Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоад 7,62x39 (пули 9-10гр) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Релоад 7,62x39 (пули 9-10гр)
EDWARD
22-12-2011 22:59 EDWARD
Подскажите кто знает, какие пороха можно использовать при релоаде 7,62x39 и снарядке тяжёлыми для этого калибра пулями и какой порох в тульских патронах этого калибра с пулями в 10гр? Какие вихты подойдут для 10гр пули? (vihta 110 ? 120?)
TSV
22-12-2011 23:04 TSV
в армейском варианте патрона насыпан порох ВУфл
примерный аналог Вихта120
что в тульских - не в курсе
сам по себе патрон, из-за его счет стоимости, смысла нет релодить, а тем более напрягаться на поиски импортных комплектующих.
если подразумевается установка тяжелой охотничьей пули, то для начала надо сделать пяток макетов и опробовать на них надежность заряжания.
EDWARD
22-12-2011 23:10 EDWARD
Я не спрашивал о смысле, просто хочется иметь штук 20 патронов с пулями 10грамм, в магазинах города один барнаул 8,1гр.
EDWARD
22-12-2011 23:24 EDWARD
А вихта 120 ни чего СКСу не сделает с пулей в 10гр?
drbor
23-12-2011 01:50 drbor
quote:
А вихта 120 ни чего СКСу не сделает с пулей в 10гр?

H120 может и сделать. Я использовал 1.5г Н135 для 150Gr правда .308го размера, летело с понижением 10см на 100м относительно 8г Вольфа.
Burunduk25
23-12-2011 18:21 Burunduk25
а какакой смысл в тяжелой пуле в калибре 7,62х39 - ?
может лучше пуля легкая с хорошей экспансивностью и скоростью поболее - порядка 810 м/с.
думаю этот вариант более существенным для любого зверька.
x-line38
23-12-2011 20:37 x-line38
quote:
может лучше пуля легкая с хорошей экспансивностью и скоростью поболее - порядка 810 м/с.

читать в конце страницы
https://forum.guns.ru/forummessage/12/521129-7.html
EDWARD
27-12-2011 23:18 EDWARD
А кто знает, что за порох применяется в заводских патронах Тульского завода с пулями 10 грамм? (начальная 660м/c). Не купить их у нас... Вихты 135 норма по весу не влезает... (2,05 грамма да-же, минимум)
Дядя Леша
5-1-2012 19:11 Дядя Леша
quote:
Originally posted by EDWARD:
А кто знает, что за порох применяется в заводских патронах Тульского завода с пулями 10 грамм? (начальная 660м/c). Не купить их у нас... Вихты 135 норма по весу не влезает... (2,05 грамма да-же, минимум)

Не мучайте ни себя, ни карабин. Объем гильзы мал. Медленного пороху достаточно не влезет, а что влезет - не успеет полностью сгореть в стволе, бо он короток и расчитан на быстрый порох. С тяжелой пулей получите низкие скорости. Если под тяжелую пулю положить хороший заряд быстрого пороху, то можно получить затвором по лбу. Тем паче, что крышки, как у АК-образных нет.
Тут уж судьбу не обманешь.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Prostor
10-1-2012 16:36 Prostor
quote:
А кто знает, что за порох применяется в заводских патронах Тульского завода с пулями 10 грамм? (начальная 660м/c)

Поговорил с заводом:
В патронах WOLF 7.62х39, порох для пуль 10г. используется обычный, боевой "ВУфл", только уменьшенной навески.
Т.е для пули 8 г. пороходелы рекомендуют навеску ~1.64 г., для пули 10 г. ~1.57 г. того-же пороха ВУфл (он же Сунар 7.62).

quote:
Не купить их у нас...

По информации, Туляки, патрон 7.62х39 с пулей 10 г. производят на экспорт. И пуля там, вроде-бы, даже с железным сердешником .
Если верить этому, то в отечественные магазины такие патроны могут попасть только случайно.

edit log

Дядя Леша
10-1-2012 16:53 Дядя Леша
quote:
Originally posted by Prostor:

В патронах WOLF 7.62х39, порох для пуль 10г. используется обычный, боевой "ВУфл", только уменьшенной навески.
Т.е для пули 8 г. пороходелы рекомендуют навеску ~1.64 г., для пули 10 г. ~1.57 г. того-же пороха ВУфл (он же Сунар 7.62).

Т.е. используется порох - аналог Вихты N-120. Американцы в мануалах пишуть, что как ни вертись, а природу не обманешь, использование в патроне 7,62Х39 пуль тяжелее 125 грейн (8,1 грамма) означает значительную потерю скорости при использовании штатных порохов, а ежели использовать пороха более быстрые, то резко летит вверх давление, а потому это делать никак не рекомендуется из соображений безопасности. Они у себя на фабриках всяко с этим экспериментировали, стараясь изобресть более мощный охотничий патрон для ставшего очень популярным СКСа. Ан, и у них не вышло. А ведь старались, и выбор порохов у них - какие хошь.
Просто это патрон, при разработке его, затачивался под одну конкретную задачу - убивать или надежно выводить из строя человека на дальностях действенного огня из автоматического карабина с не очень-то длинным стволом. При этом нужно было минимизировать импульс воздействия на автоматику и сделать патрон как можно короче. Со всем комплексом задач прекрасно справились, но патрон действительно обминимизирован для своего калибра. Это настоящий промежуточный патрон (в отличие от 308Win), и полноценного винтовочного патрона из него не сделать.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

edit log

Ол-Райт
11-1-2012 10:34 Ол-Райт
quote:
По информации, Туляки, патрон 7.62х39 с пулей 10 г. производят на экспорт. И пуля там, вроде-бы, даже с железным сердешником .
Если верить этому, то в отечественные магазины такие патроны могут попасть только случайно.

Бред.
Дядя Леша
11-1-2012 12:33 Дядя Леша
quote:
Originally posted by Ол-Райт:

Бред.

В каком смысле? В смысле стального сердечника в пулях этих патронов или в смысле незаконности на отечественном рынке оборота патронов с пулями со стальным сердечником?

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ол-Райт
11-1-2012 13:39 Ол-Райт
По порядку:
1. тула 7,62х39 не делает начиная с 2008 г. Производство калибра полностью передано на УПЗ,
2.То, что их производят на экспорт. Ничего экспортного. И туду и сюду.
3. Железный сердечник. Самый обыкновенный сердечник. Свинцовый. Свинец аж из "носика" прет.Тк пуля - софтпоинт
4.В отечественные магазины патроны предназначенные "только для экспорта" попасть не могут даже случайно. Турма сидеть.
Prostor
11-1-2012 13:43 Prostor
quote:
Бред.

На эту тему я разговаривал с пороходелами. Чем они располагают - изложил здесь.
DeniskaDav
11-1-2012 13:59 DeniskaDav
Покупаю периодически 10г полуоболочку Wolf. Делается в Ульяновске
Курск. Есть практически везде и всегда. 9-11 р штучка.
Burunduk25
11-1-2012 14:25 Burunduk25
quote:
Originally posted by x-line38:

читать в конце страницы
https://forum.guns.ru/forummessage/12/521129-7.html


я думаю тот же эффект будет получен с тяжелой пулей и стандартной скоростью 720 м/с.
задача темы я так понял - поднять энергию снаряда.
сделать это можно подняв скорость снаряда при его неизменном весе или подняв вес снаряда при неизменной скорости.
но любое изменение энергии по теории должно приводить к одинаковым пролемам в работе механизмов перезаряжания в стандартных АКМоидах или СКС приведенных в ссылке.

короче как ни крути - выше задницы не прыгнуть.
лучше взять калибр 308 или 30-06 и шаманить на нем заряжая слабые патроны для слабой дичи и мощные патроны для сильной дичи.

я в принцыпе этот путь прошел - был уверен сначала, что 7,62х39 все мои задачи выполнит - сейчас шаманю с 308 и не жалею, что калибр поменял.

edit log

Дядя Леша
11-1-2012 14:57 Дядя Леша
quote:
Originally posted by Burunduk25:

я в принцыпе этот путь прошел - был уверен сначала, что 7,62х39 все мои задачи выполнит - сейчас шаманю с 308 и не жалею, что калибр поменял.

Многие этот путь прошли и на своем опыте всё доказали. Но всё равно всегда находятся люди, желающие удостовериться, что грабли лежат на том же месте и всё так же остры.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Многие этот путь прошли и на своем опыте всё доказали. Но всё равно всегда находятся люди, желающие удостовериться, что грабли лежат на том же месте и всё так же остры.

Смотря из каких задач это все ищется.

например: многим спортсменам ПС очень нравился патрон с 9гр.пулей пр-ва КСПЗ. И наплевать, что на капсюле имелись следы незначительного превышения давления - патрон был для спорта ОЧЕНЬ хорош. Да и для охоты тоже.
Тут скорее вопрос в том, что в .311 делаются в основном варианты с пулями не более 8гр.

drbor
23-1-2012 15:04 drbor
quote:
Многие этот путь прошли и на своем опыте всё доказали

Эт точно. Так что господа, шаманить с 39м патроном можно только с пулей до 150гр и не более и то с медленным порошком.
Иначе, крышка, магазина - долго искать, затвор башка - койка лежать...
skitskit
24-1-2012 21:38 skitskit
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Тут скорее вопрос в том, что в .311 делаются в основном варианты с пулями не более 8гр


Ню..ню... это калибр 303тьего бритиш, аналог нашего 7.62х54. Есть пули до 210 гранн... И если есть заводской патрон с 10гр пулей,то почему бы не собрать свой с таким же весом пули ,но с достойным качеством?! Пусть ищет и пробует,это увлекательно и порой не бесполезно.
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by skitskit:

Ню..ню... это калибр 303тьего бритиш, аналог нашего 7.62х54. Есть пули до 210 гранн... И если есть заводской патрон с 10гр пулей,то почему бы не собрать свой с таким же весом пули ,но с достойным качеством?! Пусть ищет и пробует,это увлекательно и порой не бесполезно.

И как Вы себе такое видите?

CMS-UA
25-1-2012 10:29 CMS-UA
quote:
и порой не бесполезно
а в равной степени и не безопасно

Радимич
25-1-2012 11:43 Радимич
камрады, а как же УСы? там винтовочная (на глаз) пуля, сиречь тяжелая, и уменьшенная навеска пороха.
Правда низят шибко и баллистика совсем не та, что хотелось бы, но дистанции вполне охотничьи. Может идти по пути снижения/оставления навески?
Fakha
26-2-2012 19:39 Fakha
quote:
Может идти по пути снижения/оставления навески?

Имхо не стоит заморачиваться. Посчитайте что останется от энергии, и зачем такой патрон? на охоту не прокатит, а по бумаге, спрашивается, нафига тяжёлая и релоад? Для х39 лучше 123, 125 гран ничего не придумали. Да, уже и так всё сказано выше...
С ув.

edit log

x-line38
27-2-2012 13:43 x-line38
quote:
Посчитайте что останется от энергии, и зачем такой патрон? на охоту не прокатит, а по бумаге, спрашивается, нафига тяжёлая и релоад?

Ув. Фаха.
Релоад тем и хорош, что позволяет решать разные задачи .
А тяжелая низкоскоростная пуля вкупе с прибором типа саундмодератор позволяет решать некуторые узкопрофилированные задачи.
ИМХО
Fakha
27-2-2012 14:03 Fakha
quote:
пуля вкупе с прибором типа саундмодератор позволяет решать некуторые узкопрофилированные задачи.

Ещё и этого не хватало.. ))))))) Не дай бог...
x-line38
27-2-2012 14:08 x-line38
quote:
Ещё и этого не хватало.. ))))))) Не дай бог..

Да ладно, это у нас в России запрещено, а Вот у соседей в Украине пожалуиста, это я к тому, что Ганза по моему, уже давно международная "тусовка".
Fakha
27-2-2012 14:34 Fakha
Ув. x-line38
Я не про международные правила, а про моральные принципы участников ганзы. Тот кто с "саундмодераторами" и дозвуковыми решениями, или тому подобными пользуется не для гуманных целей, думаю не восприветствуется на ганзе.
С ув.
АВГУСТ
21-4-2012 08:55 АВГУСТ
есть 180 грановый 311,какой порошок лучше использовать на сайге мк-03, не дозвук и стрельба до 100м
Imperceptible
21-4-2012 18:17 Imperceptible
http://www.accuratereloading.com/76239.html просто грузим что хочется и никого не слушаем.
zolotce
22-4-2012 00:03 zolotce
quote:
Originally posted by Imperceptible:

http://www.accuratereloading.com/76239.html просто грузим что хочется и никого не слушаем.


это где взять можно?
zolotce
22-4-2012 00:06 zolotce
quote:
Originally posted by Fakha:

Я не про международные правила, а про моральные принципы участников ганзы. Тот кто с "саундмодераторами" и дозвуковыми решениями, или тому подобными пользуется не для гуманных целей, думаю не восприветствуется на ганзе. С ув.


просто мать Тэреза.
Fakha
22-4-2012 04:48 Fakha
...сказало Золотце
Imperceptible
22-4-2012 11:23 Imperceptible
quote:
Originally posted by zolotce:

это где взять можно?


Вместо VV130, Сунар-5,56. Но на вашей территории и с вихтой все нормально.
АВГУСТ
23-4-2012 07:41 АВГУСТ
ну опредлился, релоудинг данного калибра безсмыслен, 10 грамовый вульф предел, а выше только рукоблудство
Fakha
23-4-2012 15:23 Fakha
180 гран и .311, самое то что надо в х54.
quote:
релоудинг данного калибра безсмыслен

В принципе да, если патроны хорошего качества .., а если ширпотреб а хочется максимум выжать, то есть смысл, но опять же только в пределах 123-125 гран, имхо!!! ну и для охоты, особой экспансивности буллеты вставлять, есть смысл...
zolotce
23-4-2012 23:24 zolotce
зря вы батенька Fakha так!
сказал..
zolotce
23-4-2012 23:26 zolotce
зря вы батенька Факха так!
сказал..
Fakha
24-4-2012 02:05 Fakha
Хватит флудить.

Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоад 7,62x39 (пули 9-10гр) ( 1 )