Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Оптимальный размер затравочного отверстия ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Оптимальный размер затравочного отверстия

Auslander78
27-6-2020 21:05 Auslander78
Добрый день, господа.
Перерыл весь раздел, но так и не нашел конкретной информации по размерам и форме сверловки затравочного отверстия. Где-то пишут 1,5 мм, где-то пишут чуть ли не 4 мм. Насколько я понимаю, размер затравочного отверстия зависит от калибра конкретного оружия?
селим
27-6-2020 22:57 селим
для ручного 2,5-3мм
Auslander78
27-6-2020 23:21 Auslander78
На мой субьективный взгляд, даже 2,5 мм многовато. Пламя хорошо передается и через 1 мм, а дымняк вспыхивает от малейшего касания пламени. Но видимо, были какие-то веские причины сверлить отверстия покрупнее.
osborn
28-6-2020 01:05 osborn
Для современных реплик и пороха, 1-1,8. Обычно 1,5.
ant134
28-6-2020 07:25 ant134
У моей кремнёвки 0,8. Ещё не было случая, что если порох загорелса на полке, не выстрелило. Работает.
Auslander78
28-6-2020 09:53 Auslander78
Вероятно, в старые времена просто не было качественных тонких сверл
селим
28-6-2020 11:14 селим
ant134:
У моей кремнёвки 0,8. Ещё не было случая, что если порох загорелса на полке, не выстрелило. Работает.

Сколько раз стреляете?

селим
28-6-2020 11:48 селим
иногда при осечке приходится набивать отверстие пороховой мякотью,в 0,8 очень проблематично.В старинных ружьях отверстие 3-4мм
osborn
28-6-2020 12:54 osborn
По старинным ружьям, у меня есть подозрение, что отверстие прогорело, иногда встречаются позолоченные или бронзовые втулки. Хотя может и качество пороха определял размер.
Auslander78
28-6-2020 13:31 Auslander78
старинных ружьях отверстие 3-4мм

4 мм это явно перебор. Значительная часть газов стравится через такое отверстие. Давление будет слишком низким.
Хотя, если это будет мушкет калибра 20-25 мм с зарядом 10-15 грамм, то возможно.. .
osborn
28-6-2020 15:51 osborn
Могу ошибаться в точных цифрах, по правилам MLAIC вроде бы 1 положено, но наш друг Педерсоли рекомендует 1.5.
ant134
28-6-2020 17:16 ant134
Сколько раз стреляете?
...
Из ДО хотябы раз в два три месяца. По 15-20 выстрелов из каждого. Если больше то чистка займёт слишком много времени.
ant134
28-6-2020 17:34 ant134
иногда при осечке приходится набивать отверстие пороховой мякотью,в 0,8 очень проблематично.В старинных ружьях отверстие 3-4мм
...
Тут такая штука, попробую как то обяснить. Если оружие и сам замок правильно зделаны, то затравочное отверстие должно быть прямо над зартавочным зарядом. Нижная часть отверстия соприкосается с верней точкой пороха. Военный и гражданский способ заряжания ДО отличаются. В гражданском варианте при заряжании в запальное отверстие встальяетса специальная "игла". У неё две задачи, прочистить канал и предотвратить попадания туда пороха как со стороны основного заряда так и с затравочного заряда. Её выдергивают уже при закрытой полке.
По началу я в отверстие запихивал зёрнышко пороха, потом перестал, если канан чистый - сработает и так. Кстати попробовал и пальнуть перевернув ружё на 180 градусов. Три раза пробовал и все три раза сработало. Если всё зделано как надо то батарейный замок очень даже надёжный.
osborn
28-6-2020 21:44 osborn
У неё две задачи, прочистить канал и предотвратить попадания туда пороха как со стороны основного заряда так и с затравочного заряда

И скорость срабатывания получается мгновенной(по ощущениям), впрочем Бутурлин писал об этом же.
Auslander78
28-6-2020 22:02 Auslander78
В современных гильзах затравочные отверстия совсем крошечные. Однако, этого достаточно чтобы пламя капсюля зажгло порох. При том что бездымный порох воспламеняется гораздо труднее чем дымняк.
селим
28-6-2020 23:09 селим
У капсюля есть "факел"
NEVZ_72
29-6-2020 20:43 NEVZ_72
У капсюля температура пламени выше. Поэтому поджигает лучше.
osborn
30-6-2020 00:30 osborn
капсюля есть "факел"

Форс пламени, факел, разные названия встречаются. Иногда перевод страдает.
[B][/B]

Auslander78
30-6-2020 14:57 Auslander78
Ну у дымняка тоже форс и факел нормальный такой. И температура пламени выше 2000, если правильно помню.
Auslander78
30-6-2020 15:05 Auslander78
Возможно, затравочные отверстия намеренно делали широкими для вытряхивания некоторой части заряда на полку. Скажем, на тот случай когда владелец забыл насыпать затравку.
селим
30-6-2020 21:41 селим
реканам и 4мм мало, нагара образуется столько, что шомпол в ствол не лезет
Auslander78
5-7-2020 21:41 Auslander78
А как насчёт такого варианта заряжания: Сначала в ствол подсыпается немного пороховой мякоти, а сверху уже засыпается гранулированный порох. Т.е. зарядить таким образом, чтобы наиболее легко воспламеняющаяся мякоть оказалась прямо напротив затравочного отверстия.
ЯРЛ
8-7-2020 10:37 ЯРЛ
Я в детстве на самопалах пробивал иголкой вставленной в корковую пробку, тогда не гнётся и не ломается. Правда поджиг от спички, а она даёт форс огня.
ant134
8-7-2020 16:43 ant134
А как насчёт такого варианта заряжания: Сначала в ствол подсыпается немного пороховой мякоти, а сверху уже засыпается гранулированный порох. Т.е. зарядить таким образом, чтобы наиболее легко воспламеняющаяся мякоть оказалась прямо напротив затравочного отверстия.
...
Мутарно и нет нужды. Всё и так отлично работпет. Как не однократно говорилось "Всё придумано до нас".
В гражданском варианте были 2 пороховницы. В большой порох для основного заряда, в малёнькой мелкий для затравки. Но не всегда.
ЯРЛ
8-7-2020 17:34 ЯРЛ
На полку положить к затравочному отверстию спичку головкой и обсыпать порохом. будет форс огня.
osborn
8-7-2020 18:30 osborn
click for enlarge 1707 X 1280 144.0 Kb
Журнал "Ружье" 2010 год.
ЯРЛ
9-7-2020 21:05 ЯРЛ
Всё равно чистить-протыкать после каждого выстрела.
Auslander78
10-7-2020 13:59 Auslander78
osborn:

Журнал "Ружье" 2010 год.

Ага. Там упоминается о прорыве газов через з.о. Чтобы не подпалить стрелку усы. Еще один довод против широких отверстий.

Auslander78
10-7-2020 14:04 Auslander78
ЯРЛ:
На полку положить к затравочному отверстию спичку головкой и обсыпать порохом. будет форс огня.

Гранула пороха дает такой же форс огня как и спичка. Температура пламени пороха 2600 С, у спичек около 2000. Но у спички преимущество - она дольше горит, а не пшикает. Чем дольше горение тем лучше поджигает.

ЯРЛ
10-7-2020 14:11 ЯРЛ
Гранула пороха дает такой же форс огня как и спичка

В трубочке, а не в кучке.
Auslander78
13-7-2020 18:09 Auslander78
Для улучшения зажигания можно добавить к затравочному пороху магниевого порошка. У магния t горения свыше 3000 С.
osborn
13-7-2020 21:20 osborn
[QUOTE]затравочному пороху магниевого порошка. У магния t горения свыше 3000 С[/QUOTE
Наверняка быстро прогорит затравочное отверстие. А вообще, что-то вспоминается крик немецкого инженера на производстве - я вас прошу не думать, как сделать лучше, а просто сделать как положено.
Mc Duck
13-7-2020 21:40 Mc Duck
У Гогеля в книге 'Подробное наставление о изготовлении, употреблении и сбережении огнестрельного и белого солдатского оружия' (СПб., 1825). указан диаметр запального отверстия в 0,9 линии.. .
ЯРЛ
14-7-2020 07:21 ЯРЛ
0,9 линии.. .
2.286мм.
Auslander78
15-7-2020 12:34 Auslander78
А средний размер гранул пороха тех времен какой был?
ЯРЛ
17-7-2020 06:57 ЯРЛ
Стенка казны где затравочное отверстие две линии? 5.1мм? После удара кремния по огниву огниво на мгновение закрывается? Форма полки как стволик направляющий форс огня в затравочное отверстие? Или в затравочное отверстие должны попасть порошинки?
Volniy90
20-7-2020 23:52 Volniy90
Auslander78:
В современных гильзах затравочные отверстия совсем крошечные. Однако, этого достаточно чтобы пламя капсюля зажгло порох. При том что бездымный порох воспламеняется гораздо труднее чем дымняк.

В капсюле все закрыто и пламени просто "некуда деваться", все пламя попадает в полость гильзы. А на полке пламя может просто "сдуть", может "не достать" через узенькую дырочку до основного заряда.
ЯРЛ
21-7-2020 07:01 ЯРЛ
узенькую дырочку

Что такое "узенькая" дырочка"?
osborn
21-7-2020 09:43 osborn
Что такое "узенькая" дырочка"

-Гаспада афицеры, малчать! Опять Вы поручик!
Volniy90
21-7-2020 10:39 Volniy90
Или в затравочное отверстие должны попасть порошинки?

Естественно. Порошины должны свободно высыпаться через отверстие. Иначе пламя может просто не достать. Стенка ствола довольно толстая, а время вспышки на полке слишком короткое.

Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Оптимальный размер затравочного отверстия ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям