релоад 9х19

Originally posted by Порутчикс:

Пули нужно проверить на твёрдость и ещё вопрос , чем пули покрыты?Если чистый свинец , то после освинцовки ствола , может рвать с нарезов пули. И тогда они летят как попало. Как вы описываете , так только бывает если твёрдость пуль меньше 75 по Шору и испльзуется очень шустрый порох.И не совсем понял чем Вы заряжали патроны.

Покрыты термореактивной полиэфирной порошковой краской для покраски свинца.
В случае такого покрытия тоже может освинцовывать ствол?
Твердость по комментарию Старкина по Бринеллю 16.6

Пули с этой темы
ПРОДАЮ: Пули из свинца.223/24

WayToTheJungle:

Покрыты термореактивной полиэфирной порошковой краской для покраски свинца.
В случае такого покрытия тоже может освинцовывать ствол?
Твердость по комментарию Старкина по Бринеллю 16.6

Пули с этой темы
ПРОДАЮ: Пули из свинца.223/24

С краской освинцовка исключается. Про качество пуль , сказать не чего не могу. Ни когда свинцовые пули не покупал. Сам лил. Поэтому и знаю, что бывает когда хочется с экономить на дорогой сурьме. А так если Вы серьёзно собираетесь паковать патроны сам, то купите дюромер и тогда не придётся гадать. Будете точно знать какой твёрдости у Вас пули.А так как можно исключить не достаточную твёрдость пуль , если у Вас нечем замерить.Как вариант сыпьте меньше пороху и точность будет лучше.Я как то налил партию пуль 75 по Шору , это пограничное состояние по твёрдости для 9х19. Так вот на Ирбис-Люгере , 50 на 50 рвало с нарезов и улетали куда то туда , но не в мишень. А вот эти же пули на Соколе летели точно без срывов.

Originally posted by WayToTheJungle:

Сначала отстрелял навески .140, .160, .180 -

Навески в грейнах, да еще так странно обозначаемые, не способствуют ответу.
Тут в ходы граммы.
Так всем проще и понятнее.

Originally posted by Доброволец:

Навески в грейнах, да еще так странно обозначаемые, не способствуют ответу.
Тут в ходы граммы.
Так всем проще и понятнее.

Навески в граммах.
Ну видимо, действительно, единственная верная теория что пулю срывает с нарезов.
Надо искать порох помедленней.

Старкин скорее всего, продает свежеотлитые пули. Они не успевают набрать твердость. Замечено, что пули, которые полежали, летят лучше. Отложите его пули и отстреляйте через месяц или три.

А вообще какой смысл(это я цены в теме посмотрел) покупать крашеный свинец по 6 рублей, плюс дорога, если за 9 рублей уже можно купить оболочку бпз 9.6 грамм?

Цель единственная, сбережение ствола и самомастурбация, то есть самоудовлетворение, другого смысла нет, если честно.
Ну или в калибрах, где заводских пуль нет уже, приходится лить

Доброволец:

Навески в грейнах, да еще так странно обозначаемые, не способствуют ответу.
Тут в ходы граммы.
Так всем проще и понятнее.

Совершенно с Вами согласен.

WayToTheJungle:

Навески в граммах.
Ну видимо, действительно, единственная верная теория что пулю срывает с нарезов.
Надо искать порох помедленней.

Не совсем понятно как в граммах Вы мериете?140 , 180 это как? Вы наверное имели в виду 0,14 и 0,18 грамм?

Грейны и дюймы зло, пусть в них меряют высокоточники, им походу скучно и хочется почувствовать свою особенность

Люций:
Цель единственная, сбережение ствола и самомастурбация, то есть самоудовлетворение, другого смысла нет, если честно.
Ну или в калибрах, где заводских пуль нет уже, приходится лить

Наверное смысл литья пуль чисто экономическая и конечно самоудовлетворение. Пока не купил российскую пулелейку на 4 пули , бывало так насамоудовлетворяешься с Леешной на 2 пули , что аж во сне снится!

Люций:
Грейны и дюймы зло, пусть в них меряют высокоточники, им походу скучно и хочется почувствовать свою особенность

Согласен на все сто! Меня тут не так давно пинали за то что я был против грейнов. И сказали что нет культуры снаряжения! Во как. Люций рискуете наступит на те же грабли!

Originally posted by Доброволец:

если за 9 рублей уже можно купить оболочку бпз 9.6 грамм?

Поделитесь это где можно купить по таким ценам?

Как ни странно но бывают на озоне

Вот на озоне заказывал по 12р

Originally posted by Мистер_Пэ:

Салют-4 это почти Ирбис-Люгер

Судя по табличке которая гуляет в интернете по вихте и нашим порохам, то Ирбис-Люгер это N340, а по моим предварительным замерам Салют-4 это чуть быстрее чем N310

Originally posted by Доброволец:

Старкин скорее всего, продает свежеотлитые пули

Постоянно беру пули у Старкина.
Сыплю Сокол 0,32 грамма.
Все летит отлично.
Пробовал и 0,28 грамм сыпать, все тоже нормально летит, но перезаряд уже какой-то неуверенный, так что 0,32 мне больше нравится

Ради экономии надо лить самому, как тут верно отметили, в 4 местную лейку, имея электротигель.
А насчет пуль бпз - в питерском барсе была такая последняя цена, счас нет в наличии, но если они даже подорожают на рубль, не критично.

Мистер_Пэ:

Как не было, так и не выросло.

Главное чтоб ваша самооценка не понизилась.А уж бескультурье в снаряжении патронов , я как нибудь переживу.

Мистер_Пэ:

Это в миллиграммах так.

Зачем? Салют-4 это почти Ирбис-Люгер. Во всяком случае они должны быть настолько похожи, что разные партии одного и другого могут быть неразличимы.

Вы серьёзно считаете что навеска 0,14 -0,2 грамма пороха Салют-4 может срывать с нарезов пулю?

Originally posted by Мистер_Пэ:

Как не было, так и не выросло

Как культура снаряжения зависит от шкалы измерений? Если я в теплице буду температуру в фаренгейтах мерять, американские сорта помидоров будут лучше расти?
Зачем эти грейны? Потому что где то там кто-то в них меряет? Так пиндосы все вверх ногами ходят.
Мне вот все эти гуру типа Игорь нск вообще не гуру. Ну дрочат высокоточники на граны и дюймы, это их дело. Пафос отдельной кучки по интересам, до которого другим и дела нет
В этой ветке можно троллить всех специерминами типа опускания плеч и проч , ничего кроме смеха не будет

Originally posted by Мистер_Пэ:

Ну какбэ...
Основная твердость набирается за пару недель

Тут переплавил грузики 15 летней давности. За два месяца так и не набрали твердости, сравниваю с куском непереплавленого.
Померять не могу, продаван на али третий раз не тот твердомер присылает. У меня теперь и тип О, и А, вот третий раз Д заказал, надеюсь доедет.

Люций:

Ну дрочат высокоточники на граны и дюймы, это их дело.

не совсем так. Никуда от дюймов не денетесь. даже на ваших матрицах и прессах резьбы не метрические, а дюймовые. Так получилось, что основное оборудование по релоаду пришло из штатов. А вот релоад патронов гладкоствольного оружия был у нас в стране развит давно. Потому там в основном и оперируют граммами и мм. Питолетные и револьверные патроны в снаряжении проще чем патрон 12 калибра. по сути можно почти на глазок собирать с правильным пониманием допустимого веса пули и характеристик пороха.
Так как я релоадом занимаюсь с детства, а нарезного уже больше 30 лет, то конфликтов с грейнами и граммами не испытываю, как и с мм и инчами.

Основная причина полёта свинцовой пули не в точку прицеливания , а куда то туда в том направлении , это срыв пули с нарезов. А вот срыв пули с нарезов происходит по трём в основном причинам. 1. Недостаточная твёрдость пули . 2. Передоз с навеской пороха или сильно шустрый для свинца порох.3. Освинцовка ствола.Так как используются крашеные пули то третий вариант отпадает. Остаётся только два. Всё это я пишу относительно калибра 9х19, возможно в винтовочных калибрах есть ещё свои причины отклонения пуль от цели.Если что то пропустил поправте.

При зарядке в 0,14-0,2 грамма Салюта 4 или Ирбиса-Люгера , пулю 9,5 грамм с нарезов не сорвёт. Просто не хватит мощи.Либо пули отлиты из чистейшего свинца , что мало вероятно , так как человек производит и продаёт их не первый год и не одну собаку скушал на этом деле.Возможно что сабака зарыта в снаряжении патрона. Самое простое что приходит на ум , это как наш форумчанин и товарищ по увлечению мерил порох?Может его 140-180 , в реале 0,3 - 0,35 грамм?

Originally posted by shdm:

даже на ваших матрицах и прессах резьбы не метрические, а дюймовые.

На этом в целом и заканчиваются необходимые знания о длюймовых резьбах и имперских единицах измерения для владельцев пистолетных калибров. Для револьверных, наверно , нет, но их исчезающе мало, у них своя туса. Там больше снаряжают чем стреляют

Originally posted by shdm:

то конфликтов с грейнами и граммами не испытываю, как и с мм и инчами.

можно вообще перейти на русские меры весов, только непонятно для чего? Граммы не удовлетворяют? Я тоже не испытываю, но не понимаю нафига?
Ну нафига я буду писать навески в гранах (кстати это пишется по русски именно так), если потом большинству все равно придется это переводить в граммы? Просто потому что? Мне это не надо, в России распространена и принята система СИ

Тот же люгер уже сто лет в обед не требует чтения западных форумов, если что, да и с учетом отсутствия порохов "оттуда", какой толк? Ну только самую малость

Да, возможно если писать на забугорных сайтах свои умозаключения, то придется писать в имперской системе, только вот им , пиндосам, от наших придумок мало толку Особенно в пистолетных калибрах.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Умные люди учатся на чужих ошибках. Если чужих нет - делают свои.
Неумные учатся на своих ошибках.
Дураки не учатся в принципе, они просто делают все через жопу всегда

там человек бизнес делает, и его измышлизмы к пистолетным калибрам отношения мало имеют, если уж быть честным. Пусть он в бенчресте дрочит с дюймами, инчами, гранами и грейнами, 99% владельцев 9х19 это в принципе не впёрлось и они не понимают "зачем вот это всё", ну мож кроме пары товарищей из бывшего СССР, которые хотят быть более европейцы чем сами европейцы.
То что Игорь этот чего то там с важным видом рассказывает, ну возможно это и полезная информация, но не для владельцев плинкинговых калибров пистолет-пулеметов.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Вероятно из-за такой сильной повернутости мышления у них законно стрелять у себя на заднем дворе, а у нас нет. У них если застрелишь бармалея - спасибо, у нас - срок.

ну тут два варианта, либо законы менять, либо страну. Если не делать ни того, ни другого, будем как раньше, стрелять в сезон и то думать как бы чего не вышло. А так то да, там и полиция подстрелит, не думая какой национальности преступник.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Вопрос в том, что хорошо смеется тот, кто смеется последним.

можно свзять этого с гранами и дюймами?

Originally posted by Порутчикс:

Так как используются крашеные пули то третий вариант отпадает.

Хочу заметить что вчерась бахал из 7,62х25, освинцовка была. Хотя пули крашеные
Но предполагаю что из-за плохой обработки дульца изнутри, при запрессовке пули краску сдирает, разворачиваю дульце разверткой и остаются следы. А тратить хорошие гильзы в лесу жалко, листья опали, не нашел и половины.

да с патронами для ППШ переобжатыми из 5,45х39 и 223 ,такое бывает. Тоже замечал что сдирает краску иногда при установки пули.

Тут форумчанин monolit2k_16158 подкинул идею по прессу. Спасибо ему за это.Мой Леешный пресс помирает , после 50 + тысяч патронов. Пробовал его реанимировать , но к штоку не хрена толком не липнет , не медь , не никель. Только не пробовал хромировать. Посмотрел сколько стоит мой пресс , оказалось в районе 16 тыр + доставка и того под двадцатку выходит.Решил лучше возьму 3 д принтер , вещь в хозяйстве пригодная.Распечатал пресс ,разработанный американцем. По прочности не хуже Леешного получился. Само основание распечатал из АВС пластика , шток и рычаг из ПЕТГ. Сломать рукой такой рычаг не реально.Вот собрал опробую в деле отпишусь. Из достоинств цена. Себестоимость пресса с болтами и электричеством не дотягивает до 1000 рублей. И в случае износа , можно распечатать только новый шток с увеличением и не нужно больше не чего.Сама конструкция мне не очень понравилась , так как нужно сверлить дырку в столе для штока или лепить пресс на отдельную мощную площадку и потом крепить площадку к столу.Изучаю потихоньку программу Компас 3д для создания своих 3 д моделей. Как освою переделаю сей пресс , чтоб можно было крепить на край стола не делая дырок в нём. Пока испытаю так как есть.

Такое даже представить было сложно. Восхитительно, по крайней мере даже одной смелостью идеи

Люций:
Такое даже представить было сложно. Восхитительно, по крайней мере даже одной смелостью идеи

Сам на стуле подпрыгнул от восхищения когда увидел этот пресс. Ещё больше ахренел когда купил принтер и понял какие возможности открываются если уметь создавать свои 3д модели. У меня хороший опыт в литейном деле , а оказалось что 3д принтер может печатать не только пластиком , но и литейным воском! Если есть модель в воске , то отлить её в металле дело техники и пару часов.Всё что можно изготовить из цвет мета теперь можно делать легко и играючи! Главное правильно спроектировать в программе модель с учётом на усадку металла.

Закрепил пресс на 2 см фанере. Попробовал обжимать стальные гильзы 9х19. Обжимает! Если попадаются сильно раздутые гильзы , то усилие большое. Не хватает рычага.Во второй версии пресса для винтовочных патронов , рычаг длинней и пресс сделан с усилением. Возьму рычаг от винтовочного пресса.Для переобжатия 223 и 5,45х39 в 7,62х25 скорей всего этот пресс не пойдёт. У меня Леешный аж кряхтел и стол прогибался при обжатии.Но мне впринципе и не нужно его использовать для обжатия и переобжатия гильз. Убитый Леешный для этой цели сгодится. А вот чтоб без люфтов собирать патроны , пластиковый самое оно!Соберу сегодня пару сотен , для проверки.

Мистер_Пэ да вы батенька резонёр!Жаль не поставить тут с моей Линукс смайлик.

Мистер_Пэ:

просто скучно иногда бывает

Ну тогда ладно , тогда не счетается.

это как наш форумчанин и товарищ по увлечению мерил порох?Может его 140-180 , в реале 0,3 - 0,35 грамм?[/B]

Явные срывы начались на навесках 0.21 и 0.22 грамма.
При этом как и писал, скорость через хрон была стабильная около 305 м/с +-5%
Так что маловероятно, что с навесками накосячил.

WayToTheJungle:

Явные срывы начались на навесках 0.21 и 0.22 грамма.
При этом как и писал, скорость через хрон была стабильная около 305 м/с +-5%
Так что маловероятно, что с навесками накосячил.

Это очень маленькие навески. Я сыплю Ирбис -люгер 0,28-0,30 и скоростя от 385 до 400 плавают , в зависимости чем покрыта пуля. Если пули имеют хотя бы 75 по Шору , то при таких навесках их рвать с нарезов не может.

Порутчикс:
Тут форумчанин monolit2k_16158 подкинул идею по прессу. Спасибо ему за это.Мой Леешный пресс помирает , после 50 + тысяч патронов. Пробовал его реанимировать , но к штоку не хрена толком не липнет , не медь , не никель. Только не пробовал хромировать. Посмотрел сколько стоит мой пресс , оказалось в районе 16 тыр + доставка и того под двадцатку выходит.Решил лучше возьму 3 д принтер , вещь в хозяйстве пригодная.Распечатал пресс ,разработанный американцем. По прочности не хуже Леешного получился. Само основание распечатал из АВС пластика , шток и рычаг из ПЕТГ. Сломать рукой такой рычаг не реально.Вот собрал опробую в деле отпишусь. Из достоинств цена. Себестоимость пресса с болтами и электричеством не дотягивает до 1000 рублей. И в случае износа , можно распечатать только новый шток с увеличением и не нужно больше не чего.Сама конструкция мне не очень понравилась , так как нужно сверлить дырку в столе для штока или лепить пресс на отдельную мощную площадку и потом крепить площадку к столу.Изучаю потихоньку программу Компас 3д для создания своих 3 д моделей. Как освою переделаю сей пресс , чтоб можно было крепить на край стола не делая дырок в нём. Пока испытаю так как есть.

Выглядит крайне интересно.
Поделитесь модельками для 3д принтера? Думаю попробовать за неимением стального пресса)
Плюс вы писали, что есть усиленная еще модель)
И если есть инструкции как это всё собрать для самых маленьких, то тоже не откажусь)

WayToTheJungle:

Выглядит крайне интересно.
Поделитесь модельками для 3д принтера? Думаю попробовать за неимением стального пресса)
Плюс вы писали, что есть усиленная еще модель)
И если есть инструкции как это всё собрать для самых маленьких, то тоже не откажусь)

Залил в облако архив с файлами в формате STL . Там 2 варианта основы пресса и 2 варианта рычага. Всё переименовал по русски и также вложил переведённый файл pdf. Пользуемся и говорим спасибо американцу и как я понял начинала этот проект ,ныне покойная женщина или девушка по имени Руби. Ей царство небесное. Там в pdf о ней автор пишет.Вот ссылка на архив.

cloud.mail.ru