Всё о калибре 6, 5х47 Lapua и его снаряжении.

Андрей154:
С мандрелом разобрался, идет только при резком нажатии прессом ,прогнал все гильзы два раза . Но вот новые непонятки , на точилке км не идет гильза по пилоту,вернее идет но до плечей потом упирается как будто в бублик.Прогнал гильзу раз 20 по мандрелу,аж нагрелась но в районе плечей опять туго.Гильзы новые.Может отжечь и еще раз через мандрел прогнать?

такая же фигня, попробовал 308 пережать. Что-то похожее на бублик, у плеч примерно на 0,001 выступает относительно стенок. 0.2635 внутри и .2625 на этом участке около плеч. Погнал раз 7 через мандрел и только потом смог проточить и все равно не ровно внутри.
Задумался попробовать переобжать кридмор SRP, там должно быть проще.

Сначала опускаем плечи фулсайзои, без бушинга, потом проходим мандрелом по всей длине дульца.
У меня Релабовская матрица,мне пришлось на втором этапеопускать плечи с бушингом, сейчас мандрел очень туго проходит через дульце .наверное надо было точить еще один бушинг.

JS-sokol:
Мужики, а кто-нибудь использует гильзы лапуа с LR пережатые на нормальных скоростях? Попробовал Туламо - хрень. На 850 м/с капсюль полетел. На родной гильзе та же пуля - 126gr точенка, 890 м/с без проблем. Нужен вариант на зиму, но чтобы держал скорости.

Мы бы не мучались с поиском подходящего SR капсюля и не переплачивали бы за Пальму, если бы LR капсюль не передозил раньше времени.

Андрей154:
.наверное надо было точить еще один бушинг.

Попробуйте аккуратно расшлифовать 1000-2000 наждачкой выточенный бушинг, он у Вас переобжимочный, скорей всего жмёт в номинальный размер, но без учёта толщины стенок дульца. Лучше когда бушинг переобжимает в плюсе по наружному диаметру дульца гильзы, чуть в минус по внутреннему диаметру, под штатное расширение мандрелом.

Андрей154:
Да нету,если на старых гильзах есть несколько штук там четко видно. Буду что нибудь думать.

Внутренний диаметр дульца гильзы после переобжатия имеет небольшую конусность, из-за разной толщины стенок, более толстые переходят из плечей и меньше отыгрывают. Нужно несколько циклов переобжим - мандрел.

Андрей154:
сейчас мандрел очень туго проходит через дульце .наверное надо было точить еще один бушинг.

Может Вы имели ввиду, что изготовили для обжима промежуточный бушинг, а дожимаете в размер штатным. Тогда да, лучше изготовить ещё один бушинг.

Андрей154:
С мандрелом разобрался, идет только при резком нажатии прессом ,прогнал все гильзы два раза . Но вот новые непонятки , на точилке км не идет гильза по пилоту,вернее идет но до плечей потом упирается как будто в бублик.Прогнал гильзу раз 20 по мандрелу,аж нагрелась но в районе плечей опять туго.Гильзы новые.Может отжечь и еще раз через мандрел прогнать?

У точилки есть свой мандрел? Вы им проходите переобжатые гильзы? Если Вы финишный переобжим делаете номинальным бушингом, а затем расширяете посадочным мандрелом, то только зря гоняете металл гильзы, дополнительно нагартовывая его. После финишного обжима более свободным бушингом, и расширением мандрелом точилки, нужно отжечь дульце гильзы, снять нагартовку после переобжима, затем ещё раз пройти мандрелом точилки и проточить дульце с заходом на плечи. После этого делать нек номинальным бушингом и расширение посадочным мандрелом.

Да вот проблема в том что я все уже обжал штатным бушингом.Про промежуточный что то не кто не написал.

Андрей154:
Да вот проблема в том что я все уже обжал штатным бушингом.Про промежуточный что то не кто не написал.

А это зависит от производителя и металла гильз. Многие просто переобжимали бушинговой матрицей без проблем.
Сделайте увеличенный мандрел, что бы гильзы плотно заходили на точилку, проточите их с заходом на плечи, в плюсе пару-тройку соток к номинальному размеру стенок дульца, затем отожгите и повторите операцию переобжим бушингом - расширение мандрелом точилки - проточка в размер.

У меня алгоритм переобжима следующий:
1) фуллсайз вилсон со снятым бушингом
2) фуллсайз вилсон с бушингом ровно так, чтобы верх дульца вошел в бушинг - делаю это потому, что я не делаю черновую подрезку и все полностью режу фрезой. В мое устройство для подрезки развальцованное дульцо тупо не лезет
3) подрезка
4) расширительный мандрел с диаметром, равным диаметру направляющей на точилке
5) проточка стенок

И да, вопреки сообщениям о том, что отжигать не надо, я отжигаю. Не отожженная гильза у меня чаще сминается. Если отожженная уходит в брак 1-2 из сотни, то без отжига можно и десяток из сотни запороть

На фото цикл обжима. И разница как жмется не отожденная и отожденная гильзы

Aoracuile:
У меня алгоритм переобжима следующий:
1) фуллсайз вилсон со снятым бушингом
2) фуллсайз вилсон с бушингом ровно так, чтобы верх дульца вошел в бушинг - делаю это потому, что я не делаю черновую подрезку и все полностью режу фрезой. В мое устройство для подрезки развальцованное дульцо тупо не лезет
3) подрезка
4) расширительный мандрел с диаметром, равным диаметру направляющей на точилке
5) проточка стенок

И да, вопреки сообщениям о том, что отжигать не надо, я отжигаю. Не отожженная гильза у меня чаще сминается. Если отожженная уходит в брак 1-2 из сотни, то без отжига можно и десяток из сотни запороть

а мандрел у вас нормально идет? я едва пропихнул и то сначала 2625, потом 263, и потом уже финально 264 и все сложность были именно пройти переход с шейки на плечи.
Может есть какой секрет?

А это зависит от производителя и металла гильз. Многие просто переобжимали бушинговой матрицей без проблем.
Сделайте увеличенный мандрел, что бы гильзы плотно заходили на точилку, проточите их с заходом на плечи, в плюсе пару-тройку соток к номинальному размеру стенок дульца, затем отожгите и повторите операцию переобжим бушингом - расширение мандрелом точилки - проточка в размер.
Скорее всего так и придется делать.

Мудрые товарищи, дайте ума. Ловлю передоз довольно рано на переобжатой 308 гильзе с квб-7. На гильзе под малый капсюль квб-223м косячит на холоде с ирбисом и иглой 155.

Переобжатая гильза какого производителя? Какая пуля? Какая навеска? Пуля в нарезы?

Капс 223м на морозе не может поджечь перехимиченную 155ую пудру.
Попробуйте другой порошок.

Originally posted by Андрей154:

С мандрелом разобрался, идет только при резком нажатии прессом ,прогнал все гильзы два раза . Но вот новые непонятки , на точилке км не идет гильза по пилоту,вернее идет но до плечей потом упирается как будто в бублик.Прогнал гильзу раз 20 по мандрелу,аж нагрелась но в районе плечей опять туго.Гильзы новые.Может отжечь и еще раз через мандрел прогнать?

Приветствую. Только на этой неделе закончил эпопею с переобжатием и подготовкой гильз из пальмы. Сначала потренировался на сотне гильз б/у пальмы, пережимал все на релабовской матрице в сборе с мандрелом 288, изначально не отжигал, переобжимается все легко за один раз, смазывал касторкой, никаких проблем. После точно такая же история с мандрелами, думал или пресс сломаю или кусок стола оторву. При попытке проточить гильза с дикими усилиями проходит по пилоту. Отжог все переобжатые гильзы на индукции и все пошло намного легче. Думается что латунь просто отыгрывает на необоженных гильзах. После подготовки начал капсюлировать и откинул 50 гильз ввидупросаженного капсюля (брал сотню и из них 50 были с точеными шеями ( они и прослаблены), а вторые 50 как будто однострел, они не точеные и бубликов после переобжатия не наблюдалось, капсюль заходит как в новую).
После взял новую сотню пальмы и проделал всю процедуру. Отжигал только после переобжатия и подрезки, боялся что на отоженных будет сминать. Есть один нюанс, если гильзу перед расширением подрезать в номинал, то после расширения мандрелом гильза укорачивается примерно на 0,003 дюйма. Ввиду этого думаю нужно подрезать по верхней границе номинала и на таком размере обтачивать дульца, потом уже подрезать в номинал. Причем по плечам гильза не меняет размер.
На оригинальных гильзах мандрел на много легче проходит при расширении.
При переобжатии ни одну гильзу не закосячил, хотя многие пишут что сминает, мне наверное как то повезло в этом. Хотя раньше без каких либо проблем переобжимал 308 в 243 на безбушинговой RCBS.

Уважаемые, поделитесь опытом запуска ELDM 130. 6.5х47, пороха Ирбис 155 разных партий, Игла 155 1/23, Сунар 3006 9/15. Пока лучше всего полетела на 850 м/с, но разгонял до 870+. Ствол 24".

Сегодня тоже развлекался с Лапуа 308, но наоборот, под большой капсюль. Успел только обработать капсюльные и переобжать. Обрезать, обточить, отжечь, посадить плечи еще не успел.

На 50 меня сразу не хватило, но 25 сделал. Это готовые, с длиной 47 мм и плечами 1,395".С учетом моих стреляных.

Когда отстреляешь расскажи сравнение с гильзой под смол капсуль какая скорость навеска пороха вес пули, кучность, интересно патрон стабильный получится или нет

В родной гильзе, пуля 140 и 143 грана хорошо летит на 135 пудре.

я стреляю Hornadi ELDM 130 порох 11/18 36.2 летит 0,5 стабильно по скорость меня не устраивает при 0 840мс при -20 810-815 мс, дальше по пороху передоз

Originally posted by Snayper3210:

я стреляю Hornadi ELDM 130 порох 11/18 36.2 летит 0,5 стабильно по скорость меня не устраивает при 0 840мс при -20 810-815 мс, дальше по пороху передоз

Ирбис 135 в помощь.

Отстрелял. Пуля точенка Мосин армс 126gr. Собирал с оглядкой на малый капс. Он дал на навеске пороха 155 1/23 в 36.4gr 850 м/с. Я засыпал 36gr, в лапуа на большом капсе. При +15 (из кармана) пятерка выдала 890 м/с среднее, стабильно +/- 2 м/с. След выбрасывателя на донце приличный. Охладившись до минус 10 скорость упала до 876 м/с, но стало выбивать капсюля через раз. Прекратил отстрел. Скорости стабильные по гармину. Вывод для себя - выше 860 м/с лотерея на имеющемся этом порохе. Еще погоняю, будет видно.

А это данные на гильзе петерсон с малым капсюлем Magtech 7 1/2 при +15 и навеске 37gr. На фото он с буквой "0". Тоже получился перебор, но следов на донце почти нет. Пробовал на морозостойкость их, при минус 10 также отработали штатно.

Кучки не ахти, т.к. была задача обдува гильз и проверки капсюлей. Менялась вкладка в серии и это видно на мишени. В основном 3+2) Кружок в центре красный 10 мм.

Готовлю "оставшихся в живых" и вторые 25 шт. к следующей серии)

Уважаемые, подскажите использует ли кто-то как основную пулю 136gr Lapua Scenar и какие результаты получилось достичь?

136 не пробовал.139 идет как основная. Почему то показала самые стабильные результаты.думаю 136 так же бы показала.

По 136 вообще как то мало информации.

Прострелял вторую серию на обдув на точенках и гильзе лапуа из 308. Капсюль LR Fiocchi. Около ноля, патроны минут 30 охлаждались. Навеска Иглы 155 34gr. Скорость стабильно 827 м/с +/- 2 м/с. Обдулось отлично, можно добавить тонера. Лучшая кучка по 5-ти на фото.

Гильз 10 угробил, пока не понял как это делается )))
Это наилучший результат.

А в чем загвоздка?

Да уже по всякому. Отжигал, смазывал и тд.. . Всегда со складками получается. При проточке там конечно же дырки насквозь.
Правда жму в штатной безбушинговой матрице.

Думаю поэтому и перебор. Я жал вначале в штатной, но с удаленным бушингом, постепенно. Без проблем. Сейчас спецнабором. Дольше, но качественнее.

Шашарин Александр:
Да уже по всякому. Отжигал, смазывал и тд.. . Всегда со складками получается. При проточке там конечно же дырки насквозь.
Правда жму в штатной безбушинговой матрице.

Мне кажется совокупность обстоятельств. Чисто теоретически, в фулсайз матрице смазка снимаемая при формовке дульца (с большего диаметра, больше смазки) скапливается в районе плечей, с другой стороны смазку поджимает формирующаяся конусная часть гильзы. Остаточному воздуху и смазке некуда деваться, и давятся складки. Когда переобжимают в бушинговой матрице, без бушинга, то мазке легче выходить в верхней части плечей. Даже в некоторых фулсайз матрицах в районе плечей сверлится маленькое отверстие, для выхода лишней смазки. Вывод: если нет отверстия в матрице, в районе перехода шейки в плечи, его просверлить (но это скорей всего не реально) использовать тончайший слой к примеру касторового масла и протирать матрицу внутри тряпочкой каждый раз после пережатия гильзы. Ну и если очень надо, заказать бушинговый переобжим, там излишки смазки травятся между бушингом и матрицей.

Да уж. Буду пробовать.
А может, подпилить матрицу 308, ей усаживать плечи, а потом горло давить родной.. .