sergeyR
|
22-8-2011 06:18
sergeyR
первое сообщение в теме:
Новости ОАО <Климовский специализированный патронный завод>. Специалисты предприятия ускоренными темпами заканчивают работу по постановке на производство травматического пистолета модели Хорхе-3, калибр 9РА. Данный пистолет будет соответствовать новым правилам оборота для огнестрельного оружия ограниченного поражения и полностью производится на территории РФ. 8 августа после летнего отпуска возобновит работу производство малокалиберных патронов. За последние пару месяцев на рынке стала проявляться нехватка многих видов патронов для нарезного оружия калибр 5,6 мм (22 LR). Такие патроны как <Охотник-370>, <Охотник-410>, <Матч>, <Биатлон> или уже полностью исчезли с полок розничных магазинов или уже вот-вот закончатся. Поэтому возобновление производства на ОАО <КСПЗ> уже весьма необходимо. В первоначальных планах запустить производство патронов <Матч>, наиболее востребованного спортсменами, а в последнюю очередь ликвидировать дефицит самого сложного в производстве патрона <Биатлон>. Полагаем, что при имеющихся производственных мощностях до 5 млн. штук в месяц, ОАО <КСПЗ> в самые короткие сроки восстановит доступность для оптовых закупок полного ассортимента своих патронов. К сожалению, на ОАО <КСПЗ> пока еще <не созрели> к производству травматических патронов калибра 45 Rubber. Хочется надеется, что в самое ближайшее время маркетологи ОАО <КСПЗ> переоценят накапливающийся дефицит патронов в этом калибре, увидят огромный потенциал роста и инициируют его производство как крайне необходимое. Технические специалисты ОАО <КСПЗ> заняты поиском решений, которые могли бы позволить снизить себестоимость производства патронов калибра 9РА. Одно из решений - использование более дешевой стальной гильзы, как это, например, реализовано в турецких патронах <Смерш>. Взято с http://www.bars-guns.ru/news/6999/ edit log
|
|
Rasmuswolf
|
23-5-2012 15:25
Rasmuswolf
quote:Originally posted by Zimbabua: На самом деле, я вот тоже считаю, что при условии, что у всех резинострелов дульая энергия ограничена 91 дж, то у Хорька лучший ствол, так как такой толщины и отсутствие проточек нет ни у одного конкурента... Я думаю в идеале такой ствол выдержит любую навеску пороха. ИМХО сами себе противоречите. зачем "такой" ствол, если всего 91 дж? и о какой "любой" навеске может идти речь? это противозаконно. edit log
|
|
стримеровод 69
|
23-5-2012 15:37
стримеровод 69
quote:Originally posted by banzaj11:
когда чистишь не чувствуешь себя лохом))) а когда шарик застрянет вообще песня) Поддержу Вас,в виду нестабильной навески патронов,застрявший шарик вытащить будет проблематично,а с чисткой ствола с такими огромными зубами,я знаком не по наслышке.В прошлом владел ХОРХЕ-1 со стволом мк-1. edit log
|
|
Periculum
|
23-5-2012 15:42
Periculum
quote:Originally posted by Rasmuswolf: сами себе противоречите. зачем "такой" ствол, если всего 91 дж? и о какой любой навеске может идти речь? это противозаконно. Минимальный процент раздутия ствола.Вот зачем такой ствол.
|
|
Periculum
|
23-5-2012 15:44
Periculum
quote:Originally posted by стримеровод 69: Поддержу Вас,в виду нестабильной навески патронов,застрявший шарик вытащить будет проблематично,а с чисткой ствола с такими огромными зубами,я знаком не по наслышке.В прошлом владел ХОРХЕ-1 со стволом V-1. Такое ощущение что надо найти хоть какойто изъян,хоть не значительный но о нем надо написать.У вас часто шарики застревают в стволе???
|
|
Periculum
|
23-5-2012 15:49
Periculum
Один человек очень хорошо и грамотно написал. -Да,действительно.Благодаря очень мягкому спуску имеет место быть очень результативная стрельба.Плюс к этому, увеличение массы затвора повлекло любопытный эффект компенсаци отдачи.Умелый стрелок поразит разнорасположенные цели за минимальное время,изделие Хорхе 3м очень устойчив вовремя высокотемпной стрельбы.Наблюдается очень мягкая отдача даже от мощного боеприпаса в данном калибре.Из вышесказанного видно что у нового Хоря есть достоинства, причём неоспоримые.Наличие беззубого ствола довершило-бы картину отличного травмата.Зубастый ствол на изделии даёт неплохую кучу,толщина стенок ствола намекает на невозможность раздутия,соответственно при грамотной экплуатации изделия.Новый Хорь нужно рассматривать как двухстороннюю монету,на одной стороне старая рама, зубастый ствол.На другой стороне неплохая куча,малая отдача,устойчивость при темпой стрельбе, мягкий спуск требует привыкания.
|
|
Rasmuswolf
|
23-5-2012 16:25
Rasmuswolf
quote:Originally posted by Periculum:
Минимальный процент раздутия ствола.Вот зачем такой ствол.
сделайте "трубу" и причин для дутья станет ровно на две меньше quote:
Такое ощущение что надо найти хоть какойто изъян,
Да нет же, нет! Говорит о том, что идеология зубастого ствола - прошлое. Что не актуально. Что за 1000 уе - не интересно. А в ответ слышим "вы что болтами стрелять собрались?" "Зубы не снижают мощность" и т.п. Если завод ориентирован на клиента - концепцию надо менять. Если завод "лучше знает, КАК надо" - невопрос, покупатель, он рублем голосует. quote:Originally posted by Periculum:
Наличие беззубого ствола довершило-бы картину отличного травмата.
Вооот! Об этом и речь.
|
|
zubrilov
|
Помнится, в старых отстрелах зубастый Хорхе с МК-2 был существенно мощнее своего беззубого служебного родственника. Мне вот совершенно непонятно слепое поклонение беззубым стволам. Тем более при нынешних разрешенных 91 Дж.
|
|
Kosser777
|
23-5-2012 18:19
Kosser777
Очень много понаписано, и "ЗА" (в основном представители КСПЗ) и "ПРОТИВ". Ввиду того что тема жива, очень много интересующихся новым изделием (в т.ч. и я), может заводу провести "тест драйв или демонстрацию 3М в деле". Где то натыкался на видео где продукцию показывали америкосам, что то в этом роде. Разными патронами, со всевозможными замерами и т.п.
|
|
banzaj11
|
quote:Мне вот совершенно непонятно слепое поклонение беззубым стволам. Тем более при нынешних разрешенных 91 Дж еще более непонятно поклонение резиноплюю за ТЫСЯЧУ долларов. хоть гладкоствольному шестиствольнуму)
|
|
zubrilov
|
quote:Originally posted by banzaj11:
еще более непонятно поклонение резиноплюю за ТЫСЯЧУ долларов.
+1000000 Вчера заглянул в ветку "КП травматического и газового"... Были бы волосы на голове, они бы встали дыбом.
|
|
Отец Евлампий
|
23-5-2012 21:15
Отец Евлампий
quote:Поддержу Вас,в виду нестабильной навески патронов,застрявший шарик вытащить будет проблематично,а с чисткой ствола с такими огромными зубами,я знаком не по наслышке.В прошлом владел ХОРХЕ-1 со стволом мк-1. Изделие с пластиковой рамой,хохлятский ствол с пирамидальными зубами.Каково производителя нестабильного навеска-озвучте!Застрявший шарик вы можете не почувствовать...последующий выстрел приведёт к ...в лучшем случаю к раздутию ствола, в худшем к непредсказуемой фрагментации онного(ствола).Застряние шарика очень редкое явление,чистить сложно, но возможно.Иногда, хохлятские mk-1 держут нормальные боеприпасы в данном калибре в отличной куче...ну...это скорее исключение из правил... edit log
|
|
Отец Евлампий
|
23-5-2012 21:17
Отец Евлампий
quote:Один человек очень хорошо и грамотно написал. -Да,действительно.Благодаря очень мягкому спуску имеет место быть очень результативная стрельба.Плюс к этому, увеличение массы затвора повлекло любопытный эффект компенсаци отдачи.Умелый стрелок поразит разнорасположенные цели за минимальное время,изделие Хорхе 3м очень устойчив вовремя высокотемпной стрельбы.Наблюдается очень мягкая отдача даже от мощного боеприпаса в данном калибре.Из вышесказанного видно что у нового Хоря есть достоинства, причём неоспоримые.Наличие беззубого ствола довершило-бы картину отличного травмата.Зубастый ствол на изделии даёт неплохую кучу,толщина стенок ствола намекает на невозможность раздутия,соответственно при грамотной экплуатации изделия.Новый Хорь нужно рассматривать как двухстороннюю монету,на одной стороне старая рама, зубастый ствол.На другой стороне неплохая куча,малая отдача,устойчивость при темпой стрельбе, мягкий спуск требует привыкания. Этот человек-я, честный, а главное-скромный.
|
|
Отец Евлампий
|
23-5-2012 21:22
Отец Евлампий
quote:+1000000 Вчера заглянул в ветку "КП травматического и газового"... Были бы волосы на голове, они бы встали дыбом. Будьте реалистом...
|
|
zubrilov
|
quote:Originally posted by Отец Евлампий:
Будьте реалистом...
Это не реальность, это какое-то массовое помешательство.
|
|
Отец Евлампий
|
23-5-2012 21:59
Отец Евлампий
quote:Это не реальность, это какое-то массовое помешательство. Ага, помешательство, на том что, гандонаплюй сквозид(по диагонали) 200-литровую железную бочку шариком весом 0,7 грамм при в среднем 320 м.с...причём обе стенки...щаз...проще отвёртку шлицевую научиться кидать.А для спортивной стрельбы-вполне достаточно.В данном случае, как и в другом"есть работа...под него и инструмент"
|
|
seafarer123
|
23-5-2012 22:08
seafarer123
Periculum новый posted 23-5-2012 12:30 quote: Originally posted by seafarer123: __________ C неподдельной гордостью:"Как это нет просвета.А это что??" __________ Ну хотябы так А чем он лучше?? __________ Как минимум: 1- в чистке 2-при извлечении резинки(на нонешних патронах такое не исключается )' 3-да и вообще,такой больше на ствол оружия похож,а не на выпуск(сифон) от раковины edit log
|
|
Mixmaster
|
24-5-2012 01:12
Mixmaster
quote:Originally posted by Periculum:
Минимальный процент раздутия ствола.Вот зачем такой ствол. Думается мне, что это не совсем так. Этот стволик КСПЗ сертифицировал-сертифицировал, пока не высертифицировал  спустя несколько лет от первоначально заявленных сроков. Естественно, потратив кучу денег. Теперь деньги надо как-то отбивать. Поэтому и родился, видимо, неплохой (не знаю, пластмассу не приемлю) Хорхе-3, но со стволом многолетней давности. Еще думается мне, что почти гладкий ствол при такой толщине стенок вообще ничем не подует, сколько ни сыпь в патроны порохо. Не? Непонятна упертость заводчан в вопросах новых стволов для старых Хорьков, коих выпущено и продано немало.. edit log
|
|
Periculum
|
24-5-2012 09:05
Periculum
quote:Originally posted by Kosser777: Очень много понаписано, и "ЗА" (в основном представители КСПЗ) и "ПРОТИВ". Ввиду того что тема жива, очень много интересующихся новым изделием (в т.ч. и я), может заводу провести "тест драйв или демонстрацию 3М в деле". Где то натыкался на видео где продукцию показывали америкосам, что то в этом роде. Разными патронами, со всевозможными замерами и т.п. Конечно будет проведен такой тест и видео непременно выложим как только появится.С уважением
|
|
maxj
|
Сколько по факту выдает 3м патронами КСПЗ 91дж? Читать умею, на упаковке написано, но! Травматический Наган, Стриммер и 3м разные по конструкции ствола. Если у Нагана аж три зуба, то у Стриммера почти нет. На хроне замеряли, что на выходе у 3м? Едем в выходные его отстреливать с приятелем, хрона нет, искать лень. Шарик в 91 джоульных 1,4 весит? Вопрос к тому, что в резинострельном есть тема по фактическим замерам скорасти нынешних так называемых 91 джоульных патронов при отстреле из разных пистолетов и естественно результаты разные и это не удивительно. Много результатов с энергией ощутимо ниде заявленной на упаковке (по факту в районе70 дж) Наверняка при сертификации отстрел производиться не из пистолетов конкретных марок, а из баллестической установки с неизвестной нам длинной ствола, диаметром и зубастостью. Проясните.
|
|
Periculum
|
24-5-2012 10:16
Periculum
quote:Originally posted by maxj: Сколько по факту выдает 3м патронами КСПЗ 91дж? Читать умею, на упаковке написано, но! Травматический Наган, Стриммер и 3м разные по конструкции ствола. Если у Нагана аж три зуба, то у Стриммера почти нет. На хроне замеряли, что на выходе у 3м? Едем в выходные его отстреливать с приятелем, хрона нет, искать лень. Шарик в 91 джоульных 1,4 весит? Вопрос к тому, что в резинострельном есть тема по фактическим замерам скорасти нынешних так называемых 91 джоульных патронов при отстреле из разных пистолетов и естественно результаты разные и это не удивительно. Много результатов с энергией ощутимо ниде заявленной на упаковке (по факту в районе70 дж) Наверняка при сертификации отстрел производиться не из пистолетов конкретных марок, а из баллестической установки с неизвестной нам длинной ствола, диаметром и зубастостью. Проясните. Выдает 90-91 Дж.Шарик весит 0.70-0.72г.Средняя скорость пули на расстоянии 0.5м. от дульного среза 480-500м.С уважением.
|
|
maxj
|
Спасибо, понял. 1,4 s на упаковке, что значит?
|
|
Periculum
|
24-5-2012 11:24
Periculum
1.4s-Обозначение опасности груза международного класса.
|
|
maxj
|
Мммм! Секс, это наше все!!! ))))))))
|
|
zubrilov
|
Был где-то мануал по чистке Хорхе, написанный Эросом. И ничего никогда не застревает.
|
|
С Э М
|
Проще выточить нормальный гладкий ствол, чем придумывать методики чистки "крокодилов". Конечно ХОРХЕ в новом обличии из нержи смотрится здорово! Только ему нужен другой ствол!
|
|
banzaj11
|
quote: Конечно ХОРХЕ в новом обличии из нержи смотрится здорово! согласен. в металле был бы еще лучше
|
|
zubrilov
|
quote:Originally posted by С Э М:
Проще выточить нормальный гладкий ствол
Это статья, если что. quote:чем придумывать методики чистки "крокодилов". Все придумано для нас. quote:Конечно ХОРХЕ в новом обличии из нержи смотрится здорово! И на старом на затвор можно было сделать покрытие. quote:Только ему нужен другой ствол! Так никто и не спорит с этим. Наоборот, все время здесь, на форуме, в адрес заводчан раздаются призывы: "Дайте нам новый ствол!" Эти возгласы я слышу на форуме почти столько же времени, сколько banzaj11 ждет свой идеальный пистолет.
|
|
С Э М
|
"ВЫТОЧИТЬ"- я имел ввиду не в кустарных условиях а на заводе производителе,новый модифицированный!
|
|
zubrilov
|
Ну смайлик-то подмигивающий я не просто так поставил.
|
|
С Э М
|
quote:Originally posted by zubrilov: Ну смайлик-то подмигивающий я не просто так поставил.  Я понял! Я так для ЧУВАКОВ со звёздами которые уши греют здесь, им же пох...,смайлик не смайлик- нужна победа лишь бы палку в за... воткнули, работаем мол! Чем больше палок тем якобы работают! Упыри! edit log
|
|
Periculum
|
28-5-2012 13:31
Periculum
Давайте не будем засорять форум ненужными никому изречениями и оставим свою невоспитанность за рамками его.А неадекватность по отношению к (ЧУВАКАМ) со звездами есть много других форумов где это можно обсудить.С уважением.
|
|
Дог
|
quote: неадекватность по отношению к (ЧУВАКАМ) со звездами Это не неадекватность. Это заслуженное отношение. ---------- Lupus lupo homo est
|
|
Mixmaster
|
Месяц долой! Уважаемый участник "непредвиденная опасность или зло, от которых стороны, вступившие в обязательство, могут потерпеть ущерб, а также и вообще все случайные события, могущие нанести вред предприятию или привести к ответственности предпринимателя", что, новостей больше нет? Что там с новым стволом на ранние (винницкие) модели Хорхе? edit log
|
|
Zimbabua
|
Да много жаждущих, только КСПЗ пофиг на нас(((
|
|
drik74
|
где презентация лома 13 и васпа ? или реклама нынче продажи не двигает
|
|
schmidt
|
А КСПЗ тут каким местом?
|
|
drik74
|
quote:Originally posted by schmidt: А КСПЗ тут каким местом?
quote: edit log
|
|
schmidt
|
Я так думаю, что КСПЗ в данном случае просто исполнитель заказа. Оружие же делается по заказу РИО??? Вот пусть у них и болит голова о рекламе и продажах.
|
|
|