. . |
|
28-6-2020 15:51
osborn
Могу ошибаться в точных цифрах, по правилам MLAIC вроде бы 1 положено, но наш друг Педерсоли рекомендует 1.5.
|
|
28-6-2020 17:16
ant134
Сколько раз стреляете?
... Из ДО хотябы раз в два три месяца. По 15-20 выстрелов из каждого. Если больше то чистка займёт слишком много времени. |
|
28-6-2020 17:34
ant134
иногда при осечке приходится набивать отверстие пороховой мякотью,в 0,8 очень проблематично.В старинных ружьях отверстие 3-4мм
... Тут такая штука, попробую как то обяснить. Если оружие и сам замок правильно зделаны, то затравочное отверстие должно быть прямо над зартавочным зарядом. Нижная часть отверстия соприкосается с верней точкой пороха. Военный и гражданский способ заряжания ДО отличаются. В гражданском варианте при заряжании в запальное отверстие встальяетса специальная "игла". У неё две задачи, прочистить канал и предотвратить попадания туда пороха как со стороны основного заряда так и с затравочного заряда. Её выдергивают уже при закрытой полке. По началу я в отверстие запихивал зёрнышко пороха, потом перестал, если канан чистый - сработает и так. Кстати попробовал и пальнуть перевернув ружё на 180 градусов. Три раза пробовал и все три раза сработало. Если всё зделано как надо то батарейный замок очень даже надёжный. |
|
28-6-2020 21:44
osborn
И скорость срабатывания получается мгновенной(по ощущениям), впрочем Бутурлин писал об этом же. |
|
28-6-2020 22:02
Auslander78
В современных гильзах затравочные отверстия совсем крошечные. Однако, этого достаточно чтобы пламя капсюля зажгло порох. При том что бездымный порох воспламеняется гораздо труднее чем дымняк.
|
|
28-6-2020 23:09
селим
У капсюля есть "факел"
|
|
29-6-2020 20:43
NEVZ_72
У капсюля температура пламени выше. Поэтому поджигает лучше.
|
|
30-6-2020 00:30
osborn
Форс пламени, факел, разные названия встречаются. Иногда перевод страдает.
|
|
30-6-2020 14:57
Auslander78
Ну у дымняка тоже форс и факел нормальный такой. И температура пламени выше 2000, если правильно помню.
|
|
30-6-2020 15:05
Auslander78
Возможно, затравочные отверстия намеренно делали широкими для вытряхивания некоторой части заряда на полку. Скажем, на тот случай когда владелец забыл насыпать затравку.
|
|
30-6-2020 21:41
селим
реканам и 4мм мало, нагара образуется столько, что шомпол в ствол не лезет
|
|
5-7-2020 21:41
Auslander78
А как насчёт такого варианта заряжания: Сначала в ствол подсыпается немного пороховой мякоти, а сверху уже засыпается гранулированный порох. Т.е. зарядить таким образом, чтобы наиболее легко воспламеняющаяся мякоть оказалась прямо напротив затравочного отверстия.
|
|
8-7-2020 10:37
ЯРЛ
Я в детстве на самопалах пробивал иголкой вставленной в корковую пробку, тогда не гнётся и не ломается. Правда поджиг от спички, а она даёт форс огня.
|
|
8-7-2020 16:43
ant134
А как насчёт такого варианта заряжания: Сначала в ствол подсыпается немного пороховой мякоти, а сверху уже засыпается гранулированный порох. Т.е. зарядить таким образом, чтобы наиболее легко воспламеняющаяся мякоть оказалась прямо напротив затравочного отверстия.
... Мутарно и нет нужды. Всё и так отлично работпет. Как не однократно говорилось "Всё придумано до нас". В гражданском варианте были 2 пороховницы. В большой порох для основного заряда, в малёнькой мелкий для затравки. Но не всегда. |
|
8-7-2020 17:34
ЯРЛ
На полку положить к затравочному отверстию спичку головкой и обсыпать порохом. будет форс огня.
|
|
9-7-2020 21:05
ЯРЛ
Всё равно чистить-протыкать после каждого выстрела.
|
|
10-7-2020 13:59
Auslander78
Ага. Там упоминается о прорыве газов через з.о. Чтобы не подпалить стрелку усы. Еще один довод против широких отверстий. |
|
10-7-2020 14:04
Auslander78
Гранула пороха дает такой же форс огня как и спичка. Температура пламени пороха 2600 С, у спичек около 2000. Но у спички преимущество - она дольше горит, а не пшикает. Чем дольше горение тем лучше поджигает. |
|
10-7-2020 14:11
ЯРЛ
В трубочке, а не в кучке. |
|
13-7-2020 18:09
Auslander78
Для улучшения зажигания можно добавить к затравочному пороху магниевого порошка. У магния t горения свыше 3000 С.
|
|
13-7-2020 21:20
osborn
[QUOTE]затравочному пороху магниевого порошка. У магния t горения свыше 3000 С[/QUOTE
Наверняка быстро прогорит затравочное отверстие. А вообще, что-то вспоминается крик немецкого инженера на производстве - я вас прошу не думать, как сделать лучше, а просто сделать как положено. |
|
13-7-2020 21:40
Mc Duck
У Гогеля в книге 'Подробное наставление о изготовлении, употреблении и сбережении огнестрельного и белого солдатского оружия' (СПб., 1825). указан диаметр запального отверстия в 0,9 линии.. .
|
|
14-7-2020 07:21
ЯРЛ
2.286мм. |
|
15-7-2020 12:34
Auslander78
А средний размер гранул пороха тех времен какой был?
|
|
17-7-2020 06:57
ЯРЛ
Стенка казны где затравочное отверстие две линии? 5.1мм? После удара кремния по огниву огниво на мгновение закрывается? Форма полки как стволик направляющий форс огня в затравочное отверстие? Или в затравочное отверстие должны попасть порошинки?
|
|
20-7-2020 23:52
Volniy90
В капсюле все закрыто и пламени просто "некуда деваться", все пламя попадает в полость гильзы. А на полке пламя может просто "сдуть", может "не достать" через узенькую дырочку до основного заряда. |
|
21-7-2020 07:01
ЯРЛ
Что такое "узенькая" дырочка"? |
|
21-7-2020 09:43
osborn
-Гаспада афицеры, малчать! Опять Вы поручик! |
|
21-7-2020 10:39
Volniy90
Естественно. Порошины должны свободно высыпаться через отверстие. Иначе пламя может просто не достать. Стенка ствола довольно толстая, а время вспышки на полке слишком короткое. |
|
|