Порох TK-S2, ТК-Р1 опыт применения в промежуточных и винтовочных калибрах

Доброго времени суток!

Поделитесь опытом применения ТК-S2.

Есть желание применять в 308 win с пулей БПЗ ПО 9,1, а так же в 6,5 Grendel 6-8 6-8 грамм, в перспективе 223 rem.

Процитирую отзыв asoneofus:

"Слегка подвыдохшийся сферический ССНф30/3,69 (Сф033фл ), родной в 5,45х39
Скорость разгара 130-133 вихты, но весьма прогрессивный. "Горб давления" создаёт с быстрым нарастанием и размазанный. Плотный.

Хорошо идёт в 5,45х39 и в 223Rem - можно считать там его родным.
В остальном: неплохая замена 133/135 (для лёгких пуль), ирбисов/сунаров 5.56 и 223rem.

Если-б его Техкрим донитрировал - ценыб не было .. . Или Тамбов взялся переработать ...

Но что есть ...

В больших калибрах, в 54м, дошёл до 11,5 гр пуль - го там он уже под предел. На 12/13г только в малых навесках - не его эти тяжеляки. Ну а на лёгких - вполне себе ничего"

ссылка на инструкцию:
http://techcrim.ru/?page_id=13550

Интересует по причине доступности.

в перспективе 223 win

А что это за калибр?

6-52 вроде , что сомнительно.

Varyag 78:

А что это за калибр?

Да не, ошибся просто. 223 Rem 5,56х45 который.

Сижу, блин, и жаба давит - поторопился, не стал дожидаться, пока в Темпе опять появится S2. Взял в Химках, переплатив по 300 рэ за банку. Твою ж мать!.. . А в Темпе исчо и скидос бы получил.. . От же ж @бическая сила!...

------
"Чи я дурний, чи скло таке... " (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Ну ....
Я его прострелял в 5,6, в православном и 5,45 .. . 223м тоже.

НЭ вижу препятствий для использования

Для 5,45 это родной, для 223 тоже неплох. Для лёгких пуль самое оно.
Для 4,2 прострелял, использовать не стал: там медленней пороза надо. Как и в 223 для пуль от 5г и выше.

Да, и в навесках с бирочки урежте осетра: для навесок 5,54 .. . примерно на 0,05 ))) - там давления будут изрядно превышены.

asoneofus:

Да, и в навесках с бирочки урежте осетра: для навесок 5,54 .. . примерно на 0,05 ))) - там давления будут изрядно превышены.

Под пулю 4 грамма ловить навеску в вилке 1.40-1.45?

Интересная смотрю закономерность в последние годы наблюдается: каждый год новый порох. Это что, действительно копанина, сиречь утилизация? Вряд ли кто сейчас станет изобретать что нибудь новое. Как поведет себя этот тонер в снаряженных патронах скажем, лет через 5-10-15? не превратиться ли в пыль? К старым, проверенным сунарам как то больше доверия, пусть оне и от партии к партии все разные, но работают! и через 10 и 15 лет! сам проверял. А вообще гарантийная ихняя 25 лет без изменения характеристик. Что, сунары совсем исчезли? или хлебом не корми, а дай попробовать что нибудь новенькое? В той же Vihtavuori и той такой "обновы" не наблюдается, а оне уж что на что, а собаку в этом деле съели.

Gennka:
Интересная смотрю закономерность в последние годы наблюдается: каждый год новый порох. Это что, действительно копанина, сиречь утилизация? Вряд ли кто сейчас станет изобретать что нибудь новое. Как поведет себя этот тонер в снаряженных патронах скажем, лет через 5-10-15? не превратиться ли в пыль? К старым, проверенным сунарам как то больше доверия, пусть оне и от партии к партии все разные, но работают! и через 10 и 15 лет! сам проверял. А вообще гарантийная ихняя 25 лет без изменения характеристик. Что, сунары совсем исчезли? или хлебом не корми, а дай попробовать что нибудь новенькое? В той же Vihtavuori и той такой "обновы" не наблюдается, а оне уж что на что, а собаку в этом деле съели.

С порохом вроде бы становиться всё лучше кроме цены, начинают стараться варить похожие партии под одним номером. Если бы добавили аналоги 133-530-й и 150-550-й, то и вопрос был бы почти закрыт.

А по Текриму вроде и так всем понятно откуда порох, поэтому и цена доступней чем у свежесваренных.

ТК-Р1 тоже интересен послежу.

RomanK777:

С порохом вроде бы становиться всё лучше кроме цены, начинают стараться варить похожие партии под одним номером. Если бы добавили аналоги 133-530-й и 150-550-й, то и вопрос был бы почти закрыт.

А по Текриму вроде и так всем понятно откуда порох, поэтому и цена доступней чем у свежесваренных.

Доступней, но выше чем свежесвареный Сунар пол года назад.

grib_nick:

Доступней, но выше чем свежесвареный Сунар пол года назад.

Вчера по 3, но мелкие, а сегодня по 5, но большие ... .

Последний сунар варили .. . много лет назад.

I7uPoTexHuK:

Под пулю 4 грамма ловить навеску в вилке 1.40-1.45?

К сожалению, в 223м у меня балствол недоступен.
Не, в 223 всё более - менее норм. Там передоз за 1,6 (но, осторожно!!!, все предупреждения! это не точно! )
У неё кучная, первая, 930 - но у меня ствол 650 - поэтому 1,51 дало что надо без следов передоза. 57.4L6 44.65L3.
1.6 плоский капсюль 990 мысов. Желаемое: 1000 не дал. А вот настоящий-свежий ССНф30/3,69 03.2017: 1,59 - 1000 и без следов передоза. 530-м разгоняется до 1010.

Примерно для 4г 600 (балствол) будет (квика):

Шаг Зап. Заряд Скор. Энергия Pmax Pдул Сгор. Пор Bремя_П
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-06,5 86 1,450 880 1547 2894 423 100,0 1,161
-05,8 87 1,460 885 1565 2956 424 100,0 1,151
-05,2 87 1,470 890 1583 3019 425 100,0 1,140
-04,5 88 1,480 896 1601 3084 427 100,0 1,130
-03,9 88 1,490 901 1619 3149 428 100,0 1,120
-03,2 89 1,500 906 1637 3217 429 100,0 1,110
-02,6 89 1,510 911 1656 3285 430 100,0 1,100
-01,9 90 1,520 916 1674 3355 431 100,0 1,090
-01,3 91 1,530 921 1692 3427 432 100,0 1,081
-00,6 91 1,540 926 1710 3500 433 100,0 1,071
+00,0 92 1,550 931 1729 3575 434 100,0 1,062
+00,6 92 1,560 935 1747 3652 434 100,0 1,052
+01,3 93 1,570 940 1765 3730 435 100,0 1,043 ! Близко к максимуму !
+01,9 94 1,580 945 1784 3809 436 100,0 1,034 ! Близко к максимуму !
+02,6 94 1,590 950 1802 3891 437 100,0 1,025 ! Близко к максимуму !
+03,2 95 1,600 955 1821 3974 438 100,0 1,016 ! Близко к максимуму !

RomanK777:

Жаль. Если подошел бы для тяжелых в 223, то можно было в 9.3x63 для 15г пуль попробовать... но увы.

Смотря чего желать добиться .. . Но там Т2 есть, и Р1 ))) - считай родной для 9,3х63

asoneofus:

К сожалению, в 223м у меня балствол недоступен.
Не, в 223 всё более - менее норм. Там передоз за 1,6 (но, осторожно!!!, все предупреждения! это не точно! )

Большое спасибо за табличку. На 16" конечно скорости поменьше будут, но для ориентира очень полезно.

asoneofus:

Смотря чего желать добиться .. . Но там Т2 есть, и Р1 ))) - считай родной для 9,3х63

Они для тяжелых пуль, а такого пороха завались. А для 15г Т3000 быстр, Ирбис 135 медленный. А офигенски получается на вв530 или вв133 и на 5.56 1/08 и еще пару старых серий.

I7uPoTexHuK:
Большое спасибо за табличку. На 16" конечно скорости поменьше будут, но для ориентира очень полезно.

-06,3 89 1,500 830 1374 3217 697 99,9 0,888
-05,6 89 1,510 835 1391 3285 700 100,0 0,879
-05,0 90 1,520 840 1409 3355 702 100,0 0,870
-04,4 91 1,530 845 1427 3427 703 100,0 0,862
-03,8 91 1,540 851 1444 3500 705 100,0 0,854
-03,1 92 1,550 856 1462 3575 707 100,0 0,846
-02,5 92 1,560 861 1480 3652 709 100,0 0,838
-01,9 93 1,570 866 1497 3730 710 100,0 0,830 ! Близко к максимуму !
-01,3 94 1,580 871 1515 3809 712 100,0 0,822 ! Близко к максимуму !
-00,6 94 1,590 876 1533 3891 714 100,0 0,814 ! Близко к максимуму !
+00,0 95 1,600 881 1551 3974 715 100,0 0,806 ! Близко к максимуму !
+00,6 95 1,610 887 1569 4059 717 100,0 0,799 ! Близко к максимуму !
+01,3 96 1,620 892 1587 4147 719 100,0 0,791 ! Близко к максимуму !
+01,9 97 1,630 897 1605 4235 720 100,0 0,784 ! Близко к максимуму !
+02,5 97 1,640 902 1623 4326 722 100,0 0,776 !ОПАСНЫЙ ЗАРЯД - НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ!
+03,1 98 1,650 907 1641 4419 723 100,0 0,769 !ОПАСНЫЙ ЗАРЯД - НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ!

RomanK777:

Они для тяжелых пуль, а такого пороха завались. А для 15г Т3000 быстр, Ирбис 135 медленный. А офигенски получается на вв530 или вв133 и на 5.56 1/08 и еще пару старых серий.

Ну, по ходу, на всех сунарах 5,56/ирбисах 223 с навесками от 1,44 до 1,49.

У меня пока коробку в резерве коробка такого, заняты ребята .. .

asoneofus:

+02,5 97 1,640 902 1623 4326 722 100,0 0,776 !ОПАСНЫЙ ЗАРЯД - НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ!
+03,1 98 1,650 907 1641 4419 723 100,0 0,769 !ОПАСНЫЙ ЗАРЯД - НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ!

Ещё раз спасибо.

Если не затруднит - не могли бы Вы данные для квики написать на этот порох?

I7uPoTexHuK:

Ещё раз спасибо.

Если не затруднит - не могли бы Вы данные для квики написать на этот порох?

Он в квике (сф033), только моща: 3500-3560, считаю по 3530.
Для прикидок пока хватает, потом поправлю его, когда отстрелов будет больше.

Тема затихла.А было бы очень интересно почитать отчёты о работе ТК Р1 в 308.С уважением Евгений.

asoneofus:

Он в квике (сф033), только моща: 3500-3560, считаю по 3530.
Для прикидок пока хватает, потом поправлю его, когда отстрелов будет больше.

А есть модель для Р1?

Разница в скорости засыпки р1 очень влияет на наполняемость гильзы. Тут одна и та же доза пороха засыпана медленно, в левой гильзе, и быстро, в правой.

Шашарин Александр:

А есть модель для Р1?

Разница в скорости засыпки р1 очень влияет на наполняемость гильзы. Тут одна и та же доза пороха засыпана медленно, в левой гильзе, и быстро, в правой.

Модель выкладывал.

У Р1 много что влияет, как и у всех пластинчатых.

В правой, если масса одинаковая, при посадке нахрустите: есессьно скорость возрастёт.

Модель немного разошлась с отстрелом. И странно. Насыпал р1 3.4г, полетело 665. Насыпал 3.47, полетело 665.. . капсуля круглые, но в гильзу больше насыпать сложно.

А вот навеска по техкриму для s2 дала написанный же результат. 3.4г и 700м/с для 18г пули.

У ТК-Р1 ещё важно как засыпать: в 5,6х39 есть на тему не моё, да и у меня та-же фигня: пока не стал по методе Константина Дурнева засыпать с медленной засыпкой рикошетом по стенке пластиковой воронки. Более-менее выровнялось и сошлось (+/-).

А где почитать про методы эти самые и эксперименты?

Шашарин Александр:
А где почитать про методы эти самые и эксперименты?

.. . в 5,6х39 есть на тему ...

Свои эксперименты по ТК-Р1 не публиковал, только отстрелы - порох только за неимением ничего другого.

Шашарин Александр:
Модель немного разошлась с отстрелом. И странно. Насыпал р1 3.4г, полетело 665. Насыпал 3.47, полетело 665.. . капсуля круглые, но в гильзу больше насыпать сложно.

А вот навеска по техкриму для s2 дала написанный же результат. 3.4г и 700м/с для 18г пули.

Ничего себе, это почти 4500 джоулей - вчистую взрослая девятка!

Гильзы копчёные, капсуля круглые. Давление низковато, можно сыпать ещё.

Вспомнились африканские патроны. Ну и насыпалки-тромбовалки.

С трамбовалками аккуратней: он ломается-ускоряется. Дедушка-таки он.

Лучше технологию засыпки Константина используйте: рикошетом.

Это длинная воронка. Просто медленно засыпаю через нее, механически не трамбую, конечно же.

Кстати, техкрим пишет что "р1 это +-похоже на вв540". И действительно, мои отстрелы показывают что весьма похожи в моих патронах.

Шашарин Александр:
Это длинная воронка. Просто медленно засыпаю через нее, механически не трамбую, конечно же.

Кстати, техкрим пишет что "р1 это +-похоже на вв540". И действительно, мои отстрелы показывают что весьма похожи в моих патронах.

Да заблуждаются они. По энергетике - сильно дохлее, резкость в районе 135го, у кого чуть ниже, у кого выше (от бутылочности гильзы) и вот он совсем ни с чем из вихтарядом даже близко не лежал .. .

Слева сунар 308, справа ТК-Т2.

Как можно охарактеризовать Т2?

Это же вроде ковырянный из 7,62х54 ВТ обыкновенный, чуть лежалый. Должен быть похож на Салют-3.

Отстрел в 54м я публиковал

Originally posted by asoneofus:

Отстрел в 54м я публиковал

В этой Релоадинг 7.62х54 теме пост #7224 ? По сравнению с салютом на легких пулях чуть проседает скорость. Лежалость сказывается?

Т.е. ТК-Т2 должен неплохо зайти в 5.6х39. На Сун 308 4/18 приемлемо полетели на 24.6 гр тульские фмж.
Сунар заканчивается, этого дешёвенького может прикупить.

Artishok:

В этой Релоадинг 7.62х54 теме пост #7224 ? По сравнению с салютом на легких пулях чуть проседает скорость. Лежалость сказывается?

Скорее да.

Harry Mur:
Т.е. ТК-Т2 должен неплохо зайти в 5.6х39. На Сун 308 4/18 приемлемо полетели на 24.6 гр тульские фмж.
Сунар заканчивается, этого дешёвенького может прикупить.

Под предел, почти, навески - норм.

Уже отстрелял.