Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Переломка: оптимальнейшая система? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 36 : 1234...33343536
dimazor
22-6-2014 19:50 dimazor
Вопрос был продиктован тем, что в сети встречаю множество людей, которые к своим вертикально-горизонтально-одноствольным переломкам докупают... еще такие же переломки.

Я понимаю, когда ты набираешь стволы разных систем для разных назначений. Но когда все переломки... Например, видел на ганзе мужика, у которого 3 ружья: ИЖ-27, ИЖ-43 и ИЖ-18. Смысл этог ч

Давайте рассмотрим его не как чисто охотничье, а как универсальное оружие для обычного человека. В чем плюсы?
В том, что ест любой патрон? В том, что удобно чистить? В том что легко разобрать до более компактных габаритов? Что можно воткнуть два патрона разного вида с возможностью моментального выбора каким стрелять?

Но минусы тоже очевидны: со временем расшатывается, низкая скорость перезарядки, малая огневая плотность...

Так почему переломки так любят, если многозарядки доступны и удобнее во многих отношениях? Почему не помпа, не п/а, не "калашный ряд", не револьвер даже, а именно примитивнейшая система переломления ружья и ручной вставки патрона в ствол с другой стороны?

Сам выбрал переломку и не могу четко понять почему.

Давайте так спрошу. Завтра: БП. Вас будет ждать полулесная, бродячая жизнь. Какое одно из отечественных ружей вы бы взяли с собой? С учетом того, что им придется охотится, самообороняться, ну и может еще заколачивать что-нибудь.

Palitch
22-6-2014 19:57 Palitch
цитата:
Вопрос был продиктован тем

Если птице отрезать крылья,
Если ноги отрезать тоже,-
Эта птица умрет со скуки
Потому что летать не сможет.
Вот так и ТС умирает,
Когда на Ганзе по-звездеть не может--

edit log

bmwod
22-6-2014 21:25 bmwod
Тс пересмотрел негативных новостей по зомбоящику? Или постапокалиптических фильмов? Имхо патроны в случае бп закончатся в первый же день. Открытое противостояние с владельцем Ак 74 оставляет мало шансов владельцу гладкоствола. В общем вопрос для ветки выживальщиков.
Насчет популярности двустволок: самая простая конструкция она же самая надежная. Вероятность производства двух выстрелов у двустволки выше, чем у любого другого оружия. А в 99% случаев на обычной охоте двух выстрелов достаточно.
Жентос
22-6-2014 22:38 Жентос
цитата:
Вероятность производства двух выстрелов у двустволки выше

Причем разным патроном и разные дистанции))
Sveryr
22-6-2014 23:10 Sveryr
цитата:
Изначально написано dimazor:
[B]Я понимаю, когда ты набираешь стволы разных систем для разных назначений. Но когда все переломки...

У меня все гладкие - переломки. Потому что на охоте предпочитаю классику. Вот думаю переходить на капсюльные ружья, а там, глядишь, на кремневые и фитильные. Современные системы видятся неуместными на таком ретро-хобби, как охота.

dimazor
23-6-2014 02:51 dimazor
Потом лук, а потом копьё.

(кстати ничего плохого в этом не вижу, если мастерски владеть)

цитата:
Открытое противостояние с владельцем Ак 74 оставляет мало шансов владельцу гладкоствола.

На открытой местности.

А в помещении, например? С близких расстояний выстрел гладким - это же хуже не придумаешь.

ППа
23-6-2014 03:17 ППа
"Сам выбрал переломку и не могу четко понять почему." Купите магазинку-сравните.
Postoronnim V
23-6-2014 08:26 Postoronnim V
цитата:
Изначально написано bmwod:
.. Вероятность производства двух выстрелов у двустволки выше, чем у любого другого оружия. ...

Вероятность производства двух выстрелов из разных стволов как раз ниже.
А вот вероятность того, что прозвучит хоть один выстрел - выше.
Разумеется имею в виду классическую двуспусковую двудулку.

цитата:
Изначально написано dimazor:
...
..В том, что ест любой патрон? В том, что удобно чистить? В том что легко разобрать до более компактных габаритов? Что можно воткнуть два патрона разного вида с возможностью моментального выбора каким стрелять?

..Но минусы тоже очевидны: со временем расшатывается, низкая скорость перезарядки, малая огневая плотность...

...БП. Вас будет ждать полулесная, бродячая жизнь. Какое одно из отечественных ружей вы бы взяли с собой? С учетом того, что им придется охотится, самообороняться, ну и может еще заколачивать что-нибудь.

В плюсы можно смело записать то, что гильза не теряется. (латунка и самоснаряд при БП будут актуальны да и до сих пор актуальны у охотников в глубинке). Ну и (если разговор о двудулке) - т.к двудулка есть два независимых ствола и УСМ - то выше общая надёжность в плане производства выстрела вообще. В ствол можно легко заглянуть и до и после выстрела..
Из минусов живучесть я бы не был столь категоричен по части скорострельности. Это касается только серии в 3-5 выстрелов. А вот два выстрела подряд двудулка сделает быстрее. Да и расстрелять на скорость пачку патронов в режиме рарядил-выстрелил - двудулка будет на уровне, а часто и скорострельнее.
Расшатывание конечно происходит, но обычному охотнику ружья на жизнь хватит.
Существуют двудулки и не переломной системы. Причём их тоже можно легко разобрать. Например системы Дарна. Но вот в на охоте переломка всё же поудобнее .
Для БП я бы однозначно выбрал классическую двуспусковую переломку.

В случае одностволки - не всё так однозначно. Тут я как раз не уверен, что переломка лучше иных систем.

Всё сказанное ИМХО, разумеется.

Spiridonov
23-6-2014 10:29 Spiridonov
У переломки баланс лучше, чем у помпы. Сам плююсь от того, что помпу купил
Spiridonov
23-6-2014 10:31 Spiridonov
цитата:
Вот думаю переходить на капсюльные ружья[/B]

И это правильно. Я собираюсь переходить на кремневое

нотнА
23-6-2014 10:48 нотнА
цитата:
Изначально написано Spiridonov:

И это правильно. Я собираюсь переходить на кремневое

Может сразу на копья с кремниевыми наконечниками?

Двустволка реальна тема если откроется портал в ад и из него вылезут IMPы и розовые двуногие демоны ))))))))

zibert paul
23-6-2014 10:51 zibert paul
цитата:
И это правильно. Я собираюсь переходить на кремневое

Я вообще на арбалет хочу перейти, но законодательство ,пля, на пути

А почему переломка? Хотя бы потому, что зимой спокойней, чем с полуавтоматом .

bmwod
23-6-2014 10:52 bmwod
цитата:
Вероятность производства двух выстрелов из разных стволов как раз ниже.

В самом деле? Я по простоте душевной считал, что для производства двух выстрелов надежнее двудулки нет аппарата. Наверно что-то упустил. Готов выслушать мегаветеранское мнение.
Последний из могикан
23-6-2014 11:04 Последний из могикан
цитата:
Originally posted by dimazor:

Завтра: БП. Вас будет ждать полулесная, бродячая жизнь. Какое одно из отечественных ружей вы бы взяли с собой?

это в специальную палату надо вопрос адресовать, там даже тема специальная есть на тьму букв.
Переломка это хорошо, но почему душегубные структуры не используют эту систему, разве что в виде ракетниц и гранатометов? Не хватает для решения тактических задач двух выстрелов.

bmwod
23-6-2014 11:10 bmwod
Тактика выживания отличается от тактики силовых структур. У последних она не подразумевает моментальный отход после двух выстрелов и постоянное уклонение от прямого огневого контакта с противником.
Последний из могикан
23-6-2014 11:25 Последний из могикан
цитата:
Originally posted by bmwod:

Тактика выживания

БП еще не было. Так что все эти "тактики выживания" суть теоретизирования более-менее адекватных личностей ничего друг-другу не доказавших.


цитата:
Originally posted by bmwod:

У последних она не подразумевает моментальный отход после двух выстрелов и постоянное уклонение от прямого огневого контакта с противником.

опять таки силовики имеют реальный опыт стрельбы по двуногим, в отличии от зомбихантеров и почитателей постапокалиптической лит-ры.

ну и к слову, у нас был ЛП трижды, когда в дом лезет десяток пьяных обкуренных головорезов с ясными намерениями, то вероятно лучше иметь не менее 5-ти выстрелов в запасе. Оборонялись конечно всем чем придется, любое огнестрельное оружие полезно, но я вот помпу купил.

Rasvet
23-6-2014 12:27 Rasvet
цитата:

БП еще не было. Так что все эти "тактики выживания" суть теоретизирования более-менее адекватных личностей ничего друг-другу не доказавших.


Это у вас лично еще не было, а вот у ваших соплеменников он давно уже наступил.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 360 43.7 Kb

К стати бантик не желаете на своей аватарке сменить на такой как на фото.

edit log

Postoronnim V
23-6-2014 12:50 Postoronnim V
цитата:
Изначально написано bmwod:

В самом деле? Я по простоте душевной считал, что для производства двух выстрелов надежнее двудулки нет аппарата. Наверно что-то упустил. Готов выслушать мегаветеранское мнение.

Допустим, что вероятность осечки каждого УСМ равна 0,1
Так вот вероятность того, что из двух выстрелов подряд случится осечка 0,1+0,1=0,2
Если не верите - то киньте 100 раз монету. Примерно 50 раз выпадет "орёл".
Потом киньте точно так же 2 монеты и посчитайте кол-во выпавших "орлов" "Орлов" выпадет около 100.
Впрочем в посте выше я тоже несколько неправильно выразился. Правильно было бы сказать, что надёжность производства двух выстрелов у двудулки не выше иных ружей аналогичных по вероятности осечки УСМ+перезарядки.

edit log

Maksim V
23-6-2014 13:02 Maksim V
цитата:
Но минусы тоже очевидны: со временем расшатывается, низкая скорость перезарядки, малая огневая плотность...

То есть в оружии вы вообще ничего не понимаете .....
Maksim V
23-6-2014 13:02 Maksim V
цитата:
Какое одно из отечественных ружей вы бы взяли с собой?

ИЖ-58 16 калибра .
всего страниц: 36 : 1234...33343536

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Переломка: оптимальнейшая система? ( 1 )