Guns.ru Talks
Релоадинг
"Бюджетное"-на кол-во, переснаряжение 5, 45х39:возможно ли? В отсутствии оных.. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: "Бюджетное"-на кол-во, переснаряжение 5, 45х39:возможно ли? В отсутствии оных..
Бринкс
20-9-2019 20:08 Бринкс
Автор темы-сейчас немного не в России,потому прошу воздержаться сразу от возмущений-"как нету?!" Нету у нас-ну по крайней мере на сейчас.Санкции,контрсанкции,эмбарго и прочие причины-и уже с трудом верится что это пройдёт и вернётся к нам прежний достаток и Барнаул..
..Давно заглядывался но-не позволял себе-на АК,ну как же без него русскому во Фр) Пока высматривал и рожал желания-у нас грянул прошлогодний бан на "демилитизированные" версии.Теперь можно только семи-ауто с рождения-начал спешно высматривать и тайком копить на "Сайгу" или что подобное.Стойко желал только калибр .223-единственно по страхам старого бойца остаться среди врагов с нераспостранённым калибром.Но все встречавшееся на вторичном рынке АКподобных(а нового и нет) отличалось повышенным на глаз износом или очень повышенной ценой).
В конце концов внял советам авторитетных людей на форуме-"бери что есть в любом калибре-только новое,побольше патронов-и остальное приложится.Так был приобретён карамультук BSR-74,клон Ак74.Полуавтомат "с рождения",ну в общем-болгарская Сайга в кал.5,45.
Ствол 415мм,почти все стандартно-с некоторыми отличиями от малознакомой мне Сайги.Со своими достоинствами и недостатками-напишу ещё небольшой обзор,дайте только срок.
К стволу прилагались пять сотен патронов "сурпласа происхождения Восточной Германии".ГДРовские излишки 5,45х39 при ближайшем рассмотрении оказались вульгарными луганскими 7Н6 1985г разлива) Долго решал-расстрелять побыстрее,от греха подальше, или прикупить ещё и зарыть на случай скорого БП в CE..
По нашему законодательству на ствол положено максимум 1000 патронов в год.Релоуд не ограничен-в плане дебилизмов оружейного законодательсва Фр. похожа на ..другие страны.Маловато будет-и главное нету "гражданских" Барнаулов и прочих туламмо.
Извините за необходимое вступление-теперь к теме.Есть небольшой первоначальный опыт переснаряжения 7,62Токарев,9мм-Пара и Макаров..Есть минимум причиндал. Нет и вряд ли будет-правильных латунных гильз и матриц в этом калибре. С надеждой храню отстрелянные и непокоцанные стальные с покрытием гильзы-немного получается их декапсулировать.
Очень плохо с Сунаром,Ирбисом и Соколом-но неограниченный выбор в основном фр. Нобеля,швейцарских и финских аналогов) Неплохой выбор пулек только в .223-но желательно доступных и бюджетных.Бердановские капсюля возможно ещё найти..
-Что можно придумать,если совсем беда придёт? Нужны ваши мнения,опыт и советы.Оружие поменять не буду-у нас гораздо легче купить чем продать.К тому же-струляет вроде болгарская Сайга вполне себе "прямо",даже учитывая мой возраст и 18-летний перерыв в пользовании АК74 и вообще длинностволом.
По релоуду 5,45:просто на бумагу и "пострелять",на 100м максимум-стоит ли заморачиваться? Учитывая всё вышеперечисленное?

.

edit log

касторка
20-9-2019 22:36 касторка
Разве во Франции не выпускают латунные гильзы 5,45? Ну а матрицу можно и кастомную заказать, или из-за океана. Пули тоже можно формовать из 224. Порохов достойных в ассортименте. В чем проблема?

edit log

Бринкс
20-9-2019 23:06 Бринкс
Проблема в том-что в этой стране никогда не выпускали латуни 5,45.Даже .223-уже давно не выпускают,ни гильз,ни патронов.Заказ кастомной матрицы
может окончиться годовым ожиданием оной.Из-за океана набор матриц для 5.45,даже по цене оружия-мне не пришлют,не выпустят,хоть поверьте хоть проверьте..Они там совсем малохольные стали,за океаном.
Я вот вникаю в тему и узнаю что некоторые производители ставят в этот патрон пули предназначенные для .223-безо всяких изменений.Вот это интересно-действительно ли это так и на что влияет..
Проблема проста-пули и гильзы)Возможность релодить на базе сурпласной гильзы-в принципе возможна ли.С какими матрицами\заменой можно захимичить этот патрон.
Vlad_III
21-9-2019 07:23 Vlad_III
quote:
Возможность релодить на базе сурпласной гильзы-в принципе возможна ли.С какими матрицами\заменой можно захимичить этот патрон.

Если вопрос про стальные гильзы, то они вполне себе жмутся обычными матрицами. И фулсайз в том числе, если правильную смазку подобрать. В 308 Win это проделываю с автомобильной смазкой, которая содержит моли. 3-4 возвратно-поступательных движения примерно по 1 см и гильза формуется.

Самое проблемное - первое удаление капсюля. Кто-то водой, я сверлом и хорошим шилом. После чего рассверливаю затравочные отверстия на 1.5 мм и последующую декапсюляцию делаю самопальной выколоткой. Рассверленные отверстия легко нащупываются изнутри. Зеленые гильзы у меня почти вечные...

касторка
21-9-2019 10:17 касторка
quote:
Проблема в том-что в этой стране никогда не выпускали латуни 5,45.

По картинкам в теме, все таки выпускали:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/913055-2.html
quote:
Заказ кастомной матрицы
может окончиться годовым ожиданием оной.Из-за океана набор матриц для 5.45,даже по цене оружия-мне не пришлют,не выпустят,хоть поверьте хоть проверьте..Они там совсем малохольные стали,за океаном.

Не сгущайте краски, чтобы в ЕС не было возможность притянуть инструмент:
https://www.midwayusa.com/product/1011278027?pid=527524
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1973618.html
Много инфы, в том числе должно быть о переобжатии гильз х39 (уж их то не проблема найти): https://forum.guns.ru/forummessage/12/803981-8.html
ИМХО проблема Ваша вполне решаемая.

edit log

Бринкс
21-9-2019 11:06 Бринкс
Пока не начал руками-оно всё пока будет проблемно..
Надежда работать со стальными гильзами,оставшимися после отстрела луганских горячих патронов-всё-таки остаётся)
То что френчи никогда не ваяли гильзы 5.45-инфа от местного гуру на оружейном форуме.Попробую разобраться,какая там история с "узбекской" партией-но скорее всего то уже быльём поросло.
Матрицы Мидвася к нам слать сейчас вежливо отказывается-есть опыт у одноклубника,и в любом случае из-за океана заказывать себе что-то мне совсем неинтересно.Посмотрю-спрошу у соседей-свиссов,или помучаю контору pgmprecision.com-они тоже через дорогу.А с форума-пришлют?)
Благодарю за богатые ссылки по теме,будем изучать.Главное сначала понять-насколько печально придется обрастать инструментом и доп.причиндалами.Стоит ли оно-на то себя подвинуть..
касторка
21-9-2019 11:28 касторка
Если фабричный валовый патрон недоступен, тогда конечно только релоадить. Удачи )
I7uPoTexHuK
22-9-2019 00:48 I7uPoTexHuK
Напишите человеку, может отправит Вам фуллсайз. Сажать пулю, насколько помню, там можно матрицей 223 с некоторыми плясками с бубном.
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2411769.html

edit log

ocherednoy
22-9-2019 09:47 ocherednoy
Лично, сваими сойпствинными руками , садил 5,45-ю пулю посадочной матрицей 223. Вот сцылко https://forum.guns.ru/forummessage/12/2382120.html , пост #15.

----------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Artishok
23-9-2019 16:04 Artishok
Как правильно указали, 224 пули спокойно лезут в 5,45х39, ну для спокойствия можете сайзер заказать и прогнать. Порох вам подойдет Nobel Tubal3000. Капсюля да, проще высверлить пиптик наковальни и развернуть на 5,3 сверлом и перейти на LR капсюля (как представлю эту возню, аж плохо становится, но что делать на безрыбье).
Неужели вам никто из америк не возит Хорнади в 5,45х39? Да и Тула вроде не под санкциями? Или это местные, ваши санкции?

Напишите вот этому человеку - https://forum.guns.ru/forummis...F1%EE%EA%EE%EB1 сокол1 - он вроде изготавливает матрицы на 5,45х39. Может и поможет вам, да отправит.

Шашарин Александр
С выбиванием бердана тоже никаких проблем. Простейший инструмент из металлического штыря по диаметру горла гильзы и иглы из хорошей стали, закрепленной на конце этого штыря со смещением, чтоб проходила в одно из затравочных отверстий без изгиба. Запросто подходит хвостовик сверла 1-1.2мм, обломок иглы от швейной машинки.
Artishok
24-9-2019 11:30 Artishok
Интересно, если переобжать .223 в 5,45 сильно колхозно получится? Да, 0,4 мм разницы в диаметре донца, но все же а вдруг? На безрыбье и рыбу раком, люди из .223 делали 7,62х25 в свое время.
Шашарин Александр
Можно попробовать на небольшой навеске обдуть гильзу по патроннику.
Georgi BG
8-10-2019 06:22 Georgi BG

click for enlarge 1217 X 1280 226.6 Kb
click for enlarge 1168 X 1195  72.2 Kb
click for enlarge 1182 X 1280 201.3 Kb
Georgi BG
8-10-2019 07:42 Georgi BG
При навеска 1,20гр., 1,25гр., 1,30гр., кучност 8-9см., при навеска 1,35гр.-1,38грам кучност 5см., при навеска 1,40гр. признак сверхдавление капсуля, кучност 3,5см. Порох сребски НС-08, надо разгонят ещыо для харошая кучност, но порох нет других. Пуля хорнади .224 Z-MAX 50gr.-3,25гр. Работает харашо для лиса, и чкал, входная Ф6мм, выход нет, шкура целая, падает сразу, дистанция от 50 до 200м. Оружие БСР-74, калибр:5,45х39
Georgi BG
8-10-2019 07:46 Georgi BG
СТП на 3-6см долу и вправо, спрямо Барнаул FMJ,HP,SP.
Artishok
8-10-2019 11:56 Artishok
Сайзером не уменьшали диаметр пули? Пихали как есть?
Georgi BG
8-10-2019 12:32 Georgi BG
Да, как ест. Сначале пробовал един от 5,69 саизел на 5,62 ,усилие не было очен, и решил как ест.
Sobol'
5-11-2019 12:53 Sobol'
В барнаульских патронах HP стоит пуля от 223, не мудрствуя лукаво. С моей сайги эти патроны даже лучше дают результат.
Сам не пробовал, но был свидетелем, как разбирали и собирали заводской патрон при помощи депулера и посадочной матрицы от 223 калибра.
Georgi BG
5-11-2019 16:47 Georgi BG
Ети лисани с Z-MAX сегодня добил.
click for enlarge 1920 X 937 226.2 Kb
BitteR
6-11-2019 11:17 BitteR
quote:
Изначально написано Georgi BG:
Ети лисани с Z-MAX сегодня добил.

Сколько же их там у Вас?

Georgi BG
6-11-2019 14:31 Georgi BG
quote:
Сколько же их там у Вас?

Септември мой личныи рекорд 23 лисан для 1 месяц, октомври 5-6, ноември посмотрем. Средно для 1лет /имея статистика несколко лет назад/ 30-80 штук, средно для 1 месец 4 до 23 штук лисан+шакал. Охота для хищник водится нон стоп.
ltybcrf
30-11-2019 04:41 ltybcrf
если по уму, то берите гильзы .223, обрезайте ее на 40 ММ, а набор из РФ во Францию выслать непроблемно.
Пульки подходят .224, порох тот же.
капсюль лучше маленький винтовочный, единственный нюанс нюанс может быть в выбрысывателе.
dmitriy
19-12-2019 23:03 dmitriy
quote:
Изначально написано Бринкс:
П
Я вот вникаю в тему и узнаю что некоторые производители ставят в этот патрон пули предназначенные для .223-безо всяких изменений.Вот это интересно-действительно ли это так и на что влияет..
Проблема проста-пули и гильзы)Возможность релодить на базе сурпласной гильзы-в принципе возможна ли.С какими матрицами\заменой можно захимичить этот патрон.

С пулями не парьтесь. Ставте .224. Желательно подлиннее. Я стрелял v-максом 55 гран, нослером хрбт, мидвеем sp. Все отлично. Единственный минус их бк много ниже оригинальных пуль. И сами патроны получаются короче. С навеской можно поиграть в сторону её увеличения. v-макс рикошетов вообще не дает, в отличии от оригинала. Ну и покучнее патроны получаются.

Шашарин Александр
Хорнади выпустила 5.45 в латунной гильзе.
Бринкс
6-1-2020 17:05 Бринкс
quote:

5-1-2020 23:07
Хорнади выпустила 5.45 в латунной гильзе.

Представляю себе их цену,у нас))
Тема не забыта,простите-что опять забросил..работа.Всех сердечно благодарю за отзывы и советы,с Наступившим и-всего вам!
Вчера дострелял остатки сюрпласа-осталось "НЗ на БП"..
Выбран по вашим советам доступный у нас порох-местный Tubal3000.Приобрёл весы-сколько можно бегать к соседу) Сорвалась покупка матриц 5.45 RCBS-на немецком сайте ушли,за полтинник,эх..Получил подтверждение что заокеанские недрузья отправляют теперь к нам что-либо только начиная с чуть ли не четырёхзначной суммы \цены покупки-мне такой хоккей не нужен..С надеждой теперь обращаюсь к отечественному производителю)-Единственно боюсь:пропустят ли почтой и не посядют ли отправителя матриц? За связь с заграницей ну или-привязав железяки к "оружейной" теме..
Повторяю тему "техзадания"-для себя.Дешёвый собранный патрон в кал.5.45 для бумажной и тахтичискай стрельбы максимум на 100м-в случае полного отсутствия фабричных.На базе отечественной лакированной\"зелёной гильзы,под капсюль бердан.Декапсюляцию освоил,ударным методом-без мокрого..У меня в соседях снизу теперь похоже массажный салон-пускай они тоже иногда потерпят)
Кстати-может кто пробовал-капсюль бердановский,5мм но в "пистоль" варианте:подойдёт ли и сможет ли "поднять" порошок?Придётся всё равно испытать,альтернативы пока не нашёл..
По "техзаданию" так же-недорогая и доступная fmj пуля,продающаяся для .222-.223 Без лишних наворотов,наверное надо смотреть потяжелее весом-говорят кучнее летят)
Пока карамультук,после вспоминательных и пристрелочных стрельб(истратил 500,сюрплас 85г))-вполне радует владельца.Начинаю понемногу"вкладывать и собирать". На мишеньке- вперемешку 50 и 100м,лёжа-ритмически.То что отмечено и заклеено-точно на 100.Прицел -на "П" и на "300",соответственно.Под низ "чёрного".. Вкручивать мушку?)
click for enlarge 1920 X 1080 130.3 Kb

edit log

dmitriy
6-1-2020 19:20 dmitriy
quote:
Изначально написано Бринкс:

По "техзаданию" так же-недорогая и доступная fmj пуля,продающаяся для .222-.223 Без лишних наворотов,наверное надо смотреть потяжелее весом-говорят кучнее летят)

Скорее "не потяжелее", а подлиннее.

Georgi BG
4-2-2020 13:35 Georgi BG
Я закупил новие пули сребски от немски магазин. Кучная група получил при навеске порох НС-08 от 1 грам. Скрост 726м/с. до 750м/с., енергия 911дж. Не могу понят пачему и ети пули как и все пули .224 дает група несколко см. вправо и долу.
click for enlarge 1707 X 1280 126.1 Kb
Georgi BG
4-2-2020 13:36 Georgi BG

click for enlarge 1219 X 1280 199.8 Kb
click for enlarge 1120 X 1280 177.5 Kb
Georgi BG
4-2-2020 13:39 Georgi BG

click for enlarge 1707 X 1280 126.1 Kb
Georgi BG
4-2-2020 13:41 Georgi BG

click for enlarge 1707 X 1280 126.1 Kb
Georgi BG
4-2-2020 13:42 Georgi BG
Фотки не хочется нечто
click for enlarge 1707 X 1280 126.1 Kb
Georgi BG
4-2-2020 13:42 Georgi BG
Фотки не хочется нечто
Georgi BG
4-2-2020 13:53 Georgi BG
Ета сребские пулки работаят как хорнади Z-MAX, маленкая входная, нет изходная, лис и шакал умер на моментом. Дивеч около 12см. не пробивает, но делает внутри кухина как сфера с диаметром 7-8см.
Бубел
15-6-2020 20:35 Бубел
Латунные гильзы Horandy
https://www.midwayusa.com/product/1021879850
ltybcrf
15-6-2020 21:01 ltybcrf
К слову, о птичках.

Бпз дал пули 5,45х39 3,85 и 4,2 грамма в биметалле.

schwed13
2-1-2021 12:24 schwed13
quote:
Бпз дал пули 5,45х39 3,85 и 4,2 грамма в биметалле.

Причём с завидно постоянной скоростью и малым разбросом по скоростям.

vulcan
2-1-2021 13:47 vulcan
Месье Бринкс, извините за тупой вопрос... А перестволить в 223 получится? Ибо танцы по релоду нерелодуемого-... Хотел себе некоторое время назад купить калаш в 5.45.Болгарский был ,оригинал,но без "лишних" деталей. Из патронов был (еще вроде есть) только барнаул . Дальше 100м леттттит безобразно (знаю еще одного владельца). Вобщем отсутствие доступа к боеприпасу поставило крест на моем желании.Хотя тот калаш был очень красив.

По Тубалу 3000 - в 223 Ар -ке мне его не хватает для работы автоматики .Причем она работает на вихте 135 и 140 .. Максимальное количество порошка где-то 24.5 , а надо еще чуть более. А гильза уже полная. А 5.45-ая гильза еще меньше по объему.

гильза73
23-1-2021 13:17 гильза73
quote:
Изначально написано vulcan:
Из патронов был (еще вроде есть) только барнаул .

А какой именно БПЗ? Их пять разновидностей.
Два вида 3,85г(аналог 7Н6),пуля 4,2(аналог 7Н40), полуоболочка и экспансивка 3,56 собранные на 5,56 пуле(аналог М193).
quote:
Изначально написано vulcan:

100м леттттит безобразно (знаю еще одного владельца).

Хм. Достаточно регулярно стреляю на 300м,в мишень N4(ни говоря уже о гонгах) все в мишени.
Так то комрады и на 500/700м уже вышли.

edit log

гильза73
23-1-2021 13:29 гильза73
quote:
Изначально написано Бринкс:

То что отмечено и заклеено-точно на 100.Прицел -на "П" и на "300",соответственно.Под низ "чёрного".. Вкручивать мушку?)

А где какая группа? На 74/74М(шаг 200) П=440м,3=300(тогда как на АКМ значение П=350).
Возможно Вам будет любопытна таблица


click for enlarge 922 X 624  33.4 Kb


Guns.ru Talks
Релоадинг
"Бюджетное"-на кол-во, переснаряжение 5, 45х39:возможно ли? В отсутствии оных.. ( 1 )