Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Оптимальный размер затравочного отверстия ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Оптимальный размер затравочного отверстия

Banzik
5-8-2020 04:17 Banzik
Originally posted by ЯРЛ:

Возьмём первые Кольты. Чем делали полушария на рамке?


У первых кольтов рамки были латунные. Не проще их отлить?

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

ЯРЛ
5-8-2020 06:39 ЯРЛ
А у вторых? Стальных?
Banzik
5-8-2020 07:14 Banzik
Далее - да, стали делать уже стальные.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

ЯРЛ
5-8-2020 13:08 ЯРЛ
И как делали полушария из стали? Литьё или ковка?
Banzik
5-8-2020 14:44 Banzik
Тоже боян. ХЕЗ.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

ЯРЛ
5-8-2020 16:22 ЯРЛ
Вот я и говорю, что делали как умели.
Brandmeister
5-8-2020 16:22 Brandmeister
Крупное затравочное отверстие могло спровоцировать разрыв ствола в этом месте. Сталь тех времен имела крайне низкое качество. По свойствам ближе к чугуну чем к стали. Поэтому старались сверлить отверстия минимального диаметра, чтобы не ослаблять ствол.
Banzik
5-8-2020 19:36 Banzik
Originally posted by Brandmeister:

Поэтому старались сверлить отверстия минимального диаметра, чтобы не ослаблять ствол.


У меня есть на CD видео, где один американский мастер по копиям демонстрирует мастер-класс по изготовлению кремневой винтовки в своей мастерской. Так вот он сверлит затравочное отверстие вообще не в канале ствола, а в бок казённого болта! Сверлит до середины, потом выкручивает казённый болт и уже в центре его зеркала сверлит второе отверстие вдоль болта так, чтобы выйти в канал первого сверления. Раззенковывает это отверстие и вуаля! Ствол нигде не прослаблен.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Штангер
7-8-2020 16:03 Штангер
Brandmeister:
Крупное затравочное отверстие могло спровоцировать разрыв ствола в этом месте. Сталь тех времен имела крайне низкое качество. По свойствам ближе к чугуну чем к стали. Поэтому старались сверлить отверстия минимального диаметра, чтобы не ослаблять ствол.

Так отверстие сверлили не по шву ствола, а напротив шва, или сбоку. Если ствол разорвало, то отверстие тут не причем. Плохо прокован шов, или пережог металла на кромках.
Mc Duck
7-8-2020 20:38 Mc Duck
Лежит у меня сейчас ствол от русского пистолета 1836 года, в запальное отверстие довольно легко входит сверло 1,6 мм, а вот 2мм уже никак. Свёрел промежуточных диаметров у меня нету.. .
Banzik
8-8-2020 05:57 Banzik
Originally posted by Mc Duck:

Лежит у меня сейчас ствол от русского пистолета 1836 года,


Казённик не выкручивали?

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

ЯРЛ
8-8-2020 09:52 ЯРЛ
Вот и я в музеях с детства созерцал именно такие затравочные отверстия.
Казённик не выкручивали?

А какие там обычно резьбы? Мастер наматывал на клею две верёвочки, потом одну снимал и напильником ваял резьбу?
Mc Duck
8-8-2020 10:08 Mc Duck
ЯРЛ:
Вот и я в музеях с детства созерцал именно такие затравочные отверстия.
А какие там обычно резьбы? Мастер наматывал на клею две верёвочки, потом одну снимал и напильником ваял резьбу?

Винты я конечно не выкручивал, можно повредить ценный раритет. А вот насчет резьб вы сильно не правы.. . в 16-м веке может так и нарезали - напильником, но в 18 и уж тем более в 19-м делать метчики и плашки умели, резьба ровная.. . судя по стволам которые я видел уже без винтов.

ЯРЛ
8-8-2020 10:17 ЯРЛ
в 18 и уж тем более в 19-м делать метчики и плашки умели
18, 19 и даже 20 это понятно.
А когда кстати начали в казённик вкручивать болт? В 15-16? А до этого что как самопал заваривали на горячую?
Mc Duck
8-8-2020 11:39 Mc Duck
в 16-м винты уже были, сначала простые - позже с хвостовиком.
ЯРЛ
8-8-2020 14:28 ЯРЛ
А до этого сварка? У Нати Бумпо было ружье с винтом?
Banzik
8-8-2020 19:07 Banzik
Originally posted by ЯРЛ:

Бумпо


Безграмотное прочтение английского Bumppo. Но даже советские переводчики переводили правильно - Бампо.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

ЯРЛ
9-8-2020 17:24 ЯРЛ
Извиняюсь - Нати Бампо!!! А ружьё, Оленебой с винтом?
Mc Duck
9-8-2020 18:58 Mc Duck
По колониальным ружьям есть прекрасный фильм.. . за час показывается полное изготовление аутентичными инструментами.

youtube.com

Banzik
9-8-2020 20:42 Banzik
Originally posted by ЯРЛ:

А ружьё, Оленебой с винтом?


По поводу этого ружья полные мутки. Помню, в одной из тем обсуждали, но так и не выяснили, какой у него был калибр. Ну а насчёт винта, то, разумеется, он должен был быть, да ещё и с хвостовиком. Вторая половина XVIII в. на дворе, тащемта.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

ЯРЛ
10-8-2020 07:03 ЯРЛ
По поводу этого ружья полные мутки

Кто то писал про Канаду, что ружьё стоило стопку бобровых шкур с его ружья высоты. И жадные колонизаторы делали ружья с очень длинными стволами.
какой у него был калибр
Любой, но фунт удобно делить на 16 частей - 2-4-8-16, хотя потом 32.
Banzik
10-8-2020 08:17 Banzik
Originally posted by ЯРЛ:

Любой,


Дык это понятно. Просто речь шла про конкретное ружьё "Зверобоя."

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

ЯРЛ
10-8-2020 10:18 ЯРЛ
А не предсказуемо, но таскать большой вес боеприпасов по лесу и при стрельбе пулей из мягкого свинца по зверю не рационально. Тем более при точном попадании. Я за 32.
Banzik
10-8-2020 11:22 Banzik
Originally posted by ЯРЛ:

Я за 32.



В смысле .32?

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

ant134
10-8-2020 18:18 ant134
Просто речь шла про конкретное ружьё "Зверобоя".
...
Тут возникает такой вопрос его стрельялка была нарезная или гладкая.
По гладкаму тут такое дело, что самым распространённым было ружё .20 калибра Indian trade gun или ещё назывался Northwest Trade Gun. Начало производства примерно 1640 год Лондон. Предназначался так дешовка, чтобы всучить индейцам как оплату за шкуры. НО ружё получилось не только дешовым но и хорошим и надёжным, что вскоре привело к тому, что его начали массово использовать и колонизаторы. Производства перенесли в Америку и продолжали клепать аш до второй половины 19 века, кода на сцене полностью укрепился унитарный патрон.
Что не искльючает того, что у Зверабоя могло быть и другое ружё, как массогого ( в массе посредственных ружей попался один, который сварганил мастер в трезвом состоянии, шутка), так и изделие индивидуального мастера.
А тро Траде Гун пишут - No gun in American history had such widespread use as the Northwest trade gun. This smooth bore, fowling piece, or single barrel shotgun was used more than all the Pennsylvania, Kentucky, and Hawken rifles put together (Klisinger). (Это гладкоствольное, охотничье одноствольное ружье использовалось чаще, чем все винтовки Пенсильвании, Кентукки и Hawken вместе взятые (Klisinger).
thefurtrapper.com
peachstatearchaeol...
https://www.trackofthewolf.com... -gun-parts-list
Тут просто издевается над ружём



ЯРЛ
10-8-2020 20:55 ЯРЛ
Я за 32.

В смысле .32?


32 охотничий.
Banzik
11-8-2020 07:09 Banzik
Originally posted by ЯРЛ:

32 охотничий.


Я за 0.32 inches, что тоже как-бы не боевой.
Originally posted by ant134:

Предназначался так дешовка, чтобы всучить индейцам как оплату за шкуры. НО ружё получилось не только дешовым но и хорошим и надёжным,


В последствии даже дошло до того, что индейцы просто отказывались брать ружья даже более высокого разбора, т.к. на них не было изображения змея - дракона, как на Трейд Ган мушкете.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

ЯРЛ
11-8-2020 08:12 ЯРЛ
0.32 inches

У нас был только 32 охотничий. А 0.32 inches это вроде бы 7.62 по нарезам? Лет 25 назад в одном ормаге я увидел стержни для холодной пристрелки и спросил, что такое 0.32, продавец ответил, что это наш родной в три линии. Больше не встречал.
Читал про ".32 ACP или .32 Auto", но в жизни не видел, хотя у моей матери был наградной 1900 года под эти патроны, но патронов уже не было. Был изъят "на вечное хранение" КГБ в конце 60-х.
Banzik
11-8-2020 10:54 Banzik
Originally posted by ЯРЛ:

А 0.32 inches это вроде бы 7.62 по нарезам?


Строго говоря, 8,128 мм. А наш "православный" .312 (7,92 мм), а "буржуинский" .308(7,82 мм) по нарезам. Я же имел ввиду нарезной ствол эпохи дульнозарядной. Вот современная копия: trackofthewolf.com... 0

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

osborn
11-8-2020 13:22 osborn
хотя у моей матери был наградной 1900 года под эти патроны, но патронов уже не было. Был изъят "на вечное хранение" КГБ в конце 60-х.

Интересная жизнь у людей.. .
ЯРЛ
11-8-2020 15:40 ЯРЛ
Мать была в войну врачом хирургом в эвакогоспитале. А наградной вместо тяжеленного ТТ выдавали приказом командира части. Все женщины были при 6.35 и 7.65.
osborn
11-8-2020 19:15 osborn
Да, сейчас таких людей не делают. Сколько вынесли и верили в эту страну до конца..
Извиняюсь, отошёл от темы.
ЯРЛ
12-8-2020 08:29 ЯРЛ
Да, сейчас таких людей не делают.

Хм? А если бы врач оказался на оккупированных территориях в начале войны и его бы призвали врачом в армию оккупантов? Так же бы служил в госпитале хирургом. Тем более, что до и во время войны в мединститутах учили немецкий язык и хорошо учили преподаватели из немцев-колонистов. В гражданскую стоит больница с медперсоналом. Белые захватили город - лечат, красные захватили город - лечат! Во время ВОВ в моём Городе работали ВСЕ больницы и при тех, и при этих.
nmarkotenko7
12-6-2025 15:42 nmarkotenko7
Люди скажите пожалуйста,подойдёт ли сверло 2.5 мм для затравачного отверстия для трубки мм,будет ли давление?
nmarkotenko7
12-6-2025 15:44 nmarkotenko7
15 мм трубка
osborn
14-6-2025 23:16 osborn
Люди скажите пожалуйста,подойдёт ли сверло 2.5 мм для затравачного отверстия для трубки мм,будет ли давление?
#121

Будет давление, будет. Но плохое. 1.2 примерно рекомендуют, по евро законам 0.8 мм, А в целом изготовление оружия у нас не законно и преследуется. Хорошо, что вопрос у вас чисто теоретический.
antares 78
24-6-2025 13:42 antares 78
Приветствую всех ! Если топикстартер не против,хочу попросить помощи в опознании предмета.Хотел создать тему,но ганза чтой-то глючит.Предмет найден на месте старой(очень старой) кузницы.Подозреваю,что это ручница,но смущает то,что нет затравочного отверстия,ну или я плохо искал.Также,имхо,присутствует клеймо.Очистилось плохо,побоялся,что вместе с ржавчиной ,уйдет и металл.
click for enlarge 1707 X 1280  94.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  81.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 104.0 Kb
osborn
25-6-2025 10:45 osborn
Вроде прилив под брантрубку на месте.
antares 78
29-6-2025 08:17 antares 78
Приветствую всех ещё раз! А не подскажете ,примерно к какому периоду,можно отнести эту находку ?
osborn
29-6-2025 15:24 osborn
19 век

Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Оптимальный размер затравочного отверстия ( 3 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям