Релоад 366 magnum

Да не горят они толком в цилиндрической гильзе.
Сдаётся мне что квика привирает, нужно отстреливать.

Ну.. Гансовский за восемьдесят лет поди в 135vv записался, только поэнергичней.

Щас потеоретизирую дней 7-10, а как роху дадут, можно и к практике перейти.
Вот единственная надежда на гансовский порох, может он какой чудесный и магия в нем еще сохранилась.
Очень хочется тяжёлый свинец запустить с вменяемой энергией.

Найдите похожий американский калибр с цилиндрической гильзой.
.30-30, .350 Legend, .454 Casull
Крупные револьверные типа .460 S&W magnum.
У американцев из-за своеобразных ограничений по использованию оружия при охоте на фермерских землях этих калибров с прямой гильзой много и они живы-живехоньки.
Если параметры гильзы примерно совпадают - думаю можно использовать рецепт аналогичного калибра как точку отсчета.

У меня самого .357mag - тоже прямая, но поменьше. Из доступного лучше всего идет Ирбис-410. Сокол идет хорошо, но не дает энергетики. Даже если утрамбовать его на 20% по объему - все равно той же энергетики что при Ирбисе-410, засыпанном ровно под пулю без сжатия, нет и рядом.

Казань вроде как делает порох Ирбис-Карбайн.. . Он заточен под .30-30 car.
Но я его только на картинке и видел.

Есть у меня баночка карбайна, попробую.
Но она одна, и где брать ещё, если все получится - не знаю. По той же квике на карбайне модно пульку 6.5г запустить под 1км/с, вот только зачем?

Originally posted by Шашарин Александр:

Но она одна, и где брать ещё, если все получится - не знаю. По той же квике на карбайне модно пульку 6.5г запустить под 1км/с, вот только зачем?

Подойдите к этому вопросу философски.
Главное - это знание. Вы знаете как. А надо вам или не надо - это уже вопрос второстепенный. Надо будет - запустите. Не надо - не запустите.

Например, если на соревнованиях стрелять по "бегущему кабану" - я бы не отказался от 1км/с, при этом на 50 метрах можно иметь любую энергетику, достаточную для протыкания картонки. А если надо будет брать меньше упреждения - будет очень полезно.
Если же патрон для охоты - там на энергетику болт положить нельзя.

И зачем, кстати баночка? Можно же в расчетные данные внести карбайн.. . (Я квикой не пользуюсь, но вроде можно)
Насыпная плотность пороха
23 пост
последняя строчка

Откуда взято то, что там написано - не знаю, но попробовать можно. Баночка у вас есть - заодно и проверить сможете.

Лрошники расстарались и выдали разрешение аж за неделю.
Побежал в магазин, купил патрошков техкримных, распулил.

Патрошки имеют очень грубую поверхность в весьма крупных щербинках. На ощупь шершавые. Очень необычно после гладкого вида латунных гильз современного производства.

А внутри насыпано сферического пороху 2.22грамма. Занимает не весь обьем гильзы и ощутимо там бултыхается.

Надо стрелять, конечно, но почему-то кажется что 670м/с там и не пахнет.

Обычный кион 15

Слегка пережатый гильзой

По уровню края дульца явный вдавленный поясок

Запальные отверстия очень маленькие

Толщину стенки у дульца намерил 0.32мм. Ура, в этот раз техкрим смог в арифметику, спасибо им большое.

Капсуль намерился 5.46. Кв762/кв24.

Запальные под углом ?

Не знаю, надо отстрелять да пробовать ковырять капсуль. Хотя.. . какой смысл? Гильз 308 и 3006 везде просто валом, зачастую бесплатно.

Попались под руки доноры 30-06. Новосиб, да всякие сальные-белые и прочие импортные. Труборез отлично справляется, далее после формовки подрезать точно в размер.

С гильзами 308 возни чуть больше. Нужно сначала полностью расправить плечи используя шток 10.3мм от набора для 9.6ланк, потом чутка сгладить остатки в фс матрице, и уж потом можно спокойно резать.

Первый выезд на пробные стрельбы. Взял пару пачек патронов от техкрима и немного самокрута.
Но не все так просто, оказалось. Матриц в продаже нет, пришлось купить колесную шпильку от грузовика с резьбой 7/8*14 за 250р, набор разверток км2 за 300р и немного постоять у токарного станка. Матрица получилась чуть туже чем надо, но пока так. Остальные операции по снаряжению патронов производил с матрицами 366ткм.

Снарядил по 2.3г сунар762 и пулями кион15 и литыми из лейки ли 379-250. Одп делал 62.9мм. Гильзы PPU от патронов 30-06, обрезаны до 45мм, капсуль квб7м.

Кучность стрельбы и ощущения от отдачи техкрима и самокрута на кионе одинаковые, а вот 17г пули дают ошутимо бОльшую отдачу, да и разбросало их по мишени на 30см.
Замеров никаких не делал, но и до них доберусь.
Стрелял с 50м в крытом тире, сидя с упора, с механики, ТГ2 магнум. Первые впечатления от стрельбы - отдача на грани комфортной при стрельбе пулями кион15, при стрельбе пулями 17г.. . хотелось бы отдачу меньше, с учетом что это далеко не максимум по энергетике, который можно выжать. Видимо небольшая площадь затылка стандартного АК приклада добавляет ощущений.


Так летит кион

Так полетел свинец

Очень интересно выглядят заводские патроны. Еще до стрельбы в одной из пачек капсули сильно сплющены, ну а после стрельбы они вяглядят как дети сильного передоза.

А так выглядят КВБ7М после выстрела 2.3/17г.

Вытряхнуть пару цинков 5.45 и будет счастье 😃, под него по-моему калибр и заточен.

Ага.

Просто ради эксперимента.
В магазин на 25 под 308 всё помещается, но работать не будет.
Не зря родные магазины на 8...

Бессмертные 8х57 третьего рейха, чего только с них не делают.

Нет, это сербы современные.

Уверены?) 4-я слева ничего не напоминает?

Фото ж я выложил, там донце видно.

Я про него и пишу. Вот оно. Что это сербы?

Шашарин Александр:
Просто ради эксперимента.
В магазин на 25 под 308 всё помещается, но работать не будет.
Не зря родные магазины на 8...

Не знаю ю меня магазин 15 все на отлично отрабатывает ?

[QUOTE]Изначально написано Шашарин Александр:
[B]Просто ради эксперимента.
В магазин на 25 под 308 всё помещается, но работать не будет.
Не зря родные магазины на 8...

Не знаю ю меня магазин 15 все на отлично отрабатывает ?

15 и в этом условно нормально работает.

Дела с этими патронами идут вяло, но всё же отстрелял несколько видов всякого.
Тг2 магнум, 415мм ствол. 50м.
Заводские кион 15 показали скорость 675м/с.
2.3г сунар 762 кион 15 670м/с
2.3г сунар762 свинец ас34 14.6г 650 м/с.

На заводских патронах капсуль превращается в плющенный блин. На одной из гильз с 2.3сунара под кионом вылетел капсуль, хотя он и не сплющен. Но гильзы бэу, обрезки от 3006.

Шашарин Александр:
Дела с этими патронами идут вяло, но всё же отстрелял несколько видов всякого.
Тг2 магнум, 415мм ствол. 50м.
Заводские кион 15 показали скорость 675м/с.
2.3г сунар 762 кион 15 670м/с
2.3г сунар762 свинец ас34 14.6г 650 м/с.

На заводских патронах капсуль превращается в плющенный блин. На одной из гильз с 2.3сунара под кионом вылетел капсуль, хотя он и не сплющен. Но гильзы бэу, обрезки от 3006.

Длину пуль и ОДП не подскажете?
У меня в квике , как не пробую, не получается 15 грамм VV120 при 415 стволе просчитать, чтобы 670 получилось. Всегда превышение существенное показывает, если до 670 м\с гнать.

В квике так получается.

Шашарин Александр:
В квике так получается.

А почему старт инициации 400bar, а не стандартные 250?
Магнум капсюль?

Капсуль квб7м. По факту уже на 2.3г у меня 670м/с. Мой порох чуть острее вв120.
А 250 это стандартные для чего, где этот стандарт поглядеть?

Шашарин Александр:
Капсуль квб7м. По факту уже на 2.3г у меня 670м/с. Мой порох чуть острее вв120.
А 250 это стандартные для чего, где этот стандарт поглядеть?

Та в самой квике. Там же на окошко наводите и пояснялка:
для 400 bar, это 5800psi - стартовое давление, если цельномедная пуля...

Все эти прикидки в квике носят оценочный характер. Точность +- лапоть.

Может надо гильзы кому-то? Штук 100 набралось уже, выкидывать жалко)

Какие, техкримные?

Шашарин Александр:
Какие, техкримные?

Да. Латунь, из маузеровских патронов

Если задорого, то проще выкинуть. Ну а если нет, то мнеб пригодились, не экспериментировал с ними.

Сегодня поэкспериментировал с пулями эко и свинцим 17г на порохе ирбис410.

Эко 1.76г 825м/с.
1.8г 860 м/с.
Лии 379-250 1.2г 488м/с.
Полетело всё весьма хорошо. Не хуже заводского киона. Под Эко можно ещё насыпать, там и км/сек можно получить.

Тут длина патрона 63.5мм, но с такой конфигурацией часто случаются утыкания при подаче первого патрона. Нужно глубже сажать пулю в гильзу.

Originally posted by Шашарин Александр:

Тут длина патрона 63.5мм, но с такой конфигурацией часто случаются утыкания при подаче первого патрона. Нужно глубже сажать пулю в гильзу.

А вы определите ОДП при которой пуля будет касаться нарезов (kiss). Как минимум просто чтобы знать эту цифру и понимать какой у вас джамп.
Точность зависит от джампа, причем он должен быть либо небольшим. А в таких калибрах джамп, как правило, велик.
Я в своем .357mag собрал патроны под kiss и внезапно полетело в одну дыру, примерно как у вас на фото. Но такие патроны из магазина (у меня трубчатый подствольный) не подаются вообще.
Но, допустим на соревнованиях, где важна точность но не так важна скорость стрельбы можно же использовать патроны большой длины и подавать их по одному. Ну или под первый выстрел ставить точный патрон.

Ужал пулю в гильзу по последний поясок, насыпал 1.83 ирбиса410. Теперь летит 880 м/с, и даже первый патрон хорошо подаётся. Но энергии отката подвижных частей не хватает для надёжной работы автоматики. Гильзы падают в метре от стрелка. Но летит всё еще вполне кучно. Капсуля начинает подплющивать, хотя до вида капсулей техкримных патронов им далеко.
Нужен половинчатый порох. Медленнее 410го, но быстрее 7.62го. Карбайн бы опробовать, но пульки эти кончились.

Надо отловить блох, и получится вполне хороший патрончик. Точный, настильный и с вполне вменяемой энергетикой. И практически без отдачи.

А что до джампа, так тут до нарезов миллиметров 300...

Также собрал и отстрелял 17г литые пули из лейки лии 375-250. Под них положил 2.61г ирбиса 135 партии 1/21. Полетело 620 м/с. Судя по следам на боковой поверхности гильз, скорость отката пч там сильно выше, чем при снаряжении на су762. Ну оно и понятно, порох догорал уже вне ствола...